パークタワー新川崎(鹿島田駅西部地区第一種市街地再開発事業)ってどうですか？その７

いや、キャンセルがあまり続出したら、残りの150戸も販売しにくいから、契約者にはきちんと対応したほうが良いと思う。小杉のツインタワーも控えていることだし。

このスレを読んでると契約者は相当信仰心が篤いから
デベは強気でいられるって感じでしょうか？

信仰・・・。
ここのネガは、やはりオカルト好きだな。
大丈夫かいな。

561です。しばらく見てない間のネガり感がしょうもな過ぎて笑えますね。

風評リスクが無いと言っているのは、
あくまでCASBEE川崎による高評価、設計・建設性能評価、検査済証が取れた内容で、
法的な建築物ができた上で、
今回の件の補填や施工業者の誠意ある対応あることを前提とした内容です。

逆に元々そうした評価基準を受けてないマンションも普通にあるわけですから、
まずはそうした基本を考えた方が良いかと。

注文住宅、建売住宅、分譲マンション他施工不良やミスはあると思うけど、
契約済って言う事もあるのでそういう前提があってと思っています。

じゃなきゃあんなに契約済住戸増えないよ。
500戸以上だから補填は清水や三井大変だろうけどね。

すると、やはり悪い風評が広がって、リセールバリューの下落や値引きの横行につながる可能性が高いと見るべきなんですね。
というか、もうすでにすっかり世間には知られてしまっているので、早くも資産価値が低下しつつあるということか。
まだ完成もしていないのに、契約者にとっては酷いことですね。
幸いこの板には契約者方は見に来られないそうなので、辛い書き込みを目にされることはなくてよかったです。

＞605
朝早くからお疲れさん。

平日土日、昼夜問わずに同じことの繰り返し。
内容、ロジック、文章の書き方がワンパターンだからもう飽きたよ。

再開発反対運動の一環のネガティブキャンペーンが情熱の源泉というのは558の書き込みで分かったけど
平日土日関係なく朝から晩までよくやるよ。

ネガが多い＝人気なのね。
ここの契約者さん達は前向きな方ばかりですね。
実生活でもきっと前向きなのでしょう。羨ましいです。

私もついつい南青山や白金の板を見にいってしまうことはありますが、とても嫌味を書き込もうとは思いません。
嫌味を書いて読んでいる人に嫌悪感与えて、気分が晴れるの？

ここの掲示板は、ネガの書き込みが多いのは、人気物件の証だよ。
嘘の書き込みが多いのは、厄介だけど、購入検討者はいろいろ情報を仕入れているから、真偽の判断ぐらい出来ると思うよ。

この物件は、竣工前には完売確実でしょ。

でも、わこれだけニュースになってるのに、
ネガが多い！人気！販売再開したら争奪戦だ！
みたいなのはさすがに無理があると思うよ。

>613
柱が吹っ飛んだなんて 嘘 のほうが悪質！

ほんと、ここのネガは嘘つき、オカルト、妄想だらけ。

契約者ぶってるのは営業…？

↑柱吹っ飛んだって、どうしたらそんな話がおかしくなる、あなたのID調べる事ぐらいできるんですよ！！

相手にしなきゃいいのに
それとも自作自演？

ネガは、よその売れ残り物件の営業？

？

営業さんじゃないんじゃない仕事してる人は書き込みに熱くないでしょ、買いたくても買えない人で羨ましくてしょうがないから何回も掲示板にくるんじゃないの。

そりゃあ買いたくても買えんわな。
販売中止でホームページもないんだからな。

柱って何回もしつこいよ、わかってるから、このスレ削除したらいい契約者は別でやりとりしてるわけだし

どっちにしろ613は誰か調べた方がいいね（怒）

まあ、竣工には完売でしょう

説明会で契約者をふるいにかけるのでしょう。
半数の不良客は切り捨てて、次期販売で値上げするのです

622屁理屈はいいよ、ホームページあるない以前の問題

621
622
同じ人

613を書いた人は、違わないと思うならそのままにしておけばいいんじゃないの、訴えられないといいね。

通常の建築現場では先ず見られない不思議な光景。搬出。

早く建築再開しますように。建築関係者のみなさんもお身体気をつけられがんばってください。

柱の接合部に充填剤を注入しないまま進めたようだが、その原因とチェック体制は
どうなのか。作業員や現場管理者の当人も説明会で話をするんだろうね

4月中旬から、不具合が発生した4階の柱と梁の部分のみを解体・撤去したうえで、再施工する予定らしいけれど、5階と6階、7階の既に組み立てた部材は再使用か？
信頼できない現場だ。

