プレサンス ロジェ 西宮北口について

この周辺の相場はもう少し高いものだと思っていましたが

こちらは意外と庶民でも買えそうな価格帯で驚きました。

駅もすごく遠いというわけではないので良いですね。

欲をいえば、もう少し戸数があったら良かったかもしれません。

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町の雰囲気も67様が書かれている通り、新しい住民が増えてかわりつつあるので、そこに期待したいですし、おそらく変わる方に行くという期待はありますよね。

ある種の過渡期であるのかなと。

現状では駅とマンションの間にマックスバリュがあって買い物が便利だったり
ガーデンズも出来て気の利いた買物もしやすくなったりして
エリアとしては良いのでは？との判断もできますしね

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住民層が変わると
良い意味で、本当に街の雰囲気が変わってきますよね。
若い世代が増えると賑やかで明るい感じになるかもしれません。
わくわくと期待してしまいますね^^

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この間取り図でこの金額は高過ぎる。
まぁ住むのは勝手だけどね？
後悔してから売ろうにもココの地区では買い手がないのは必死、ジオも大量に売りが出るのは目に見えてるし。

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マンションの値段なんて間取りだけで決まるものでもないでしょう。
買い手がいないとかなんとかかんとか、ネガティブキャンペーン張る人ってのは、値段が早く下がるのを期待している人なんですかね。
興味がない人は粘着することもないでしょう。
で、決まり文句はこんなとこ頼まれても買わねぇ。
ほんとは欲しくてたまらないのですね。

まあプレサンスさんの給料が高いのは周知の事実ですが。
もう少しお客に還元して欲しいですな。

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ネガティブキャンペーン張る人は、賃貸物件にしか住めない層の人達じゃないですかね。

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近所のプラネの中古もあっという間に値崩れせずに売れたみたいですね
この近辺のニーズは大きいということで

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今日のMRの駐車場にはレクサスやらベンツが止まってました。
こういった車を持っている人は一般的に裕福層ですから、こういった人が沢山入居してくれると嬉しいですね。

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富裕層が、プレサンスを購入する。そんなことは天地がひっくり返ってもありえない。

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大体本当の富裕層はレクサス　ベンツには乗らない。

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多分飾り。

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金持ちはこの程度のマンション買うハズがない。
わざわざ息苦しい小規模マンションに住むメリットが全くない。

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そのレクサス、ベンツは他の大衆車より長時間且つ再三止まっていたのではないの？
ミスマッチもいいところだけど。

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レクサス，ベンツは、高給取りで有名なプレサンスの社員の車じゃないの。

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ベンツ、レクサスの拒否反応すごいwww
確かに本物のお金持ちはベンツやレクサスには乗らないでしょう。
こんな狭い間取りのマンションも買わないでしょう。
でもそんな超お金持ちは世間には一握りしかいないのはみんな分かっているはず。
一般人の感覚では、富裕層なんて年収1000万以上とかを指すんじゃないの？
平均年収400万台の時代ですから。

〈参考〉
全給与所得者に対する年収300万円以下の割合は、男女計で41.0％（前年比+0.4％）、男性で24.3％（前年比+1.6％）、女性で65.9％（前年比-0.3％）となっています。
一方、全給与所得者に対する年収1,000万円以上の割合は、男女計で3.8％（前年比-2.5％）、男性で5.8％（前年比-3.3％）、女性で0.8％（前年比+14.2％）となっています。
※当データは平成24年12月31日現在のものです。
年収ラボより抜粋（http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm）

この地が富裕層に注目されるのを拒否したいだけじゃんwww

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ジオさんのスレに南棟の内覧会の情報が載っていますね。
JRの騒音は、窓さえ閉めておけば十分軽減されそうです。
線路からの距離はジオさんの南棟と同じくらいですよね。
防音サッシはベランダ側（南側）がT-3等級、廊下側（北側）がT-2等級になるのかな？
詳しく聞いた人はいませんか？

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一年中窓を閉めてこの先一生暮らすなんて無理だと思います。

