アップルタワー＜東京キャナルコート＞9

なんか難しい事をみなさん色々と書いてますね。一人の方なのか、また複数おるのか。

おそらく、契約者の方はほとんどいなのでは・・・。

私は、ご近所なので見ておるのですが、他の方々もご近所ですか？

>>780
どこの埋立地でも言えるけど、結構そういうの見るよね。
防波堤近くのアスファルトが陥没してたり。
自分の所なんか、整地するのに少し掘って砂利や山砂入れるんだけど
掘ってる途中でテレビや洗濯機が出てきたと聞いた事がある。

こちらに、高層積層物の興味深い知見が画像で出ています。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/fukuda/diary/yotta.html

衝撃の未公開画像も多数あります。

>>786
陰険な煽りばっかのこのスレで
こういうのなら大歓迎だ！

つうか、ある意味グロいね、こりゃ。ウプ・・・

>>784
難しい話って契約の件ですか？この話はほとんど一人だけで、たまに同調者が
いるようです。煽りの人にはまったく無視されています。当然ですが契約者です。
私もいろいろと不安になりました。心配もしました。悩みました。そして調べました。
結論として違法状態を証明できない限りは法律的には何も出来ないと言う当然の
結論になりました。APAの今回の回答書は顧問弁護士や社内の法務担当の意見を
馬鹿正直にそのまま表現したのでしょう。我家は耐震上で大きな不安があって住み替え
ざるを得ません。その中でのいろいろと検討し、また予算上からの結論がここでした。
後は来週の内覧会でどこまで不具合が出てくるかです。でも引越しは楽しみにしています。

アパ相手に再検査とか言っても無駄と言うか相手が悪いかと思うのですが。

ホテルでも客に虚偽内容の説明をして宿泊させた会社ですよ。

一住民が普通には戦えません。
アパもそれを良く分かっているからこうなるんでしょうけどね。

791さんってアパの人ですか。
普通、家買うときはもっと慎重に考えますよ。

どこまで善意に頼れるか、期待できるかでしょうけども、最近のいろいろな
有名どころの不祥事をみていると、どこもこんなものだったのだなとあきれています。
ところで共用部分の内覧会というのはあるのですか。
内覧会の案内だと室内は４５分〜６０分とやたらと短い時間の案内になっていますよね。

共用部分に60分住居に60分　そのあとはごゆっくりって書いてありませんでした？
そこで内覧会業者の人と細かくチェックしまくります

60分て長いようで短いですよね・・・
時間配分を決めておかないと最後あせって見落としそうです。

>>795さん

うちに来た案内ですと、
「内覧会および金銭消費貸借契約会の所要時間は
合計3時間程度(ご購入住戸内の確認は40〜60分程度)」
としか書いてありませんでした。
また、電話で確認しても、内覧会は基本1時間で、
延長と言ってもせいぜいプラス1時間位で・・・。という話でした。
共有部分が見れるなんて一言も書かれていませんでしたし、
見れたとしても1時間じゃちょっと無理かなと思っています。

795さんとウチとは条件が違いますね。
何故なのでしょう？

1時間とかは単なる目安で納得いくまで確認するがよい
自分はそうします
当然、共用部もじっくり確認する

自分の買う高額な商品のチェック時間をチェックされる側が決めるなんて了承しない

昨年末から止まってますね　アップルタワー観測隊　どうしたんでしょう。
キャンセルしたからもう必要なくなったんですかね
案外楽しみにしてたんですけど・・・

>>801
配水管は対策済みの物では？
温泉が水道管や洗い場を傷める事は良く聞きますが、
実際の所、家庭用のバスユニットで問題は出ないのでしょうか？
また、温泉は水道料金に含まれてるのでしょうか？
例えば、冬場のキッチンで洗物をするのに便利かなと思います。

>>774
>>804
20階以上は2重床だったと思いますよ。

直張りだと煩いのもありますが、暖房冷房効率が著しく悪いので、電気代が相当高くつきます。

それ以前に、アパは窓もペアガラス入っていないですよ。
結露で家が痛むの早そうです。

そういえば隣のWコンさんは相当分厚いペアガラス入れてましたねー

二重床ぐらいしか売りにできないどこぞのマンションより、構造上１９階以下は２重床にしないと言い切っている大林の設計に１票っ！！

>>808
結露で家が傷むのか？どこの木造アパートに住んでるんだ？
ペアガラスが最強ってか？どこのMRの営業に吹き込まれたんだ？
２４時間換気システムって知ってるか？住んだことねーから効果もしらんだろ？
とにかく明日に向けて一生懸命勉強しなさい！

