ロジュマンタワー梅田ってどうですか？その２

パークタワー梅田の写真の件は、真相は良くわからないし、購入検討に関係ないので、どうでもいいんですが、ロジュマンタワー梅田の東側住居から、パークタクー梅田の西側のゲストスイートのジャグジーが、丸見えじゃないかと懸念してます。

パークタワー梅田のゲストスイートのジャグジー利用者は、水着とか着てくれるんでしょうか。

>31
ロジュマンタワーの入居者の方は夜の商売の方が多いですから、
パークタワーの住人のの方がお風呂に入られるような時間帯は、
お仕事に出掛けられていらっしゃるので、大丈夫ですよｗｗｗ

モデルルームは、家族連れが目立ってましたが。
ロジュマンの東側のコーナーは、家族向けだから、ラブホもびっくりの破廉恥施設と対面は厳しいですよ。

公然わいせつ罪にならないよう、運用上、注意して欲しいです。

ラブホビューだし、北欧館ビューだし、21階だし、眺望は期待できないですね。
しかも仕様は落ちるし、タワーと付いた板状やし。
タワー感全くなし。
やはりCTですね。
情報がまだないので、何ともですが、価格次第ですね。

CT期待大や！ 発表未定ちゃうんとか、高値づかみちゃうんとか、CT本庄ちゃうんというツッコミはええんや。スミフやし、リバー＆パークスみたいに人気物件確実や。

ただ、CTは、低中階層の南は、ローレルアイビューやし、避けた方がええな。東も、アデニュウムと対面すれすれで、避けた方がええな。

パークタワーは完売したようです。
ここのペースが上がればいいですね!

これで、ここの書き込みも、落ち着いた感じになりますね、きっと。

それはどうかと。
パークに嫌がらせしてたのが次はこっちにくるんじゃない？
パークハウスとかローレルとか。

　図面上　わかりずらかったので現地　見てきましたが、メイン道路からの入り口　めちゃ細くて、　狭くて
歪　で、ビックリ　でした。
　裏側　の道路（狭い）は　広く面していましたが、変な敷地なんですね。
メインエントランス　は　裏道路の方みたいですが、
　購買意欲　down です。

先ほども建設地横を通ってきましたが、かなり厳しい立地でした。
梅田の中心地まで歩くにはかなりしんどく。。
立地メリットはギリギリ梅田徒歩圏という以外何もありません。
大東洋、ボートピア、風俗街、不整形な接道。

パークタワーも仕上がりの具合を見物しに行ったのですが、
北野病院や最近建てられた賃貸マンションがまとまっており、
都心の居住エリア的な雰囲気を形成していました。

建物の仕様は悪いと言われていますが、
ロビーのＣＧなど見ているとパークタワーより上だなと感じます。
外観の雰囲気もロジュマンの方が高級感出そうです。
ただ、内廊下でない。。
また、居住スペースに限っては完敗です。
上回るものはひとつもないです。。

建物にかける想いも・・・
この立地で居住性を重視って無理があります。。
ロの字でもワイドスパンで全室主採光面に並ぶならその方が快適ですから。。

買うなら無理しても狭くても、高層階角部屋。
まさかここの永住を考えている人はいないでしょうから
売却時のことも十分考慮しておいた方がいいかと。
社会情勢によりますが、ここはリセールきついっすよ、マジで。。

でしょうね、ここはリセール重視ではなく夜の仕事の人が重宝する物件です。梅田で板状なんて選ぶ意味が分かりません。

1割とは言わんけど、5％くらい高い気がするねん。

せやから、ここ買わんねん。

下の部分が出来てきましたね。

堂山の夜の仕事の人の大半は、ギリギリの生活だから、ここは高すぎて、近すぎて、住まんよ。曽根崎、北新地の人は、まあ、あるかもね。ただ、ここに住む積極的理由はないが。