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>>84さん

また極論を･･･

騒音や雑音の感じ方は人それぞれだから、線路の騒音が気にならない人は開けっ放しでも構わないのだし。

そもそも24時間換気システムも導入されているようだし、開け閉めはベランダへの洗濯物を干したり取り込んだりの時だけで、一生暮らしていけそうな気もしますが。

そもそも今時のマンションで、窓を開けっぱなしにするのは、換気のためじゃなくて、エアコン代を削減するためじゃないの？

防犯やらpm2.5やらの対策で、閉めっぱなしの人のほうが多い気がしますが。

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ジオさんの南棟は防音性に優れた旭硝子のマイミュートサンバランスというサッシが使われているそうです。T-3等級の防音性にLow-eガラスを組み合わせた物みたい。
ここはどうかな。
花粉にPM2.5、黄砂と、窓を開けっ放しには出来ないですね。

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頂いたパンフレットには

防音サッシ
室内の快適性を高めるため、全住戸の窓サッシには、遮音性能T-2及びT-3等級相当の防音サッシを採用することで遮音に配慮しました。（共用部分を除きます。）

複層ガラス
ガラスを2枚組み合わせて、間に空気層を入れた複層ガラスを採用。断熱性能が高いため、暖房効率がよくガラス面の結露を抑制します。さらにカビの発生も抑える効果があります。（共用部分は除きます。）

とあります。

オフィシャルサイトと同じ内容です。

Low-eガラスではなさそうです。

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設備仕様の所には、玄関部分に折上天井とあったので、
標準でこの仕様になっているということでしょうか？珍しいですよね。
この天井だから、便利ということは思い浮かばないのですが、
ちょっとだけ豪華な感じがありますね。
お風呂には、ミストカワックがついていたり、
浴室テレビがあったりと、設備が充実しているなと感じました。
でも床暖房はないのかな？

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戸数が少ないので、大規模マンションは避けたい人におすすめかもしれないですね。
ここなら買い物も便利そうなので車も所持しなくても住めるかも。

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>>88さん

玄関部分の折上天井は標準のはずです。
MRも確かそんな感じになっていたと思います。
天井だけに便利さは全くなく、部屋に入った時のホッとする感を感じさせる演出のようです。
余り記憶にないくらいなので、豪華かどうかも人の価値観で違うと思いますよ。

LDには床暖房も標準で付いてますよ。

浴室テレビはオプションなので、お気をつけ下さい。
詳しくは聞いていませんが、普通の大型テレビが買えるくらいのお値段だそうです。

なお、MR（＆オフィシャルサイト＆パンフレット）のお部屋は北口のお部屋ではなく、今津のFタイプのお部屋となっています。
ずばりそのもののお部屋でないので、かなり想像力が必要です。
LDがすごく広く感じる間取りになっているので、ころっと騙されてしまわないよう気をつけてくださいね。
あと、オプションシールが目立たないように貼られているので、豪華に感じるものは特に確認が必要です。

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オプションの浴室テレビってかなり小さいですよね？でも高いんですね。
防水のスマホやタブレットの方が役に立ちそうですが、オプションでテレビを付ける方もいらっしゃるんですかね。

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浴室用テレビよりも、パナソニックの防水テレビの方が、お勧めです。テレビ以外にDVDも見れて、５万円です。

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綾瀬はるかさんがCMしてるやつですかね？
HD録画も出来るみたいですね。
無線LAN or WI-FIなのかな？

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>>90さん
ころっと騙されてしまうタイプで～す。
おかげでいろいろと勉強になりました。
ありがとうございます。
モデルルームに行くときに気をつけるポイントを
事前にチェックしておきたいと思いま～す。

浴室テレビ高いですね～。
普通のテレビも安くはないのでそれ以上となるとかなり贅沢品。
私はテレビより音楽が聴ける装置があればいいなあと思うのですが
そういうのも高いんでしょうね。

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家に風呂ないんですがあった方がいいですか？

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風呂は無くても大丈夫ですよ。
テレビも無くても大丈夫。

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エアコンもつぶれてるんですがいいですか？

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修繕費や管理費などがまだ未定のままですね。
予算はだいたいあるのだとは思いますが
いつくらいに決まるものなんでしょう。

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ジオやプラネ、ブランズのホテルみたいな豪華なエントランスを見ると、正直かなり見劣りしてしまうな。小規模マンションは仕方無いと思うが。

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>>99さん
モデルルーム行けば教えてくれますよ。
修繕積立金は当初３年はかなり低めの設定です。
計画書もありますので見せてもらえるかもしれません。

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価格帯予想が4000〜4400万までとされていましたが、
実際は3500〜4900万位でした。
思ったより高いので今回は見送りかな。

