契約済みの皆様、情報交換いたしましょう。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304152/
所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番64（地番）
交通：都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩9分 、埼京線 「板橋」駅 徒歩14分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.16平米～84.00平米
売主：住友不動産
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
【物件情報を一部追加しました 2013.9.13 管理担当】
[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/
[スレ作成日時]2013-09-12 22:25:07
皆さん、教えてください。西向きの棟にバルコニー(ガラス)一面にウッドタイプの物で覆ってる方がいらっしゃいます。マンションの外観を損ねる印象が強くとても気になっています。布団を干してはいけない理由と一緒だと思うのですがどうでしょうか？ベランダは共用部分ではないのでしょうか？ガラスなので洗濯物が丸見えで嫌な気持ちもわかりますが‥。
えっここって加賀レジみたいに目隠し用の白ドット・セラミックプリントがガラスにされていないのですか?
ベランダは最低限のマナーが必要ですよね。周囲との調和が大事だと思います。
828
布団を干していけないのは、落ちて危ないこともあります。
ガラスの内側でも布団は見えますが、内側なら干してもいいですよね？
ウッドデッキは、別にいいんじゃ無いでしょうか・・・・
もちろん規約にダメってあればいけないのでしょうが、見た記憶ありませんが。
827さん
125×200 で１５万弱だったと思います。
入り口入ってすぐ横を全面って感じです。
ベランダは共用部なので外観を損ねるなら撤去対象だと思いますよ。
自分は玄関前に傘だてとかベビーカー、ゴミ袋を置いてる人の方が気になりますが。
>>832
いちいち規約に書かれていなければ何をしてもいいわけではないですよね。共用部で、しかも外からもはっきりわかるガラス面ですよ？
あれが許されるなら、ガラス面の内側にポスターをズラリと立て掛けるのもモノによってはオーケーになるかもしれませんが、されても気になりませんか？
あんなガラス面にウッドデッキベタ貼りしないで少し距離置いて立てるようにすれば波風も立たないだろうに。
ポスターとウッドデッキは比べるレベルじゃないでしょ。
規約に書いてないことならなんでもOKというつもりは毛頭ないけど、逆も真。
美観なんて、個人の主観。線引きが難しい。
まあ私その部屋見てないから分りませんが、なんか完全に特定されてお気の毒です。
「ラティス」を検索してみました。確かにお洒落で可愛いのですが‥。外から見えないようなベランダならOkなのですが透明なガラスを使ってるマンションはNOだと思います。あちこちのお部屋でウッドデッキ入れたら外観がおかしく見えますよ。
モデルルームやシスコンで扱ってるものをNOっていうのはちょっと非現実的じゃないですか？
仮にそうじゃなくても、意見は割れると思いますが。
つい最近、契約したばかりです。シスコンとの打ち合わせではウッドデッキとバルコニータイルしか紹介されませんでしたよ。貰ったカタログにもラティスは載っていませんが‥。
玄関前の傘立てやラティスは、他のマンションでも許容範囲ではないですか。
シスコンでは当然扱っているでしょうけど、別にシスコンはこのマンションのためだけに存在している企業ではないのですから、シスコンで扱ってるかどうかは判断基準には全くならないと思いますけど・・・
モデルルームでは扱っていました？全く記憶にありませんが。
>>842
そういうのが黙認されているマンションは、古くなって管理がなあなあになってきているマンションです。
