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マンション内コンビニ運営の考察
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[スレ作成日時]2005-11-13 15:30:00
生協の件、、、ほんとですか〜？
先日の入居説明会では他に聞くことがたくさんあって、時間がかなり遅くなってしまったので生協の件は後でいいや〜、と後回しにしてしまったのです。。。
もし在宅時でなければダメならばうちも入会を考えることになりそうです…。他の生協に聞いてみても良いのでしょうか、、、。かなりあてにしていたのでちょっと残念ですーーー。
> 78
> 不信が前提では無用な対立を生むだけですよ。
三井が紙一枚で重要事項に明記されていることを変更したのは、本件のきっかけでしょう。
「不信が前提」とか「無用な対立」なんてとんでもない！
内覧会にて生協の件確認してきました。
別々に話を聞いたのですが管理会社としては
消防法の兼ね合いもあって共用部分におくことを許可することは
表向き出来ないし、文書化することは出来ないということでした。
不動産販売としては、契約者は必ずその日の内にしまう。
箱を出しっぱなしにしないなどのルールを守っていただけるのであれば
ある程度は仕方がない、但し、これは
皆さんのモラルの問題であって、それが守られず、他の方々から
トラブルになるようであれば利用そのものを断念せざるを得なくなりますとの話でした。
他社についても今のところ検討しているとのことでした。
少しはあの場所の不便性、理解しているようです。
新聞配達は、社員証を登録してゲートで確認して通過させるそうなんですが
そのシステムを生協にも適用できないか考えてくれているそうです。
私としては、なんとしても利用したいしコープ東京ではなく他社を利用したいので、
検討してもらいたいです。
ちなみにコープ東京さんとしては住民側から不動産販売に言っていただければ、
それだけ需要がわかると思いますので、是非意見してくださいとのことでした。
管理会社から
「先日の入居説明会の案内は誤りです。生協は在宅時に受け取りしてください」
とメールが来たときは本当にびっくりしました。
内覧会前に、引越し日決定。希望日通りで、あとは入居日までカウントダウン☆
コスモポリス入居者に聞いたところあちらは地下１Ｆに留守の人のための
生協の置き場がきちんとあるそうです。
確かに利用しない人から見たら廊下にあの生協のＢＯＸが置いて
有るのは見よい物では無いですよね。そのうち必ずクレームが
出始めると思います。
三井も作るときにもう少し住民の立場に立ってプランを考えて
くれたらよいのにと思います。入居が間近いのでいまさら文句を
言っても仕方ありませんが。入ってから、皆でよい方向に変えられると
良いですね。
確かに生協の件は難しいと思います。
現在利用していますが、帰りが遅いとそれまでずーと生活感がある日用品が廊下に放置されます。
現在もマンションは内廊下ですが、賃貸でＰＴのような高級感は全く無いので許されていると思いますが
ＰＴのような高級感のある内廊下だとものすごく雰囲気を壊すと思います。
個人的には利用したいので、少し複雑な気持ちです。
確実に受け取れる日だけ配達してもらえれば美観を損なうようなことは無いと思いますので
生協には土日にも配達をお願いしたいです。そうすれば問題は解決するのでは？
生協の件は、残念です。在宅時では意味が無いですよね。スーパーが近くに無いから貴重だし、入居説
明会の時は、「三井、気が利くー」と思ったのに・・・。
昔、ジャスコでインターネット宅配サービスやっていたけど、シーサイドのジャスコはやってくれないの
かな？台風の時に注文して、２００円（だっけな？）で運んで来てくれて感激した記憶があるけど、
ここでは、聞いたこと無いですね。
登記費用が当初より５万円も上がってますね。なんででしょう？
確かに見てくれも大事かもしれないけど、やっぱり生活するわけだからね。
利便性には変えられないでしょ
生協の件、私は入居説明会の時に「基本的には在宅時の受取だが、管理組合で認められれば当日中なら
置かせて頂くことも可能」とのことで、PT品川のスタンスによる、という感触でした。管理組合で決めれば
いいのに、なんで管理会社がでしゃばって「ダメ」とか言うのでしょうか。管理組合に任せてほしいです。