631さんは部材を再使用するってどこかで聞かれたんですか？ そもそもその「組み立てた部材」って何を指しておられるんですか？ 壊さずに左から右へ移動できる部材ってそんなにたくさんあるんですか？ わからないので教えてください。

柱の部分的な不具合ならば、周りの床スラブをジャッキアップして
コンクリを打ち直せばいいだけだよ。

接合部分には若干のヒビがでるけれど、通常のコンクリでもある話。

ゼネコンかその下請けが費用負担することになるから、デべさんも
契約者も懐はいたまない。

納期に無理に間に合わせようと、突貫工事をしないように工程を明示
させることが一番大切なこと。

>629
写真ありがとうございます。

4階スラブまで全解体だよ。
部分補修で済むレベルでは無いが再施工すれば構造的欠陥は無くなる。

早く販売開始してほしいです。MRも閉鎖されているのかな？

竣工が遅れると確定したことにより、
無理のない工程が組めるようになり、品質は安定する。
特に、電気設備周り。

住み始めて1.2年でよく起きる不具合が
このマンションでは少ないのではないかなと。

正直、購入者さんがうらやましいです。

応力が集中する低層階の構造体施工ミスは、地震が起きた時の保障は大丈夫でしょうか？

何も保証されないでしょう

地震なんだから

最低限地震保険に入ることですね

建物に何かあっても住人の修繕積立金でなんとかするしかないですね

本日のアエラに乗ってましたね新川崎の某マンションって。
この手抜き工事まがいの手違いは大問題、青山の三菱マンションの場合は高級マンションなので一からズべて建て直し。
要は修復と言う事ではあの物件は痂疲のある物件と言う噂がぬぐえなくなり物件の価値の低下招くので相当な手厚い賠償金を払い一旦すべてつぶして更地にして立て直しだそうです、これを業界では三菱の3倍返しと噂になってるらしい。
ここはどんな対応になるのかな。

>640

三菱の件は、マンション購入検討者なら、誰でも知ってる事なのでは？

正直、購入者さんがうらやましいです。（笑）

最近のマンションのニュースを見て思ったのは、欠陥が出た時の対処は、大手デベ、スーパーゼネコンが、やはり保証の面で安心だと、つくづく思いました。

>>635 現場の人？
>>637 社員さん お疲れ様です。
余裕の工程なんてあり得ないでしょ？ 更に過酷な工程で少しでも詰めようとするのがゼネコン流儀なのは会社問わず。
町の工務店で注文設計の戸建てなら変更や手戻りで余裕見るのは分かるが…

四階まで解体して組み直しですか。まあ元々がプレキャストはレゴブロックみたいな組み立て構造だから何もなかったかのように仕上げるね。
でも失った時間(浪費コスト)は取り戻せないから当初計画よりは切り詰めた仕上げになるだろうね。
三井のことだからうまく仕上げるんだろうけど買うなら高層階よりは中低層だな。

638さん、理屈ではそうなりますが現実には高層階を軽くしてバランスを取ります。
ペントハウス仕様にして住民や水回り設備を減らし、厚い戸仕切り壁を減らし乾式ボードを多用すれば振り子の頭部分が軽くなりますから低層への負荷は減らせます。
でも、今回は設計も資材発注も終わってるし工程も圧縮しにくいでしょうから下請けが仲良く赤字を被るんでしょう。