堂山で稼ぎがある稀有な人は、見栄でタワーマンションを好むから、アデニウムか、ロジュマンの隣のローレルタワーの賃貸物件でしょ。

まぁ、そのローレルタワーも、大半は、普通の家族とディンクスが住んでるんで、そんなに、夜の商売の人にはならないかと。

ワーストは、アデニウムじゃないでしょ。完売したし。
大川沿いのタワーとか、売れ残って、そっちの方が当てはまる。結局、立地がものを言う。

エスリードタワー松屋町とかプレサンスタワー北浜とか？
あと修道町の全室100m2超え中古タワーも最低ランク。
タワーのランクはデベの評価と＝でしょ。

完売したからワーストじゃないってどんな論理・・・
価格が適正ならどこでも完売する。
大川沿いの立地もどうかと思うが、アデニウムの立地も自慢できるほどの立地じゃなかろう。
建物グレードと立地の総合評価でいけば、同じ価格出すならＣＴ天満を選ぶ人は多いと思うぞ。

ベストとかワーストの基準も、人それぞれってことですね。
ただ、一般論としては、立地だと思います。

スミフのシティタワーが、竣工からほぼ4年経って売れ残っているって、やはり、立地しか考えられない。
セントプレイスも駅近な割には、売れ残っているのは、立地のような。

アデニウムは立地がよく安かったからな。見た目はあれだけど。

アデニウムは破産したから債権者から完売急かされて叩き売りしただけでしょう？
買った人が得と思うのは自由だが市場で評価されたかどうかの指標にはならない。

まあ、イイじゃない。
あんなショボタワーをこれからは梅田だって高額で買ってくれる人がいるわけですよ。
すごい勇気あるなと思いますね。
でも、中古なんてタイミングですから。
たまたま、拾う人がいれば高くても約定しちゃうんです。
アデニウムはサッサと売ってしまうのが吉。
長く持っていてもいいことないでしょ。

不動産、先行きは分からないけど、ちょっと上昇傾向だし、今、ここ購入も、そんなに損じゃないと思うけどなぁ。って、このスレは悪口かかないとダメな世界のようだから、またデベだろうとか 外れ発言くらうだけかな？

完売したパークタワー(だから論外)と、ものすごく至近距離なんですけど、ここが、駅まで遠いっていう人や繁華街に近い 夜の商売って騒いでいる人って、大阪都心に近い場所希望の場合、どこお勧めなんですか？
当方、半分投資目的ですが、ランニングコスト高のタワマンへの憧れはありません。

パークタワーの賃貸が出てきたから新築比較で買い得か否か確認できるのでは。
ローレルタワーの価格もにらんでいるがどうだろ？

>>54さん
半分投資目的ならなおさらタワーの方が良くないですか。
梅田近辺で15万以上払う顧客ってタワーへの憧れありますよ？

半分投資というのは、今すぐ賃貸にするための物件を探しているわけではなく、ポートフォリオやセカンドがメインです。
グランフロントをポンと税対策のためにだけ購入するような資産家じゃないんです(^^;;
将来、幽霊タワーになるかもしれないところを元が取れないのに売り逃げしたり、放置して新しいタワーに移るような事は考えていません。

でも、将来的にリセールや賃貸が全く望めない物件も嫌です。
だから、都心で、管理積立金が高いタワーでなく、でも ある程度大規模で、デベも無名でないこの物件は、希少価値があるようにも思えるのですが。

ずっと第一期だと思ってたら、七次まで来てますね。しかも、価格帯が安くなってるんで、中高階層は売れたのでしょうか。

　販売概要　は、未だ　一期分で先着順　３３戸　も残っていますね。
　ただ　一期で　売出開始後、　売出以外の　部屋　が　希望の場合
　普通、第何次の形　で　分譲　しているのでは。
　
　まだ、一期が、先着順　というのは　ほんと　人気が無いようですね。
　

今時オール電化のマンションを買う人はいないよ。
それに価格も高いし。
苦戦いて当然。

一期販売以降動きが止まっている様子です。

先日、モデルルームを見て、現地周りを観察してきました。
一口に言って、道幅狭く東側、南側共に薄汚い建物に囲まれて居る、との印象を受けました。
特に東側は、建物二件と駐車場共に買い取れば、かなり大きい建物が建てられるので、
東側上階層でも、朝日も入らなく成るのでは？

