サウスゲートタワー川口ってどうですか？ PART５

ライオンズとグローベル、レーベンは初めに消しました
現地行けばその理由はすぐわかりますよ

>>649
電波塔誘致失敗して方針転換したオフィスエリアって全然違いますよ。
スカイツリーに負けて高度医療できる小児病院と赤十字病院ができるんですよ。
新都心は東京が震災時に機能しなくなった際の第二首都機能を持たせるというのは初めからです。

>>650
何戸売れたなんて書き込んでる人いるけど、どうとでも書けますしもういいですよね。
事実はわからないんだから。

首都機能を移転させるのは始めからだけど、駅前はもともと電波塔誘致のための敷地確保だったんだよ。
500m超えの超高層ビルの建設の計画も出たが、それもダメになった。
そして３年前になってやっと赤十字病院などの移転の話になったんだよ。
アリーナや国家機関などがあるから、高度医療ができる病院をつくろうって話でまとまったんだよ。
規模縮小してオフィスビルが建つ予定。オフィスエリアだよ、完全に。

>>654
あなたこそちゃんと足運んだら。

スレズレだからこれで決着ね。
新都心東口は片倉工業の土地。
現在のコクーンを拡張してその拡張部分にテナントの一つとしてイトーヨーカドーが入居する予定。
現在のイトーヨーカドーの建物は別のテナントを誘致するようだ。

http://www.taxaccounting-shien.com/news/n/1748


>>653
8-1A街区は巨大な病院になる予定。小児病院と赤十字病院。
オフィスビル建つ土地は余らないと思うが。
経緯は大体あってるけど震災の対策として病院移転にまとまったと思われる。

いつものことって。
いつまで物件比較中なんだか。

書き込み多いけど書き込んでるのは10人もいないんだろうね。
ネガも反論も同じ文体だし。
同じ話がﾙｰﾌﾟ。
入居が始まってからの方が役立つ情報がでてきそう。

→659 シーッ！
そんなの売行きと比較すれば分かる事
あまり核心ついちゃうと、火病った契約者が成りすまして書込み出来なくなるから
そういった反応を含めて愉しんでみては

結論言うと
金があろうがなかろうが、値引きあれば喜ばない検討者はいないでしょ
これから購入を検討する人は、別に売行きが悪くても、本当に欲しい物件なら実際にMR行って納得
して購入するでしょ。もし売行きが悪くて値下げして貰えればこっそり受けるだけ。

値下げや売行きの悪さを、擁護しているのは業者か既に言い値で購入しちゃった契約者。彼らは自分の選んだ物件を安く購入されるのも、売行きが芳しく無いのも認められないから、火病るだけ。
勿論、一部の人が書き込んでるだけで、他の物件はそこ迄売主に肩入れする人がいないって事。

売主にとってはお金を払わずステマして貰えるから、有難いはずなんだけど逆効果になってるのが痛いね。

擁護したけど、自分は655じゃないよ。念の為。

660の必死さが笑えますね。
今や今後の経済状況を考えれば値引きの話なんてないんですけどね。

人気のある大規模物件は一定のネガキャンがでるのは恒例ですね。
他の川口の物件スレはほとんど書き込みないですし。

契約者様
営業活動お疲れ様です
これからも頑張って下さいね

必死なのは661に見えるが…。

他物件は大体売れちゃったんじゃないの？
661はどの物件の事を言ってるんだろう？
あなたみたいな一部の人がシコシコ書込み続けているだけでしょ
図星だからってそんなに顔真っ赤にしなくても。
契約者なら契約者らしくスレ移動するか、入居予定のテナント
の話題とか出した方が建設的なのに！

価格表も出さなくなった物件は基本値引きがあるの知らないかな？
もしかして、初購入のマンションDTさん？

必死なのはどうみてもあんた達だろ？
どうせ一人か二人が書き込みしてるんだろうけど
短時間に一斉に叩くあたりが必死な感じに見えるよ(笑)