契約しちゃった人、引くに引けなくて困っているんだろうな。
本音を言えば、逃げ出したいだろうね。

竣工が遅れてよかったよかったって、なに？その言い方？
デベの人？
いくらなんでもひどいぞ、それは。
やめとけよな。

>646
言ってることがおかしいと思います。

低層の柱ほど強度の高いコンクリートが使われます。
タワーマンションの戸境壁の重量は低層住戸も高層住戸も同じでしょう。

また、清水建設の下請けが赤字を引き受けるわけがありません。
資材を入れ替えるのであれば、清水建設から追加発注が必要でしょう。
三井や再開発会社は負担する必要がないという意味であれば、そのとおりと思いますが。

近日ある説明会に希望日程伝達しました。
選べる期間の幅はそんなに多くないですが、平日、土日ともにありました。

納得できる現場状況か否か、変更後の想定竣工期間、引き渡し期日が延期するならその補填とその補填内容を選択した理由、
今後の工事の進め方と責任所在を知りたいですね。

そもそもその値段、条件、立地等含めて妥当と思って契約してるし、
どなたかが書いてた各種評価基準を満たす建物を引き渡す予定になってるのだから
延期期日まで待てない、値引を受けなきゃ買わない、施工不良起こしてるから買わないなど
そういう方は合意解除できる状況なら解除しても良いと思う。

売れなくなれば、売れる値段まで調整されるのは市場の原理ですから、
値段が下がってくると予想してる人はとにかく慌てず待てばいいのです。

1年遅れる等延期期日の明言、発表も説明会前につき、
発表なかったかと思いますが何情報でしょうか？

広告掲載、HP削除は推測ですが、単純に販売できる状況にない（当問題対応中なのに新規販売するのは誠実な対応とは言えない、引き渡し可能な期日・補填の責任範疇が明確ではない、広告費の無駄、行政含めた対応が必要とのことからゼネコンと売主だけで話が単純に纏まらない）から削除ではないでしょうか。

説明会後の対応如何できっとこのページの行方も変わってくると思います。

649
自分は646ではないが、646が言っている事は全然可笑しくも何ともないよ。タワマンにおいてはむしろそれが常識。

HPを完全削除するのはどうかと思う。
完売したあとでさえ、完売しましたと表示するのだから、現在販売を見合わせています、と表示すればいいと思う。

>651
全部おかしいというつもりはありませんが、下層階の戸境壁が厚いというのは実際違いますよね？
下請けが仲良く赤字を被るというのは、ありえないですよね？

タワーマンションの低層の柱は高強度で、上に行くに従って強度を落としていくのが常識です。
強度が必要な低層の柱は重要でしょう。

>652
それだけ事態が深刻なんだろうね。
長い期間にわたってホームページを閉めるなんて尋常ではないと思うよ。

マンションの高層化はコンクリートの発達とも言えるからね

最上階をペントハウスにして、と書いてありますよね？
ワンフロアの戸数が少なければ戸境壁の数が減ります。重量がかかるシステムキッチン、風呂、白モノ家電、入居者数も減るから当たり前に軽くなる。
狭いファミリー向けがズラリと並ぶタイプが負荷がかかります。
でも資材発注も終わってるし今更最上階をペントハウス仕様に変更ってことはないの。ミスした下請け一社が全額被れば追い詰められて何するかわからないので事業に絡んだ下請け数社で赤字を引き受けるしかないですよ。

確かにそうなんだけと、倒壊の恐れもありと踏んだら設変もありなんじゃない？

>657
ペントハウスや重量バランスのことは否定していません。
違うと思うのは、低層・高層の壁の厚さと柱の重要度の認識です。

資材を納品されて使う側である清水建設のミスで生じた不具合の賠償責任は、下請けではなく、清水建設にあるのは当然でしょう。
部材として問題ない柱を納品した業者が補償するなんて意味がわかりません。