此の辺りも、何年か後には建て替えが進み、綺麗に成って行く可能性は有るのでしょうが？
梅田に近く便利な所ですが今の時点では、ちょっと考えものです。

堂島ザ・レジレンスがかなりの空き家で、賃貸多数との事です。
此処も賃貸多数になる？（可也高額なのでそれも無い？）

1月半ばから、第2期になるみたいですね。
梅田周辺の大規模マンションで、デベと施工が大手は、当面ここだけみたいですね。

住友のシティタワー梅田は出し惜しみ？

阪急神崎川駅前に700戸のマンション建てるみたいだけど
土地買ってから5年も放置してたんだって。

今福鶴見の2つのマンションも放置期間2年だったらしいし
住友は殿様商売だなー。

仕入れた土地は直ぐ開発すればいいのに。

ロジュマンの東も南も、地権者がばらばらで、地上げは難しいでしょう。地上げすると、用地獲得コストがあがり、マンション価格に跳ね上がり、マンションが売れません。

そんなことをしなくても、まとまった用地が出て来た時にマンションにしたほうが、デベ的にメリットがあります。

西の公団も建て替えや、取り壊して売却の可能性があるかと思ったのですが、補強工事に入るので、建て替えはないようですし。

万が一にも、ロジュマンの東に地上げでタワーが立ったら、ロジュマンの東側住居と、ローレルタワーの南側の住居と密接して、かつ、パークタワーの西側ともこんにちはで、肩身の狭い存在になりそう。

ただ、地上げなしで、小規模賃貸マンションとかが建つ可能性はなきにしもあらずですが。

まだ、本庄は、駐車場のままですよね。リバーパークスが売れ残っていますし、まだまだ先かもしれません。

ロジュマンの用地も、かなり長い間、駐車場でしたが。

東側に賃貸マンションが建つとしたら最低でも10階以上にはなると思うので、低層階の東側はかなり近距離のお見合いになりそうですね。
あと、まとまった用地が出た時に〜、と仰る方がおられますがデベロッパーは常に開発を続けてないと固定費が払えなくなるので、多少コストが高くつような地上げをしてでもマンション開発をすることはよくありますよ。
住友みたいな資金潤沢なところは別ですが。。
何れにせよ、東側は十数階程度のマンションが建つ可能性は高いと思います。

数十年の間に、東側の建物が建て代わる可能性はありますが、どうなるかは、なんとも言えないですね。

仮に賃貸マンションが建った場合、土地の形状からすると、南向きに建てると思います。なので、たいして、東側の風景は変わらないような気がします。

ちなみに、東向きは、今でも、低階層はイマイチだと思います。パークタワーや北野病院が遮ってますし。

Yahoo不動産では、大阪府で２位のアクセス数ですね。
関心は高いみたいです。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/06/27/

スーパーや病院、学校などの周辺施設をチェックしておりますが、小学校と中学校が徒歩3分位であれば
子供を安心して通わせられますね。
病院の数も多く、一番近くに大きな総合病院があるのも利点だと感じます。
外来には紹介状が必要ですが、ない場合は選定療養費8,400円で受診できるそうです。

8400円を別途払って診察受けるのだろうか。
そこまでして大病院にお世話になることがあるとしたら救急車で運ばれていると思うが・・・
また、教育環境についても、この立地で子どもが安心して学べる環境といえるのでしょうか。
学校に通うだけなら近くて問題ないかもしれないが、情操教育上どうなんだろうか。

扇町のメディカルモールに行くという手もあります。
病院は、いろいろありますよ。

そもそも大阪が教育環境として、どうかと。

こんなとこ、子供を育てるような環境違うって。
パークタワー梅田の過去のスレをよく見てみな。

>>68

そんなもん広告費かけて特集ページとかに載せたりすれば、いくらでも上がりますよ。
そして、その広告費が物件価格に乗るのです。

なんだかんだで、梅田近辺は、便利。

＞＞68
梅田駅最寄のマンションですから自然と目は向けられると思ってましたがそこまで注目度高いですか。
ほかの駅なら8分でも遠くはないとはいえワンランクほど検討対象候補としては下がりそうなものなんですけどねぇ。
梅田パワーはやはり侮れないですね。

