23区内の新築マンション価格動向（その67）

それが>>33493以降の流れですよ、ですね

>>33499 通りがかりさん
最後の一行は個人の動きを機関投資家と比較するのはケースによってはあり得るけど>>33497へのレスとしては相応しくないな。

これよくまとまってるよ

都内基準地価　２３区で５年ぶり下落地点　商業地、高輪新駅周辺…港区３．５％↑
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/58672

>>33497 匿名さん
所有は売れなかったり、ローン払えなくなるよね？
流動性低いから賃貸よりリスク高いよ

港区内側の一人勝ちだな。

今回のバブルの塔はどこですか？

>>33492 匿名さん
ファンドはもっと儲けてるよ

>>33490 受け売り馬鹿さん
ながーい。受け売りだけの空っぽ。こんなのにポチするから、ここのリテラシーの低さは深刻だしみっともない

>利回り3%の新築マンションは、個人的には無しだと思う

4%ならいい理由は？


>金利0.5%で、無担保で借金できるか
何にも知らないんだね
あとリスクは揃えて比較しろよ

>マンションは、暴落しても、管理費とローンを支払っていけば取り敢えず住んでられるけ

どこまで馬鹿なんだ？仕事や家族に変化があれば、流動性のない所有は大変だよ。

>たまたま、金融破綻してないけど、そうじゃなきゃ、リーマンよりでかかったよ。

これも馬鹿。相対、優先順位すらわかってない。株がだめなら、雇用、経済、マンションはもっとだめだろ

>人生の先輩が沢山いるから、情報を上手く取捨選択して、勉強した方がいいよ。

どこにある？何番だよ。作り話はやめなさい

>素人が、1000万ー2000万程度で、株式投資家気取りになると、若葉みたいになっちゃうんだよ。

妄想にとりつかれてるね。そんな少額のはずない

個別の結果論には客観性ない、他人が後から応用できないし、いくらでも上も下もあるからきりがないんだよ。社会でもそんな話は通用しない。

今のマンション価格が、有利不利、高い安い、上がる下がるは、裁定は貧乏、金持ちは関係ないんたけど、受け売りさんにはそんなことも分からない？

>外国株は上がり続けるか、論理的に語ろうよ。　　

でお前の見解は？本当に受け売りだけで何も、空っぽだね
期待リターンとリスク計算すればいい。できないの？
経済成長、所得、生産性でも日本はボロ負け。実績もボロ負け

https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

若葉が長文で能書き垂れてても皆興味ないよ。
自己主張したいなら儲かる銘柄共有するなりで実績作れよ。

>>33490 受け売り
読めば読むほどリテラシーの低さが本当に深刻だな

>賃貸にして、結果、振り返れば、購入より月々の支払いが減ったとしよう

事前に分かるだろ

>結局、金が無けりゃ、

差額で有利不利が分かるんだよ

>若葉の弱みは、誰でもアクセス出来るデータ

エビデンスなしなら、あなたみたいな幼稚な受け売りと誹謗中傷だけになっちゃうよ

>ネット情報に騙されないで、ここには、人生の先輩が沢山いるから、情報を上手く取捨選択して、 勉強した方がいい

↑何番か教えて下さい。ここは逃げないでね

>>33508 匿名さん
もうしたよ
お前は何も共有しないの？誹謗中傷しかできないの？

>>33508 匿名さん

>若葉が長文で能書き垂れてても皆興味ないよ。

そういう事ですね。所詮若葉は若葉ですから。

若葉でももうちょっと金持ってるからと思ったらからっきし会話についてこれなかった。
その時点で若葉の金に関するレベルは完全に見切ったな。
政治や世の中、人間の感情、コミュ力に関するものはもとから論外だったけど。

スレ的には別に金持ってなくても構わないんで、他のマンションの情報なり地域の情報なりで役に立ってくれればそれでいい。

期待してないけど。

若葉さん、いっぱい皆んなにレスして盛り上げてくれてるのに、なんで共感してもらえないんだろう？かわいそう。

>若葉の弱みは、誰でもアクセス出来るデータについて連呼して、
>自分の経験則が、全く語られないこと。

全く同感。
だから若葉がここでどれだけ必死に吠えても誰にも通じないのだろう。

例え常識や一般的な見方と違っても経験から滲み出るものがあればこんなに伝わらないなんてことはない。

そういうものがあれば例え自分と考え方や意見が違っても「なるほどな」ってものが必ず出てくる。恐らく、俺だけじゃなく他の人でも同じだろう。

ここの皆は若葉の部下でもないし嫁でも後輩でもないからな。
若葉に気を使う必要ないのでいくら本人が粋がっても中身がないと見透かされたら終わり。

例えば誰かの話は数字なしでも、あるいはたった一つだけの事例だけで説得力を持ち、
一方で若葉が懸命に拾い集めた数字をいくら出しても何の説得力もないという事も当然ある。
学校じゃないので平等に扱う必要もない。

ましてや皆大人。ガキの言い訳も屁理屈も通用しない。
騙せる相手もいるだろうが、いくら取り繕っても騙しきれるものでもない。

掲示板で他人を「お前」呼ばわりするのは、見苦しいからマジでやめてほしいな。おねしゃす。

>>33514 匿名さん
>>33515 匿名さん
はー、誹謗中傷とそれにいいねか
杉田議員は人気もんだ

>>33510 匿名さん
どれだよ。駄文好き放題書き込むから誰も見てないよ。

>>33514 匿名さん
>恐らく、俺だけじゃなく他の人でも同じだろう。
ずっと思考が狭い世界にとじこもっているからだよ。
家賃20万、1億なら買うか、買わないか、損益分岐点の話すら分からないなら、もう来んなよ

>>33515 匿名さん
>ましてや皆大人。ガキ
ガキだから論理で返せない、事実を認められないんだよね。社会じゃ通用しないの誹謗中傷だけのそっち

>>33518 匿名さん
過去レスあったから誰も見てないは子供の大げさな嘘になるけど。

>>33512 匿名さん
それで、あなたは何を提供した？

スレ散々汚しながら自己主張したいなら少しは実力を示せよ。ネット弁慶の若葉ちゃん。って話だよ。理解してくれ

今の相場は高い、買うより借りる方がいい、上がるより下がる可能性が高い以外の根拠はなさそうだね

>>33522 匿名さん
君の実力はネットで個人攻撃？ここはマンション価格のスレです

上がる、安い、借りるより買う方がいい根拠出してよ。大人なら誹謗中傷は我慢して

>>33522 匿名さん
あなた本当にマンション価格の話何もないの？じゃあ何しにきた？

>スレ散々汚しながら自己主張したいなら少しは実力を示せよ。ネット弁慶の若葉ちゃん。って話だよ。理解してくれ

ですね。

集団の罵詈雑言で満足しても、マンションが割高、下がる可能性が高い現実には口籠るようだね

後はタイミング

先行指標のオフィスはトレンドが完全に転換したから、マンションも時間の問題。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO63624190Z00C20A9000000/

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63978450X10C20A9XQD000

>>33528 匿名さん
大事なのは、人生で家族が必要なタイミングで、賃貸よりも将来の出費を抑えられる分譲マンションなら購入に値するということ。個別の物件毎に見極める必要があって、まだ、購入の方が有利な新築はあるよ。ただ、周辺中古の購入や賃貸のがいいだろ、って新築物件もたくさんある。全部一緒にまとめて購入は不利、って主張をするから、中々共感しづらいんだよ。

高輪買っとけばよかったんだよ
終了

持ち家か賃貸かの話をする時にリバースモーゲージは論点になぜ上がらないのですか？
もちろん資産が保てる物件であることが前提なので、これも物価によるとしか言えませんが。

それだけまだ認識が一般的になってないということでしょう。
どの立場の人も特段他意はないものと思われます。

>>33531 マンション検討中さん
将来、売るか貸すかリースバックするかリバースモーゲージとするかは結局は資産活用ですから、区別しないで「持ち家は資産が残るメリット」に含めているのでしょう。

>>33533 匿名さん

その計算で問題ないですね

>>33490 匿名さん

>>マンションは、暴落しても、管理費とローンを支払っていけば取り敢えず住んでられるけど、
>>株が暴落して、追い証払えないと、住むとこも無くなるんだよ。株には住めないから。

歳がばれますが、平成バブル崩壊の時は、本当にこれに近い人が自分の周りにも沢山いましたね。
大きく張っていた人の中には、その後未だに連絡も取れない人もいます。どうしてるんだろう。

銀行も債権放棄とか結構出てると思うんだけど、このまま切り抜けるのかなあ？
弱小信金とかの破綻が連鎖して、金融崩壊にならないといいけど。

平成バブル崩壊直前も、みんなビクビクして、ちょっと下がると、意外と戻たりして、
やっぱりまだ大丈夫って、みんな思っちゃったんだよね。

まあ、世界的に金融支援の規模も方法も当時とはかなり変わってきてるから、
このまま持ち堪えちゃうのかも知れないね。そうならいいなあ。
もう、あの時の経験はしたくない。 株とか、金とか、不動産とか関係無く。

>>33499 通りがかりさん

トランプも結局 不動産屋だけどね。

永遠にコロナが流行るわけでもないし、最近弱毒化してきているんじゃないかという話もあるし、日本経済の失われたうん十年の原因はほぼ経済学的に解明されているようだし、異次元金融緩和が効果があることもわかったし、やれることはいっぱいあるので私は楽観視してますよ。