ほんと三井は売主も販売代理も管理も「使えない」なあ。そこら辺の中小デベと殆ど変わらないじゃない。
入居前から憂鬱。。。
箱をあの内廊下に出ているなんて個人的には雰囲気ぶち壊しだと思います。。
確かに便利だと思いますが、他のマンションみたいに玄関脇にへこんでいるスペースが
あればよいのですが、ＰＴ品川の場合には廊下が直線かつへこみスペースがないので
確実に美観を損ないますね。。
９７です。ちなみに生協に申し込みをしたのですが、内覧会で廊下の雰囲気を見て感じました。
生協現在利用しております。個配です。居なくて良くて便利だから個配です。
確かに美観は損ないますけど、仕方ないと思いますけど。。。いかがでしょうか。
ホテルではなく生活の場ですのである程度は、、、と思いますけど、皆さん気にしますか？
入居してすぐ生協を利用したかったですけど住んでみて雰囲気を見てから考えることになりそうです。
いよいよ入居までカウントダウンが始まってますね。皆様よろしくお願いいたします。
必要な時は、ナショナル麻布の配達がすぐに来て便利そうですが、
5000円以上だと厳しいですね！
廊下に生協の箱を置くのはやめていただきたい。
そのうち、出前の空き皿なんかまで置くようになりかねないので。
各階のゴミステーションに置いておいてもらうってのはいかがでしょう。
あそこなら、扉の内側で見えないし・・・
さすがに食品もあると思うので、ごみステーションは勘弁じゃないですか・・・（笑）
出前の空き皿は宅配ボックスのところに回収用のスペースがありましたから
そちらで専用にするはずではないですか？
先日芝浦アイランドのＭＲを見てきました。
ＰＴ品川の天井高2700は今話題の芝浦アイランドより高い。キッチンも同じジーマですが、
ステンレス製のレンジフードは、芝浦ではオプション（しかもパックになっていてかなり高い。）
しかも芝浦は竣工まで１年以上もあるが19階までは部屋のカラーさえも選べません。
ダウンライトもパックのみで設置位置、個数が選べない。。それでも売れてるんですね。。
総合開発というメリットはありますが、これと比べるとＰＴ品川は、
デザイナーズで当時の価格は安かったのですね。。
まだ４部屋残っていますが、一期の立ち見の抽選風景が懐かしいです。。
生協の箱は、玄関ドアの真ん前におくのはどうかなあ？ちょっとは目立たなくなると思うけど。
内覧会前なのでそんな風に感じました。
建設的な内容以外はスルーしましょう。
自分の意見と違うとすぐ「デベ」といって否定する。それってどうなんでしょうか。
人にはそれぞれ価値観というものがありますし、それをお互いに理解することも必要だと思います。
自分の考えが常に正しいとは限らないと思います。みんなもっと大人になりましょうよ。
自分だけが正しい、自分と違うことを言うのは悪だというのはどうかと。。。
こんなことをいってるとまたデベの手先とか、思想主義者とかいわれそうですが、私はれっきとした購入者です。
生協の箱の件ですが、美観ももちろんですが管理の規約でもある通り、万が一の災害時の時に
箱やその中の物とかで通路上の避難の妨げになることも想定されますね。車イスの方など
いらっしゃったとしたらなおさらです。内側にバルコニーなどがあり物をよける事ができるならまだしも
ＰＴ品川の場合には非常に危険だと思います。
生協の件ですが、宅配ボックスに入れるのはだめなんですかね。
そんなに毎日宅配ボックスって満杯ではないでしょう。
不在宅がそんなに多いわけもないですし。
他にも地下とかいくらでも空きスペースってありそうですよね。何らかの工夫があるはずでは。
今の住まいで隣の人が生協の宅配をやってるらしく、廊下にスチロール箱がたくさん積んであります。
そうなるのはちょっと勘弁ですよね。
内覧行った方、洗濯機置き場の寸法ってどうでした？
我が家の洗濯機は、ギリで入って、何とか扉も閉められそうですけど、
縦型ドラム式洗濯機は危険そうでしたよ。
宅配ボックスはさすがに無理でしょう・・・
冷蔵庫を置くスペースはどうなんでしょうか？
部屋のタイプによって寸法違うのかな？
生協の箱くらいいいと思いますけど。
私は検討者ですけどここって内廊下ですよね。だったら風で飛ぶこともないし少しの時間だろうしいいと思うけどなー。
現地MRにも行きましたのでドアの前の状況はわかってるつもりです。
間取図改めて見ました。内廊下から玄関は約60CMくらいへこんでるみたいです。ならば、例えば美観点から
言えば、それぞれの玄関へこみ部分のそれも廊下側にピッタリ置いてくれれば、そんなに箱は目立たないかな？