664の書き込みなんて他の物件の売れ行きもしらないじゃん。
あんまり売れてませんよ？全体的に。
売れてるのはパークホームズとサウスだけでしょ？

煽るだけの愉快犯はそれこそ建設的な話にならないですよね？
ご自分でおっしゃってるのに矛盾してますよ(笑)
どうみても顔真っ赤なのはあなたですけどね！

契約者が検討板に書くのは個人的には問題ないと思う。
しかし静岡在住の土地勘もない人に購入を煽ったり。
販売戸数の水増しを書き込んだり。
竣工間際なのに値引き情報交換そのものを否定したり。

こういう書き込みを見る度にサウスは苦戦してるんだなと感じてしまう。

簡単な事。
人によって過去値下げ提示があり、
今も属性のいい顧客に対して行われている。
検討者が値下げを気に入らない根拠は何？

とりあえず665は涙ふけよ(笑

ネガやってるやつらなんて近隣のマンションの営業かそこの契約者だから。
あなたたちこそご自分の売ってるor買った物件に自信を持ちなさいよ。
こちらに出張なんてしないで。

ネガよ、とりあえずお前ら涙ふけよ

川口全体が売れてないなら余計にサウスの値下げリスクが高まる訳だが。
周辺マンション値下げすればサウスがさらに売れなくなる訳だから。

前にも書きましたけど建築費の関係があるためどのデベも今売れなくてもよいと
思っていますよ。

多分良く業界の事を知らないんだろうと思いますけど、
リーマンショック時の意趣返しで、施工下請けは人手不足から請負金額の増額を大手ゼネコンに
要求しゼネコンも受けざるをえないので、人件費削減と来年からの消費税増税に伴う消費低迷を
見越して、一つでも早く売り切ろうとしてますよ。
3月には決算もあり、金利上昇の可能性から借入金の返済もしたいですし、業者との競争環境も激化してますし、
在庫抱えたくないですからね。固定資産税や管理費等も負担しなきゃですし。

672さん
申し訳ないですがあなたよりは十分知識はあります。
なぜなら地場の仲介業者だからです。

今川口で作っているあるマンションの土地を仲介しましたし、デベの営業や開発担当者と話すことも多いので
そこの情報はあなたよりありますよ。

ちなみに消費税増税に伴う影響は一時的にしかないと
考えてます。すぐ10%になるかもしれないですからね。

あと値引きをするより固定資産税や管理費を払ほうが断然少なく済みます。そこの計算されてますか？

自分もマンション投資をしてるし、マンション全般について詳しい方だけど消費増税後がどうなるかはわからないな。
個人的にはサウスは竣工前に大幅な値下げはせず在庫するとみてる。
673さんの考えに近いかな。
でもデベは決して将来マンション価格が上がるから在庫してもいいなんて楽観はしてない。
特に中小のデベは在庫する体力はない。
川口周辺のマンションは売れ残りが多いから竣工前に値下げはあるだろうね。
そうするとサウスの潜在的な購入者が奪われることになる。
東急が黙って耐えられるかだな。

>>671
リスクは潜在需要が値下げされる周辺マンションに奪われるのと、消費増税後の影響で4月から販売戸数がガタ落ちすること。
今のサウスの売れ行きからして、4月から9月までの半期の合計販売戸数が一桁もあり得る。
デベが671さんのように甘え考えしてるのは有り得ない。
本当に住まいに詳しいのですか？

676さん
あなた方は自分の推測に基づく発言しかされてないですよね？

われわれ地場の業者にはデベの担当者や他の同業との横のつながりがありますし、また皆さんのようなエンドユーザーからの実績やヒアリングに基づいて仕事をしておりますのであなたよりは詳しいですよ。
むしろデベがあなたのように考えている根拠が全くだされてないですけど。

潜在的な需要を奪われるとおっしゃってますが、そもそもタワーとそれ以外とでは住み分けがされており、購入者は被らないんですよ。全くないわけではないですけどね。
ちなみにこれはあるデベのアンケートと不動産統計会社による結果です。
極論ですがユニクロを好んで着る人と高級なブランド品しか着ない人のように。この例えが正しいかはわかりませんが。