実は兵庫県へのアクセスも良好なのが梅田。
色んなお立場の方の目が向くのでしょうね。

以前にアデニウムやCT天満も暫く一位になってましたね。
Yahoo不動産のランキングはやっぱり広告費の問題だと思うのですが。
売れてないマンションが集客の為に広告費を掛ける→PVだけは増えるのでランキングが上がる。

ここと同時期竣工の西区新町のタワマン。八百数十戸？もあるのに！(◎_◎;)とっくに完売していますね。
北区との坪単価の差なんでしょうか？
西区新町って、そんなにここより、良い土地柄なのでしようか？

西区新町のサンクタスは、大阪で3位の超高層タワーのわりに安かったからでしょ。立地は、微妙。

新町は元遊郭なので土地柄としてはよくないですね。
土地柄は良くないのですが、南側が公園、東側に厚生年金会館があり土地利用が固まっていて眺望日当たりが変化しにくいというミクロ環境が良かったのだと思います。
あと、お値段と仕様のバランスですね。
私も検討しましたが、一番お得な部屋で30F南側75㎡4000万でした。
坪175ですからね・・・
当然、下層階には坪150台もありましたので買える人は多かったということです。
将来的にはほとんどの部屋が高嶺で売れると思います。
投資家、不動産関係、外国人と色々な方が群がった物件でした。

80さん。サンクタスを検討されて、やめられたのは、どうしてでしょうか？

板違いですが、気になりまして。

ちなみに、私は、梅田周辺で探してますので、候補にはしてませんでした。

80です。
私は家族で住むので、心斎橋に近すぎることを懸念しました。
色々と事件の多いところですから。
ここは梅田に近いのは魅力なのですが、家族で住まわれる方は少ないのでしょうね。
家族で市内に住むとすればやはり南森町か京町堀のようなところがいいのかなと思いつつ、ここが気になりますね。

サンクタスと比べ物にならないくらいここの方が家族向けの立地ではないと思いますが…。すぐ裏は飲み屋街とラブホ街ですよ。

79 80さん返信ありがとうございました。78です。周辺環境が良い(大昔の事は関心ないです(^^;;)のに、そんなに坪単価が低かったのですか⁈
タワマンに憧れる方々に下層階も飛ぶように売り切れたわけなんですね。
私には、大阪梅田徒歩圏内の方が便利なので、少々ディープな所でも21階以下ならこちらの方が魅力かな？
でもなんだか、ここが高く感じてきました~_~;が、今が買い時のようにも思います~_~;

80です。
サンクタスは戸数メリットで安くできたということです。
あと用地の入札で競合が少なく安く購入できたと聞きました。
サンクタスは見た目がイマイチだなぁと思いますが、中身的には問題なさそうでしたから、お買い得でしたね。
こらから建設費が上がることは事実だと思います。
用地もあまり出てこないでしょう。
金利が安いので長期ローンで買う人にはいいタイミングだと思いますよ。

81です。80さん、ご回答ありがとうございます。
たしかに安いですねー。あと、遮るビルが将来的に建たないのであれば、中低階層でもありですよね。

私は、やはり、梅田、それも、梅田の東側エリアが好きなので、ここかなぁ。

中津も梅田に近くて、かつ、茶屋町にも近いんですが、スーパーとか生活施設がちょっと寂しく。
福島や中之島は梅田に近くても、梅田の西側なんで、あまり好きじゃないし。

梅田の東側だと、中崎町周辺か、本庄周辺なのですが、ちょうど、そのあたりの新築マンションの供給が途切れている時期ですよね。中古も、あまり出てきてないですし。

>>87
三井が大規模マンションを発表しました。
ここと同じ板状マンションです。

ただ、人気の無い中津側なので梅田の主流派からは外れてますが価格は安めになるかもしれませんね。
パークホームズはファミリー層が中心になると思います。

パークホームズノースゲートスクエアってどうですか？（三井・梅田13分・277戸）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395592