新築時から緩めているマンションもありますが、そういうところは建物が荒れるのも早くなります。
長くマンションを美しく綺麗に保ちたいなら注意しなければならないところですよ。
いずれマンションの外観さより別の物を優先するようになったらそれでもいいと思いますけど、まだ築一年で妥協するべきではないと思います。これから50年以上あるのですから。
ラティスの件、外観の統一感が無くなっちゃってとても残念です。
そのうち他の部屋の方も真似し始めるんでしょうね。
最近のマンションはベランダを透明ガラスにするのが流行りなんですか？各自で透明ガラスを好きな色にアレンジしたらとてもダサい外観になるでしょうね。マンションの管理組合で決まり事を作ってほしいです。
結局は私たち住民がこのマンションをどうしたいかですよね。
外観が損なわれても、管理が甘くなっても、建物が荒れて将来資産価値を損なうことになっても、個々の自由にさせてしまうか。
それとも多少不便を感じても規律を持って生活していつまでも建物を綺麗に保って、住民が協調して、ブランド力、資産価値を高めていくか。
レティスを黙認するなら前者の道になりそうですが、わたしは断固として反対します。
ラティスは不可のマンションがほとんどだと思う。
標準管理規約(共通規格)には、はっきりと駄目と書いてある。風の時に飛んだり、
災害時の避難の時に邪魔になるから。要するに簡単に動かせないものをバルコニーに
置くのは不可。
台風のとき飛ばされたら自分の部屋のガラスを割ったり、ぶつかって怪我する人もでますよ。「絶対ない」とは言えないと思います。
845
次の総会で、名前を明らかにした上でご発言ください。
その後は、投票ですかね。
意見箱はないんですか？匿名で投書できるもの。
総会で話あげないといけないなんて大変ですね。管理組合が動いてくれればいいのに。
私も845さんと同意見です。室内は個人の自由ですが共用部分は協調性が大事だと思います。いつまでも建物は綺麗であってほしいですね。
意見箱なんてちょっと気に入らないとかけちゃいます。
この掲示板と同じで無記名はいい加減ですから。
明らかに問題ならそれでいいと思いますが、あいまいな部分あるであれば組合が自発的に動く話じゃないでしょう。
ややグレーな部分があるのに『断固反対』とまで言うなら、名前を明らかにして
総会で発言するくらいなんでもないでしょう。
話題が出た後いくつも意見が出るってことはラティスに気付いた方も多いんですね。
透明ガラスには困ってます。ベランダに出るときも服装には気を配るし洗濯物にも気を付けてます。皆さんにご迷惑かけないような目隠しできる良い方法はないのでしょうか？
確認「中」 という文字が入ってしまいましたが、予測変換が入っただけです。
スミフが推奨しているものを買ったかも知れないのに、そんなの撤去させられると思う？
共産主義じゃないんだから。
目くじら立てるほどの事とは思えないが、そう思わないなら総会で提案してください。
時間かかるからといって、その前にやめてもらう事が出来るほど、結論が出てる問題ではない。
自分の主張を押し付けすぎ。
「今は」目くじら立てる程ではないのかもしれませんね。
ですが放置すれば今後増えますよ？
今はまだ木目調のものが2件あるだけですが、黒や青系ピンク系のもの、品のない廉価品で覆う人も出てくるかもしれません。それでも気になりませんか？
そうなってからでは遅いです。
厳しいものを緩和するのは容易いですが、一度やってしまったものを厳しくするのは非常に大変です。
不動産は手間とお金をかけなければ荒れる方向にしか進みません。本来なら建物の外観を気にするという前提に立つなら悠長に構えていられるものではないのですけどね。
外観なんてどうでもいいと言うなら身も蓋も底もありませんが。
まあ来年の総会ですね。
とりあえず、掲示板を見た人はラティスについて考えてくれるでしょうね。他人のベランダを見るきっかけになるのでは？マンションの外観を損なわないよう皆さんで気を付けましょう。
私もマンション内のモデルルームで住友の営業の人にラティス？を見せてもらいましたよ。
