住民専用掲示板　大崎ウエストシティタワーズ 8

１FホールでEV待ちしているときや、メールコーナーの狭い通路に入ってきて道をふさぎどいてくれないベビーカーにはうんざりです。
コンシェルジュは「ベビーカーは非常用EVをご利用ください」って、一部の人に言うだけ。
EVかご内に張り紙してマナー呼びかけ必要だし、ペットも張り紙でようやく遠慮するマナーができてきた。

うーむ、確かに朝の時間帯に2人用のベビーカーは、遠慮や気遣いが必要かもですね。
非常用EVという手段があるのですから。

知らなかったのですが、ベビーカーは非常用EVを使うように管理サイドから言われているのですか？

>>1389 マンション住まいの外国人さん

まあまあ、朝のことでイライラするのはわかるけど簡単に個人が特定できる形での書き込みはどうなのでしょう？

色んな見え方があるんだなあと思いました。私なんかはこの子育て大変ですね～、頑張ってね！くらいにしか思わんけどなあ。他人への思いやりを言うのならこっち側からの子育て家族に対する思いやり、助け合いの心を持てるのも日本人のいいところだと思います。

想像してみてください。一人用でもバギーを一回一回たたんだり、非常用EVに進む2枚ドアの突破、降りてからさらに多い3～4枚のドアのを突破することってめちゃめちゃ大変ですよ？私はそこまで想像してみた上でしょうがないなあと思う派です。

>>1390

まじ？こんなルールある？

最近見なくなったので、防災センターに注意されて貨物用使っているのかと思ってました。
2人乗バギーは巨大なので乗り降りの際に他の同乗者ともよくぶつかる(轢かれる)ので危ないですよね。
乗ってはいけないというルールがどうこうの前に、利用者が自ら考えて辞退してほしいものです。

ぶつかったことなんて一回もないけど。よくぶつかるなんて極端な表現じゃない？スマホ見ながら乗り降りする人の方がよっぽど危ないわ。邪魔だから貨物用行け！なんて言わずに、小さい子供がいるんだからもっと温かい目で見守れる大人に私はなりたい(笑)

一番混む８時前後なのに、あの親が恐縮してないのがムカつく。
だから私は混んでても無理やり乗り込んでやってます。
誰かがベビーカーの上に尻餅つくまで気付かないのかね。
子供には罪はないがね。

どんなベビーカーを買って使おうがその人の自由であるとは思いますが、2人用ベビーカーを買うときに、EVやお店、駅の改札、電車の中などで場所を取ってしまうことは考えたはずです。
一般的な1人用のベビーカーと比べて、狭苦しい東京で2人用ベビーカーを買って使うデメリットは当然あるわけですよね。
私も2人の子持ちですが、正直なところ、1人用で何とかやりくりしなよ〜と見ていて思ってしまいます。
おそらく色んな事情もあって、そこを敢えて2人用を使っているのですから、もっと遠慮や気遣いをしてもよいんじゃないのかなあ。自分たちだけがよければいいのかなと勘ぐってしまいます。
1人用ベビーカーだったら、ここまで議論にはならないはずですよね。

お怒りはごもっともと思いますが、本当に問題を解決したかったらここに書き込むだけではだめです。
コンシェカウンターのご意見箱に投稿者の部屋番号記入の上、改善要望をだされるのが良いと思います。
思いつくだけでも色々な解決策があります。
１．お母さんに通勤時間帯は避けてもらう。
２．お母さんが通勤時間帯を避けることができないなら、エレベータ内は抱っこひもとおんぶひもを使ってもらいべビーカーはたたみ、１階で降りた後使用してもらう。
３．それができないなら、ご主人と時間を合わせて非常用エレベータを利用してもらう（一人では途中の何個もの扉をバギーを押しながら開閉するのは物理的に不可能です）。
４．ご主人と時間が合わないなら管理センタースタッフ（コンシェ）がサポートする。
５．以上が駄目ならば、しようがないので乗る方が一回エレベーターをパスする。
どの案にしろ、理事会の依頼で間に防災センターのスタッフが間にたって、お母さんの事情を聴きながら妥協点を探るしかないと思います。

お母さん一人で非常用エレベータを使えというのは酷です。５でも一回エレベータをやり過ごせば済む話じゃないですか。
これが許せないとなると、年齢の近い子供は一人以上は生むなということになりますので反対です。
少子化対策に貢献している二人乗りバギーのお母さんを支持します。