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500マンでも要らん。
あ、県外者に貸す手があるな。

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アベノミクスの影響で建材が高沸しているからね。
ここはまだ土地が安めだからましだよ。
これからマンション相場はもっと値上がりするよ。

>>103さんは500万でも買えないの間違いでは？

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浴室テレビってオプション品だったんですか
だったらいいかなぁ

以前、タブレットをジップロックに入れてお風呂に持ち込んでいる人がいるっていうのを
雑誌か何かで見たことがあるのですけれど…
でもお風呂用の防水テレビなんて今どきあるのですか
しかもそんな値段で
すごいなぁ

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>>106
そんなのないでしょう。無理でしょう。

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105がとんでるね。
反社会的な事でも書き込まれていたのかな？
為になる有意義な事を書いてくださいね。

為になる情報ではないですが、基礎～地下部分のコンクリート工事はほぼ終わりかけていますね。
当方素人なので詳しくはわかりませんが、鉄筋の組上げはパンフ通り、きちんとされているようです。
これから地上部の工事になると囲いがしっかりされて、隣のマンションからでないとチェックできなくなるのでしょうね。

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プレサンスと言えば人気急上昇の憧れブランドで、自動車で例えるとアウディみたいなポジションなのでスグ売れるざんすね。

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いやいやマツダかスバルでしょう。

アウディなんてフォルクスワーゲンに吸収された落ち目の会社でしょ。

マツダもスバルも落ち目のところからいろいろ資本が入って、ようやく立ち直った会社ですけどね。

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世界のカローラw

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とにかくエスリードとプレサンスが二大ラグジュアリーマンションという認識ですね。

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>>113
109～112が嫌味で言っているのもわからんとは呆れるねぇ。
場所悪いとほざく奴等はこんな馬鹿者しかおらんのだな。
賢い人たちはアンタラのような意見は聞かずに自分でちゃんと判断するよ。
場所悪い厨は、いい加減どっかに消えなさい。

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戸数も少ない割に、価格帯が割と安いなと思いました。
学校も近くて、駅まで行けば商業施設も多くて便利。
病院も近いですよね。

まだ未定になっていますが、
修繕積立はちょっと割高にはなってしまうかもしれないですね。

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また、途絶えてますな。
人気ないなら閉鎖すればいいのに。

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まだ販売時期に入ったばかりですしね。
そこまで話題がでるほど目新しい情報も…という事なんじゃないでしょうか。

公式サイト見ていて気になったんですが、
次回の情報更新日の記載が更新されていないですね。
1月22日のままになっています。
次の情報が出る目安になるので、きちんと書いておいてほしいなぁなんて感じますよね。

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なに？ここ？とびすぎやし、くだらないやりとりばっかり。

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2/14から第1期先着順の受け付け開始のようです。

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場所の割りには、いい値段しますね。
ないな。

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高いですかねぇ？
建材が高騰している状況ではこんなもんではないでしょうか？
駅から若干離れていますが、人気の西宮北口駅徒歩10分圏内ですし、ボッタクリ価格ではない気がします。
話題の地歴も、川を越えたジオは該当しますが、こちら側は該当しませんし。
同じ神祇官町でもこの差は大きいと思いますよ。
チョイ齧りは一色単にしがちですが、詳しい人はちゃんとわかっています。

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ズバリ、高いです。
だいたい土地が、路地みたいなところで、安かったはずです。

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2月7日からモデルルームがグランドオープンで、同時に第一期の先着順申し込み受付開始だそうですが、この「先着順」は文字通り申し込み順に希望住戸が契約可能という意味ですか？
今回8戸が販売されていますが、申し込み数はどのような状況なのでしょうね。

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>>124
ジオより場所いいんだ。
124さんは、買うんですか？

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コノスレゼンゼンニンキナイ。

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物件自体に、魅力無いですから。

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仕方がないと言えば仕方がないのだろうし、どこの物件もそうなんだろうけれど
共用通路側の居室が、半分柱が部屋の中に入ってきてしまっているのが
若干惜しい感じがしますかね。
机を置いたりするような感じにすると、いいのかなぁ。
リビング側は完全に柱はバルコニーに出してあるので
すっきりしているのだけれど。

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西宮で無理してこのマンションを買うより、他の街で買った方が良いと思うよ。
鶏口となるも牛後となるなかれ。