ロ○○ル鶴○のように何年も売れ残っているケースもある。
完成在庫として残ったとしても何ら恥じることはない。

>657
その程度の重量差なんて構造設計に全く影響無いよ

清水建設の社員が鉄筋仕入れて組み立ててると思ってる人がいるんだね。

なんだか急に平和になりましたね。。
ロスネガな気分です。

夕方から深夜にかけての、猛烈な殴り合いがなくなりましたね。
平和な田舎町に戻った？

柱の欠陥問題がすっかり知れわたり検討する人が立ち去ったからではないでしょうか。
ホームページもないし販売も中止しているし。

検討がある程度進んでいた人にはもう連絡来ましたし、次のステップが見えましたからね。落ち着いたんでしょう。コメントの仕方で、どういうポジションの人か丸見えになっちゃうから書き込めなくなったんじゃないですか。

ただ単純に、販売再開待ちなだけです。

ただ単純に、検討していた人もネガも興味がなくなっただけだと思いますよ。
売ってもいないし売る予定も分からないものをどうこう言っても仕方がないですからね。

取り合えず10日と19日の説明会で手付が何倍で返ってくるのか期待と不安で待ちます。

うちは売るつもりはないので、資産価値が下がるとかは気にせずいきたいところですが、入居が遅れるのではタイミングとして買わない選択も出まして。。気になる

>670
説明会は、10日と19日と2日間出席なのですか？
その2日間しかないのですか？

ん？ 手付が返ってくる=解約なら買えないから、当然売れないですよね？

>>672は馬鹿なの？

いや彼はてんさいよ。

契約者に対しては白紙解約or家賃補償ってとこでは？

風評被害対策出してきたら、えらい。

不具合階まで解体して作り直しだから、手付けが戻る、ましてや倍なんて無いでしょ。契約者への補償はあるかな…ぐらいだよ。

市川のときも、解約は買主事由で手付金没収なんて主張してた。それでど顰蹙を買って反発を受けて白紙撤回を認めるようになったけど。ここもまた同じことの繰り返しかな。

まあ、引渡遅延についてはそれに伴う損害は賠償請求できる。ただ、それも地所は南青山で社会通念上、半年が限度なんて説明しちゃってる。ここは１年遅れるとも言われてるよね。まあ、木曜になったら分かるから焦らずに。契約者はまな板の上の鯉。

契約済みの方は本当にお気の毒に思います。
はっきりしたことが何物わからないまま、時間だけが過ぎていくわけですからね。
完工のめども明らかにならず、じわじわと風評が広がっていくのを黙って見ているしかない。
この板もご覧になってはいるんでしょうけど、何も書き込みできない悔しさは察するにあまりあります。
デベは早く救済の手段を取ってあげて下さい。

三井は契約者に対して事前説明資料を送付せずに、説明会に来いってやってるのかな。不親切だね。

千里とは真逆だね。

3倍返しかもしれない。

>680さん
私も同感です。
契約者の皆様のお気持ち察します。
頑張って下さい。
それぐらいしか、書けません。
書き込む人間の良心を疑います。
私も、同じ穴のムジナかもしれませんが・・・。

南青山の３倍返しは異例。契約不履行でも契約上は倍返しまで。

補修では対応できないレベルの不具合だから、３倍返しするからさっさと解約に合意してねってやろうとしたんでしょ。ところが、建替え希望の声が多くて対応せざるを得なくなったというのが実情でしょ。

何も考えずに契約しちゃったほうにも非はあるでしょ。市川で大々的にやらかしちゃったデベとゼネコンのタッグだし、清水は直前に武蔵小杉でも問題起してる。これを教訓に消費者も賢くならないとね。

賢くなるってどう言うこと？
まさか三井&清水は買うなってことじゃないよね？

>689

小杉はまだ引渡前だけど。何で価格上がるの。デマってのがバレバレ。

市川は竣工してからも完売するまでに時間がかかったよね。時間かけても完売しなかったマンションって過去にあったっけ。

>677

そのようで、満開だね。

>688

穴って三倍返しのこと？　あれがあっても、他の物件を改めて買うには持ち出しって話しだよ。

施工ミスが無ければ上がったかもしれないのにね。

穴は不具合の例えでしょ
文脈読めばわかるでしょうに

欠陥が穴のたとえなら買いってのはないでしょ。競馬で穴といえば万馬券。

地所の対応でがっぽり儲かるって勘違いしてる人もいるんだね。あれがデファクトスタンダードになるか、三井ので方が見もの。

マンション検討者の内で果たして何人がこのサイトを見たり、今回の不具合を記憶しているだろうか。

契約者を運が悪いとは思えない。
解約するなら、何らかの保証はあるだろうし、
契約継続するなら、あの価格で好きな部屋を選べたのなら、少し羨ましいです。
3期購入希望の立場からみた感想です。

