クリオ新小岩　ウエストテラスってどうですか？

ぜんぜん土地勘がありません。
どのようなところなのでしょうか。

こんなに駅とおいなら戸建の方がいいんじゃないかと思う立地です。

・立地は下り勾配です。

・ウエストテラスは新小岩方面にマンション（ヴェレーナ新小岩Ⅱ、11階建て）が建っています。

・イーストテラスは交番がすぐそばにあります。

・川が近くてジョギング、ウォーキングなどが楽しめます。

・平和橋通りの車の交通量は比較的多いです。

・毎日買い物にマルエツに行くのは感覚的には遠いと思います。利用するのは立石の方になりそうです。

・駅までは自転車で行く分には直線なので気分的には楽かと。平和橋通りには自転車専用道路も一部あります。
　中川を渡るのに坂を越えることになります（そこまで大きな坂ではありません）。

・最多価格帯が2,900万円は周辺相場からすると安いと思います。何かあるのか勘ぐってしまいますが。

土曜日に見て来ました。

２２００万円台の部屋は１つで、抽選住戸になるのでまず買えないとのことでした。

こういう実際には買えない部屋を全面に押し出した釣り広告は止めて欲しいですね。

なんだかんだ２９００万円台の部屋からしかないそうです。

ここの物件を買うなら寝る為だけと割り切ることが大事！
ウエストは南側にヴェレーナⅡがあるから陽当たりは先ず期待出来ないでしょう^_^
買うなら１２階以上の物件からでしょうね。


私なら先ず買わないかな〜
やっぱ陽当たりが重要ですね^_^

結局、ヴェレーナⅡより陽当たり悪く高いのか？
24百万が妥当な感じがします。

ここの物件を購入予定です。

陽当たり以外に、ここのよくない点ありますか？
マンションについて詳しくなくて。

横のマンションの影は北側寄りの部屋まで全体的にアウトですか?
MRにて周辺マンションより安いって説明あったんですが、
ここの立地だと高いんですか？

陽当たりは大通り側はマンションの影になる部分もありそうですが、
西向きの部屋もあるので、そこは影にはならないのでは？

なんかわざとネガティブなこと書いてる人がいる気がします

価格表を見ましたが、２９００万円からって感じじゃなかったような。
低層階で70平米ない部屋はは安いのが多かったですよ。

この近所に住んでるご近所様情報が欲しいなぁー

3LDKは、2900万以下のものがほとんどだったような気がするのですが。。。

ウエストは隣りのマンションと隣接しています。しかし南面は小さな窓しかなく、設計も南からの陽射しは最初っから期待していないのでしょう。
部屋は西か東向きなので、朝夕までの間日照制限はあるでしょうね。
立地は恐ろしい強風が吹きます。
平和橋ではたまに自殺があります。
買い物は少し不便さがあります。
地震の影響があります。地盤沈下は目をつぶってください。
良さは都心からの便利が良いということかな？

書き込み少ないですねぇ

この物件はあんまり人気がないのでしょうか?

２９００万円でもこの辺りの相場から見るとリーズナブルに感じます。
それよりも安い部屋はかなりいいのではないでしょうか。

駅まではバスよりも自転車を使った方が早そうですね。
僕はランニングをするので、この辺りの環境はとてもいいなと思っています。
特に今の季節は気持ちよく走れそうですね。

強風が吹くとのことですが地形的な問題でしょうか？
ちょっとよくわからないですね…。

自分は近くに住んでいる者です。平和橋通りから一本奥に入れば、静かだと思います。

値段も調べましたが、ＪＲの快速が利用出来る（ほかの地域から来た人だと駅迄遠く感じると思うかもしれませんが・・・）事を考えると安い気もしますが・・・・

ちなみにすぐ近くにバス停ありますよ!

住み慣れている自分としては、立地条件はあまり気になりません。（他の地域を知らないので・・・）

公式ホームページのアクセスのページに、バスの案内も書かれていますね。
バス停までは徒歩1分だそうです。
ちなみに平日朝のダイヤは6時台で6本、7時台で6本、8時台で5本と、約10分
毎に出ているようですね。

バスは通勤通学の時間帯は割とあるのですね。
混んでいて積み残しなどがなければいいなと思います。
（僕が今住んでいる場所がそういう事がままあるので…）
一度平日の朝、行って確認してみないといけないですね。

バスだと駅までは10分前後くらいで着く感じでしょうか。
それならあまり負担感は感じないかな。

デベロッパーって購入する際の条件として結構ウエイト高いと思います。

契約時や購入後、アフターケア・サービスなど大きく差があります。

クリオシリーズの評価も気にしておきましょう。

＞１６
そうですね、概ね環境に関しては同意です。
私としてはもう慣れた場所ですから離れるのもなんだなあという気持ちもあり、でもずっとこの家に住んでいるのもなあ、と。
そんな時にやっぱり新築マンションは本当に新鮮です、新しいから余計に良く見える瞬間がありましたが、冷静に見てもいい物件だと思いますよ。

