シェルゼ木場公園（その２）

＞突出した部分
オール三ツ星

今後は外断熱マンションが主流になりますか？

外断熱工法によって資産価値はUP？
それとも高いだけ？
どうなんでしょうか？

コンクリート建築では耐久性に大きく影響するのは事実。ドイツではエコの観点から
デフォになっている。ただ、木造建築の一戸建ての場合、そこまで効果があるかは
疑問。でも、注文建築一戸建てでのほうが普及している、日本の不思議。

>>551

ここってオール３星なの？
凄いね。

耐震等構造性能で星３つはたいしたもんだ。
構造を除いてオール星３つは数あれど、耐震は星２つでもかなりいい方だもの。

オール３星というのは東京都の環境性能表示のこと。
住宅性能表示の耐震等級は1です。。

環境性能なら、いまどきオール三ツ星は普通でないの？

「無事故で歳末　明るい正月」という垂れ幕が工事現場のプレハブにかかり
地下から地上のコンクリート工事が終わり　地上部分の工事に入りました。
鉄筋がにょきにょき立っている段階です。結構活気ありますよ。

近くの建物の上から　現場丸見えなので　写真写しながら興味深く工事の進行見ています。
時々　お知らせしましょうか？

是非、よろしくお願いします。

隣の賃貸は、相当できあがってきてますね。今の関心は、賃貸の１Fに入る店舗が何になるか（一つはファミリーマートのはず、もう一つが果たして何か）です。

>>555

戸建のほうがボリュームの関係で、費用も簡単に出来るからです。
それに注文建築の場合はお金出してくれる先があって、施工できるわけ
ですし。ちょっと消費者をくすぐればお金は出るでしょう。こういう場合。
建売の場合はコストパフォーマンスが悪くなるから、訴求力が弱い。

価値が出るかでないかは、実際住んだ方が後で自然に分かることです。
住んで快適で、エネルギー効率もよく、長期に渡り住める構造や仕様であれば
自然と価値はあがるでしょう。

環境性能は都のお役人が考えた自分達の働く場所確保の一環。
もっともらしく、どうでもいいことに税金使うよね。

許認可・資格・評価など、今まで必要の無いところでも、
手を替え品を替え、役人は働くところ確保が最優先。
一度総取替えしないと美しい国造りは出来ないよね。（安倍さん）
スレ違いとなりすみません。

早く引越ししてすみたいな。

東陽商店街に買い物が出来るお店が増えると良いですね。ユニーが近いから関係ないでしょうか？

>>559
写真でもお知らせしてくれると有り難いです。
契約者より

>566
どういう形でお知らせしたらいいですか？
契約者が見る分にはいいでしょうが　他社が見る可能性もあるのでうかつにはＵＰできません。

＞565
買い物の便はすこぶるいいです。商店街はさびれていますが　徒歩圏内に
アピタ　西友　赤札堂　ディスカウントスーパータイヨー　ＯＫストアー　イトーヨーカドー
とあり　値段を競っていますので　いつでもどこでも安売りしています。
ちょっと離れていますが　コーナン　ニトリ　オリンピック　島忠も　自転車なら十分な距離です。

このあたりは木場公園も含めて避難地域に指定されています。
隣は非常時の豊住給水所です。危険度特性評価は　一番いいオール１の　ＡＡＡですよ。
詳細はこちらです。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/8koutou.htm

>>565
ユニー＝アピタは8月で閉店らしいですよ。

ユニーカードもやめちゃったし、怪しいとは思ってた。全然客いないし。

>>568さん
アピタ閉店って、後に何が入るか情報お持ちですか？
別のスーパーがどこか入ってくれれば、問題はないんですが、気になります。

噂では
紀伊国屋＋専門店らしい。
紀伊国屋スーパーは高級志向の店。

まじで！
紀伊国屋なら超うれしー！

>568
ユニー閉店が本当かどうか確認しますよ。シェルゼ木場公園の関係者が、掲示板に書き込みしましたといってね。早速明日電話で聞いて見ます。

>シェルゼ木場公園の関係者が、掲示板に書き込みしましたといってね
？？？
シェルゼ千駄木の検討者ですけど、何か？

そもそもアピタの食料高すぎて、売れないんだよ。ＯＫにみんな客取られたんだよ。家電もヤマダに取られたんだな。
神保町にある三省堂なみの本屋と東急ハンズ、ツタヤ。ついでにビックカメラでもいれれば、俺は行くよ。

ユニーってイースト２１に入っているスーパーのこと？
一番近くていいなと思っていたんだけど・・・・
紀伊国屋は高級すぎて毎日のお買い物はどうかな・・・

>神保町にある三省堂なみの本屋と東急ハンズ、ツタヤ。
>ついでにビックカメラでもいれれば、俺は行くよ。

冗談のつもりなんだろうが、東陽町程度の町に120％ありえない。特に1番目。

こんな下町に紀伊国屋なんか作っても１年ももたないな
もっと現実的な店ツルカメとか希望

赤ちゃん本舗がいい。錦糸町店混んでるから。

やはり近くにスーパーがあったほうが便利だね

最近話題がないので。
Google マップで航空写真を見よう！
↓
木場公園で検索してあります。航空写真に切り替えて、シェルゼ木場公園の工事状況を見て想像しましょう。

http://www.google.co.jp/maps?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&tab=w...