日本は世界から置いていかれてるのに
一人当たりのGDP何位だっけ？
どんどん落ちて行く
知ってた2014年まで消費税って5%だったんだよ
英語喋れるようにしとけよ
脱出よ

アホか、世界で通用しない人材がいたずらに海外に出ても奴隷階級に落ちるだけ...
高齢化と労働力人口の減少が統計数字に影響しているだけで、若い人の稼ぐ力は上がっている

世界から置いていかれる前に自分が日本に東京に置いていかれないようにガンバ。

経済論も金融論も暇つぶしには良いですが現実の生活は誰も助けてくれません。

こんな日本脱出だって言って一瞬成功した小金持ちが外国に出ていったりしましたが
脱出先で悠々自適な暮らしをしてますか？
日本を忘れて優雅に暮らせてますか？

彼らは日本人相手に必死にアピールしてませんか？
結局いつの間にか日本に戻って来ていませんか？

ってのは外国礼賛もいいけど見ておかないと駄目よ。

確かにこの人はパワー有り余ってて日本より外国の方が向いてるだろうな、ってのは
いるけれどもそういう人は大体既に外国行ってたりするからね。

とはいえ、外国が向いてると言っても
１）東南アジア系で安くのんびりコースで満足（豪州はこっち）。
２）英米仏でビジネスキャリア充実、ハイクラスライフで満足。
概ねこれに分かれるし（１）と（２）は互いに興味なしで価値も感じない。

ので自分がどっちを選ぶのか、ホントにそれに満足出来るのかってのは見極めが必要。

>>33537 匿名さん

マル経だ、近経だって、詳しく語れるほど人、説明出来なくなって来ました。
株と金も微妙に連動しちゃうし、ますます若葉の10年程度の米国株インデックスとか
あてにならないですね。

彼の場合は自分では何もやってないのがバレちゃってるしねｗ

今まで上がって来た米国株インデックスのグラフ見せられても、これから上がり続ける保証にならないし、コロナで商業地の地価が下がったといっても、いつから、いつまで、いくらくらい住宅価格に影響するのか、それで購入より常に賃貸がお得という説明にもなっていないし、彼はフワッとした不安を煽るだけ

>>33545 匿名さん

仕込んでた金が、5割も上がっちゃたんで、行き過ぎかなあと思ってたら、
案の定、調整入って来ちゃいました。
まあ、ゆっくり、のんびり。

商業地の地価が下がったといいますが、コロナですらこの程度の影響ですし、地方移住もトレンドにはなっていないという見方をした方がよいです。

>>33546 匿名さん
どんな形であれ、身銭を切って勝負している人を私は尊敬しています。

ただ、中にはそういうヒリヒリした体験も肌感覚も持っていないのに、リスクの取り方の違う住宅購入と株式を同じ土俵で並べて賃貸が常に得だ！とおっしゃられる方がこのスレにいらっしゃるようで、それは滑稽だな、って感じちゃいます。

>>33548
そういう事ですね。同感です。

借家暮らし・自宅購入
マンション購入、戸建て購入

夫婦でも親子でも考え違ったりするのに他人になんか好きにせえ、としか言いようがない。

>>33548 匿名さん
賃貸と購入は競合なんだからどちらかが常に得のわけないでしょ・・・・・・・・

賃貸に出る物件は誰かが作って大家が買ったものなので、利回り考えて十分高い家賃で出すに決まってるでしょ。若葉の言う賃貸有利説は大家が経済的合理性をかなぐりすてて赤字経営することを前提にしているとしか思えないんですが。安く出すと永年損を出し続けるのでまともな大家なら避けますが...

大家が家賃を値上げできるのは、税金が上がった時や物価が上がった時。周辺の類似物件の家賃が上がった時なんかも。最近の高い価格のマンションは当然高い家賃で出してくるので、結果的に周辺の物件も家賃を上げる口実ができ、家賃相場は遅れて上がってくる。

https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00378/

こう言う錬金術で東京の物件の利回りは改善してきた。これからも、その値段で借りれる人がいる限り改善し続けるだろう。

>>33553 匿名さん
いい加減だね
GDPのマイナス成長ではごく一部を除いて無理だよ。財政支援が切れたら所得、雇用は大きく悪なる。
先行するオフィスの空室は増えている、家賃も6年半ぶりに下がってる。

過去もたいして儲かってない。買いを煽る前に事実に向き合おう

>>33554
現実を見ようね

掲示板で現実逃避、個人攻撃はみっともないよ。ちゃんと現実を見よう

>>33545 匿名さん
実績なら日本のマンションはもっと保証にならないよね？
将来の確率、期待値はリスク、利回り、裁定で判断しろ。中学レベルの計算
分からないなら20年後に築20年のマンションからランニングコスト引いたら何%残るか考えたら？仮に新築より値上がりしてる環境なら、株と20年間の配当の合計はどうなるか分からない？

>>33547 マンション検討中さん
何言ってんだ。はじまったばかりだろ。閉じこもってないで赤坂、新宿歩いてみろよ。繁華街は当然、オフィスも空室が増えている。

>>33548 嘘付き詩人さん
現実の実践で使えないポエムはやめてくれないかな。それと賃貸が常に得なんてどこにある。嘘もやめろよ
今の価格、利回り、相場なら一般的にだよ。
とり方違うからといって裁定の世界から逃れられない。あなたの思考力が硬直的で横断的に物事を理解できなくても、それが経済の常識、過去の歴史なんだよ。横断的評価による利回りの逆転で価格の高安を評価、判定できることもやっぱ知らない？

>>33552 匿名さん
>利回り考えて十分高い家賃で出すに決まってるでしょ
妄想の極み。呆れるね。妄想の前に計算しろ。都心の分譲の新築、築浅で何%だよ。

>>33555 匿名さん
現実。空室増、家賃下落ははじまったばかり

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO63624190Z00C20A9000000/

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63978450X10C20A9XQD000?s=6

>>33552 匿名さん
一度でいいから自分で調べろ。分譲マンションで都心にそんな利回りは今ないから。

>>33552 匿名さん
流石に利回りが下がっていることくらいは知ってるか？それも知らなそうだな。日本の義務教育どうなってんだ

>>33556
>>33557
>>33558
>>33559
家賃は下がっている、と一言言えばいいのになぜ4回も投稿する？
やましい気持ちがあるからだろう？

若葉さん、昨日今日といつも以上に苦しんでますね＼(^o^)／




お大事にm(__)m

>>33556 匿名さん
俺は君のことを誤解していたかもしれない。あえて自分が火だるまになる事で、このスレを意図的に盛り上げてくれてるんだな。
確かに、貴方がいない時のこのスレは静かで、少々退屈かもしれない。ありがとう。

若葉さん。
一度少し前のどなたかが親切に説明してくれていましたが、よくわかっていないようなので一応書いておきますね。
ここは大人ばかりなのでハッキリとは教えてくれないので。

不動産投資の本質は、自分が立てた借金を他人が返してくれることなのです。
だから利回りなど関係ないのですよ。
元手が必要な株式投資とは根本的に異なる、別の投資なのです。

実際に国外のindexに投資しているのかもしれませんが、別のカテゴリなので、同列に語らなくて良いと思いますよ。

両方やるのが一番です。
お互い頑張りましょうね。

>>33563
おっしゃる通りですね。
誰も若葉が貧乏だからバカにしてる訳じゃないんですよね。
何か本当にちゃんとしたものさえあれば例え金持ってなくても、例え自分とは価値観合わなくても、例え一般常識と掛け離れてても「あ～この人生き方無茶苦茶だけど、この点は凄えな」とか「この人尊敬はしないけど、この部分の知識・経験凄いな」ってのはちゃんと分かるからね。

あのさ～上がってる、このままいくといっている人、ホントに現実を見たほうがいいよ？

市場にお金がジャブジャブなうえ、いまはオリンピック前（やるかどうかは別にして）なんだよ？

普通だったら都心の物件価格は暴騰してなきゃなんないのに、下がってはいないけどこの体たらく。。。

緩和とお祭り終了したら、中古マンションなんて上がりはしないよ。

２３区内だろうと都外だろうとね。

知り合いのFCオーナー、コロナ融資でダブついた？！現金で、地方の築古アパートを買いました… 私の話を聞いて、いくつかのブログを見て、早くも１棟目… こりゃ、物件価格が下がらないワケだ

コロナの影響があまりなかった会社が、日本公庫から多額の融資を受けて運用先を探していると聞く。コロナ融資は緊急事態回避の特別融資で、ある程度返済能力を無視して実行。先行きが不透明で生き残りの為に、コロナ融資を利用して実力以上の借入をする事はしょうがないが、使い方にモラルが問われる。

コロナで金融業界も大きく影響を受けている。 中小企業はコロナ融資で資金調達が容易に出来てるのでノンバンクの出番がなく、どこも開店休業状態。 その影響もあってか新興勢は相次いで撤退してるようです。 個人向けではLINEクレジットがLINEの知名度と使い勝手の良さで躍進。

>>33567 匿名さん
米国も同様です。
特別融資の審査は、自己申告だから、モラルの線引きが難しいね。

千代田区、12万円支給とか嬉しさしかない

からの

家賃5000円値上げとか言い出した。この時期に値上げとかどうなの？ただでさえ都心離れが叫ばれてるなかでだよ。

現実はちびすぃ

トランプ大統領 天罰？下った？

>>33571 匿名さん

作戦だったら凄いね。

トランプは力強い復活を印象付けて
一方のバイデンにホントにその年令で大丈夫？と印象つける事になるかもね。
そういえば確か前回はヒラリーがふらついて健康問題取り沙汰されてたな。

そそれにしてもアメリカって国は日本なら大問題になるようなスキャンダルを
一つ2つどころか20も30も乗り越えていっちゃうのが凄いわ。

おっ専門家の方が12月大暴落を予想してます。。。
情弱の方は気を付けた方が良さそうですね。

>>マンション市場、テレワーク需要が一巡した12月以降は大暴落の可能性が　
https://mobile.twitter.com/Reds_Tokyo/status/1308903334758289409

榊かよｗ

若葉もここらでキャラ変するか

>>33568 匿名さん
高利貸しなんか全部潰れて良いよ。
社会に必要ない。　

>>33574 匿名さん
なんか、もう占い師に近いですね。
テレワーク＝都内離れっていう安易なロジックが無理ある気がします

安倍氏の行動原理は自分や自らの体制を維持することにあり、そのツケを払うのは日本の若者
問題は、安倍氏の後継者である菅義偉首相も、「アベノミクス」という間違った政策を引き継ぐということだ。日本にとってこれほど不幸なことはない。
日本だけはアジアの成長から取り残されるだろう。それでも、菅首相は安倍路線の継承を訴えている。これでは、日本の衰退は必然。日本が変わることはないだろう

https://news.yahoo.co.jp/articles/81ac66c6e99794f3ef75caa7d5802050afe3...