（ELVホールから歩いていくときみえにくい？）
なんて思う。まっ、そこまで生協が徹底してくれるかは？ですが・・・。私は生協利用したこと無いんですが、
決まった曜日・時間にしか届けられないんですか？こっちからは指定できないのですか？入説のときに聞いて、
利用検討していたので、迷うなぁ。
配達当日、不在時に商品の入った箱が玄関前に置いてあるのはしょうがないと思いますが、
その空き箱が次週の配達日（1週間）まで玄関脇に置かれていると、目に余ると思います。
空き箱は必ず戸内で保管を徹底、若しくは配達翌日に生協さんの方で空き箱の引き取りに
来てもらえる等の対策を考えて頂けたらとも考えます。
日中お仕事で在宅で受け取られないという方の利便性もそうですが、小さなお子さんを
お持ちの方や妊婦の方、また身体の不自由な方等で、買い物が不便で部屋の前まで運んで
くれる生協商品を頼りにしている方もいらっしゃると思います。そういった方々へ、
必ず在宅中でないといけないというのも、何だか変だと思いますが・・・。
>122さん
入居説明会で受けた説明は以下の通りです。
・ＰＴの配達日は毎週火曜日。
・配達用の箱は、毎回新しい物を使う。
・空き箱は室内（専用部内）で翌週まで保管する。そして火曜日の朝に玄関前に出しておく。
・配達時に、注文した商品を入れた箱とカタログを置き、前回の空き箱を回収する。
・注文数によるが、数回に分けて配達する（配送車の容量に限りがあるため）。
・配達は専任の担当者がつく見込み。
・カタログ、箱の代金が必要。注文方法はOCR用紙、FAX、ネットなど複数ある。
内覧時に疑問に思ったのですが
エントランスからガラス越しに運河を見てください。
その下に大型水盤があります。その底の部材がなんか小さく安っぽいタイルに変更されています。
契約時にもらったパンフレットのＣＧには大きめな濃い色の御影石のようなものです。
水面から見える高級感が良かったのですが、これでは昔のお風呂のようです。
これから上に貼るのでしょうか？
またエントランス内にある円型水盤も安っぽいガラス？になっています。
これもＣＧとは違うのではないでしょうか？
内覧時にはパンフレットと見比べてください。
ＣＧなので光やパースによって見え方が違うのは当たり前ですが、明らかに素材自体が違います。
しかもより高級感があればよいのですが、見るからに安い素材になっています。
パーティールームのＩＨもガスコンロになっているし、なんか変更箇所が多くないですか？
パーティールーム見せてもらうの忘れていましたーーーーー
どんな感じでしたか？
パーティールームも安っぽい感じでした。
内廊下といい、エントランスといい、外観といい、コスト削減？なのか、安っぽい感じが否めません。
楽しみにしていた内覧会なのですが、正直ガッカリという感じです。
勿論、感じ方は人それぞれとは思いますが、皆さんはどう感じられましたか？
あまりにも事前に想像していたものと差異があり過ぎて．．．
どこでもこんなんでしょうか？
他のパークタワーと較べれば安いですが、それでも私にとっては非常に高い買い物だったのでショックです。
>１２４
パーティルームのキッチンについて、ちゃんとパンフレットに『変更になる可能性はあります』と書いているょ。
水盤のタイルだってCGのをあなたの想像（思い込み）じゃないかなぁ。私には、東京駅前の某外資系ビルの
エントランスに使われている石材に見えます。少なくとも、御影石の光沢は想像できるCGじゃないでしょ。
あ〜あっ・・。
126は購入者になりすました人でしょう。
穏やかでないですねー
私は初回購入者で、期待に胸を膨らませて臨んだ内覧会でしたが、
想像していたよりも出来がよく、とても満足しています。
人それぞれ感じ方は違うので、意見感想だけをもって「荒らし」「デベ」
と決め付けるのはやめましょー。
「住民版」はID登録制なので、やや面倒くさいですが、こういった
「荒らし」「デベ」といった不毛な議論は避けられると思いますが・・・
確かに外の水盤が黒っぽいのを想像してましたら、フロみたいな石で残念ですね。あと噴水が貧弱。でもロビーと内廊下は許容水準ですね。部屋が少し安っぽいような気がしました。内覧会では、壁紙の継ぎ目が目立つとこがったので、めだたないようその場で職人さんになおしてもらいました。あと幅木と床の間にすきまがあるところとないところがあったので、ここも治してもらいます。あとドアのたてつけがわるいところもなおしてもらいます。寝室の部屋の角の壁紙の継ぎ目をよりきれいにして満足です。バルコニーの柵の床のところの白いペンキの塗り方が雑なのでここもなおしてもらいます。タワーパーキングは頭からつっこんで入庫。出庫時はあたまから発車できるので便利ですね。機械式はバックでいれないとだめみたいですね。屋上夜いきましたが、最高に綺麗ですね。屋上有効利用できると最高です。屋上ヘリポートもなかなか立派。より高いところにあるので、眺め最高ですね。