あと諸費増税で販売戸数ががた落ちすると書いていますが、販売戸数は今と横ばいです。
これは業界のニュースを手掛けるところが発表した数字です。
また増税で需要が減るという意見に関しては、住宅ローン控除について拡大され、サウスのような4000万を越える物件を購入されるような年収の方々はむしろ特になります。
発言をされるのは結構ですがあなたが恥をかくだけですよ。
もう少し勉強なされてはいかが？

私が墓穴を掘るように仕向けたいのかわかりませんが、
あなたが私を論破するのは難しいと思いますけどね。
あなたが墓穴を掘っていますので注意してください。

677の書き込みに誤字脱字が少々ありますがお許しください。

諸費増税 →消費税増税
住宅ローン控除について→住宅ローン控除が

>>677
推測に基づく発言です、
何故なら不動産屋の発表する数字は信用してませんので、

消費増税後の市況は不透明ですね。住宅ローン減税は0金利あってこそ政策。
金利が上がってしまえば減税してもらうより借金減らして金利負担を減らした方がいいじゃないですか。
金利に関しては消費増税の10％が控えてるのですぐには上がらないとは思ってますが。

周辺マンションが値下げされて影響受けないマンションはないと思いますが。
サウスの第一期が出遅れた理由の一つに目の前のイニシアの存在があったとみてますので。

テーマがいくつかあるので住宅ローン減税や政策金利あたりから整理しますか？

＞680
推測の発言って認めるんかいw

論破できないからって論点のすり替えするのやめろよ。

677の言っているのは不動産経済研究所が発行している情報だから
不動産屋が言ってるのとは違うぞ。
不動産屋を信じないのもいいけど、こういったコンサルや市場調査を行っている会社の
調査でもちゃんとした数字ででてるから。

680さん

あなたが推測に基づく発言をなされているなら、私からはもういうことはありません。
ちなみにサウスゲートタワーのスレですので
政策金利等の内容はスレの趣旨と少しレールが外れると思いますので私からは発言は控えさせていただきます。

なお最後に一言いうと、私は別に利害関係者ではありませんのでこちらのマンションが何戸売れていようが、売れていなかろうがどちらでもよいです。
ただ、事実とは反していたり推測にてレスをされて、検討者の気持ちを逆撫でしているアラシ行為が目につきましたので書き込みをさせて頂いたまでです。

まず販売戸数は横ばいね。
総論と各論をごっちゃにして論点をすり替えてるのはどっちですかね。
私は条件をつけてますよね。
周辺マンションが値下げをするとサウスの潜在需要を奪う。結果、消費増税後の半期売上はガタ落ちする、

それに対して販売戸数は横ばいって反論は各論(サウスの話)を総論(首都圏の話)にすり替えてる。
未来の話を推測で話してるのはお互い様だと思うが。

川口周辺マンションは竣工間際の物件が多いのは事実。
竣工前に値下げという各論の話を無視して総論にすり替えてる。

総論の話をデータに基づき話したいならデータ元を貼りなさいよ。

>>682
私も利害関係者ではありませんよ。
でもマンションスレのヘビーユーザーでありマンション投資家です。
このスレへの書き込みが多くなってしまう理由はいくつかあります。
よく上がってること。
川口に物件を持っていること。
育った場所であること。
でも一番大きな理由は契約者と思われる煽りレスが多いことかな。

12月初旬に240戸販売済みと書きながら(これも議論になりましたが)、現在290戸販売済みと書く。
1月50戸売れたの？過去を含めこういった水増しと思われるレスが多い。
こういうのステマですよね。