ベランダがガラス張りなので、洗濯物が丸見えなのが気になる、と言ったらオススメしてくれました。(当然手すりからはみ出ない大きさ)
もし、どうしてもラティスが気に食わないなら文句言う先は住人の方ではなく、住友の営業に対しての方が効果的ではないですかね。
住友がオススメしてるって事はこれからも購入する人が増える可能性がありますから。
それにしても、個人的にはカラフルな下着や洋服が丸見えになっているよりも、木目の方が生活感丸出しでなくて良いかなと思ったのですが、、難しいですね。
最低限のルールは皆で守るべきだし、守れるといいですね。
ただ、グレーな部分で自分が正しい、相手は間違いと決めつけ、思い込みで自分の主張を
押し付けるのは、揉める元になりますよ。
本件に関しては、これ以上あるなら857さんと859さんは住友不動産にまずご確認ください。
逆に購入された方がこのような形で自分の知らない場で非難されている事の方が気の毒です。
池袋のモデルルームのベランダ写真を撮ってるので見てます。床をウッドデッキにしてますがラティスは入れてないですね。
シティテラス加賀のモデルルームで見たのなら、マンション内に作った2つの部屋になります。建物内だから住友の営業に聞かなくてもすぐ調べられるのでは？
860さんが仰ってるので、それで決着付いてますよね。
この板でそんな嘘付く人はまずはいませんから。
住友で奨めてるなら仕方ないですね。
まず止められない。
どんなバリエーションあるのか知りませんが、カラフルな建物になるんですかね・・・
東側も将来マンションが建つ事になったら入れる人増えるんだろうなあ。
何がどうなると共産主義なの？
言いたかっただけかな
教養ない人多いのかな
加賀レジデンスかっこいいですよねえ
部外者は出ていってください。
意見は違っても、そういうものいいはこの板では誰もしません。
自分が一番素養ないと思われてるのに気づきましょう。
同意です。
そういう類は検討者スレでどうぞ。
部外者の方でも、誠意を持って質問される方は普通に受け入れられてます。
本当にご興味あるなら、普通のコメントでお願いします。
住友に確認しました。
マンション内のモデルルームに「ラティス」を入れてるようです。
西棟に見えるラティスは新しく作った追加のモデルルームで
これから一般客に公開のようです。
本当にカラフルなマンションになってしまうのでしょうか。
外観がかっこよくて好きだったのでショックです。
ラティスは、姉の世田谷のマンション（築一年）でも認められています。
個人の基準を押し付けないで。
もうちょっとプラスに考えましょう。コンクリートのベランダじゃないから風通しや日当たりも良くなりますよ。景色も綺麗に見えるんじゃないですか？
しみじみと一軒家持てる人が羨ましく思いました。
自分の自由に出来ることがマンションより多いですもんね。
シティテラス加賀と同価格で一軒家買えてもひょろっとした
縦に細長い家しか買えないし‥。
メリットとデメリット見て自分はマンション選びましたね。
特に煩わしいとも感じません。
逆にそんなこと気にするんだな～というのが正直な感想。
人生で一番高い買い物ですからね。各々にこだわりがあるんですよ。やっぱり賃貸とは違いますね。マイホームとなったら掃除も頑張るようになりましたから(笑)
私、ここに決めました。
気に入った点としては、
ロビーは入って、ツリーがあること。中庭の雰囲気も好きです。
価格も払える額で、70平米でしたので、十分です。
よろしくお願いします。
WELCOME!
此方こそよろしくお願いします。
周辺の環境も良いと思いますよ～。
掃除もしたいし、きれいに飾りたい。
どなたも少しでも住みやすくしたいと思っていて、ラティスもその一つ。
あまり個人の基準を主張するのも・・、ちょっとと思います。
自分もそう思います。
人それぞれのこだわりがある。
最低限のルールを守っていれば、尊重されるべき。
西側から見たけど、ラティスが景観をダメにしてるとは、私は思わなかった。
あれをやめてって言うのは、ちょっと乱暴だと感じます。
自分は眺めも良くて部屋が明るくなる、ドットもないガラスがむしろ良くて買いましたけど、