不具合無く予定通りに完成するのが一番良いよ

普通のマンションでは隠蔽があたり前ですか。

普通じゃないマンションとは？

隠蔽が当たり前とは、三井の企業体質のことを言ってますか？

公表が当たり前と思ってました。

引渡しが遅れる方が顧客のためになると言ってみたり、
不具合・隠ぺいは当たり前だといってみたり、
追い詰められたデベじゃあるまいし、どういうつもりでしょうか。

公表は当たり前ではないでしょうね。
・その内容が公表に値する、または、せざるを得ないと企業が判断した場合
・企業指針として公明正大にやり通す企業か隠蔽体質か

時期的な要素としては、速報として先行して入れておくべき事実は出来るだけ早く、
詳細については調査を要したり間違いを伝えてもしょうがないので精査して伝達。

今回の場合は、せざるを得ない中で、売主として体裁が取れそうだったので（先日の三井のコメントで施工会社によるミスであると一旦明言してあとでコメント修正）早期報告はとりあえず出来たのかなという感じでしょうか。

事業主としては地権者や三井不動産本体も入っていますし、
ペデストリアンデッキ等の公共施設との兼ね合いもあって行政との関わりも
強い注目物件のため、悪いことが出ても早期対応や補償せざるを得ない状況の物件ではなかろうかと思う。

説明会の招待状も来ていたので、しっかり説明会で確認してきたいと思う。
竣工予定期間は確実に延長されるのだからその補償説明も出るかと思いますね。
一部解体、再施工後の物件引き渡しは施工が延びようが楽しみです。

設計通りでない部分を解体して建て直したのなら、完成した物件は欠陥マンションではありませんよ。
契約者さんに幸あれ。

公表したくても資金繰りがままならず隠蔽するしかないデベが存在する可能性は否定できないよね、

冷静に見て、三井、三菱、野村プラウド、公表しているのは本来、下請けが最優先するはずの大手ばかり。

中小デベが優秀と見るべきか大手が正直と見るべきか？
私は後者なのでなんら問題はないと思ってます。

702さん欠陥とは住んでから不具合がある場合じゃないですか、今の段階は建て治しだから欠陥じゃなくなると思います、三井はきっちりした物件を渡してくれると今回の件でわかりました、他のマンションや一戸建てでもチェックしなかったり、欠陥だとわかっても売り渡したりしますよね、パークタワーは尚更安心です。

清水建設スレから

0448 （仮称）名無し邸新築工事 2014/04/01 19:43:19
鹿島⇒大成⇒清水　とうとう　大林竹中の天下になりました。
建設ラッシュ時の物件は買うな。格言通りだ。
国土交通大臣　太田さんよ　呼びつけろ。
ID:???(357)

0437 （仮称）名無し邸新築工事 2014/03/29 22:17:54
川崎市民だったらラゾーナやミューザの事件は
有名な話だから、清水が関わる物件は
買わないと思ったけど、なんにも考えないし
なんとも思わないバカが多いんだな。新川崎の件。
ID:???(357) | 1
0438 （仮称）名無し邸新築工事 2014/03/29 23:26:28
買うしかないって状況なんじゃねーの

まぁ清水建設さんとは、関わりたくないなー
ID:???(357)

柱の欠陥は重大というより、潰れたのだから建築出来ない状態。終わりです。
直さざるを得ない。
隠しきれない欠陥。

どこまで資金と工期を捻出して、どこから建て直すか。

流石に引渡遅れ確実の事態になって、隠し通せないでしょ。それだけのこと。

欠陥と言うなら買わなきゃいいし、わざわざパークタワーのスレくるのは気になってる？

取り壊してやり直す事になって、少しホッとしています。
三井の契約者に対する対応をみて、納得できる対処であれば、予定どうり3期購入しようと思っています。
他の物件も、かなり見ましたが、この条件でこの価格は、他の方も言っていましたが、見当たらなかったです。
これから、マンションの価格もオリンピック前まで、上がるのでしょうね。