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>>130

BタイプとGタイプのお部屋は一応アウトポールの設計になっていますよ。
他は少なくとも1部屋はアウトポールじゃない部屋がありますが。


>>131

慣用句間違っていますよ。
そんな人に偉そうに言われてもって感じです。
尼崎より西宮って人は多いからね。
そんな人たちは芦屋は手が出ない。
西宮市内でも甲子園口や夙川は良いけれどちょっとお高いよね、山の手は不便だし、となると、ここやジオのようなマンションが検討・購入対象となるのは必然。
資産価値がどうのこうの言っている人も多いけど、数十年後マンションが供給多過になった時って、駅前でも資産価値は落ちるからね。
当然落ち幅は違うけど。
先のことはどう転がるかわからない訳だし、今住みたい人は住んじゃった方が精神衛生上健康だと思うけど。

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第1期の販売って間取りプランがCとDだけなんでしょうか。
それしか公式サイトに掲載されていないので。
今残っている分がそれだけ？
実際にはもっと出ていたと判断してもいいのでしょうか…

間取り図を見てみると、
基本的には柱は間取りに影響しないような造りになっているようで
部屋がデコボコしているのも家具が起きにくいので
いいんじゃないでしょうか

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バルコニーの境、コンクリでなくペラペラボードのみで、しかも上に隙間があいてる賃貸タイプですねえ

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>>134
バルコニーの境がコンクリであれば、火事が発生したら逃げるところが無く、人間丸焼けでんがな。

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>>135
ちょwwwペラボーマンションしか知らないのか

コンクリの方がコストがかかるが、高級感とプライバシー確保ができるから、高額物件では常識。

コンクリはバルコニーにハッチかコンクリの一部だけにペラボーなの。
ペラボーのみで上が空いてるって最低ランクなの。
それを平気で写真に使うレベルなの、ここは。

ここ呼んでこい
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341746/res/1-1000/

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まあ、プレサンスでは当然だがな

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非常時に避難するためだったら、それで仕方がないんじゃないの???とは思うけれども。
コンクリにしたら、全戸に非常用梯子の設置が必要になってくるけれど、
それって現実的じゃないと思うし。
上まできちんと高さがあるのだったら、いいんじゃないの？とは思います。
気配はわかっても、姿が見えない範囲なら。

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>>136
ここの立地で、プレサンスで、コンクリは無いでしょ。多くの大衆分譲マンションで、コンクリで分離しているベランダなんてありません。

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この立地なら価格で勝負するしかないからね。

その割に安くはないが、バブルの最中なら止むを得んかと。

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え？財閥野村はもちろん、インフラなどの準大手、ワコーレやエスリードですらコンクリあるよ。
もちろん全コンクリではなく、一部のみペラボーや片側のみペラボーというのも含むがね。
その場合左右にいけるから、ハッチと梯子は不要です。

こんな賃貸レベルペラボーマンションに坪200近く払うのは狂気ですわ。ものをしらんのだなあ。

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お隣ジオさんもペラペラボードですよ。
ベランダで何するか知らないけれど、プライバシー云々いう人は買わなきゃよいだけ。
貶めるコメントは必要ない。

マンションによっては外側に柱があって、見かけちゃんと分離しているように見せているが、実はペラペラボードのみで仕切られているのもある。
見かけ倒しにコストかけるなら、このくらい堂々とコスト削減している方が漢らしくよい。

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>>136

呼んでこい→読んでこい、ですよね。

読んでみたら意外とペラボー肯定派が多い気がしますが････
コンクリ壁は時代遅れだとか、なんたらかんたら、逆効果でしたね。

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>>142
コスト削減して消費者に還元しとったらまだええけどな。デベの利益か大きなってるだけかもしれんで。

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ここって阪神国道でしょう。西北ちゃうんやけどな‥。まあエエカ。

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プレサンスペラボー阪神国道とでも名付けたら
西北から超駅遠で、オープンなプライバシー感が売りです

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ペラボーと聞き、何を意味するか分からなかったのですが俗称なんでしょうか。
皆さんのお話を伺うとバルコニーの戸境部が薄手のボードで
仕切られているという意味なんですよね。
確かに高級感は薄れるかもしれませんが、バルコニーは洗濯物を干す程度なので
特に意識はしないかな…

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>>141
消防とか関連してくるから単に売主の意向だけでは無理じゃね？仮にコンクリにできたところで各住戸に避難ハッチつけるか非常階段を増やすか…たかが30戸のマンションで選択するないようじゃないね。要は安っぽいという事を強調したいだけなんじゃないかと思われるだけですよ。まっ、検討してないんでしょうけどね…