ラティス着けたい気持ちも分る。
しかも、ガラス１枚にちょうどの幅で、綺麗に揃っていた。
あれが気に入らないと思う事は自由だけど、止めろというのはちょっと違うと思う。
ラティス禁止案を総会にかけてもまず賛同は得られないだろうと思います。
三田線なら、新板橋の方がいいかもですよ。
北上するなら別だけど、大手町方面なら目的地にも近くなるし。
大して時間かわりませんし、登りが短い。マンションまん前を体育館の方に行くのではなく、
公園の横を抜けてしばらく真っ直ぐ進むのが最短だと思う。
自分はやや歩くの早いけど、９分では着くよ。
私も、通勤には新板橋駅を使うかもしれません。
羽田空港に、行くときは、JR板橋駅、成田空港は、巣鴨経由スカイライナーが速そうです。池袋から成田エクスプレもタイミング合えば使うかもしれません。
２路線が使えるのは便利と思います。
王子までもタクれば1000円だから、自分はそこから京浜東北で日暮里行って、スカイライナーに乗ってます～。
壁面収納のTV台（ローボードのTV台だけではなく他に壁面に収納できるものをつけたものという意味です）を
つけた方いらっしゃいますか。
パモウナの壁面収納などを検討しています。圧迫感が出ないか少し心配なので、既につけている方がいれば
感想をうかがいたいです。
パモウナの食器棚の話はよく出るのですが、壁面収納の話はあまり聞かないので、もし他でお勧めがあったら
アドバイスください。 お願いします。
>>889
パモウナのテレビ台は見たことあるけど壁面収納は知らなかったです。大塚家具にいろんな種類が置いてあったので見学してみるのもいいですよ。リビングを広く使いたいから収納スペースは大事ですよね
家具屋さんは何処を利用しますか？大塚家具、イケヤ、ニトリ、無印、ケユカ。他、オススメがありましたら教えてください。
西側のベランダのに貼ってあるのが気になったので、久しぶりの覗いてみました。
論議を呼んでいるようですね。
あれって、ラティスというのですか！
綺麗に一面に貼ってあるので驚きました。
そこだけ見れば綺麗だけど、
マンション全体の美観を考えると、まるでセンス無い。
私、ガラス張りの綺麗なマンションに惚れて購入しましたが
あんな、破れた障子に色紙を張ったみたいな恥ずかしい、
貧乏くさいことは止めていただきたい。
禁止にすべきだと思います。
総会で賛否を問うなら絶対ラティス反対です。
ベランダって、共用部の一つだと思ったけど・・・
もし、共用部であれば、美観を損なうという意味でも
規約違反じゃないのかなぁ?
>ラティス禁止案を総会にかけてもまず賛同は得られないだろうと思います。
総会に掛けなくっても、
理事会で美観を損なうと言えば禁止出来るのではないかなぁ?
あれじゃ、ガラス張りの良さが無くなりますね。
早く手を打たないと、継ぎはぎマンションって近所で言われますね(笑)
通りすがりですが
今日よく晴れた午前中に東棟の前を通りかかりました。
洗濯物がモロですね。加賀レジも通ってからきたのですが加賀レジは
「なんとなく干しているなあ」とぼんやりして見えますが
ここはリアルにくっきり色も鮮やかで生活感と生活臭たっぷりですね。
すこし目隠しするほうが粋に見えるかも知れません。
エントラスの前を通りましたが、目立ちますね。
西側ベランダ、異彩を放ってます。
思わず笑ってしまいました。
住友が売ってるようなラティスならかなり高いでしょ。ウッドデッキで80万円と聞きましたし同じくらいの金額？買えない人は安価なものを付けるし綺麗に置けないと思いますよ。
西側を確認してきましたが、一軒だと思っていたら増えていました。
東側にも付けている人いますね。
西日が酷いから、という意味もあると思いますが、エントラスからも見えますから
全体の美観として言うなら、残念なマンションになると思います。
新築なのに これは無いと思います。
値段じゃないんだょ
個人が満足していても、そこに住んでいる大勢の人は
外観見るたびに、不愉快でしかないょ。
浄水器の事でお聞きしたいのですが。
リクシルのネットで買うと４か月契約で、結構お高いのですが
皆さん契約しましたか?