外れに引っかからないためには、外れ物件の研究は必要でしょ。

>契約者に対する対応

ちゃんと建てていれば出向く必要のない説明会に交通費くらいは支払ってくれるのかな（笑）。

引っかからないための研究なら黙ってROMってな、ぼうや。

情報得るためには探りも必要。

柱ですが、実際にドスンという音はしたのですか？
どなたか聞いた方はいらっしゃいますか？

>717
オリンピックまで上がる物件もあるでしょうけど、ここは逆に値引き販売になると思いますよ。
柱に欠陥が見つかったのに、どうして見つかる前の価格で売れるのでしょうか。

実際に建物を見たこともなきゃ見る気もない、もちろん現地に足を運んだこともないような野次馬が出る幕は終わったよ。

どうしてでしょうねぇ723さん。

欠陥部分は取り壊して、作り直すんだから、欠陥とは言わないよ。
相変わらず、パークタワー新川崎には、ネガが群がってるな、同じ事を繰り返し繰り返し。

この物件の価格で同条件、又はそれ以上の物件を、教えてごらんよ。ネガさんよ。

家電とかだとメーカー再生品は訳あり扱いだよね。

こんなに注目されて欠陥のあるマンションなんて作れないでしょ。
だいたい欠陥って、どーなると思ってるわけ？
地震で倒壊するとでも思ってるのかな？
倒壊するならたぶん周りのマンションもみんな倒壊してるよ。

この物件の同条件って、どのへんが良いのですか？

小杉の清水施工のタワーもコンクリートにヒビ。

>722
したよ。

欠陥が見つかったというよりは、施工ミスで欠陥を出したのが今回の事案。
その欠陥箇所を全て除去してからの再施工なので構造的欠陥は無くなる。

参考にすべきは不具合の見つかったマンションではなく、再施工されたマンションだと思うんですが。

やっぱり、欠陥箇所を除去してから再施工をするのも、欠陥を作った人たちなのかな。
スキルがない人はそう簡単にいい仕事ができるようにはならないからなぁ。

>730
ミッドマークも欠陥だよ。説明会も補償もなし。

>728
>倒壊するならたぶん周りのマンションもみんな倒壊してるよ。
そんな根拠のないことを言ってはいけないよ。
免震といえども耐震強度は他のマンションと同様なんだからね。

おまけにここは表層地盤増幅率が高く、液状化危険度も高い。
更に基礎工事中に水が出て工期に遅れが出るくらい地盤が悪い。

ミッドマークの欠陥は何ですか？

同条件の物件あげてみろって言う人が定期的に現れるけど、同じものなんてあるわけないじゃん。どんな物件出したって違うでしょ。

南青山は一線級を投入したにもかかわらず施行ミス。
新川崎は二線級を投入したために施行ミス。
というあたりでは。
似ているようでとても違う。

まあ、武蔵小杉をあきらめて流れてきた人が多いと見られるからな。
そこは認めないと。

748は、武蔵小杉みたいな商業地域に住みたくない人もいることは認めないと。

多分、パークシティ住民とかは、バブル期に億で買ってる人達だから、高所得は少なくはない。イニシアやシンカだと4から5千万がボリュームゾーンってとこだから、武蔵小杉を諦めて流れた人もいるし、周囲が騒がしいのやタワマンが嫌いで武蔵小杉は外した人もいるのかな。
自分の知人だと同僚含めて数人住んでいるが、30代で年収1千万は皆超えてる。武蔵小杉も普通に買えるけど、趣味とかに金を使いたいから、さらに安い新川崎を買った、それだけだと思う。

私の同僚も30代前半で1500万あるはずですが、新川崎に住んでますよ。新川崎には意外と高所得者が多いのでは？

私の知人も新川崎で高所得者ですよ。
なんだか子供も賢そうです。
ムカつくぐらいよい生活してます。

年収２０００万円なんて普通にいますよ。そこは認めないと。
共働きなら普通にそれ以上だしね。
もっと言えば１２００万円以下なんてタワマン買う人はあっまりいないと思うよ。
維持費がすごいしね。