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プレサンスなんだから、ペラボーなのは当然でしょ。

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コンクリの一部だけにボードが埋まってるのもあるんですよ。その場合、消防法関係ない。うちもそのタイプ。

上が空いてるってのはパッケージペラボーってことですね。爪先立ちしたら覗けるレベルの高さ。
コンクリなら手すりの前にあるので、高級感だけでなく、隣は乗り出してもみえないです。

まあ、ミドル以上の客は気ににするんですが、ローバンドは気にしないよね。それがプレサンスなのでいいんじゃない。

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プレサンスさんのマンションはロジェがファミリータイプでジェネがワンルームタイプなんですか？プレサンスなんちゃらはいくつ種類があるのですか？ご存知でしたら、ご教示お願いします。

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>>153
ローだろうとミドルだろうとコンクリ壁かどうかは気にはしますよ。
ただ、ロー・ミドルともコンクリ壁の物件はなかなか手に入らないだけ。
なんせ予算が限られているから、分譲マンションのうち2割も満たないコンクリ壁物件は対象物件としては皆無に近い。
ハイレベルな人たちでさえ、コンクリ壁かどうかなんて優先順位は下位になる。
それより重要なことが山積みだからだ。
超ハイレベルな人たちだけが、コンクリ壁を優先順位の上位にできる。
立地が良いのは当たり前。2重天井2重床も当たり前。壁厚なんかもこれでもかというくらい厚い。足りないものはオプション満載で補える。場合によっては間取りのカスタマイズまでできる物件が対象だからだ。
コンクリ壁は物件の構造そのものに影響を与えるものだからカスタマイズでは対応できない。
したがって重要度が上がってくるわけだ。

プレサンスさんは対象がロー・ミドルが対象だから優先順位の低い所には予算をかけるはずがない。
そんなわかりきったことを、かくも自分はハイレベルなんだぜ的発言をする評論家気取りは、間違いなくミドル以下の人種だろうと想像できる。
少なくとも必要とされないマンション＆デベの貶め発言をする荒んだ人間がハイレベルなはずはない。
ペラボーであることが重要だと思うんならそのことを指摘するだけにとどめればよい。
そして親切なハイレベルな人はそれ以上のコメは残さない。
なぜならいろんな情報の中で取捨選択し、マンションを選んだ人は幸せになれるのがわかっているからだ。
ハイレベルな人は他人が不幸になることで相対的に自分が幸せになることを許さない。
他人が幸せになることでそれ以上に自分が幸せになることを知っているからだ。

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元の書き込み前みたらペラボー上スカスカがモデルルーム写真で乗ってるねというだけの話だよね。

私はペラボーとやらでも何も思わないが、被害者意識が強かったり知識不足で長々反応してるのをみると情けないね。

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長文の人、後半気持ち悪い。
単なる年収帯の話をノブレスオブリージュ的な話にして、ついでに自分の拗らせ炸裂。(*_*)

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ハイレベルな人は他人が幸せになることでそれ以上に自分が幸せになることを知っている

みつを

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>>157
言ってる意味がわかんない。
誰か要約してください。

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ペラボーでも、お隣の人と直接顔を合せるわけじゃないのなら普通にいいんじゃないですか。
ばっちり目が合うような感じだと気まずさがありますけれど、
別にそういうのがないのなら、いいんじゃないかなと。
音とかは、さすがにコンクリート壁でも聞こえてくるわけだし。

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ペラボーなんて、ここに限ったことではなく、一般的な装備です。にも拘らず、
大衆マンションのプレサンスで問題視することがおかしい。

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いや、だからそれが勝手な被害者意識だと言われて

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155後半わろた

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管理費+修繕積立金は1か月あたり1.1万円～1.3万円くらい
これって相場っていう感じなのでしょうか

修繕費の場合は特に、段階的に上がっていくことになっていくので
数年後、10年後などはこの額よりは上がっていく、という事ですよね

10年後だとどれくらいの上昇率なんでしょう？

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管理費めちゃ安い。ありえへん。

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初期の修繕積立金を低く設定するのは、分譲時に買主の負担を少なく見せる
三流デベがよくやる姑息な手段。
売ってしまえば「後は管理組合で変更なり何でもご自由に」と云う事。
初期の積立金（管理費に非ず）の金額の多寡は、デベの良心のバロメーターになるな。

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