サウスゲートタワー川口　PART４

禁煙の話、モデルルーム行ったときに聞いたけど、自分は吸わないから全然だけど喫煙家にはかなわんだろうなって思ったｗ

喫煙所ってどこにあるんですか？

喫煙所、とくにあるとか言っていなかったな。
吸いたいなら個々の部屋で吸ってねって
感じでしょうか。

でも喫煙所はあった方がいいな。
うちは吸わないけど、遠方に住む父母が
吸うから遊びに来た時に使って貰いたい。

マンション敷地内の喫煙所は、自分の部屋（専有部分）の中だけです。
ベランダは専有使用できる共有部分になるので喫煙禁止になりますが、ルールを守らない人が多いのが現実です。

換気扇を通すだけでも隣に届くタバコの煙の量は減るので、ベランダでの禁煙ルールは守ってほしいですね。

最近はベランダも禁煙のマンションが多いですよね。
うちも全くタバコを吸わないので、かえって禁煙のマンションが増えることはありがたいです。
タバコ吸われる方はかわいそうですが。

たしかに、サウスの子供向け施設がトリガーとなってるのに、すべてのマンションに範囲を広げたり、住むなと捲し立てるのはおかしい。

最近はベランダ禁煙のマンションが多いけど、家の中で吸ってると言い張るタチ悪い人もいますよね。
タワマンの高層階は風強いから気にならないかな。

ベランダの喫煙は子供の泣き声などの騒音よりもたちが悪いと思う。
悪いと理解していながら喫煙するんですから。
そして、ベランダで喫煙するような親は子供の躾もしっかりしていなさそう。

全員がルールを守れば自分だけ破ることはしづらいし、一人ひとりが周りに迷惑がかからないように気遣うことが一番重要かと思います。

タバコの税金払ってない人に、あまりそこに触れられたくないね。医療費が掛かるなんて言うけど、タバコを吸う人は健康の証だし、そもそも戦後、全員吸っていた人のデータで体に悪いとか無理な話。

935さん
誰もタバコを吸うことに対して批判はしていませんよ。
ベランダ等規約に記載がある禁煙場所で吸うのは規約違反なので必ず守ってほしいと思っているだけですよ。

ちなみに喫煙者は保険料が高いケースも多いので、病気になるケースも高いと思いますよ。

タバコは単純に迷惑。
煙の飛び先を考えないのは、電車内で電話したり、マフラー改造したバイク数十台で爆走したり、夜中に爆竹鳴らしたり、それこそ子供の騒音を抑える努力しないのと一緒。
わたしもタバコ吸うけど、他人になるべく迷惑かけないよう、吸う場所と臭いのケアは怠らない。

ジャニーズや芸能人は、全員吸いますからね。

タバコを吸う人は健康の証ってどういうこと？

タバコは潜在的に健康じゃないと、受付ない。
周りにいるでしょ、タバコ煙りがダメとか、お酒がダメとか、
そういう人は、すぐ病気になるし、体が弱い証。

タバコの吸わない健康な人がいい、なんて勘違いで、
ハズレ引いて結婚して、やけに病弱で焦るわけ。

タバコ吸うけど、タバコ煙嫌いだよ。
副流煙好きなやつなんかいるの？
あなたの主観じゃなく、統計があったら教えて欲しい。

結局、子供の軒に関しては迷惑を欠けている分際で、
権利を主張したり多めに見ろと開き直っているから反感買うんだろーに。
キッズルームごときがあるだけで子育てマンションと思い込むのもすごいが。
この規模のマンションだったらキッズルーム程度はどこでもあるだろ。

キッズルームがあるから子供多いよね。
保育施設あるから子供多いよね。
そういう話してただけなのにじゃあ他行けとか、そういうのが荒れてる原因。

子供は、私のペットちゃん、みたいなヤンママが多いのか？これだと、独身は完全にいない。共用施設なんて無い方がいい。共用施設があると、大変なことになりそうだ。トラブルだらけでしょ。独身は管理費払いたくないよ。

＞９４５
そういうことも検討課題になります。
共用施設が多い、オープンスペース（公開空地）が広い、などは一見とってもよさそうに思いますが、小さい時の子供のしつけのできない親が多く、言うことを聞かないから仕方ないじゃないかと責任逃れをする親も多く、子供の迷惑行為を見て見ぬふりを決め込む大人が多い現実を検討して決めないと、購入して生活し始めてからこんなつもりじゃなかったということになりますよ。

自分の部屋を一歩出たら、マンションの敷地から出るまで毎日嫌な思いや、走ってきたりスケートボードに乗ってくる子供とぶつかりそうになったりと危険な思いをするようになります。
共用部の損傷は日常茶飯事になり、その分管理費が消耗されていっても、マンション外の友達も敷地内や共用施設に招き入れて遊ぶようになるので、誰が壊したかもわからなくなります。
共用廊下やエントランスを塞いだまま数人が集まって、ずっと立ち話をしている迷惑奥さんたちとも毎日遭遇するようになります。