>>33573 匿名さん
実質賃金低下、所得ランキング急落、国際大学ランキング急落、公文書改ざん、反社会的勢力を公的行事に招待、少数による法解釈変更は、世界の常識では十分大問題、大失政、大スキャンダルだよ。

結局、今の都心の利回りでは借りた方が有利、価格は高い、下がる可能性が大きいことを否定する根拠はゼロみたいだね。

10月分はガクっと下がって、マイナスが1%を超えそう。理由は馬鹿でも分かるよね？

https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051

これで誰が見てもコロナでインフレは妄想、虚言が明らかになった。サプライチェーンなんて意味分かってから言えよ。

問題は需要の減退による供給の相対的な過剰がマンションにおいて起きるか否かであってそれ以外のものの物価は実はあまり関係がない

>>33582 匿名さん
いいえ、もろに関係あったよ。データ、歴史に学ぼう。それとも妄想極左かな？

それはない、株価には関係あったよ、データ、歴史に学ぼう。政治とも関係ない

>>33584 匿名さん
いいえ。それはある。デフレでマンション価格は上がらない、下がった。過去のデータ、グラフで比較すれば明らか。政治は円安、通貨、金利、所得、感染症対策を通じてもろに関係ある。

コロナでお金が株や金に使われてもマンションには使われないのは世界の主要都市共通。そもそも日本の株価だけ2018年より低いから、なおさら

>>33582 匿名さん
実際都心は中古も新築も売れてないじゃない。人口の流入も急ブレーキ。大手も港区でも新築値下げの例あり。

これから金融崩壊するんだから現物は持っといた方が良いよね。賃貸ノーポジ若葉ちゃんは家無き爺になるよ

金のない若葉でもお気楽で暮らしていけるんだから日本はいい国だよな。

コロナ禍で湾岸は供給不足需要過多となっており価格上昇局面とのこと。
https://www.sumu-log.com/archives/25893/

みなさん、議論するときは根拠を示しなさい。学校や会社で、怒られませんでしたか？そんなんだから、社会では誰も相手にしてくないんですよ。

必要なところでは概ね数字も出てるから特に問題ない。

ＮＹとサンフランシスコでアパート賃料急落

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-01/QHIXUVT0AFB401?sr...

だから米国不動産はバブルだとあれだけ...

海外のマンション、都心のオフィスがだめになって、東京のマンションだけ大丈夫だったことは過去あった？
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-01/QHIXUVT0AFB401?sr...
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO63624190Z00C20A9000000/
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63978450X10C20A9XQD000

コロナでサプライチェーン云々でインフレというインチキ理論。よく言えたもんだ。現実逃避、妄想癖の局地
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/?q=%E3%82%B5%E3%83%97%E3...


現実はデフレ。まだ序の口。今後さらに悪化するのは確実な情勢
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051

リアルページのデータによると、７－９月（第３四半期）に家賃が最も急騰したのはカリフォルニア州リバーサイド郡とサンバーナーディーノ郡からなる地域だった。ロサンゼルス郊外の流通・倉庫業の活況を追い風に、アパートの実質希望賃料は前年比で4.4％上昇した。

家賃上昇率がそれに次いで高かったのはカリフォルニア州サクラメント、バージニア州バージニアビーチ、ノースカロライナ州グリーンズボロ、テネシー州メンフィスだった。

家にいる時間が増えたし、海外旅行とかにカネを使う機会もないし、株の売買も飽きたし、
新築マンションを購入するワクワク感を楽しむために買い替えを実行してしまおうか…
無謀ですかねー
インテリアの買い替えぐらいで満足すべきかなぁ

それが出来れば充分リッチじゃないですかぁーー～！

大統領までコロナになる国だ、これから東京に逃げてくるお金持ちもいるかもしれないよ

その米国不動産だが家賃は下がっているらしいんだけど販売価格は上がってるという、わけわかめなことになっているらしい。世の中不条理なことだらけだね。

https://sanfrancisco.cbslocal.com/2020/09/18/zillow-san-jose-san-franc...

イギリスでも不動産が売れている。ただ全部上がるのではなく選択と集中が起きているようだ。無条件に全部上がっているわけでもないみたい。多分日本もそうなる

https://www.propertyreporter.co.uk/property/stamp-duty-holiday-fuels-r...

賃料ではなく債権バブルによる超低金利依存の不動産はこわい。金融政策変わって利回り上昇し始めたら下落止まらない。賃料の裏付けないと恐ろしい。過去の教訓です。

今金利上げたらシステム崩壊するから上がらんよ。
行くところまで量的緩和してその後リセット

多くの都市で家賃はすでに下落している。助成金制度が終了し、家計への圧力が高まると調整局面が訪れる可能性は高いだろう
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-01/QHILWNDWX2PT01

>>33597 検討板ユーザー
効率よく大金を使うなら、株、寄付、時計

ではない

さっきマッサージに行って聞いたけど、田町でフェラーリ380台年間売れたんだってさ
営業のお客さんがいるらしい
誰が買うんだ？

>>33607 匿名さん

おそらくこういうことだ。
港区芝にあるディーラーでは、年間380台売れている。とのこと。

>>33597 検討板ユーザーさん　
老後の生活のために取っておきます。
欲出して不動産投資なんか、カネをドブに捨てるようなもの。
私はバカな不動産営業なんかにはひっかかりませんよ。　

老後の生活の金なんて大してかからん
現役時代が一番金かかる

>>33607 匿名さん
フェラーリは減価しにくいから車好きなら定期的に乗り換えで買う。でも維持が面倒だから同時に何台も持てないし、価格と流動性は時計とそんなに変わらない。時計は引き出し一つに何億相当を入れられる。グラム単価は金より高いから効率いい

>>33607 匿名さん
>>33608 匿名さん
フェラーリのコーンズは芝、田町は芝浦。芝浦はベンツ。よく分からん

節約してコツコツと老後資金を貯めるのは当たり前にやるべきことだけど、それだけだとツライ。

老後資金溜めても使う前に病気や事故で死ぬということもあるから、程々に楽しみながらボチボチ溜めていけばいい。いざとなりゃ生活保護がある。

死ぬ間際に、ああ、俺の住む家は住みにくかったなと後悔したくないからいい家を買うという選択肢も当然あると思う。

マイホーム取得競争過熱で「物件がない」…今買わないと2度と良い物件に出会えない懸念
https://biz-journal.jp/2020/10/post_182586.html/amp

港区はファミリータイプが枯渇してきてますね。
80㎡以上で検索かけても、内側は1.5億辺りが下限。
まさに一人勝ちですね。

>>33617 匿名さん

凄い世界だよね。

「コロナ禍でタワマンの価値下落」という“嘘”…マンション価格は下がらないという現実
https://biz-journal.jp/2020/09/post_179691.html/amp

>>33619 匿名さん
まかかこんな陳腐な記事に騙されないよね

>オフィス需要でいえば、コロナ禍の影響で東京・渋谷区のオフィスビルで一部空室が出たという話はありましたが、それも業界の好不調を占う解約率5％という数字には全然届いていない

渋谷のオフィスの空室は毎月上昇して8月で4.3%、もう家賃に影響出てるよ

>業界でいう上位15％の高所得層、つまり新築のマンションやタワーマンションを購入する層は、こうした下落とはほぼ無縁のように思います。

景気に影響ないなら責任者でも経営者でもない
無縁だからといって今マンションを買う理由にならないよ。ホームレス？

>>33617 匿名さん
売れ残ってるけど

>>33615 匿名さん
借りてもいい家にすめるよ。お年寄りなら難しいだろけど。

>>33616 匿名さん
タイトルの根拠が営業担当者の発言の恣意的な取りだけだから全く意味ないだろ。現実は港区内陸は大量に売れ残ってるよ
しかも、後半のメインテーマは郊外、一軒家への移住になってるよ