初めてこの地に住む方からすれば「新小岩駅遠いよ」とか「平和橋通り混んでるよ」とか意見がありそうですが・・汗。

モデルルームに行ってきました。細かいことかも知れないけど、商品券2000円分を後日送付と言われましたが届きません。大きな商談する前に、会社として約束したことを守れないとね。なんかセコい気がして購入悩み中。
あまり評判もよくないし、一生住むなら条件いいとこかな。

あの立地で「新小岩」って名前付けてるだけで騙された気がした・・
友達よべない・・・

購入者さん、いないかなぁー
あまりレスが伸びてないところをみると、
売れてないのかなぁ…

うちにも商品券が届いていません

商品券。。。確か10日くらい経ってから届きましたよ。
私も気になって催促しようかと思ってましたが。

1ヶ月近く経ってるけど、商品券きてない！！
言ってみよう。

１８さん
私も朝の時間帯はバスに乗った事がないのですが、通常ですと10分位で着くかと
思います。バス停までは３～４分かかるかな。確かに積み残しが怖いですね。すぐくる
バスならいいのですがね。雨の日などは渋滞などもありそうですね。
色々考えると晴れの日は歩きか自転車が時間が読めていいのかな。

個人的にもしここに住むなら使うのは京成立石です。通勤がメトロなので。
直通で日本橋まで出れますし、駅までは新小岩よりこちらの方が近いんですよね～
名前「クリオ立石」とかでもよかったんじゃないかな。
まぁ駅力や知名度で言えば新小岩押しなのはしょうがないんでしょうけど。

そう言えば今日抽選日ですね。
結局倍率どれくらいだったんだろう？

抽選する程人気なのですか？

>>28さん
そうですね。クリオ立石よりクリオ新小岩の方がなんとなく都心
というイメージはありますね（笑）
新小岩でるのと、京成立石でるのはやはり立石の方が２０分弱で着くので
近いですね。行き先などによっては京成の方へ出てしまった方が楽かも。
駅もすいていますしね。

>>31

この新小岩は総武線。立石は京成線??

移動を重視するのならやはり総武線沿線のここに魅力を覚えますよね。

ただ･･･新小岩駅まで20分･･･たしかにこの条件なりに安いとは思いますからもうしばらく悩みそうです。

都心へのアクセスは新小岩からの方が格段に良いんですね。
ただ、マンションから最寄の駅としては新小岩より京成立石の方が近いのですか。
どちらにしてもバスか自転車での通勤になってしまう距離のようですね。
新小岩井行きバスの時刻表を見ましたが、7時台でも6本/時間程度なので混雑して
いそうですね。

あまりレスないですね～。
やっぱり駅から遠いからでしょうか？

魅力的な項目は価格面、役所関係は自転車圏内など。
レスの少ない理由は、駅から遠い、キッチンや浴槽などの基本設備がよくない（浄水器も浴室乾燥もない？）、
中空スラブ工法の判断は購入者の好みの問題、駅から距離あるのに駐車場が少ない、便利なスーパーはどこもちょっと遠い、万が一手放す場合資産価値は期待できない等、かと。

ところでどなたか商品券受け取った方いらっしゃいます？

オプション会は低層階だけだけど、そこそこ居たような。
低層階しか売れてないのかなー。

商品券は、過去どこかでクリオ物件を見て何か貰ってる世帯は対象外みたいです。

ウェストテラスは2棟あり、そこをつなぐ通路は1箇所のみ。しかもエレベータも2棟で1機。ということでエレベータの無い棟には非常階段も無く、何かあった時にたった1箇所の渡り通路を渡ってもう１棟にあるエレベーターか非常階段にいくしかありません。この渡り通路も吹きさらしなのでこのあたりの強風がどれだけ影響があるか、気になるところ。
なので、エレベーターも非常階段も無い側の棟はまったく検討外ですね。
上層階なら日当たりもいいでしょうし、景色もいいです。
スカイツリーが見えるのが売りみたいですけど…。今更それがうりになるのかどうかわかりませんが。

このあたりは住みやすいです。車があれば。
バス停もすぐだし、歩いて新小岩も立石もいけるし。
新小岩のほうが２４時間の西友とか商店街があるので夜型の人には便利かも。
快速で東京まで１５分かからないのが魅力かな。
新小岩駅周辺の物件は４０００万円台～５０００万円台で、比べるとここの物件はお得だと思います。