以前住んでいた某ゼネマンションも２重床じゃなかったが、違いがまったくわからなかったな。
プニプニ床で床暖だったからかな。音も２重天井のせいか全く響かなかった。
今一番興味があるのは外断熱マンションの効果かな。同じお金かけるならこのあたりを見極めたい。

>>810
アパの営業はそう言って
ペアガラスも入れていないマンションを勝手に正当化して吹き込んでいるのかな

実際ペアガラスの有り無しで光熱費も結露もかなり違いますよ。

>>809
最後はそうやって大林に責任転嫁か。

元請　アパ建設　　　　施工　大林

じゃかなかったのか。アパが大林に発注したんだろ。

えっ、アパってペアガラス入れてないの？信じれない。。
以前、杉並区で４階に７年居ましたが、
井の頭線や井の頭通りの騒音が気になってました。
夜間の静かな時は甲州街道や首都高速４号線の音まで入って来ますよ。
それに、お台場のホテルにも何度が宿泊しましたが、
首都高速の音やゆりかもめの音などが「ゴーォー」と聞こえて来ました。
だから、騒音の聞こえるマンションは絶対嫌です。

>>812
なんか、玄人さんみたいだね。じゃ、教えて！！
光熱費がかなり違うって具体的にどのくらい？
100円／月？1000円／月？？10000／月？？できれば、平均的な家の広さと平均的家族を前提にお願いします。
で、ペアガラスにかかる費用ってどのくらい？光熱費の節約で元とれるの？？
結露ってどのくらい差がでるの？
暖房ガンガンかける人とそうでない人で、具体的に例をあげて教えてもらえるとありがたいな。
24時間換気システムとの併用の例もあげてくれると助かります。

No.816さん同感です！
812さんの回答に期待します
No.815さんはここには住めませんね〜〜〜

>>816
やはり、結露はいやですよ。
毎日の生活の中で窓に着いた埃が、結露の水滴と一緒にサッシの下の方に黒く汚れがつきます。
ひどい時は、サッシのパッキンを乗り越え、床まで水滴が溜まり、長い間にはフローリングを痛めます。
それに、エアコン代も結構かかります。
内は、今月の電気代は約２万円、先月は２万６千円でした。
これでも節約してです。
もっと快適にエアコン使っていた時は、冬場の電化代５万円くらいかかりました。

>>815さん
ペアガラスは遮音性能が良いと言われますがこれは正しくありません。単板ガラス６ｍｍのものと、３ｍｍのガラスを２枚用い空気層１２ｍｍのペアガラスを比較してみます。周波数２ＫＨｚ付近はペアガラスのほうが遮音性が良いのですが、１ＫＨｚ以下では６ｍｍ単板のほうが遮音性がよくなります。低音域で遮音性が低下するこの原因は共鳴透過といって、ペアガラスの内部で起きる共鳴現象が原因です。したがって、ペアガラスは必ずしも遮音性に優れてるとは言えないのです。

>>816さん
普通結露受けが付いてませんか　サッシュに
で　結露受けから　外に排出されるようになってませんか？

掃除をきちんとしないと　そこがつまりますけど

最近のサッシュで　結露受けや排出孔の無いのは　見たこと無いんですが・・・

↑すいません　>>819さん　の間違いです

だから、良心的な設計者は、ペアガラスの外と内でガラスの厚みを変えてるんだよ。
だいたい、外部と内部のガラスは、受ける風圧が違うんだから厚みが違って当然。だから共振せず、3ｍｍの単板ガラスより遮音性能がよい。

なんにせよ、結露はいやだろ。
ここは色んな設備がやはりちゃちなのは確か。
だから安いんだし。
自分のバランスでどう判断するかってことだろ。

但し、ここはそれ以前の問題がある。
安全性と資産性にだ。

つうか、こんな窓面積の大きいタワマンでペアガラスでなかったら、寒くない？特に上層階。

温泉で温まるからいいの？

ロスナイみたいな熱交換式の換気扇は、当然ついてんだろね？まさか普通の換気扇じゃないよね？

20階以上の二重床、二重ガラスではない事は今始まったことじゃないですよ〜
今更論じられても・・・

先程の815です。
皆さんの意見になるほど、と思いました。
私の知り合いの方の家（建売）でペアガラスが標準ではなかったので、
無理を言って枠とガラスサッシをセットでペアガラス用に換えてもらいました、
値段は１枚ガラスに比べ割高になるそうですが格段に静かになりました。
周波数で聞こえ方が違う云々と言われた方がいましたが、
単純に静かになってます。
私のの住んでる所は残念ながら１枚ガラスなんですが、
騒音の問題もそうですが、結露が酷くて、スモッグなのかカビなのか
こまめに掃除しないと直ぐにガラスが汚くなります。
特に北側は結露の露でクロスが剥げて来てます。