来年の昇給とボーナスは厳しいかもな…。

渋谷オフィスの空室率は19/12は1.94、20/3は1.92だったが、20/8は4.31に急上昇してる
10月には5%に到達する公算が大きい

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

>>33626 匿名さん
スレ違いです。

新橋を先日歩いたけど、店が結構潰れていたな。
夜間人口が少なくて昼間人口の多い所は街として結構ヤバそうな印象だった

郊外はそれほどひどくない

投稿の８０％以上が若葉ですね。

きっと脳内にいる巨大な敵と戦っているのでしょう。

渋谷って今後ヤバいっしょ。若いパリピ系はもっと内陸に行くだろうしビジネスは東偏重
盟主東急の企画力の無さも辛い

>>33629 いつもの馬鹿さん？
それで価格は？相変わらず中身ない、役立たずの人生ですね。

>>33628 匿名さん
新宿、赤坂、銀座も歩くとすぐ分かるレベル。オフィス解約は半年前通知。助成金も終わったらどうなるんだろうか。終電が早くなるのも商売にはマイナス。郊外は家賃、固定費が都心の半分以下も普通だから持ってるんでしょうね。

オフィス空室率3月→8月
千代田区 1.33 2.00
中央区 1.14 2.68
港区 1.70 3.92
新宿区 1.64 3.16
渋谷区 1.92 4.31

>>33630 匿名さん
>脳内
言葉使いはいつものネット中毒さんだ

>渋谷って今後ヤバいっしょ。

どうなんだろうな。そんなようなことは昔から言われてるけど
西側世田谷方面の後背地があるから３０年後も同じこと言われながらもなんだかんだ生き残っていくんじゃないかと思うけどね。

>>33628 匿名さん
>新橋を先日歩いたけど、店が結構潰れていたな。

コロナとは別で、現在、大規模再開発ありーのなんで

いましばらくおまちくださいませ。

とはいえ、再開発されるほど、昭和の香りのする店が消え
安くささっと昼飯食べるところ、ちょい呑み出来るところがなくなると
ちょいと寂しい気もするな。

最新式オフィスタワーという名の日本中どこにでもある形式のビルで
中年リーマンには居心地の悪いシャレ乙な作りの店ばかりで
ランチも１２００円～ですよ、みたいな。

>>33632 匿名さん
悪化してるのは確かだろうね

1. 

　菅内閣を支持できるという人は、先月の調査結果より８．３ポイント上昇し、７０．７％でした。
一方、支持できないという人は１２．０ポイント減って２４．２％でした。
調査方法が違うので単純に比較はできませんが、
政権発足時の支持率としては１９９４年以降で４番目の高さです。


ご祝儀相場の域を超えてきた。

若葉さん堂々と自演に走る、の巻でしょうか

>>33632 匿名さん

だから 株も下がるってこと？

エグい

1. 

しかしオフィスビルも都心再開発で大型ビル化が続いて大手だけが入るビルが増え
雑居ビル的なものが減ると中小零細的には痛いな。

大手は価格交渉出来ても中小零細はなかなか、ね。

>>33638 匿名さん

https://www.pictet.co.jp/Individual/Report/markets/deepinsight/2020071...

でも、米国株は大丈夫、インデックスで今までずっ?と上げてきたから。でしょ。
いいなあ、水晶玉持ってると、何でもわかって。

郊外や駅から遠い場所に新築が増えるとか、あるいは統計にあらわれにくい細かなコスト削減が施されたりしたなんちゃって廉価物件がこれから増えることで統計数字上は値下がりしたように見えても、本当の意味で安くなるとは言えないとおもうんだけど、いかがかね諸兄。

>>33645
それはその通りだと思うよ。

特に大手デベがちょっと位売れないとか景気が悪いからって単にホイホイ安くしてくれる訳がない。

と考えるべきでしょう。

>値段を下げても大幅に利益が増える画期的な材料や工法が発明されない限り
>大手デベ企業がそう簡単に売上・利益を減らす商売をするとは思わんけどね。

>同一エリア、同一仕様と仮定して金額換算した場合はそれは難しいだろうね。
>安くなる場合は、やっぱりエリアが悪くなる、部屋が狭くなる、仕様が変わる、業者が危ない等の理由を伴うと思う。

>>33642 匿名さん
意外と安いよな。良い場所悪い場所入り乱れ平均だからか。

WBS
好調の中古マンションと車のなぜ？

今晩やるそうだ

>>33646 匿名さん
ちょっと位、ホイホイという前提があるからトートロジー
無意味な主張。財政効果が切れて景気が悪化、需要がさらに低迷してずるずる安くなることは否定できないよ

>>33642 匿名さん
古い、遅い。
その後に下落してんのよ。6年半ぶりだよ。統計見なさい。下落する空室率のポイントも過去より低くなってる、空室率は上昇中だから、これからもっと下がるよ

>>33644 匿名さん
水晶玉いらないんだよ。そんな子供みたいなこと言ってるから負けるんだよ。

>>33641 匿名さん
何度も言うけど、お金はジャブジャブ。100億持ってたら何買う？株と金は買っても都心のマンション、不動産、ビルは買わないでしょ。テナントで儲かるイメージ、ビジネスになるイメージが持てない環境だから。空室率上昇中なんだよ。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO63624190Z00C20A9000000/
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL10HI0_Q0A910C2000000
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-02/QHJAHYT0G1KW01
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-01/QHIXUVT0AFB401

若葉さんのトンチンカンタイムですね

若葉の方を持つわけではないが、

2016年平均賃金(1997年=100)
・スウェーデン=138
・オーストラリア=131
・フランス=126
・イギリス=125
・デンマーク=123
・ドイツ=116
・アメリカ=115
・日本=89

これが現実。

>>33656
ちなみにyou個人はどう？
若葉みたいにバブル世代にこてんぱんにやられましたか？

新緑の時間ですね

>>33657 匿名さん
私自体の年収は右肩上がりです。

>>33656 匿名さん

それが正しい数字かどうかは存じませんが
正直な話、それに該当する人達は東京、それも23区に家を持つことはまず無理でしょう。

>>33656 匿名さん
2019年末はもっとひどいよ。韓国、イタリアにも抜かれたから

>>33660 匿名さん
おめでたいね。東京の賃金は安いよ。アベノミクスで国際競争力が一気に落ちたのは有名。それでも家は持てるよ。勘違いするな。東京は世界でも安いからね

>>33659 匿名さん
個人の話よりマクロ。
自分大好きなの？

実のところ、　賃金≠年収　なんだな

>>33659 匿名さん
でしょうね。
そうでないと、東京で家買うとか無理ですからね。

ここで収入が減ったってのは若葉一人だけですか。

>>33660 匿名さん
海外に行ったことない？アベノミクスの7年で物価も給料も日本はビリ、落ちこぼれ、途上国に転落したんだよ。途上国で途上国民はマンションは買えるよね？別問題

現金で買ってるなら良いけど借金でしょ
純資産にしたらどれくらいなのかね

低金利で借りられるのが大きいのじゃないかな
私は、現金で買ったけど

そろそろ無駄なマンションの高騰は、抑えるべきだね
ドカンは嫌だ

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

マンションを買う気がない人しか書き込んでないな

なんかギスギスしてるな

若葉とか港南とか五反田とか小石川とか雑魚すぎてすぐに馬脚を現す

トランプが退院したな

コロナを恐れてはいけない、人生を支配されてはいけない、というフレーズはちょっと心にしみたな。いつもトランプバカにしてたが、たまにはいい事を言う。

コロナで日本はだめだ世界の最底辺になると騒いでいる人も、屋根のある家に住み、飢えることもまずないだろう。世界はきっとでもっとよくなる。新築マンション価格も上がるが、自分もそれをいつか買えるようになる。そう信じることが大事。

>>33672 匿名さん
短絡だな。すぐに他人を貧乏扱するのは貧しい証拠。安いから誰でも買えるだろ。
現実から目を背けて見たいように見る、問題から目を背けるから日本は国際競争力を失ったんだよ

そうですか。その立派な頭で是非とも日本を牽引して行ってください。

悲しいかな匿名掲示板で暴れるのが関の山なのよね

>>33672 匿名さん
精神論100%。売れないバンドマンでもこんな歌詞は書かない

また若葉はリアル社会でバブル世代にいじめられて

ここで誰彼構わず当たり散らしてストレス発散となｗ

今、中古マンションが予想外の売れ行き。値引きしなくても成約続出する複雑な事情とは
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20201005-00200796/

売る側の都合と買う側の都合が出会う所が相場、売り物が減れば需要>>供給となって高くなるのは当然のこと。裏返して見れば今は慌てて売らなければいけない事情のあるオーナーは少ないってことだね。言い値より高く売れるという現象がイギリスでも起きているが、これは税の優遇を受けるための駆け込み需要もあるらしい。なんかお金はあるところにはまだまだあるみたいですよ、みなさん。

>>33673 匿名さん

米国株インデックスが、歴史的にパフォーマンスが良かったので、今後も同様のことが期待できるという見解は、よくわかりました。

自民党、安倍政権への政策批判？
金融緩和をしても、米国のように個人消費が伸びず、結果、実質デフレが続く、日本の国民性への苛立ち？
情弱による不動産投資そのものに対する全面否定？
居住目的でのマンション購入予定者への妨害？ 嫌がらせ？
持ち家が無く賃貸暮らしの自分への自己肯定、家族の一大イベントである新築マンション購入者への嫉妬？
信用取引で買えるだけ外国株や外国株型投資信託購入するよう勧誘？

株式投資と、居住用不動産購入の利回り計算を同列で語ったり、支離滅裂なところがあり、なかなか論点が見えづらいけど、
結局何が言いたいんだろう。 日本が嫌いってこと？