書き込みがぱたっと止まりましたね。

このマンションは値段高くてふつうのマンションだけれど、梅田にはとてもちかくて便利だし、完成する頃にはやっぱり売れてしまうのでしょうね。

第1期10次 1戸
第2期 15戸

売れ行きいいのか悪いのかどういう意味か解らん。

↑ホントです。先着順33戸。第2期15戸。って？？？
まるで第1期が33戸残っているかのようですが、昨年10月に第1期の分は33戸も残ってなかったですし、次期分譲の分が分譲済みになっていたりして、すでに60戸以上売れていましたよ。

本を読むと売れ残りマンションになると値引きや資産価値が下がるのを消費者が知ってしまったので
売れ残りをを出さない為に事前申込がある分だけ期分け販売すると書いますね。

まーここは99%完成前に完売するとは思うけど今の状況はさっぱり解らんなー

南の高層階とか、まだありますか？

中崎町や中津エリアは安くても買う気がしませんね。
中古で売る時に大変です。
やはり立地は一番大事です。

No.95さんの仰る通りです。
中崎町、中津を絶賛してる方は何を考えてるのか…。
完売したパークタワーを含め、住環境は問題ありです。

住環境に問題とは、どういう問題があるのでしょうか?

現地に行って見て本人が問題ないと思えばそれでよいのでは。
環境的に耐えられるかは個人差が大きいでしょ。
東京でも池袋とか赤羽とか濃いところもあるしね。
中津にしても中崎にしても建替が進めば町の雰囲気は少しずつ変わるとは思いますよ。
でも、淀屋橋、北浜のように地歴は良くないのでどうしても雑多な雰囲気はのこるとは思いますが。

東京は関東大震災と著しい都市化によって曰く付きの土地はどんどん吞まれて消滅していきました。
四谷や品川、浜松町、白山などにも特殊＊＊や貧民窟がありましたが現在では都心や優良な住宅地に姿を変えています。
大阪では関東大震災のように大規模に刷新される機会に恵まれませんでしたがさすがに梅田は都市化が著しく梅田近辺では真っ先に中崎町が飲まれつつあります。
茶屋町の大規模開発の影響が多大でありましょう。
中崎町はすでに梅田の一部になりつつあります。
中津は長らく北ヤードに阻まれて梅田と隔絶した雰囲気を持っていましたがこれからは変わる可能性を秘めているでしょう。

消さないものはある訳で…。それを納得して購入するかということ。

江戸時代由来の地歴云々仰る方々も、団塊世代が引退(^^;;する頃には、消滅するのではないでしょうか？

大阪都心に住みたいなら、大阪梅田に近い方が素敵だと思います。

江戸時代に身分の高い方がお住まいだった地区付近にお住まいの方の方が尊敬されるなんてありえません。

他市から引っ越して来る者にとっては、大阪市内は空気の悪さといい五十歩百歩に思えます。高速道路や工場の間際だとかは気にしますが。立地はやはり交通の便だと思います。

長年、郊外の環境の良い住宅地で育ちましたが、帰宅が遅くなった時などバス停から自宅まで怖かったです。ここは賑やかな大通りや地下鉄からすぐなのでかえって安全だと思いますが。

江戸時代由来の地歴云々仰る方々も、団塊世代が引退(^^;;する頃には、消滅するのではないでしょうか？

大阪都心に住みたいなら、大阪梅田に近い方が素敵だと思います。

江戸時代に身分の高い方がお住まいだった地区付近にお住まいの方の方が尊敬されるなんてありえません。

他市から引っ越して来る者にとっては、大阪市内は空気の悪さといい五十歩百歩に思えます。高速道路や工場の間際だとかは気にしますが。立地はやはり交通の便だと思います。

長年、郊外の環境の良い住宅地で育ちましたが、帰宅が遅くなった時などバス停から自宅まで怖かったです。ここは賑やかな大通りや地下鉄からすぐなのでかえって安全だと思いますが。