新駅できて徒歩７分ぐらいになるといいですね。汚泥処理場のあと、早くきまってほしいですね。
汚泥処理所の取り壊しは時間の問題でしょう。
最近行政の方なのか、よく立ち入っています。
環境は良くなる一方ですね。
汚泥処理場のあと、決まりました。
なんとか管理局だったんですが、多分２５階建てになるそうです。
予想より高くないので一安心です。
２５階は十分に高いですよ。
うちは北東角部屋なので影響大です。
どちらからの情報かお教え願えませんか？
内廊下を歩いたとき、プレハブのような音（ぽこぽこ）がしましたが、皆さんはいかがでしたか。今のマンションはこのような感じなのでしょうか。
わたしもそれはきになりました。
139さん、いいニュースですね！もう少し詳しく教えて下さい。
ところで、さっき規約を見ていて感じたんですが、駐車場使用料を管理費に充てている金額が
ずいぶんと大きいんですね。今頃気付きました（契約前にもらった冊子ですが、読み込みが
足りなかった）
管理費収入よりも委託経費が大きいというのも、少々健全性に欠けるような感じがします。
まあ、入居して実際に組合が動き出してから改めて考えればよいことでしょうけど。
今日、ＰＴに行って来ました。だいぶ、外の木の植え込みも終わりライトアップまでされていて
綺麗でしたよ！内覧会は、まだ先なのですが必要な書類を持っていくついでにモデルルームも
見せてもらいました。パーティールームは、思ったより安っぽい感じではありましたが、眺めは
最高でした！玄関ロビーの噴水が、確かに安っぽくもありましたが、日差しがさんさんと入ってきて
かなりいい感じでした。入居まで、あともう少し。とても楽しみです。
エントランスの植え込みの木がなんか異様に細く、倒れそう。
しかも中心からかなりずれており、突貫工事で植えてしまったのかな？
少し気になりました。
１３９さん、それはどちらで仕入れた話でしょうか？
もし、それが本当であれば、あの辺りの雰囲気も変わって喜ばしいことですね。
あの辺りも、開発地域に入っていますから１０年後にはだいぶ様子も変わっているでしょう。
個人的には、オシャレなオープンカフェやＴＵＴＡＹＡなんか出来てくれると嬉しいんですが…。
みなさん、どうです？
マンションへのアプローチが道路側と運河側がありますが、先日運河側の歩道を歩いていたら途中のゴミ箱が
カラスに荒らされてました。区の管轄だと思いますが、猫のえさやり用の容器放置や当然野良猫のほうも、
どうにか処置をとられるといいと思います。
毎日餌をあげている近所の方のマナーが悪いですね。特に早朝鳩に餌を上げに来る方が多いですよ。
パーティールーム、私の時は事務所になっているという事で
見せてもらえませんでしたが・・・
理由はなににせよ生き物だ大事にしろ。ばかもの
汚泥処理場跡の情報きぼんぬ
パークタワーー、それは三井不動産のブランド。最高の名。ＰＴ品川、新駅も期待できるし、西側眺望ぬけてるし、最高。マンせー！！。東京サウスゲート計画万歳！！。タワーパーキングは頭からいれて、頭から出庫。便利！！
管理委託契約では、雪かきが入っていないのね。
大雪の日の朝、誰が雪かきするのだろう？組合員の輪番？
それとも別途費用を払うのかな。
動物愛護が大切なのはわかるんですが。。。
お尋ねしたいのは、あの『餌やり行動』というのは『良いこと・悪いこと』どちらなんでしょうか？
「猫・鳩好きで飼いたいけど、家では飼育はできない」というので、あの行動だと思うんですが、私としては
そのせいで猫・鳩が餌やりおばちゃんが来るのを『待つ』ために居座るので、どうにかして欲しいのですが
それは、悲しい考えになるのでしょうか？こういうことには、どのように対処すべきなのでしょうか？
定期的な給餌って、飼育していることになるんですよね。
飼育する責任が持てないなら餌やりはするな、根気強くと繰り返し言うしかないですな。
私も内廊下を歩いたときの音が気になりました。同伴してくれた一級建築士の方も首をかしげておりました。経費節減でしょうか？
完売間近になると競合からいろんな情報が飛び出しますね。
