アデニウム吉祥寺

643です。
同意して下さった方有難うございます。
私も同意できる意見が沢山あってうれしく思うのですが、、、
ひとつ気になる意見が、、、

679さんの
「管理規約のために困っている住民を助けるって、そんなに難しいことでしょうか？」って、
これの答えはスレを見ればわかりますよね。難しい事ではありません。
まずは入居時の規約を守り、改善すべき事が出てきた時に対応しましょうって事です。

そんな事よりも679さんのこの意見、676さんの質問から逃げて、
揚げ足取ったつもりになっているのかもしれないですが、
特に679さんや自転車3台以上持ち込む方達、
自己主張をする前に676さんの
「自転車3台以上持ち込む人達って、仮に車2台持ち込む人がいたらどう思うのでしょうか？」
「入居時に管理規約を守るってそんなに難しい事でしょうか？」
との質問に答えてください。

その答えがすべてだと思います。
その答えがわかる人が多ければ、
必然的に入居時3台以上持ち込む人はいなくなるでしょう。

再内覧の時に聞いたのですが、申し込みがなくて空き区画になっている駐輪場が３０区画程度はあるような話でした。申し込んだけど使わない人も含めたら、さらに多いかもしれません。また、追加募集は管理組合が結成されてからになるので、２台を超えた分は、当面はポーチにでも置いておいて下さいといったようなことも言っていました（それは規約で禁止では・・・）。駐輪場が空いているのに、入居にあたって自転車を処分（廃棄）する人がいるというのは、何だかちょっとかわいそう。

自転車が二台以上に将来的になることも考え私はバイク持っていないですがバイク駐車場も申し込みました。もちろんバイク買ったらそれに使うし買わなければ自転車置きとしても使って良いかと思ってます。今はどちらにしろ自転車2台で十分ですが。バイク駐車場当たらなければもちろんそれはそれでマンション内には二台で我慢すれば良い話だと思います。だってそういう条件の所でしょ？設備がないところにそれ以上の物を持ち込むのは不可能だし、それを何とかしたいのなら他の手段を代償払って得るべきだと思います。駐輪場有料でマンションの近くにあったりするかもしれないし。

私も692さんに賛成です！入居後にみんなで考えていきましょう。
さて、再内覧会を終えられた方、どうでしたか？
ゼネコンやデベの対応、指摘箇所の仕上がりなどなど。
再度指摘した方いらっしゃいますか？うちはこれからなので教えてください。

自転車置き場がで管理組合が機能しているかわかるそうです。
ポーチ前は禁止を遵守しましょうね。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030929p4000p4.html

>>696
バイク置き場に自転車は置けませんので、申し込んでも受け付けてもらえませんよ。
契約車両が正しく駐車される事を確認してから受け付けてます。
駐車場も同様です。契約時に提出する車検証と異なった車両は駐車できませんしタイヤを置いたり
物置として使用する事はできませんよ。（例え自分の契約場所に、家人が車で外出しているので
空いているからといって、自分の家への来客者の車を停めさせる事も厳密に言うと違反行為です）
ご理解の程、よろしくお願いします。

＞＞バイク買ったらそれに使うし買わなければ自転車置きとしても使って良いかと思ってます。
???
なんでこう非常識な人が多いんだ。
バイク置き場抽選時に一台オーバーしてるそうですよ？？？
その方のためにもぜひ辞退してください。

＞＞契約車両が正しく駐車される事を確認してから受け付けてます。
ですのでとりあえずとかはダメみたいですよ。

私もバイク置き場申し込みました。今現在はバイクはないのですが、将来乗るかもしれないので一応抽選しました。
特に今バイクがなくても申し込んでいい感じでしたよ？
バイク置き場は抽選して選んでるんだし、誰が申し込もうといいんではないでしょうか？止めていなくても1000円は毎月払うんですし・・

駐車場は決まった1台しか止められないのですか！？
ただでさえ周辺に止めることの出来そうなパーキングもないし、来客駐車場は1台しかないのに。。。
駐車場には鍵がついてるし、不正に部外者が止めることは出来ないと思うので、せめて自分の家の駐車場が空いているときに来客の車を止めることは許可してもらいたい・・・これはわがままですかね・・・？

この掲示板をはじめて見ました。
アデニウム契約者ですが、すごく言い争っていて、なんだか住むのが怖くなってきました。
214世帯もいると、色々な方がいるんだろうな。。とは思っていましたが、入居前からこんなに問題が発生しているとは。。
確かに自転車は今後問題になりそうですね。内覧会に行った際、エレベーターは確かに少し狭いな。。と感じました。引っ越しの際、かなり何往復もしなければならないだろうな。とどれくらいの時間がかかるんだろう？と少し不安になりました。カメラもついてないようでしたし。。自転車もポーチに置くのは良くない。というよりも、廊下を自転車を引いて歩いたり、エレベーターに自転車を乗せて移動したり・・とうのは、場所取りますし邪魔かな？と思います。ポーチ部分に花が置いてあったり、三輪車ぐらいが置いてあるというのは、特にいいんではないかな？と私はおもいます。とにかく、楽しく生活していきたいです。
なので、問題も住んで行くうちに発生してくるとは思いますが、みんなで乗り越えて良いマンションへしていきましょう。