年収2000万が普通にいる街やマンションってのが、やっぱりそれなりだと思いますよ。武蔵小杉や川崎駅西口なら、別に珍しくもないでしょうが、南武線沿線や京急支線のマンションで2000万プレーヤーとなると珍しいでしょう。ましてや、バス物件マンションで2000万プレーヤーはいないと思いますよ。
上を見れば切りが無いし、下を見ても切りが無い。

外れ物件の研究に住民の収入傾向は関係ないでしょ、研究員くん(笑)。他人がいくらもらってようが、あなたがもらえるわけじゃないんだし、自分が信じたいものを信じなさい。お気の毒さま。

高額所得者が多いから欠陥マンションに当たってもショックが小さいというわけでもないだろうが、これだけの欠陥が露呈したなら契約者から非難の嵐の書き込みがあってよさそうなものだがみなさん妙にものわかりがよいのがとてもとても不思議だ。
その後のデベの対応もことさらに誠意が感じられるものではないし。
これだけ踏みつけにされてもみなさん腹がたたないんだろうか。

金持ち喧嘩せずなのでは。
誠意を見せんかい！
と凄む品の悪い人も少ないのでしょう。

シティタワーに抜かれるのも時間の問題か？
あっちは再来年の1月竣工予定だって

手付が無傷で戻ってくるようなら今からでも遅くはないか・・・

気にしなきゃいけないのは、高所得者じゃなくて低所得層が多いことじゃないの？知らない人も多いみたいだけど、幸区は外国人労働者が多い地区。新川崎や鹿島田の駅前じゃないけど、日本語通じない人ばっかりが住んでるアパートも多い。トラブル起こすのは低所得層や外国人じゃないのかな。

>761
そうではなくてあまりのできごとに立ちすくんでいらっしゃるということだと思いますよ。

シンカ事件のことがあるから、売主側への不満や紛糾が外部に漏れないよう
契約者掲示板を早期に作って契約者間の統制をはかっているのでしょう。

シンカ住民は未だに周辺住民から村八分状態ですからね。
ああいう見苦しい醜態を露わにしないようにする、というのは
居住後の生活を考えるとある意味賢い戦略では。

だから駅近であることが殊更重要なのよ、ここまで言えばわかるわね？＞764

駅近だって同じ駅を利用する以上避けようがないこともあるんじゃない

シンカは、そうたいしたことでもないのに住民さんが大騒ぎして
そんな住民なのかと大顰蹙を買って
ドン引きされ
資産価値下げちゃいましたからね

２駅にデッキで繋がって4分、都内へ乗り換えなし30分弱のアクセスは、購入意欲への大きなきっかけです。

低所得層も駅使うけど。
駅近に何の意味が？

>773
子供達の通学にデッキで繋がって駅まで4分は、ひと気のない暗い路地を10分よりは安心です。防犯面で。
人それぞれでしょうけど。

参考までに、昨年の神奈川県の犯罪発生状況です（PDF注意）。
http://www.police.pref.kanagawa.jp/pdf/c0030_07.pdf

例えば、
・川崎区：人口約22.1万人に対して3198件 (14件/千人)
・幸区：人口約15.8万人に対して1240件 (7.8件/千人)
・中原区：人口約23.6万人に対して1853件（7.8件/千人)

データを見る限りでは、幸区が特別物騒だ、というわけではないように思えます。
もちろん区単位ではなく、駅単位で状況は異なる可能性もありますし、小さなトラブルはカウントされていないことは考慮すべきかと思いますが。

産業道路方面じゃなきゃ大丈夫

>773
わりと静かなのに、都内ダイレクトアクセスで、駅近というのが新川崎のメリットでしょう。
それと、低所得者層のなかでも、みなさんがあまり関わりたくないのは、マナーを守れない年中サンダルでジャージのヤンキーとか、金髪で物を壊す小中学生とか、そんな感じだと思いますが、新川崎は良くも悪くも田舎なので、そんな層はいませんよ。
神奈川県内でも、いわゆる繁華街にいけばそういう層はよく見ますが、彼らにとって新川崎は住むにも遊びに来るにも魅力的ではないのでしょう。