ベランダは共用部分でしょ。自分の好き勝手にしていい場所ではないんですよ。初めてラティス見たとき奇妙な空間が出来ていると驚きました。統一感を無視しています。恥ずかしくて来客なんて呼べないです。こんなチグハグなマンションになるなら買ってません！
洗濯物が丸出しなのも生活感出てて嫌だと俺は思ったけどな〜。
すけすけですから、当初から目隠しは必要と思いました。
洗濯物、ベビーカー、三輪車、簡単な棚・・が見えないほうが良いのではないですか。
全戸、何もないベランダってあり得ないのではないですか。
連投してるラティス反対派が本当にうざい。
来客呼べないとか何のこと？
ちょっと調子乗りすぎ。
検討板出ていって周辺住民のふりしてまで同じマンションの住人さんにプレッシャーかけるとか品無さすぎ。
センスとか言ってるけど、何様なの？
いい加減にしなよ。
文句あるなら名前だして総会で意見するか動議出せよ。
ですょまで登場して文句いってるし。
外観乱してるかは主観だろ。
ほんと終わってるなこの人。
ですょさんは、自分の方が他の多数住民を不愉快にさせてることを理解した方がよいと思います。
ラティスの代わりに何か良いものがないか調べてます。ミラーカーテンのようなものをガラス部分から少し離してかけておくのはどうでしょうか？反対派の気持ちもわかりますので皆さんが納得いく方法があるといいですね。
ラティスの何が悪いのか全く理解できません。
言いがかりでしょう、、、
わたしの住んでいるマンションでは、ベランダの手すりの高さ以上の物をベランダに置くのは禁止です。
ベランダを囲うような固定されたラティス等の目隠しが禁止されている理由は
火事などの有事の際に外からの救出が難しくなるからだったかな。
設置する前に確認された方がいいですよ。
うちのマンションでは理事会が違反した家庭に撤去するように指導してました。
手を変え品を変え、しつこい人がいますね。
手すり越えてないでしょ
住民票さんになったり匿名さんになったりですょさんになったり、忙しいですね。
一部の人だけはですょさんが誰か知ってるんだよな。
自転車エレベーターに乗せて注意されてるから。
（それ自体はあながちまちがってなかったかもだが）
遠くの部屋でありますように。
住民どうのこうの言われて、悪い人居ないよーって言いたいが、この戸数だと言い切れませんね。
×住民票
○住民
住んでいる方へ質問です。
シートフローリングは、
1.ワックスなくても大丈夫でしょうか?
2.犬により爪のキズはつかないものでしょうか？
3.丈夫に長持ちするには、何か塗ったほうがいいでしょうか?
916
シートフローリングはそこまでお金かけなくていいと思うよ。
傷はつくと思う。
ワックス塗ったりすれば強くできるけど、その費用で将来修繕した方がいいと思う。
色々なオプションで数百万使ったが、コーティングだけは要らなかったと後悔してます。
契約されたんですね。これからよろしくお願いします！
いや、、、自分も限界です・・・
その代わりに我慢したものが、山ほどあります。
何でもかんでも、という訳にいきませんものね。
920様
私は、東側です。 よろしくお願いします。
エアコンは、リビングととなりの洋室で１台ですませようと思いますが、置き方は、窓に平行にしかおけないのでしょうか？ 風がキッチンのリビング側から、洋室に向けて風を出す事はできないのでしょうか？
難しい質問かもしれませんね。
ごめん。間取りが分らないから。。。
リビングときっちり分かれてる部屋では無く、間仕切りで仕切られている部屋という事でしょうか？
。。。と、確認したところで、答えを持ってません。ごめんなさいね。
シスコンに聴いて見るのが確実ではないかな？
ダクトの位置でかなり制限受けそうだけど。
間仕切りタイプなら、エアコンは一個で十分だと思います！
不確かな情報にコメントありがとうございます。
間仕切りタイプの70.12の部屋です。 シスコンに相談してみますね。
ありがとうございました。
東側にもベランダにラティス?を付けている人見ましたが
昨夜見に行きましたが、撤去されていました。
西側のオレンジ色の板を付けている人の、斜め下の方も、ラティス?を付けられましたね。
これからは、赤青黄色いろんな色を付けるのでしょうか。
住友も売ればいいなんて、節操ないね。
住民間でトラブルを予想できたはずなのにさ。
西側はさすがに目立つよ
派手だし。
夏場 日差しが強いので、ベランダガラス部に、日よけネットを張りました。
目隠しにもなり重宝しました。
外観もチェックしました。
ほとんど゛目立ちませんでした。
それに、金額が安い！
１００均で買ったネットを、使いましたから千円程度で出来ました。
透けるのが嫌なら、知恵を出せば他人に迷惑かけないで過ごせるのではないでしょうか。
>916
食器棚だけでも３５万でしたから、エアコン、など付けるとやはりそれなりの値段になりました。
床は階下に響きますので、床暖対応のジュータンをお勧めします。
それに、犬が居る場合は、床が滑るとヘルニアなど足腰に良くありません。
この辺は犬を飼われている方が多いので
犬友が大勢出来て楽しいですょ。