ただ低層階は隣のマンションと接しすぎててイヤかな。

商品券、届きました。
東急百貨店の商品券で百貨店以外ではあまり使えません。金券ショップで換金ですね。

で、この物件売れてるのかな～？？？

スカイツリーが見える側がエレベーターも非常階段も無い側になるんですよね。
それを気に入って購入される方もいらっしゃるのかな。
我が家もどちらかといえば、エレベーターがある側で検討したいと思ってますが、
人気度ってどうなんだろう。

先日ＭＧに行きましたが、よくある価格表に花がついてるやつありませんでしたね。←あの表の名前分かりません…
他のＭＧに行ったときには必ずと言っていいほど壁にデカデカと貼ってありましたが。
あの花の数については眉唾ものだと言う話もよく聞きますが、無ければ無いで現在どれくらい売れてるのかもさっぱりわからず…
（聞けば教えてくれるんでしょうが…それこそほんとかどうか）
売れてないから出してないのかな？他のクリオのＭＧも掲示してないんでしょうか？
どなたかご存知の方いませんか？

価格表はA4サイズのものがありますよ。
分割して売っているので、デカデカ貼らないじゃないですか？
他のクリオもそうでした。
すみふ、コスモスイニシアなども無かったです。

施工に問題ありなようです！
周りの地盤を沈下させてます。
先ずは沈下を抑えないと‥もともと地盤が弱いところに建設するからこんなことになった！！

41さん、このマンションが原因で地盤沈下したって、どうしてわかるんですか？

いくつか比較しつつ、購入も考えている段階ですが、
悩んでいます。

このあたりの地盤は、マンションが建つ場所以外でも、
あんまり変わらないんじゃないですか？

隣りのマンションの敷地の一部を工事の振動だけで地盤沈下させてしまったみたいです。
川が近いので地盤がゆるゆるなんですねきっと。
大きな地震がきたら浦安のように水が噴出しそうですね。
購入検討してましたが、買うのやめました！

すみません、ソースというか、情報入手経路を教えて下さい。
そうでなければ、ただのライバル会社による荒らしとしか思えないんですが…

No.43です。
No.41さんの言っていることが気になり、営業マンに確認しました。
なんか言葉を濁す感じでしたので、近隣情報に詳しそうなお隣マンション管理人に直接伺ったら、そこのマンション自体が被害者とのことでしたので。
地盤が何十センチも下がり、これからの双方の話し合いで裁判問題にもなるかもとのことでした。
現在住んでいるところから自転車で行ける距離なのでできた情報収集かもしれませんね。
昔から地盤は弱いと言われている地域なのでそこを一番気にかけていました。
すでにアウトな気がします。

本当なんですね……
購入してしまった私達はどうすればよいのでしょうか………

隣のマンションが欠陥？っていうのはないのでしょうか……

地盤が良くないのは、川沿いだしわかってましたが、日本中いっぱい川はあるわけで、埋立地よりはいいかなぁと思って妥協したのですが……

NO46です。
はい、購入してしまいました…
これって、どうにもならないですよね…
施工が遅れたり、ストップしたりするのかなぁ。
キャンセル出来ないですもんね。
この掲示板見たら買いませんよね…
でも、周りに住んでる人はいっぱい居るわけで、地盤が緩いってのを了承するしかないですね。

No.46さん
あきらめないで。
まずは、自分で担当者に確認しましょう。強気で問い詰めて。
そしてもし事実だとしたら、説明を受けていないことを強く言いましょう。
言った言わないの世界になれば、相手が書類で報告した記録を残しているか
問い詰めましょう。記録になければ強気で。
役所や都庁などにもこのような問題を相談する窓口はあります。

いわゆる重要事項説明に違反していると、相手の不備を認めさせましょう。

ただし、ここのデベはかなり手強いことは認識しておいてください。

一生物の買いものですから後々後悔しないように。

No43さん
購入検討最終段階なので、確認させてください。
実際に行って自分の耳で聞いてこようと思っています。

地盤沈下しているマンションはクリオの南側のマンションですか？
北側ですか？

何十cmって、正確な数字はいくつですか？

NO49さん。
NO46です。

ありがとうございます。
49さんは、地盤沈下を記入された方とは違いますよね？？

他社などの嫌がらせ記入であればいいのですが。
ここのデペは手強いというのは、何かあるんですか？

営業さんに聞いてみるのもいいですが、
実際に行って聞いて見てみる、のが一番でしょうね。
隣のマンションの管理人に聞けば話してくれたようですし。

No.４６さん

No.４９です。
地盤沈下の記載はしていません。
葛飾区の軟弱地盤上のマンションに住むものです。
数年前、マンションを購入検討中に、
たまたま？あまり良い対応をしていただけなかったもので。
私の様にいやな思いをなされない方が良いかと。

まあここにかかわらず、デベはどこも似たようなものですが。
ご参考までにマンションコミュニティ上で「明和地所」って検索かけると
「明和地所のクリオシリーズってどうですか？」ってカテゴリーが出てくるので
一度ご覧になってみては。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47381/