吉野家とかあるかな

http://tokio.decore.jp/
ここだと１０年前の航空写真が見れますよ。

>>581
北側の方を見ると、清洲橋通りがみえますね。イーストコモンズを東に行ったところが工事中で斜めになってるんだが、ここを通るときは、いつもＪＲ西日本の事故を思い出してしまうな。
今はもう直線になってるけど。

現在　1F部分をコンパネで覆っています。

585さん、ご報告ありがとうございます。
私も昨晩、現場を通りかかりましたが、車だったんで、何も分かりませんでした。

昨日、モデルルームに行ったんですけど、すでに１８日から５日迄休みとの張り紙がしてありました。売行きのいいマンションは休みも多いですね。人気の程をうかがえます。

どのくらいの広さ、値段が残っているのでしょうか？
ご教授頂けますと幸いです。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00002...

これくらいのことは調べないと…

すっかり自動ドアだと思い込んでいましたが、
マスターゲート、自動ドアではないんですね。
今更ですが・・・。

手動のドアのメリットってありますか？

まったくありません！
しかもむこう３０年は変えられないですよ。

メインエントランス、手動ドアなんですか…。知らなかった…。あの価格で手動だなんて信じられない。自動ドアの方が高級感もあるし、両手ふさがっていてもいいから使い勝手もいいのに！！！

高級マンションって、自動ドアなんですか？
何か、自動ドアって、安っぽい感じがするんですが。

豊洲の某リーズナブルマンションでは、自動ドアでないことが問題になっていますが、
今までの普通のマンションでは自動ドアが主流でしょ。
今は弱者に配慮したマンションが当たり前で、特に長期耐久、高構造が売りのここが
高齢者対策していないのはちょっと配慮が無いかな。
自動ドアが安っぽいと思われる方もいるみたいなので微妙ですがね。

手動とは不親切ですね。

全然気にならないのは私だけ？

私も気にならないです。自動の方が安っぽい感じがするし。

いまから売主にお願いして自動ドアにすればいいのでは？

確か、二重扉になってるんですよね？
一番表が手動ドアで、
ロック解除必要な内ドアは自動。←これが自動は当たり前か。
まあ、でも、ここの外装は基本的に気に入っているので、
デベもそうしたほうが良いって事で手動にしたのかな、と考えたり…
自動だと、隣の住戸に音が響くと考えたのかも…
でもそれだと外断熱で壁が厚いメリットの防音性能を否定するか。
うだうだ。

バリアフリーが浸透した今、普通は自動ドアだよね。

そうそう、バリアフリーの観点からも自動がいいなあ。実際使ってみて自動はすごく楽だし助かるんですよね。買い物袋両手に持って帰宅した時なんか特に…。日々の事なのでただ単純に使い勝手という観点からだけで物言ってますけど、自動が良かった！まあ仕方無いけど！

手動が高級だなんてマンション住んだことないんだな　きっと！

うちは賃貸ですが手動です。どう考えても自動の方が費用がかかっているはず！！

うちのマンションは入り口が自動ドアです。
エレベータホールへの連絡口が手動です。
大変不便で（特に荷物を持っている時）自動に変更する事を検討し始めました。
売り主の設計ミスとの意見もあるのですが、いずれにせよ大きな出費です。
実際に生活している実感ですが、手動は絶対止めたほうがいいです。
毎日不満がつのります。

根拠もなにも、常識かと。

集合住宅の出入口の自動ドア化はバリアフリー仕様としては明文化されていません。
公庫の集合住宅の割増融資基準にもないみたいです。
どちらかというと出入口のスロープ設置だとか車椅子が通れる間口だとかがバリアフリー仕様のメインです。
そういう意味では自動ドアは常識ではありませんが、手動よりはいくらか配慮しているってレベル。
ですから「自動ドアは標準仕様」っていう思想は売主には通用しないと思いますね。