そういう迷惑行為をしっかり管理人が目に付いた範囲内でも注意してくれる契約になっているのかとか、理事会でその都度何度でも注意書きや掲示板で呼びかけるとかしないようなマンションだと大変なことになります。

この検討板に投稿している契約済みの人達の文面からも、どういう人たちがすでに契約しているのかが分かって少しは検討できますね。
この人達はすぐにグループを作って、自分たちの意見と違う意見を言う人が少数だと、寄ってたかってやり玉にあげようとするのはこのスレッドを読んでいて既にわかりましたよね。

独身が横に住ない限り、生活音はすごいのかな。
そういえば、賃貸時代は、周りは独身だった。

その独身が友達呼んだ時は、キレたけど、
その騒ぎが、基本毎日みたいな感じになるの？
ファミリーだらけだと。

そんなことはないですよ。
ちゃんとおとなしくするように、強く子供に注意している親もいますからね。
御隣や上の所帯の親がそういう人だったら、相当緩和されるでしょうね。
普段の帰りも７時半過ぎるようなら、それほどの外の音は感じないだろうしね。

私はどちらの味方でもないが、現実がそうなら敢えて君子危うきに近寄らなくてもって思うけど！

例えが極端で反論しどころ満載かもだけど、女性専用車両に乗車して化粧臭いって騒いでるおばさんのような感じを受けます。ちょっとちがうかｗ

年金って基本的には現役世代が老後世代を支える仕組みじゃない。
ってことは我々の老後はいまの子供たちが支えるってこと。

年金だけじゃなく社会全体を支えるのはその時代の現役世代！

社会で子供を育てようって考えも必要じゃないかな！皆の豊かな明日の日本の為にも！

社会で子供のしつけも含めて教育しようって考えが必要だね！
育てるだけならニートにも育つし、事実、若いのにニートになって生活保護受けているのも多い。
こういうのが増えたら日本のためにならない。
社会問題になっている。

子供をしつけることも叱ることもできない大人たちが、このような青年を育ててしまっている。

＞９４９さん

一つの選択ですよね。ここは検討板なので情報を得てそれぞれが判断すればいいのであって、子供のしつけができない親たちやベランダでの禁煙ができない人達が言い訳する場所じゃありませんもんね。
言い訳は読んでいて見苦しいだけでした。

950

それと躾とは次元が違うでしょ。
今の親なんて子供を他人が叱るとブチ切れるんだから。

サウスに限らず、小規模マンションまたは戸建が良いってことなんですかね。

やはり子供は社会の宝ですよね。

個人的観点からだと親族の宝
日本人って観点からは民族の宝
人間としては人類の宝

大きい視点からみると人類、民族共通の宝を私財で育てる親って偉いって言い過ぎ？

私財でって、どんだけ税金で優遇されていると思ってんだよ。

子供は、社会の宝、だから騒ぐけど許せって聞こえる。。

政治家が進める児童手当も高校無料化も医療費無料化も未就学児の学費無料化も社会全体で子供を育てようという考え方でしょう！

このまま人口が減ったら間違いなく今後将来的に今の日本の水準は維持出来ないからみんな必死になってるのは事実。

ああ、うちは子供いないんだよな。

ガキにエアガンで撃たれる毎日かよ。。
ポストにウンコ入ってたり、ピンポンダッシュ。

どこまで耐えられるか。。

既にとてつもない人口逆ピラミッドに向けて進んでいるからね。やがて20～60歳より60歳以上が多くなる！
人口も6000万に

これですか。。大規模マンションはどうなるの？（笑）

９６２さん その図と大規模マンションがどうリンクしているのか教えて下さい。

962じゃないけど考えればわかると思うけど

人口が半分になれば、日本の土地利用はどうなる？
不明なら国土交通省で元の資料みればわかるよ

960はスルーで。

どう見ても人口の天井ですな。

これ？
www.mlit.go.jp/common/000135838.pdf

964さん、966さん
単純に人口が減れば住宅（土地）が供給過剰になるのは当たり前のことなので理解できます。
なぜ大規模マンションのみが人口減と直接因果関係があるのかわからないのですが。

ここ３月までに売りきれるね。話してる内容が、一般論しか出て来なくなっているからね。
例えば床スラブ厚３５０ｍｍどう思う？
賃貸では、ありえないけど

棟内モデルルームになったら共用部分の豪華さや眺望や陽当たりの良さが実感できるから販売スピードは上がるでしょうね

968
土地が余る。
ビバリーヒルズのような住宅地がゴロゴロできる。

その回答は968さんの質問の答えとしては簡潔ではないと思いますよ？

50年後、大規模マンションは、造られなくなる。
そこに、希少価値をどう見出しすのか。
住民の課題だ。

人が減れば、共用施設の機能停止。
アメリカのように犯罪の温厚にもなりうる。

魅力的なマンションにすればいい。

空き部屋があるマンションほど、怖いものはない。
住民が何とかするしかない。