だいぶ、建設が進んできたけど、売行きはどうなん？

立地は便利でよいが、如何せん建物グレードが低すぎる。
値段は高いのにあの設備仕様では納得がいかない。
残念だ。いっそもう少し高くてもグレードあげたらいいのに。

便利なんですけどね、たしかに。
なんか、値段の割に、パッとしないというか。
まぁ、住んだら、割と、住みやすいかもしれないですが

建物のグレードが伴うかわかりませんが、春には価格の高いマンションがさまざま出てきそうですね♪

そうなんですよね。最近、発表になった、梅田周辺マンションなんで、これからを考えると、この値段が新しいスタンダードなのかもしれません

つくづく、パークタワー梅田は神価格でしたね。買い逃したことを後悔しています。
せめてパークハウスでも買っておけばよかった。

神価格って、どれくらい違うもんなんですかね。

加えて税が･･と考えると現時点のマンション情報を隈なく調べておいて損はないと思います、
見ていく中で本気で欲しいマンションとの出会いもあるかもしれないですから。

梅田駅のマンションなんてもとから高そうですけどこちらは高安どちらでしょう、
全体の中で。

家族の人数次第では、
3ＬＤＫ→2ＬＤＫにシフトして余裕を持って買うことも良い考えですね。

都心に近いとどうしても高くなるんですよねえ。
便利さを取るか、広さを取るか。もしくは予算を取るか。

どちらにしても、現時点のマンション情報を隈無く調べ、良かったら買うという意見には賛成です。

問題は、梅田周辺で、この物件と比較できるような物件が、ちょうど今ないことでしょうか。
中津のセントラルマークとか、もうすぐ出てくる予定のパークホームズノースゲートスクエアぐらいでしょうか。
本庄のスミフは、いつになるやら。

ディオやフィオナは、もうほとんど売り切れですし、大規模マンションではないですし。

梅田徒歩圏内から外れると、選択肢は広がるんですけどね。

北区の大規模マンションの流れで言うと
2005梅田タワー
2007ローレルタワー梅田
2010シティタワー天満
2011ジオグランデ梅田、アデニウム
2013ジオ天六、グラフロ、堂島レジ、パークタワー梅田
とひと段落し需要がそこそこ流れてしまったんでしょうね。加えてこちらは梅田の近接性や最寄り駅の距離は申し分ないが如何せん接道状況が悪すぎる。接道開口部が狭すぎる上に北側も東側も一方通行で車で歓楽街を通り抜けなければならない。周囲に接している建造物も古めかしく当該マンションが低層なので眺望も望めない。

パークタワー梅田の中古が出てますが、5Fの2LDK66.22m2の南東角で4350万円って、超強気ですよね。

ロジュマンタワー梅田の方が安く感じてきました（笑）

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=011&nc=...

ここと比べたら中津の方が周辺環境はずっと良いのでは？

損得勘定で言うなら築１０年ぐらいの中古物件がベスト。
しかし日本人は新品好きだから新築割高物件でも売れる。
中古物件は早いもの勝ちなので、情報面で有利なプロが先回りして購入後再販のケースが多い。
又、仲介業者も、条件のいいエンドに売らず転売屋に買わせてダブルの手数料を取ろうとする
ケースもある位だから、素人がいい買い物をするのは難しい。

中古でも欲しいような人気物件は、お高いんでしょうね。

一戸建てと違い、中古マンションは管理費積立金が上がってきてますし、リフォームやリノベーションにもお金がかかります。すぐに大規模改修の時期だったりもします。

都心では転売 投資や税金対策での購入もあるのでしょうが、何より手放したい側には、それなりの理由があるものです。(今まで2件売却しました。)
仕様は落とせても、建築基準とかは厳しくなってきているだろうし、賃貸なら古くてもOKですが、やはり購入は新築に魅力を感じます。

中津、中崎町、扇町って梅田徒歩圏の数少ない居住エリアですが。それ以外って笑
ジオグランデや堂島の賃貸まみれタワー買って地団駄踏んでらっしゃる方ですか？笑