＞699さん
随分詳しいですね？関係者ですか？

来客者の駐車を認めると、車のサイズ等の問題もあり、トラブルのもとになりかねません。
絶対に止めるべきです。無理やり入れたりする人が必ず出てきます。１００％とはいえあくまで管理組合から許可をもらっている訳で。専用駐車場ではないはずです。当然だと思います。

駐車場や駐輪場を他人に貸す場合（もちろんアデニウムの住人に対してですよ）、
賃貸料の相場ってどれくらいが妥当なんでしょうか。近隣の月極っていくらくらいなんだろう。
とりあえず我が家の駐輪場が１台余りそうなんですが。
契約って、各個人間でフリーの契約書を適当に作って賃貸契約を交わすことに
なるんですかね。問題に発展したときに法的に認められるような契約書を自分で
作れるのかが不安ですよね。

自転車3台あるから増設しろとか、自分勝手ですね。マンションなんですから1世帯の自転車スペースに限りがあることぐらい、予想がつくことだと思います。自転車がたくさんあって困る方は、一軒家など好きなだけ止められるところなどは考えつかなかったんでしょうか。せっかくキレイなマンションが完成したのに、不満ばかり・・今ならキャンセルまだ間に合うんではないですか。

自転車置き場の増設費用は、2台以上必要な方でまかなってもらえるんでしょうか。2台で充分な人が3台以上置きたいという方のためにお金を払わなくてはいけないのは、納得出来ません。

>>706
そういう事ができるのであれば、ぜひ駐輪場を又貸し（？）して欲しいです。
\8,000/月（税別）では如何でしょうか？

今ある設備を平等に使う。これがもちろん基本でしょう。余っている人がいたら金払って貸してもらう。バイク今はなくても将来持つ可能性があるなら申し込む。当たり前の話だと思います。機会はみんなに平等に与えられているのだから。バイク持っているのに抽選に漏れた人が可哀想とは思いません。では後で買う人が停められないのは可哀想ではないのですか？希望する人が平等に抽選で選ばれることが自然と思います。車持っていない人が駐車場を有料で貸すのも当然の権利と思います。相場を決めるのか直接交渉かは後の話として。ちなみに私は現在車１台自転車１台所有ですがバイクも申し込み抽選当たりました。車は多分もう１台持つでしょうが、どなたかのが余っていれば交渉しますし、余っていなければ外に駐車場借ります。

>>バイク今はなくても将来持つ可能性があるなら申し込む。
おかしくないですか？
本来は持っている人が申し込むものだとおもいます。
710さんの理論は道徳的にどうでしょうか？
私が今住んでいるマンションは登録制になっていて
ちゃんとバイクを持っている人しか使えません。
住んでいる住人に対して台数制限がある場合に必要な人が
バイクを処分しなければいけないのはおかしいでしょう？
バイクで抽選からもれた人は管理組合に申請すべきだと思います。
私は696、701、710さんの論理は汚いと思う。
自転車の３台目の話もそうだけど、なんでここの住人は自分のことばかりなんだ？
他の住民の事が考えられないのは本当に悲しいことだと思いませんか。
アデニウムがこんな住民ばかりでない事を本当に願います。
賃貸のマンションよりモラルがないなんて・・・ひどすぎる。

バイクの駐車場の登録の用紙送られてきましたが、「本申込時において、バイクを保有せず上記項目（車両登録番号等）の特定が出来ない場合には、これを保有した後・・・別記様式第2による・・・を理事長に提出」とかいてあります。つまり今持っていなくてもよいということが明記されております。711さんの意見はおかしいと思います。後でバイク購入するつもりで申請して何がいけないのでしょう？すでに持っていて外れた人も処分する必要はなくマンション内に空きがなければ外に借りればいい話です。それが抽選ってもんでしょう。希望者が多ければ外の駐車場を借りるのがどちらになるか抽選ということの何が不平等なのですか？自転車3台目持つ人も外に借りるなり空いている人に借りるなりすればいいって当然のことじゃないんですか？駐車場もそうです。購入する時にもしもう一台購入した場合は空いている人から借りるか外に借りるかして下さいと購入時に担当より言われております。

＞711
1年後にバイクを購入する予定の人も、抽選に申し込んではいけないんですか？それでは平等な抽選とは言えないんではないでしょうか？今現在バイクを持っている人しかバイク置き場を利用出来ないなんて、おかしいですよ。214世帯全員にアンケートし、使いたい人を抽選で決め、当選した人が使える。今バイクを持っていようが引っ越し後に購入し使おうが、それは当選した人の自由ではないんですか？1年後に使用したい人は、今抽選に参加も出来ずあきらめろということですか？使いたい時に言ったんじゃ手遅れですよね？免許を取得するつもりで申し込んで何が悪いんですか？