私としては不動産価格が上がれば資産が増え、不動産価格が下がれば仕込み時。
どっちでもいいのですが、実際の市場の評価を馬鹿にするようなことは許せませんね。

データに元づく話や政策金利の話もしたかったのですが確かにスレズレですね。
確かな知識のある人と話したかったのですが残念です。

＞683
論点をすり替えてるのはお前だろww

未来の話を推測で話しているのをお互いさまって言ってるけど
お前は個人の主観でしかものを言っていないんだよ。
全くデータに基づくものではない。
お前も仕事してるなら根拠を示さずに自分の論理をかざして上司が納得しないことぐらいわかるだろ？
自分で調べたらすぐでるぞ。ggrks

川口の竣工前の物件が多いのは事実。
これはお前が言っているとおりだよ。
そのあとの竣工前の値下げっていうところをいろんな人がこのスレ上で論破してるだろ？
お前はそれを見なかったことにして自分論を振りかざしてるだけなんだよ。
わかったか？マンションマニアさんよー

そもそもの話として、他物件が値引きするって当たり前のように言ってるけど、根拠はなんですか？
「レーベンだから売れなければ値引きするに決まってる」とか、そういうのは無しですよ。

>>685
2ch文体なんとかした方がいいですよ。
販売にもマイナスですよ。

>>686
経験としか言えないのが残念です。
東急も東雲のマンションで値引き提示されましたよ。
中小は東急以上に値引き額が大きく、決断も早いのは経験からの発言です。

>>687
論破されたとは思ってませんよ。苦言を言われたとは思いましたが。
税制も金利についてもまるで議論してませんし、どの程度知識があったかもわかりませんでした。

>>688
あなたは論破されていないと思っているようですが
ご指摘されているとおり、多くの方から論破されてるし、
ご自分の推測や経験って言ってる時点であなたの発言の信頼性というのがないと思います。
もうこちらへ書き込みやめたらいかがですか？

上から目線で書かれていることが非常に不快です。

論破って議論してる内容は何？

竣工直前に売れ残り住戸を値下げするかしないか？

それなら少しググれば値引きの実例がでてくるんじゃない？

そのブログのアンケート結果にも載っているし、ちょっと前に住まいに詳しい方がおっしゃっていたように
やはりタワーマンションとそれ以外は客層の差別化がはかれているようですね。

あとブランズと徹底的に違うのがサウスが三井とのJV案件であるということですね。

>>693
文章上手ですね。わかりやすいです。

ブランズ東雲は残り2件になった時点で総額1000万円値引き！の広告を打ちました。
おっ、1000万かと思ったら1件あたり500万という落ちでした。

背景としては東雲駅近くのタワマンが売れ残り濃厚の状況。
プラウドと三井のタワマンの販売が控えてる状況でしたね。

販売手法としてはタワーマンション検討者にタワマンのデメリットを訴えていましたね。
管理や修繕費が足りなくなるなどね。
私は一概にそうは言えないだろうと思って聞いてましたが、タワマン検討者の一部は流れ完売。

これを現在の川口に置き換えてみると周辺マンション営業はサウスの弱点と自社物件の強みを分析し、東雲のブランズのように営業する。そしてもちろん自社物件のアピールをし、反応が良ければ3月までと条件をつけて値引きを提示する。
中小デベは東急より値引き額は大きい。

私も693さんと同じくサウスは値引きせず長期販売と思ってます。
円安による資材高。オリンピックや復興需要。消費増税。
これらによる物件価格上昇を見込んでね。
しかしこの販売方法が取れるのは在庫をたくさんあり、体力があるデベであること。
中小は在庫販売は取りたくても取れない。もちろん少しの戸数なら取れるだろうが長期は無理。

考え方が少し違うのが4月以降の考え方ですかね。
周辺マンションの値引きと消費増税後の販売に影響はあると見てるので。
後は川口の需給バランスですかね。戸田程じゃないけど供給が多すぎる。

長期販売されるとその分の駐車場収入が管理組合に入ってこないんだよね。管理費と修繕積立金はデベが負担してくれるのだろうけど。
あまり派手な値引は問題だけれど、入居開始日までに完売してもらえるのであれば、多少の値引は仕方ないと思う。

また、分析好きの方々の値引き予想が始まりましたね…