>>777
土着のいわゆるマイルドヤンキー的な人たちが新川崎にとっては問題なのでは。
彼らは新川崎駅の徒歩数分内には少ないけど、加瀬や平間などその周辺地域には多く存在する。

759さん、契約者は三井からちゃんと対応されているので、冷静です。このスレは関係ない人から叩かれるから契約者はパスワード付きのスレでやりとりしてます、ほとんどがパークタワーを検討中か契約者以外で盛り上がってるんだと思います。

ここ、鹿島田でしょ
だから静かなんですよ

775に触発されて、全国の犯罪発生率をぐぐってみた。
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop.html

川崎区の犯罪発生率が際立って高いかと思いきや、
茨城県全体と同レベルの水準で意外な感じ。

神奈川県全体平均よりは高い数値だけれど、繁華街など外から流入してくる人が多い地域は数値が大きくでるものなので当然の結果でしょう。

神奈川って意外に平和なんですねぇ。
人口多いから絶対数が大きいのは仕方ない。

1000人あたりの件数って、何の意味があるんだろ。

単なる統計上の数値だから、意味を感じないなら別に気にしなくていいよ。

なんだかんだいわれてもここはタワーマンションですよ。
年収1200万円以下の人はあまりいないでしょう。
平均で1400万円～1500万円くらいかな。

共働きだったら軽く2000万円いっちゃうだろうし。

値下げを望む人がいるみたいだけど、タワマンは修繕費がすごいから
無理しないほうがいいですよ。

800万円以下の人はいないでしょうが1000万円くらいで手が出せると思う人が
たまにいるからね。

こうした人たちが気がついて検討をやめてネガになっているのではないかな？

いなかのタワマンだからそこそこの値段だしね

購入出来る方なのか、年収で判断した方が早いですが、年収が低くても、頭金をどっさり入れてたり、多額な貯金等をお持ちだったり、他人には、その人の財力はわからないですよね。

頭金が多めにあったとしても
維持費がすごいからね。

タワマンって最初はあこがれるけど
計算してみると現実を突くつけられる。

それでムリだと気がついてネガになる。

こんな感じかな。

たぶん1000万円程度の年収の人がネガだね。

800万円で検討する人はお一人様以外はまずいないだろうしね。

タワマンて随分と崇高な住宅なんですね。

タワーのスカイデッキからの眺望は楽しみです。
共用部分も良いですよね。
ただ、それだけです。

現在タワマン住まいですが、管理費＋維持費は入居から十年以上は上がってないので、そんなに維持費がかかるイメージがないです・・・。

タワマンの維持費も共用施設次第ですかね？
ここはお金のかかるプールも大浴場もない。
有料ゲストルームが有効活用されれば、それなりの収入になりそう。

普通の分譲マンションも、勿論、管理費＆修繕費はかかりますからね。グレードの高い、贅沢な共用部分があれば、もちろんお高いです。タワーマンションは、それよりは少し高くなる感じですかね。
ここは、固定資産税もそんなに高くないでしょうしね。

>797

維持費って修繕積み立てのことかな。長期修繕計画で段階的値上げってパターンが多いから、積立金が上がってないのはいいことではない可能性のほうが高い。計画通りに上げることも無く、積み立て不足ってことも。

>794

ゲストルームで収入稼ぐなら、ここみたいに広くて豪華にせずに、部屋数を多く取ったほうが良かったかもね。

８０㎡だと、２０年後は
修繕費： ６０万/年
管理費： ３０万/年
駐車場： ２５万/年
資産税： ２５万/年

合計１４０万円くらいかな。


年金生活で１５０万くらいの維持費なんて、ぜんぜんＯＫ。

という人がタワマンかな。

>798
長期の修繕費等見せて貰いましたが、その数字は高めですよね？

資産税って徐々に下がるものでは？