内覧会に行くとそんな不安吹っ飛びますよ。
>156さん
認知度が低いから、やっている人も罪の意識が無い事が多いのですが、それは「悪いこと」です。
餌やりは生態系や環境も破壊します。有名なのは、広島の原爆記念公園で、餌やりの為にハトが大
繁殖し公園のフン害と環境汚染はテレビで報道されました。結局、餌をやらない運動をして、１／８
の数に減り、今の公園に戻りました。１，２年前の話ですが、同じ様な話は後を絶たず、新しい
都市問題化しつつあります。
汚泥処理場の情報源のリンクきぼん
コスモポリス前に、コスモポリスと同じ高さのマンションとスーパーが出来ると聞きました。
その他にも、保育園や病院も入ると聞きましたが、他にどんな感じの店が入るか等ご存じの方
いますか？
「港南地区の今後について第４話」のほうで、
汚泥処理場の敷地にマンションが建つって書き込みを見たんですが、
どうなんですかね？何か発表でもあったんでしょうか？
知ってる方いらっしゃいますか？
汚泥処理場の跡地の書き込みはデマでしたよ。
さっき東京都の下水道局広報課に問い合わせしました。
近々一部建物（丸いプラント以外ということですので事務所みたいな建物のことだと思われます）を解体するが、それ以外は未定だそうです。
計画では下水処理場を立替る時に仮施設にするとか下水用のトンネル（よくわからないですが縦穴を地下に掘るとか）を作るとかで使用することはあるとのお話でした。
「ただ、営利企業ですので土地をそのままにしてるのももったいないですし駐車場にして貸すとかそういう活用は考えたい」ともおっしゃってました。
ちなみに、土地を売るということもないそうです。
うちは北東角中層階購入者なので、この件は死活問題？でしたので慌てて調べた次第です。
ふざけた書き込みは本当に困りものです。
そうそう、廊下の音の件、聞くのを忘れてしまったのですが、私も気になりました。
モデルルームの廊下みたいな感じです。
ヒールをはいていたせいかと思っていたのですが、、、。
170さん、確認情報をサンキューです。ちょっと安心しました。
2712（東北角のお高い部屋）が売れて、3004（西向き）がキャンセル。
出たり入ったりと忙しいことで。まあ、それでも年内には売り切れるかな。
あのときはどこかの企業が所有なんですか？
「あのとき」じゃなくて「あの土地」
ですよね。いずれにしてもいい方向で利用して欲しいですね。
＞計画では下水処理場を立替る時に仮施設にするとか
＞下水用のトンネル（よくわからないですが縦穴を地下に掘るとか）を作るとかで
＞使用することはあるとのお話でした。
サウスゲートで水浄化センターをいじる時にも、予備地的に使うんだろうね。
となると、仮に処分・利用するとしても10年以上先になるか．．．いま気にしても仕方ないかもぉ。
>>176さん
>サウスゲートで水浄化センターをいじる時にも、予備地的に使うんだろうね。
>となると、仮に処分・利用するとしても10年以上先になるか．．．
まぁ先の事でしょうから、今考えなくても良いのですが、
水再生センターの予備地に使うには、敷地間の距離が遠すぎる気が、、、
それとも、あの２敷地間の設備は、地中でリンクされてたりするんですかねぇ？
素人目には、運河で分断されて、関係が断たれてるように見えるもんですから。
私は、あの再生センター敷地内で、一部の予備地を設けて、開発してく気がします。
そうじゃないと、建築する側が不便すぎるでしょう。
ご存知の方いらしたら、教えてください。
ＰＴ品川の郵便番号は、〒108-0075でよいでしょうか？
それから、NTTの電話回線を引いた場合の０３(○○○○)ＸＸＸＸ
○の数字の部分。
よろしくお願い致します。
郵便番号ならまだしも、電話を知ってどうすんの？転居手続き時にＮＴＴから聞きゃいいじゃないですか？
個人的に、ここで住所やその他の情報公開は控えたほうがいいと思いますけど。。どうしても知りたいんなら、
三井に聞けば？ここで以前も住所公開している人いたけど、迷惑している人もいること忘れずに。あなただけの
住所じゃないんだから。
179さん言い方きついですね。みんな同じところに住むんだから、仲良くやりましょうよ。ね！！
最近、このスレッドには、ひっかけや偽装など、
いろんな人がいるようですから、気をつけたほうがいいですね。
撹乱されて購入者同士の関係も悪くなっているように思います。
以前は，ほんぼのとした穏やかな関係の、いい掲示板でしたが。
なんだかギスギスして荒れてきましたね。