手動より自動のほうが断然便利っていう事
生活して見れば分かるよ。
しかも３０年はいじれないって事もね。

他にケチが付ける所が無いからこんな事で話題になるんじゃない。

購入者としては、シェルゼ木場公園がとても気に入ったので購入した訳で、
＞613、614　曰く　「便利さから言えば手動＜自動に決まってる」
その他多数同意見ある中、
デベが自動にしなかったのが残念。入居する日を心待ちに期待していた分だけ残念なんだよねー。
シェルゼは、入居者の健康とか、住みやすさとか、環境を大事にした物件だっていう
意識が強かった分、バリアフリーの規定事項に定められていない事に関しても、
より住みやすい様に取り入れてくれても良かったんじゃないかーと、まあ憤ったり
残念に思うわけですわ。別に無駄な争いをするつもりは無いと思いますけどね。
無駄じゃなきゃ主張するかもしれないですけどね。
つーか、こういうスレッドなんて、それぞれが、なかなか周囲に言っても分かってもらえない事
を意思表明してストレス発散にも使える場だとも思うし、
いちいち発言者の言葉尻とらえて揚げ足とらないで欲しいというのもあるなぁ。

うちも現在賃貸で手動、
以前は実家で自動ドアで、
自動ドアの便利さを知ってるので…。
友人のマンションは手動ドアの片側いつも開きっぱなしですよ。いちいち開けるの面倒って事で。
ドアの意味があまり無いなーと思いました。

とある免震マンションは、エレベーターに乗るまで３つのドアを入りますけど、全部自動ドアですよ。手動ドアは、ベビーカーのお母さんは致命的ね。辛抱、辛抱。

デベは豊洲に土地買ってるみたいですね。シェルゼ豊洲？？なんだか良さげ。

自動ドアに一票。みんなで票を投じましょう。だれか、集計してください。

私も自動ドアに一票。皆さんも続いて〜

手動ドアの方が高級感がありますよね。でも、そのような高級マンションにはドアマンが必須です。（w

＞６２１
続いた所でどうにかなるんでしょうか？
レベル低いです

シェルゼ豊洲はいかが？ＤＯ跡地。

おいらも自動ドアに一票。

続いちゃえ。自動ドアに1票！！！

続いたところろで、無理なものは無理。
自動ドアは玄関だけの問題ではない。
防災システムとの連動などの問題もあり
（そもそもいまさら納まらないし）
不可能だね。

シェルゼ豊洲！　それは良いんじゃないの〜。
木場の抽選に外れたモノとしてはぜひ知りたい。
誰か情報、持ってませんか？

【江東】日新製糖（中央区日本橋小網町14ノ１）は、豊洲５丁目で営業する
ドゥ・スポーツプラザ晴海の土地・建物をマンションデベロッパーの明豊エ
ンタープライズ（渋谷区渋谷３ノ９ノ９）に譲渡することを決めた。１㌶を
超える敷地の広さがあり、住宅系の大規模な開発が見込まれる。10月に予定
している引き渡し後の早期着工を目指して、計画が進められる。譲渡価格は
62億1000万円を想定している。
所在地は、江東区豊洲５ノ７ノ１。土地の面積は１万０２５５・07平方㍍で、
建物は鉄筋コンクリート・鉄骨造（陸屋根）６階建て延べ２万１３５１・28
平方㍍。ボウリング場、パーティールーム、テニススクール、ゴルフ練習場、
宴会場、駐車場などを備える、スポーツ・娯楽の総合施設。
ドゥ・スポーツプラザ晴海は、本年10月開業予定の商業施設「アーバンドック
ららぽーと豊洲」（江東区豊洲２丁目）に施設をコンパクト化（面積約3600平
方㍍）し、移転する予定。現在の施設は、これに伴って営業を停止する。日新
製糖は、資産の効率化と財務体質強化のため、営業停止後遊休化する同施設跡
地の譲渡先を選定していた。（2006/2/7）

契約者です。
好スタートを切っているシェルゼのブランド構築（比較的小規模で高級路線）の過程において、豊洲で大規模というのは合致しないでしょうから、豊洲はシェルゼにせず、大手デベとでも組んで、大手のブランドで手堅く儲けてもらいたいものです。

あと、東陽町か木場のどっちが最寄になるかなぁ・・塩浜にも建てようとしてたよ。

塩浜は、賃貸（サンフル東陽町）のはずです。

シェルゼ豊洲の情報、ありがとうございました。
まだどうなるか分からないという感じですね。
ブランド構築がうまくいっているようなので、
個人的にはシェルゼブランドで売って欲しいところです。

http://ir.eol.co.jp/EIR/8927?task=download&download_category=tansh...