>>33680
いつまでも相手しなくていいよ

若葉さん

トランプ政権のコロナ対策の金融政策の内容、日本とは比べものにならない規模をきちんと把握していますか？

本当に苦しい人を即時に救済するためには、対象を審査している時間は無いので、バラマキの失業給付金、
臨時貸付と言う名の企業への資金援助、融資返済の繰り延べと言う名の債権放棄。
再選に向けた経済の安定の為に打ったカンフル剤は、枚挙にいとまがありません。

ひと昔前であれば、既に財政破綻、デフォルトといってもおかしくない状況で、
このまま大量のカンフル剤を打ち続けられると、本当に思いますか？
カンフル剤やめたらどうなるんでしょう？

個人消費が旺盛で、株式、金融市場で個人投資家の割合が高い米国市場が、
堅調に推移、驚くべき速さでリーマンショックを乗り越えてきたのもよくわかります。

次のリセッション後も、リーマンと同様、V字回復が確実ですか？

投資において、インデックスヒストリーは、とても大切です。
でも現実、自分の人生の節目と市場の山谷のギャップ等、未来はもう少し複雑だと思いますよ。
たまたま、リタイアと、バブル崩壊が重なり、株は売るに売れず、
家も買えない、賃貸しようにも高齢でなかなか借りられないなんてことも現実です。

過去借りられるだけ借りる拡大路線で、4回の自己破産、債権放棄を繰り返し、蘇ってきた不動産王トランプ氏。
米国財政も同様に自己破産させてしまうのか否か？
数年後のハイパーインフレを誰が、どうやって防いでいくのか、米国からは目が離せない。

米国のサラリーマンは、 401Kでの投資信託のパフォーマンスが老後を決めるからねえ。

>>33682 匿名さん
最新曲ですか？

皆さん庶民ライフ満喫してますか～！

ってことで今日は(も)ろくに仕事もせずに
電動自転車に乗ってブラブラしながら１人焼き肉に到着しております。

昨今はどこもタッチパネル導入で最初は味気なく思ったものの、慣れてくると１人客には案外心地よいものだと感じております。

最近は山手線内外よりも中央線内外で如実に差がついてきた感がありますね。

>>33687 匿名さん

お前も早く上がってこい

ハイパーインフレにして逃げ切る気満々の米国...自国通貨建て債務はデフォルトにはならないよ、通貨発行権をもっている限り。多くの人は世帯とか個人の借金と同じレベルで国家財政を論じようとするので、すぐデフォルトすると言い出すが、それはない。借金をチャラにするには戦争が一番いいという説もあるようなので、いざとなれば中国と戦争すればいいぐらいに思っているかもしれない。最近はステロイドの副作用でトランプがハイになっている説も飛び出しているので、そのうち荒事を仕掛けるやもしれんよ、アメリカは。

お前が一番幸せだな

>>33688 匿名さん
？
外のシト？www

>>33691 匿名さん

お前も早く上がってこい
一度経験して田舎に戻れ

>>33689 匿名さん
デフォルトないと言いながら、チャラにする、ハイパーインフレで逃げ切る可能性を言う矛盾。どちらも債権者にはデフォルト

>>33682 匿名
売るに売れずはインデックスではまず起き得ない。マンションの方がそのリスクが高い。成績もずっと悪い。所有は家族の生活も仕事も学業もしばられる。
高齢は借りにくいから買えばいい。下手くそでも普通に運用してても中年でおくりびとなんだから。インフレに負けよがない

情けねえな

ワールドビジネスサテライトでも中古マンションの成約数と価格が上がっていると報じられましたね
https://kakaku.com/tv/channel=12/programID=561/episodeID=1405393/

単純に新築が高くて手がでないからなのか、あるいは現物を手にする必要性を多くの人が感じ始めているのか...インフレになれば費用よりは資産を持っている人の方が強いですから。

テレワークの生産性、分かれる評価　向上31%・低下26%
伊藤忠はオフィス回帰、日立は多様な働き方へ継続　本社調査
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64695540W0A001C2EA2000?s=5

中央線快速停車駅徒歩2分のマンション買おうとしてるけど大丈夫だよね？
まあその立地で資産価値落ちるなら諦めがつくけど

>>33698
個人的な期待までは否定しないが
嫁や家族、周辺には「マンションなんて経年分下がるの当たり前」ってスタンスで
湾岸民とは違って余裕綽々なところを見せとけ。

>>33698 販売関係者さん

荒川より内側なら大丈夫だよ。

>>33697 匿名さん
この国で導入当初、変更直後に評価が分かれる、前の方が良かったは普通。多数が向上の評価はたいしたもの
年代別のアンケートなら面白そう。どうせバブル世代が低下の意見なんだよね

>>33696 匿名さん
自粛明けで需要が一時期に集中した可能性もある。判断は時期尚

33699さん、33700さんありがとう。
その湾岸からの買い替えっすｗ
超チャレンジ価格で出してたのがまさかの申し込み入って慌てて探した。
さすがにもう上がらないだろうし、含み益確定させることができたから次の物件の価値がどうなろうが気楽かな？

>>33703
湾岸からの卒業、ステップアップ。

素敵やん

>>33703 販売関係者さん

おめでとうございます。??
私も、最初の物件を利確した時の喜びは、今でも忘れません。

次に余裕が出て、楽しみに変わりますね。その繰り返しです。
不動産、楽しいです。お互い頑張りましょう。

>>33694 匿名さん

>>売るに売れずはインデックスではまず起き得ない。

まず起き得ない？？ 笑。 まずって何？ いい加減なこと言いなさんな。

>>33706
兄貴もそんなやつの相手して・・・好きだねえｗ

>>33693 匿名さん

https://moneyworld.jp/news/05_00028627_news

>>33703
おめでとうございます。
楽しみだね。

>>33703
動きがあったら報告おねしゃす

>>33706 匿名さん
論点そらし？インデックス投信、ETFが売るに売れないことはほぼ100%ない。歴史上ゼロ。でも個別のマンションが売るに売れないはあるよ。世間の常識

笑いながらスマホは気持ち悪い。これも世間の常識。普通の感覚あればみっともないと自覚する行為

>>33708 匿名さん
>>33689
ありきたり、だれでも知ってるしょぼい話をはって矛盾をごまかすな
価値の毀損は実質債権者にはデフォルト。100%である必要ない。ギリシャも100%カットじゃなかった

好ましいとされている自然インフレ率程度のインフレを有害というのは大袈裟にしても、デフレは終身雇用の昭和な日本企業に勤める給与所得者においては福音であったことは間違いない。昇給がなくても物価が下がれば昇給と同じ効果があるからね。だからといって、自宅を売ったり新築を建てて売る人たちまでそれに合わせて安くしなければいけない義理はない。デフレだからマンションが安くなるというのはあまりにも消費者のご都合にまみれたポジショントークだ。

一方でギリシャの悲劇は通貨の統合によって通貨発行権を失った国家は経済政策における自由度がきわめて小さくなるという現実をEU諸国につきつけた。ケツの穴の小さい事をドイツが言うから今やヨーロッパ統一の理想は風前の灯だ。日本やアメリカは自国通貨を無限に刷れるので、そういう悲劇からは無縁だ。ドーピング上等、どんどん財政出動をすればいい。

不動産は、空室のリスクとリセールバリューでバランスされます。
故に、超都心千代田区港区渋谷区以外のエリアにおいて、利回り４％を切るようなマンションは、クソなのです。

ANA、年収3割削減 初の一時金ゼロ、希望退職募集。
航空業界に限らず、個人は早めに色々備えた方がいいね。

>>33714
後から賃料相場の方がついてくるので問題ないという指摘もあるけどね
むしろ無限にこれから上がるというわけでもないのに特定の地域を特別視する方にリスクを感じるが。

ANA社員でタワーマンションを夫婦ギリギリローンで買っちゃった人はもう売るしかないよね。
マンション営業にパワーカップルなんて煽てられて、金利が低いからとアホなローンを組むとこうやって簡単に破綻するんだよ。

ごく普通の所得レベルの給与所得者で5000万を超えるようなローンを組むやつは頭がおかしいね。

>>33717 匿名さん

人生いろいろ、所得もいろいろ。
人生いくらでもやり直せるから大丈夫だよん！

>>33718 匿名さん
同じ会社に共働き、持株会に入るのは、リスク偏重。利回りの低いマンションに家計を集中させるのもリスク偏重。

>>33716 匿名さん
所得低迷で賃料がついてこないからマンションの利回りが低下してるんだよ

>>33713 匿名さん
浅知恵ここに極まれりって感じだね

>デフレは終身雇用の昭和な日本企業に勤める給与所得者においては福音であったことは間違いない。

インフレで金利があった頃の方が給料も購買力も成長率も高かったから間違い

>デフレだからマンションが安くなるというのはあまりにも消費者のご都合にまみれたポジショントークだ。

歴史的な事実だよ。2000年のITバブル、株高の頃もデフレでマンションは上がらなかった

>ケツの穴の小さい事をドイツが言う

難民も財政もドイツが一番負担してるけど。

>日本やアメリカは自国通貨を無限に刷れるので、そういう悲劇からは無縁だ。ドーピング上等、どんどん財政出動をすればいい。

日本は戦後に財政破綻したよ。預金封鎖で意図的にね

いつまでくだらん揉め事してんだよ

>>33723 匿名さん

若葉は、取り敢えず応酬して、何でもいいから反対意見出して終わる。そこからが無い。
何か出て来るかちょっと期待もあったが、結局、何も無い。

日本が嫌いな人かと思ったけど、どうやら、常日頃感じている疎外感の鬱憤を晴らす為に、このスレに依存している人らしい。
合掌。

>>33724 匿名さん

本人は気づいて無いかもだけど、誰かの意見に共感して、コミュニケーションを広げようとするスレは、今まで一つも無いね。
結局、そこに気づかず、今まで生きて来てしまった代償が、このスレ依存なのかも。残念。