ベビーカー・車いす　　　貨物用EV　　
居住者に迷惑にならない配慮があればの前提で黙認
車いすの方は、貨物EVを自主的に使用されている

台車（なにも載せていなくても）（大小サイズ関係なく）　　　居住用EV禁止
ペット　　　バッグやキャリーケージに入れてあっても居住用EV禁止

居住用の狭い中で、べビーカー車輪で足をひいても謝らない
開ボタンを押してくれ最優先で乗降させてくれる他人の親切に、礼の一つも言わない
１Fで待ち混みしているのに、次にする配慮がなく無理に乗り込んでくる

台車やペットとベビーカーや車いすとは事情が違うでしょう。

車いすは貨物用EVを使うというルールがあるのですか？
本当だとすると狂っている。
貨物用EVを使うのに車いすを押しながらいくつものドアの開閉を強要するなんで。
だれでもいつかは車いすにお世話になる日が来る。
健常者が我慢すればいいだけなのに。
これって差別じゃないですか？

「べビーカー車輪で足をひいても謝らない 」などの態度は問題ですが、これは防災センターの人から注意してもらうしかないですね。

>>1397 住民板ユーザーさん1さん

双子なんじゃないですか？
そもそも1397さん以外の方の書き込みもそうですが、気遣いとか遠慮がないことが前提だけど、どこで判断してんだろう？
このマンションはベビーカーのママさん多いけど、みんなちゃんと気を使ってらっしゃるようにしか見えんのだけど。足を踏んでも謝らないとか、礼を言わないママさんなんて会ったことないです。こちとらE棟ですが、W棟だけの話？

>>1396 住民板ユーザーさん5さん

まあ、落ち着けよ。
一回乗り過ごせばいいだけじゃない(笑)
余裕持っていこうぜ！

不確かな情報もあったので、防災センターに確認しました。
『ベビーカー』も『車イス』も貨物用EVを使用するというルールはないし、推奨もしていないそうです。何個か上の人も書いていますが、非常用EVに乗り降りするのに何枚もの重い扉があるので、ということでした。
でも台車は非常用を使いましょう！

>1403さん
1400です。
確認していただいて有り難うございました。
「『ベビーカー』も『車イス』も貨物用EVを使用するというルールはないし、推奨もしていないそうです。」
当マンションのルールが常識的で安心しました。

それにしても1、399さんは個人攻撃が目的なんですかね。上のようなルールがないことを知ってて、さもあるように書き込むのは悪質ですし、知らないくせに思い込みで書くのも悪質。最初に、二人用バギーのママさん憎しで書いているとしか思えない。

家族がベビーカー車輪で足をひかれたので、その際コンシェルジュから「ベビーカーは非常用をご利用いただいております」　とはっきりと聞いてます。
台車・車いす・ペットもその際にあり、対応した２人のコンシェルジュの名前も書き留めてある。

マナーが悪いと指摘されているのだから、居住者に迷惑にならないように心がけようとは思わないのかね

権利を主張するばかり

混んでいる時ほど、自主的に辞退するのが最低限のマナー
他人の親切優しさに感謝すべきで、胡坐をかくものじゃない

さっき、コンシェルジュに確認したところ昨日の防災センターに確認した通りでした。なので1405さんの聞き間違いか、そのとき対応したコンシェルジュの認識違いですね。
このマンションのベビーカーの人達って結構気を使ってると思うんだけどな。1405さんのおっしゃる他人の優しさには感謝すべきということもわかるし、ごもっともだと思いますが、子育て世代って大変だろうし、苦労や不便も多いだろうと思うんですよ。ベビーカーもそうでない人もお互いが気を使いながら、笑顔で譲り合い、助け合いができるといいですね。

>1405さんへ
ここで怒りを吐き出していても相手が見ていないと相手にはつたわりません。
解決したかったら部屋番号を書いて投書しなさい。あなたの希望する形で解決するかどうかはわかりませんが、少なくても相手には伝わります。
にしても、エレベータを一回くらいパスしてもいいやという寛容な気持ちにはならないですか？

子育てはみんなやってきていることで、なにも特別なことではありませんよ。
大変さは当然だし、だからって自分に優先権があると思ったこともなかったです。
バギーがある自分が先で、後続に乗りなさいという感覚の親がいるんですね。
寛容が足りないという思考まであると、どんな話も通じないと思いますが。。
譲り合いたいは薄れていくかな。。