南海野村建設と業務提携するようですね。

＞６３５さんへ
南海辰村建設ですね。

3F部分の鉄筋にとりかかりましたよ。別な場所で組み立てたものをクレーンでつりあげて置いていくのですね。なかなか　興味ある光景です。

2/3から最終期最終次の登録開始ですね。
最上階のtypeSEは、正式価格表でも9450万だったと思います。
どちらにしても、私は購入できませんが。。。

なんかこのマンション終わってる。
ほとんど売れてるはずが一週間も誰も書き込まないなんて・・・・
ましてや最終期なのに・・・

低階層、狭小住戸の価格を抑えた分、高階層の広めの住戸に価格が転嫁されてるからな。
社会主義的な価格設定になってます。（笑）

建物完成まで1年以上あるから、とりあえず完売という形をとって、「キャンセル発生！！」
見たいなことをちょこちょこ1年くらいやって、建物完成の時点でやっと本当の完売？
と、地元ではささやかれていますよ。

数個しかないのに、広告入れたり、シェルゼバスまで走らせちゃって・・・。
６４３さん、鋭いですね。

既に別のマンションを契約している俺だ。
今日、諦めきれないシェルゼ木場公園のモデルルームに行ってきた。環境性能表示12点満点の都内唯一のマンションだ。ゴミゴミしたところは多少あるが、木場公園が近く、買い物も決して不便ではなく、環境は比較的満足できる。特筆すべきはマンションそのもの、テレビ番組、「ガイアの夜明け」でも紹介されたとおり、（恐らくは）100年以上の耐久性を持ち、
省エネ効果の高い、いわば「究極」のマンションであった。木場駅まで9分は近くないが、他の好条件を考慮すれば許容範囲であろう。
俺は確信した。このマンションは中古になっても値は下がらない。それどころが値が上がるだろう。本当かどうかわからないが、案内の方は言っていた。「取得地価が高かったが、赤字のマンションだ。宣伝になればいい。」

但し、残念ながら、費用的に対応可能な80平米以上の部屋は既に残っていなかった。
現マンションの手付金を捨ててまで、シェルゼの残っている部屋を買う気は流石にない。
あー、俺は選択を誤った・・・。
我が人生に大いに悔いあり。

所詮君には手付金を捨ててまで、シェルゼは買えないってこと。
一人で勝手に後悔してればいいだろ６４５。

645 どうしちゃったんでしょうね。
心配です。

643のお話はどうなんでしょう。
そうであれば私は大歓迎ですが、でも本当に全部決まってるんじゃないですか？
大人気だし。
643さんの言われているようなことを本当に会社が考えているとすれば、会社及びマンションの評判にとって逆効果ではないでしょうか。売れ残っているように見られるよりはよいということですかね。
地元の人たちってどんな人たちですか？
643とはどんな関係なんですか？
尋問のような聞き方ですみません。
おっしゃることが本当だったら私は実に嬉しいんです。
本当に欲しい部屋があるんです。
でも、やはりそんな期待はしない方がいいような気がして・・・。

６４５さん。
たしかにマイホーム購入は、大きな買物なので人生の中では大きな決断を伴うと思います。でも、マンションと結婚するわけではありません。命を取られるわけでもありません。そんなに深刻に考える必要はないですよ。私も、こちらの購入を検討して有望な選択肢の一つとしましたが、結局他のところに決めて入居済みです。もちろんガイアの夜明けも見て、羨ましいなと思ったこともありますが、住み始めてみれば、外断熱でなくても結露はしないし、ほとんど暖房は入れなくて大丈夫だし（今年は記録的暖冬だからだとは思いますが）、全く問題なく快適です。手付けを払われた物件にも良いところはあるはずだし、すばらしいと思えた物件でも住んでみて初めてわかる欠点もあると思います。また数年して、お金の余裕が出てきたら買い換えればいいじゃないですか。その時には、もっと仕様のいい物件が出ていますよ。（でも、こちらの物件は、確かに他に住み始めた者にとっても、「全部売れたかな？」と気になる物件であることは確かです。購入者の方々は良かったですね！！）

649さん、645です。レス有難うございました。
気持ちが多少楽になりました。
つくづく甘ちゃんですが、このようなご反応を期待していたのかも知れません。
覆水盆に帰らずです。
自分が対応できる現実に目を向けるしかありません。
本当は木の香りに包まれた住宅を元々欲しかった自分を思い出しました。
外断熱、太陽発電のエコ住宅を、次回の目標にしたいと思います。
免震住宅にするのもよいかなぁと思います。
後は、木場公園のような緑があり、比較的駅に近い立地ですね。
とりあえず、今のマンションで「しのぎ」、今後の目標に向かって前進します〜。
暫くはシェルゼのトラウマを引きずるとは思いますが（笑）。