若葉ちゃんが唯一輝けるこのスレは隔離して別に価格スレ作りませんか？

若葉さんには、逆に、いくらなら23区の新築マンションを購入しても良いのかご意見を伺いたいな。いくつか実例のマンションで、利回り含めて例示していただけると、とても参考になるかも。

>>33722
>日本は戦後に財政破綻したよ。預金封鎖で意図的にね
それは事実誤認だな。日本政府は破産していない。破産したのは現金資産しか持っていなかった国民。特に不動産や農地のような生産手段を持たない一般庶民はハイパーインフレとそれに続く新円切替デノミネーションでタンス預金を含む現金預金が1日にして紙屑になって大変な目にあった。国民の多くが左翼シンパになって共産革命にロマンを感じるようになったのには理由の一つに新円切替があるんじゃないかと思う。ハイパーインフレを恐れるなら無理してもマンションの一つも買っておかないとね。

ちなみに無産者を大量に産んだ戦後処理を反省したのか知らないが、池田内閣の所得倍増計画やそれに続く開発独裁的な公共事業の連発によって日本の無産者は劇的に減少した。このころ都市生活者のサラリーマンは当時としては贅沢だった鉄筋コンクリート造の団地に住み、アメリカ人のように冷蔵庫に冷えたビールとアイスを蓄え、洗濯機は主婦を家事労働のくびきから開放し、テレビでアメリカのシットコムを見て豊かさと民主主義の夢をうえつけられた。そして自家用車、果ては郊外の庭付き戸建てと資産を持たせることで無産政党へのシンパシーは急激に萎んでいった。

今や誰もが株式相場と世界経済を語り、都心のマンションの利回りや値上がりについて語り合うようになり、資産家のように振る舞い、考えるようになった。中には大きな資産を持つものも現れて、都心のマンションは高額でも買い手がいる状態が続いている。日本はこれから岩盤規制をうちやぶり、より自由な経済活動ができるようになって、誰もが個人の才覚で大きくなれる、ジャパニーズドリームが夢見れる国にきっとなるはず。だから希望を捨ててはいけない。マンションが高いなんてちいちゃなことで文句を言っちゃいけないんだ。

新型コロナ拡大でも倒産件数が2年ぶり減少、過去30年間で最少
【2020年度上半期の全国企業倒産】

これに対し当然の様に
「今はジャブジャブ融資で延命してるだけ。下半期はヤバい」
「いや、倒産じゃなくても廃業は増えてるはず」
との声もあり、これは誰しもがその影響を気にするところではあろうが、

果たしてこのスレの皆さんの今後の見立てはいかが？

日本にハイパーインフレなんか来るわけないだろ。
こんなこと言うやつは自分の給料を上げたいだけの出来損ないの不動産営業だな。　
こんなクズに騙されて必要もないマンションなんか買うのはアホの極地。
まあ、情弱はいつの世も騙されて損してばかり。

>日本にハイパーインフレなんか来るわけないだろ
ブラックスワンって言葉があるように、絶対はない

むしろそういう傲りによって過去にどれだけの人がホームレスに堕ちていったことか
もちろん全力でハイパーインフレ対策に取り組むのはアホだが、
大きなポートフォリオ全体のなかでそういう可能性にも配慮するなら不動産などの現物は悪い選択ではない。

駅に近く、都心にあって地域ナンバーワン物件みたいなのが人気を集めるのは換金性が高いからでしょう。ポートフォリオの３％か30%かは人によって異なるだろうけれど、3億の物件なら100億円から10億円の資産を運用している人のうち誰かは興味を持つだろうね。

こういう富裕な人は様々な手段で節税をしているので、公的な統計には捕捉されないというおまけがついている。日本人、ことに大都市に住んでいる富裕層はあなたたちが思っている以上にお金持ちですよ。

ただかわいそうだなと、思うのは、大して資産価値がありそうにない狭くてレベルの低い物件を都心の鉄板区というやつに無理して買っている人。まいばやマルプチで安い野菜を買って近所にある高級なスーパーや飲食店を使えない人はちょっと考えた方がいい。あなたたちこそがこの辺の若葉が言うところのパワカダブルローンの破綻予備軍であるはず。

さっさと豊島区あたりの安いマンションに住み替えるべきでしょうね。身の丈を考えないのは考えものです。鉄板区という言葉に惑わされてはいけないと思います。それは富裕層にだけ許されるものです。

豊島区だって、十分都心ですよ。港区あたりの物件と比べれば、もっと住みやすくてリセールの良さそうな物件がまだ出ていますから。ネガに惑わされて港区に誘導されたら負けですよ。
客観的に住みやすいかどうかで判断しましょう。価格で決めると騙されます。同じ値段で10坪と20坪だったら後者の方が住みやすくないですか？最近都心のワンルーム物件の売れ行きが悪い印象があるので、ちょっと下がっても広い物件を買った方が良さそうな気がします。あくまでも気がするのレベルで、本当のところはわからないで信じて買わないでね。

>>33727 匿名さん
5%は欲しい。せめて4.5%

>>33728 匿名さん
言葉でいくら取り繕っても、債権者に財政破綻と全く同じ効果だったんだよ。経験者はまだ生きてるから聞いたら？経済学者の間でもコンセンサスがあるから常識だけどね。
日本は石油の輸入が必須だから、将来も財政破綻はあり得るよ。すぐにイデオロギー持ち出す似非保守＝極左にはちょっと難しいかな？

>>33729 匿名さん
国際的にかなり難しいよ。安倍政権で所得、教育、科学で日本のランキング急落したじゃん。将来の国家の競争力の要の公的教育費はOECDで下から2番目。なのに、共産圏や18世紀の王制国家のように学術会議に口は出して介入。未来は暗いよ

>>33731 匿名さん
ハイパーインフレの可能性は低くとも、国際的に負け続ける

>>33732 匿名さん
少なくとも過去は相当悪い選択だったよ。未来もそうなる可能性が高い

>>33734 匿名さん
よくある、自分は真実に辿り着いているという妄想が根拠になってるよ。あなたが思っている以上に役立たずなんだよね

>>33735 匿名さん
富裕層、マルエツプチ、高級スーパーという言葉に騙されてるね。名詞に頼る観念論は客観性ないよ。

なるほど。ペアローンで鉄板区のマンションを買えばいい、ってことですね。良くわかりました。

>>33737
>言葉でいくら取り繕っても
アホか、あの時代に生きた日本国民はすべからく日本政府の仕打ちに怒ってるぞ。国が国民個人が人生の貴重な時間を捧げて貯めた成果を潰したんだからな。終戦直後には東京に住んでいて実家が農家だった人は子供を預けたり一家丸ごと居候したいりしていたが、農地を持っていて食糧を作っていたのはあの時代勝ち組だったのよ。軍の兵器をおさめていた企業も、全額を払ってもらえたが、まさか代金全額払ってもらった直後に通貨の価値そのものがゼロになるとは思っていなかっただろうな。もっとも、ビジネスマンとして経済学をちょっとはかじっていたから、政府の立場を考えて黙っていただろうけどね。

>>国際的に負け続ける
そもそも他の国に勝つことよりも、国民が幸せになることが大事ではないかね。

あなたが大好きな韓国の若者はどういう人生をおくっているだろうね。中国の若者はどうだろう。なぜ日本に逃げてくるんだろうね。バイリンガルは学力の伸びが悪いよ、と親切に言っても、子供には日本語で教育を受けさせて、日本人にしたいと言う人も少なくない。なぜ日本人にしたいんだろうね。私にはわかる。

オフィスの空室率は9月も上昇してるけど、住宅は動きが違うのかね。

オフィスは事前に大型ビルの建設で供給過剰になるのは予想されてたのはあるけど
何よりもずっと値上げに次ぐ値上げしてもほぼほぼ満室状態だったというのが
他業種からするとなんちゅう羨ましい殿様商売やねんというのと
当事者としてもまだまだ危機感を抱く状態にはなってないってのがね。

港区山手線内側は、すでに坪700からですね。

買えない方々は、中央線や山手線をまたぐ事を恥じる必要はないです。
時代が時代ですから。

>>33742 匿名さん

不動産は高いね。どんどん上がってる。

>>33743 通りがかりさん
私のウォッチしている城南地区のマンションに限ってのイメージは、
新築価格は頭打ち、中古価格上がり続けてるという印象。
何より出物がものすごく減った。
そりゃ売り手市場になるよなと思う。

どちらにしても最低限、都心5区には住みたいけどね

>>33745 匿名さん

一度は住んでみたいですよね

眠い

今時、ペアローンなんてリスクの塊でしょう。結婚しても3割が離婚、子供が生まれれば3割は専業主婦になる。うちの嫁もずっと共働きの予定だったが、子供が生まれた途端に専業主婦。おかげでうちは一馬力年収1000万円程度の貧民になってしまった。世帯年収2000万円近いときに億ション買わなくて良かったわ。
ANAは年収3割減でボーナスゼロ、オリエンタルランドもボーナス7割カット。公務員もボーナスカット。他の大手企業も追随している。終わりの始まりだから。

公務員は民間に追随しているとして、ANAやオリエンタルランドなんて、今が底じゃないかと思うけどね。5年もすれば、もうコロナのこと忘れているかも。

観光レジャーなんて水商売みたいなもんだから。公務員は微減で収まるだろうし。

週休3日は20%のリストラ、人件費削減

住宅ローンぐらいしか、個人に1億貸してくれんからな。リーマンのレバレッジは住宅ローンなのだよ。

リーマン後にマンション買った人は、早期退職金上乗せと値上がりしたマンションを売った金で地方に移住して株でも買えばいいじゃないかと思う。

>>33749 匿名さん
良くも悪くも公務員は良い時も悪い時も一定水準ですよ。民間の給与を参考にするけど、悪い民間は排除して良いところ、平均をとって給与を決定する。ボーナスカットなんてあり得ませーん！

>>33754 某公務員さん
コンサル入れて、不出来な奴の給料下げれば皆んな満足やで。

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO64805550Y0A001C2TJ2000?s=6
不動産協会　菰田理事長
今秋以降に首都圏で発売する新築分譲マンションの事前案内での顧客の反応を見る限り、今のところ、販売不調や価格下落の兆しは出ていない

榊氏まで…
再び中国人の「タワマン爆買い」が起きても不思議ではない
https://www.news-postseven.com/archives/20201010_1603297.html?DETAIL

>>33756 匿名さん
そりゃそうでしょう。新築マンション以外いくらでも選択肢ある中で、相場しか見てないあなたのようなポジしか、今の時期に新築マンションなんか興味示さないでしょう。供給減でさらに選択肢が減る中で需給が改善してるだけでしょ。

ニヤニヤ

>>33757 匿名さん
逆神だからな～。いよいよ来年暴落かも

S御大が上がると言っているのだとすると危ない、、暴落しちゃうかも・・

結局最後には下がるらしいけど...ぶれないな、その辺は

ノンフィクション作家

>>33732 匿名さん

賛成、何が起きても最悪の状態にならない目配りが大切。一種のストレステスト。

吉野家が豚丼や定食メニューを出すようになったのと同じだよね
何事も一本足打法はいけない

ハイパーインフレ来るの？

>>33766
ハイパーインフレ自体は日本を含め先進国で起きる可能性はほぼゼロ。

でもこのスレでの肝はハイパーインフレを語ってるからハイパーインフレじゃなきゃ
関係ねえじゃんってことではなく、実は、個々人によって国内でもインフレ３%5%８％、
あるいは景気冷え込みで売上５％１０％２０％減で東京退場とか自己破産ってのは
大いにあり得るんでそこには気をつけましょうねって事よ。

>>33767
例えば企業で言えば、優良な企業でも売上1割減で利益50%減、
売上2割減なら大赤字なんてのがほとんどだったりするんだけど
これが中小企業あるいは個人レベルなら即東京退場・田舎へお戻り、とか
早く離婚して資産分けて旦那は来年自己破産とかになったりするので注意が必要。

好景気や平時でも昨日まで銀座でドンチャン騒ぎしてたようなのが夜逃げ同然で去っていくのも東京だからね。

隕石が落ちてきて人類が滅亡する、というのは理論的にはあるけどとりあえず今はおきていない。それと同じで確率は低いだろうけれど、ないと言ったら嘘になる。そういう予想外が実際に経済の世界には起きているからねえ。

最近外食すると以前よりちょっと高かったり、質が低かったりという体験が続いたので、これからだんだんいろんなものが値上がりしていくんじゃないかな。

>>33768 匿名さん

損益分岐点、自己資本比率の低い中小が淘汰されていくと思いきや、今回は、意外と踏ん張ってますね。
MMTの成立要件であるハイパーインフレとならなければ、という前提が怪しい国ありませんか？
今年、急激に刷りまくったお金がどこにいくのやら。回収の為に、消費税15%とか言うのかな？ 菅さん。

ま、先進国の中でも、日本はないかも知れないけど、米国はわからないね。
過去、こんなに世界が一斉に財政出動したのは、見たことないから。

ハイパーにならなくても日本が2%とかせいぜい５％ぐらいのインフレになるだけで現物資産を持っていることの価値は今よりググッと高まりそうだけどね。

>>33771 匿名さん

そこがポイント、若葉聞いとけよ。

>>33770 匿名さん

私はＭＭＴとか難しいことは分かりませんが、こと中小企業にとっては自己資本比率は
関係ないので考慮する必要はないかとは思います。

その上で倒産廃業が意外と増えないというのはやっぱりコロナ融資が非常に大きいと思いますね。
元々申告自体していなかったとか長期税金滞納でその一括返済が出来ず融資を申請していないという以外はほぼフリーパスに近いので効果絶大だと思います。

というかいつもより手元に現金があって金持ちになった気分っていう経営者・商売人は
かなりの割合だと思いますしね。

>>33773 匿名さん

キャッシュフローが回っても、負債は消えない。
最終的に、特別融資返せない。計画倒産見込んだ個人資産への振替とかあるのかなあ？

来年までわからんかも。

>>33774
>最終的に、特別融資返せない。計画倒産見込んだ個人資産への振替とかあるのかなあ？

返せないのは間違いなくあるね。
例えば家賃30万、光熱費10万のラーメン屋がある。
売上ゼロでも40万掛かる、大将の給料分も仕入れ代も別で40万掛かる。
なのに月の「売上（利益じゃない）」が30万しかないような所にもコロナ融資してるので
返せないところは必ず出てくる。

>>33774
>最終的に、特別融資返せない。計画倒産見込んだ個人資産への振替とかあるのかなあ？

計画倒産というのは夜逃げして東京を出て土方でもやっていく覚悟なら出来るけど
今後も飯を食っていくことを考えるとそう簡単に出来ることではないね。

社長を浮浪者なり他人名義で会社やってるならいざ知らず
自分の名前で会社やってて、今後も同じ地区で同じような商売で食っていくとなると
コロナ融資を事業に使わず懐に入れて会社を潰してもさほど旨味はないね。

元々あちこちから摘んでて追い込まれてて死ぬか破産するしかないかって考えてたレベルなら僅かな融資を懐に入れて潰すのもなくはないとは思うけど、いわゆる取り込み詐欺しといて計画倒産させる、っていうような知能犯的なものではないね。

コロナ禍による「都市居住の崩壊」は誇張、活況を見せる住宅市場
https://news.yahoo.co.jp/articles/254702e5cb11dffc3f02bbd06c8a49cce1ad...

>>33775 匿名さん

うちは従業員5名の小さな会社だけど、無利息で1億借りれました。銀行の融資担当者の見立てでは、30%程度の案件が回収不能になるのではとのこと。今回の融資制度は最終的に国が保証してくれるので、審査は平時よりゆるい印象を受けましたよ。

>>33778 匿名さん
なにそれ？
国が負担するって
税金返せよ

>>33778 匿名さん

利息、催促無しの、ある時払い。 いいなあ。

でも、ツケが回るねいつか。来年？再来年？

>>33779 匿名さん

大丈夫ですよ。消費税値上げして穴埋めしますから。

>>33779
税金というよりは...
キーストロークマネーでググってみたら？

まあ、サブプライムローンみたいにして、うまく組合せ債権でさばいていくところが多いから。いずれは破綻するのだろうけど、数年は時間稼ぎできるし、そのころにはコロナ対策は終わっているでしょう。
これとか、実質は飛ばしみたいな気もしなくもない。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64856030Z01C20A0TJC000/

大学の対面授業が再開され、東京都の人口動態に変化があるか、注目している。これで増加に転じれば、ワーカーの都からの流出は無視しうると判断できそう。
どうかな？

>>33784 匿名さん

そうだと思いますよ。

>>33784 匿名さん

年収400万のリーマンや年収200万のフリーターがべ、別にリ、リモートで仕事出来るし、お金興味ないし、って郊外へっていう動きはあるだろうけど稼ぎたい、ポジション築きたい、奪われたくないってより都心へって感じかと。

後は都心にいたいけど脱落ってのかどこまで増えるか。

コロナで六月以降港区は大量の外人と若干の日本人も減り始めました。

本当なら融資不要な中小企業がコロナ融資で
1億ゲット、役員報酬を大幅増額、
その金でマンション購入

国がタダで金ばら蒔いてるのに下がる理由がない。

4000万程度で注文建てられるポンコツエリアは
お好きにどうぞとしか言えません

どした？

>>33787 名無しさん
役員報酬にも税金かかるし、マンション購入にも税金。
このマンション価格高止まりのご時世に、あまりにもセンスない使い方

またまた海外不動産ファンドが日本へ巨額投資
1兆円だって
弱気になって安売りしてる場合じゃない

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64887640S0A011C2EE9000?n_cid=SNSTW0...

安倍応援団が口癖の若葉のコメントが聞きたいわ

>>33773 匿名さん
ゾンビだよ。潰さないでお金もらえなくなってから潰す

>>33771 匿名さん
せいぜいって2-5%が継続するならバブル時代以上のものすごいインフレ。給料も金利もかなりあがってるから。資産は都内のマンション以外がいいよ。

>>33791 匿名さん
1兆円は日本の株、債券の取引額の半日分だね。アメリカ、為替なら数時間の規模。つまり今後2～3年で最大1兆円はしょぼい。
都心の高層ビル数棟、タワマン10数棟レベル。

>>33794 匿名さん
反安倍の若葉の真似をするの、止めなさい。
彼はこんな素人以下のコメントしない

個人の投資対象の選好は横に置いて、海外勢の動向が東京の不動産の買い支え効果をどう見るか、ご意見を聞きたいね。自分は測りかねている。

>>33770 匿名さん
>MMTの成立要件であるハイパーインフレとならなければ、という前提が怪しい国ありませんか？

そのとおり。MMTはちょうどいいところで止めるのが難しい。インフレ急上昇、円の信用がなくなったらエネルギーの輸入に大打撃。そして、インフレでMMTを止めたときに一番貧しくなるのが低中所得層。そもそも生活保護や子供手当にも嫉妬する、パチンコに使う、みんな働かなくなると妄想逞しい国民性だから、消費性向の高い庶民にお金を回す、消費性向の低いお金持ちに増税することが難しい
ちなみに消費税はその逆

>>33769 匿名さん
質を考えても統計では値下がりしてるよ

>>33791 匿名さん
>>33796 匿名さん
記事は新しく作るよりは売却の受け皿の趣旨のように読めるけどな。空室率上昇中→売りが増える→安くなるから買う→ハゲタカ。下支え、底割れの回避にはなっても、上がるようには思えない。上がるならリートがもっと反応してると思うよ

>>33795 匿名さん
素人呼ばわりするのは簡単。プロのコメントしてよ。内容の良し悪しにプロも素人と関係ないけどね

住宅に残価設定ローン適用でますますバブルに拍車がかかるね。ノーポジ若葉ちゃんは高齢でローン組めないのかな？一生賃貸で可哀想w

>>33799 匿名さん
ノーポジじゃなくて、ショート偏重でしょ

日本は今、世界で最も魅力的な市場」。カナダの大手不動産ファンド、ベントール・グリーンオークが日本に今後2～3年で最大1兆円を投資。アジア系PAGも最大8000億円を投じます。

https://t.co/s2JVJ2mdxn

>>33799 匿名さん
本格導入となれば新築マンション人気も完全終了だろう。
車と違って値上がり値下りが激しい不動産は残価の設定が困難。
現実的には無理と言って良い。
不良債権化しないよう銀行は残価を相当安く見積もる。
土地無しで価値ほぼすべてが償却資産のタワマンの残価設定はさらに厳しい。
しっかりとした担保となる土地の戸建にしか適用できない。
それと値がある程度下がって安定した中古マンション。
もう新築マンションは終わりだわ。
バブルｗ　ねーよｗｗ

>>33799 匿名さん
残価設定ローンは、どのように将来の残価を見積もるのかについての手法の研究費がつくようなので、日本の中古住宅の評価方法が進化すると良いなと思います。

法定耐用年数の長いマンションの方が戸建てよりも減価は少ないと思うけどね。長期優良住宅に認定されるような戸建ては建てるのも高くつくことと、住宅地の土地は売りに出しても古家付きだと売りづらい。RCで100年もつならともかく、30年そこそこの木造じゃ残価も大した額にはならないだろう。

>>33804 匿名さん

いや、むしろ簡単。土地値の半分くらいを残価にして、１５年くらいの再ローン組ませればいい。

日本の不動産は高リターンらしい

不動産ファンド、日本で1兆円投資　企業売却受け皿に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64887640S0A011C2EE9000/?n_cid=NMA...

この流れは予想通りです

繰り返しますが、
資産として物件を保有したいなら、必ず外国人買いが入るエリア
① 山手線内側＋中央線南側の港区千代田区渋谷区
② 著名な高級住宅地
を選びましょうね

>>33807 匿名さん
でも、利回りが5%いってないとダメって若葉さんが言っていたよ・・
そういうとこの新築は利回り低過ぎて買えないよ。。

残価設定ローン、
細かな行政区毎、ましてや物件ごとの時価を踏まえた制度設計は不可能なので、戸建てにせよマンションにせよまずは土地部分を残価とするのが自然な発想。
それだとタワマンは不利になり、定借も厳しい。

>>33802 匿名さん
残価設定ローンの仕組み知らないでしょ。残価と市場価格は一致しないのだから残価自体はどうでもいい。

残価が35年後10%だろうが30%だろうが、35年間に払う月額返済が安くなれば高額価格帯の物件も買いやすくなるのがポイント。だから、すでにポジ持ってる人にとっては追い風なの。早く買ったほうがいいんじゃない？

>>33809 匿名さん
パクツイかよ、、

あー、あー　テステス

一日の書き込みみたけど、今日は特にコメント無し

人生の中で最も大きな支出・不動産。

外国人買いが入るエリアに不動産を保有できるか否かは、貧富の差を拡大させる重要なポイントになるでしょうね。

外国人については首都直下型地震とか富士山噴火とか一発あれば潮が引くようにいなくなるのではないかと懸念している。

都心はコロナ前と比べて中古値上がりしてます。
ANAなど一部の会社が給与減額といってもいつまで続くわけではないです。
金融機関などは株価が堅調なので影響ないですし、多くの会社がそうでしょう。
エリートパワーカップルはやはり強いです。

千葉、埼玉、神奈川、城東は買ってはダメです。

城北も

9月度中古マンションレポート超速報
先月、劇的な改善を見せただけに皆さん今月の数字が気になっていたことでしょう。

都心3区　（前年同月比）　
成約192件（70.8％/250件）平米単価127.94（106.5％）価格7,881万（118.4％/6,656万）専有面積61.60㎡（111.1％）　　

城東、城西、城北、多摩も同じく件数はマイナス、単価はアップ、

【小ネタ】
専有面積は都心3区は大幅アップ、多摩、城東、城北は小幅アップ、城南、城西は小幅マイナス。
コロナで郊外に広い部屋を求める、とまでは言えない。


この情報、デートに使っていいよ。（詳細は別途）

続報

都心3区の中古マンション平均成約金額7,881万は前年同月比＋18.4％であるだけでなく
過去1年で最高値でした。

2019.08　6,933万
2019.09　6,656万
2019.10　7,182万
2019.11　7,091万
2019.12　6,735万
・
・
2010.08　7,691万
2010.09　7,881万

もしかしたらバブル期等含めても過去最高かも知れません。（調べてません）

>>33815 マンション検討中さん
3割が離婚することはデベは説明しない
多くの会社の業績は悪化してるよ

自分の住んでるタワーマンションもコロナ後、高値チャレンジで成約しています。
売り物が少ない為、広告を出して数週間で決まってますので、動きはとてもいいです。
年収3000万位の世帯は結構いますよ。

相続対策で親からの資金援助、若い世代でも株式運用で数千万持っている者
たくさんいます。 皆さんも都心の高級物件のモデルルームに行ったら若いエリートカップルが沢山きているのを目の当たりにするでしょう。 コロナで郊外に行くから都心が下がる。なんて幻想です。
最初に8000万位の物件を買って、ローン減税終わったら、馬力で繰り上げ返済したら
次はすこし広い一億越えの物件を購入できます。
今時はダブルインカムが当たり前。夫が1000万くらいの稼ぎの家庭で専業主婦はダメです。

>>33816 マンション検討中さん
今こういうのも通報されちゃうみたいね。根拠ない書き込み気をつけた方がいいですよ。

都心は利権が多そうだもんな。下がらないよう色々な方面に相当圧力かけてそう。

不動産価格の上昇は日本だけのことではなく世界的な現象なので、もっと大きな視野で見た方がいいと思う。これはあくまでも個人的な推測だが、将来的にお金の価値が下がることを懸念して不動産にポジションをとろうとする大きな動きが起きていると考えるのが自然では。

今のうちに借金をしておけばその負担はインフレとともにどんどん軽くなっていくし、逆にインフレで家賃が上昇して生じる経済的な不利益を避けることができる。また現物資産はインフレとともに時価が上昇するため、現金のままで持っているよりも資産が目減りする程度が緩和されるだろう。場合によってはキャピタルゲインも期待できるわけで、これは今のうちに買っておこうということになる。

不動産購入すると確かにインフレリスクは担保できるね。

港区内側は大体専業主婦ですね
教育重視なら共働き（）は論外っス( ＾∀＾)

>>33828 匿名さん
私立小学校だとやはり専業多いけど、公立だとそんなことない。生活費が理由で共働きというより、ママが家庭にこもっていたくないから共働きというのが多いけど

港区に住んで郊外の年収500万の人たちとつるんで同じような生活水準ならいけるけど

港区に住んで自分と同格以上の人たちとつるんで同じような生活水準にしようとすると
とても大変です。いくらあってもお金は足りません。

港区に住んで部下と赤ちょうちんで飲んでちょっと多めに払うくらいならいけるけど

港区に住んで港区住民らしいシャレ乙暮らしをしようとするととても大変です。

例えばＡさん年収1000万、住宅（ローン、賃貸）20万、年間貯金100万
例えばＢさん年収1500万、住宅（ローン、賃貸）30万、年間貯金300万

もうこの時点で残りの月々の生活費は同じ額しか残っていません。

Ａさん子供公立、年間30万
Ｂさん子供私立、年間120万

これでもうBさんのほうが日々の生活は苦しくなります。

>>33832 匿名さん

なんか 急にレベルの低い話になってきたな。

>>33833 匿名さん

レベルの高い低いではなく現実の話ですね。

たくさん貰ってるはずの上司の方が金無いカネナイというのもよくある話です。

>>33832 匿名さん
年間貯金でなぜ差を付ける？

そんなことより最高税率３５%くらいに下げて欲しいよね。

>>33830
後者は息苦しそうだね。そんな人意外に多いんじゃね。
年収3000万くらいあってもケチは直らんよ。エリート貴族出身でもなければ中身は似たり寄ったり。