隣の管理人さんに聴くのはいいが、聴いたことを板に書くのはやめた方がよろしいのでは？
管理人さんは雇われているだけで、そのマンションの不利益になるような話まで書かれるとクビに成りかねませんよ！
それでなくともこれから補償問題が噴出するのだから。

地盤沈下って？
こないだの地震でなんも被害出てない土地で　意味が解らんのだけど
さすれば　工事も遅れてるってこと？
ちょっと工事して水平取れなくなるほどゆるゆるの土地なんてないだろ？

クリオ近くのTSUTAYA付近のマンションにすむものです。
地盤沈下？聞いたことないですね。
東日本大震災でも、傾いたりした話は聞きませんし。ライフラインもなんの問題もなく使えてましたけど。
そもそも、このマンションって50メートルの柱を地中に埋めてるんですよね。さらにそのしたの地盤って、ﾁ地下水汲み上げどうの、地盤緩さがどうのとはまた違うもんだいになると思うんですが、どうなんでしょうか。

このあたりの地盤沈下が本当なのかわかりませんが、
軟弱ではなく、しっかりしているという説明でした。

南隣か北隣のマンションで地盤沈下が起こっていて
裁判問題に発展するっていうのが、
本当に事実かどうかですよね。


隣のマンションの基礎構造の問題も、もしかしたらあるかもしれませんし。

それを正確に知りたいです。
正確な情報をください。

きつい言葉に聞こえるかもしれないけど、
所詮ここは書き込み自由で無責任な世界。

自分の力で調べないと、噂に振り回されるだけですよ。

録音機もって営業担当者に聞きに行くぐらいの気力と精神力が必要です。

そうですね。
どうもありがとうございます。
直接営業担当の方に聞いてみます。

気にしないって思っても、
やっぱり気になって、これを見てしまいます。

正確な情報がどれかも全くわからないし、
この掲示板の存在価値が全くわからないです。

58さん、振り回されすぎですよ…

あまりこちらを全て鵜呑みにしてしまうと、
営業さんからの説明も信じられなくなりますよ。

うをっ！
大変なことになってますね！
入居後に裁判？になれば、住人の積立金やらで弁護士費用をまかなわないといけないのでしょうかね？
購入された方々はおかわいそうに。
私はお金がなく買えなかっただけでも不幸中の幸いだったかもしれません。

もし地盤沈下しているのであれば北側マンションでは？
そちらのマンションの方が築年数が経ってそうだったので。
５７さんの言うとおり、ここは無責任の世界なのでそんなこと事態ないかもしれないしあまり気にしない方がいいかもしれませんよ。

マンションの建設工事の振動で地盤沈下が・・・？
にわかには信じがたい話ですが、確かな情報なのでしょうか。
参考までに地盤の強さを数値で示すサイトで調べてみましたが、
「東京都葛飾区東四つ木」周辺の表層地盤増幅率は 2.395918。
2.0以上「特に揺れやすい」に分類されました。確かに地盤は弱いですねぇ。

だいたい姉歯事件以降、建築基準法が厳しくなり欠陥マンションなんて建てられません。

地盤が緩ければその分深くまで杭を打ちこまなければいけません。地盤沈下が起こるようなマンションなんて建てられません。

本当に不安なら、営業に聞いて見てその会話を録音すれば良いのではないでしょうか？
いざという時裁判になっても立派な証拠になりますよ。

62さん、あれ、それどこのサイトですか？
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
東京都の調査ですと、東立石一丁目と東四つ木一丁目、どちらも建物倒壊危険性、
五段階中のランク３で、普通ですよ。
上記サイトは平成20年の調べですので、それより新しいのがあったら教えてくださーい

書き込み迷いましたが、書き込みいたします。
いつもここを覗かせていただいており地盤問題が気になっていましたが、主人がネット掲示板などをまったく信用しないもので本日実際に近辺状況を見に行こうとなりました。
地盤問題の前にスカイツリー側の倉庫さんのところに大きな建物が建つかもしれないと言うことではありませんか。。
もぉ購入は断念いたしました。
せっかくのスカイツリービューがなくなってしまっては意味がありません。
スカイツリービューラウンジも意味がありませんよね。。。
今まで迷いに迷っていましたがこれですっきりしました。。。

中川の景観は確かに蛇行しながらその間にスカイツリーが合間ってなかなか綺麗ですが、河川で比較すれば多摩川の方が上です。
これから更に暑くなると中川は変色します。
基本はドブ川ですので、臭いはかなりの悪臭ですよ。
因みに中川で釣った魚は喰たものではありませ。

景観をとるか悪臭をとるかですね。

天井が少し低いように感じました。
天井が低いと圧迫感を感じそうですよね。

駅からの距離も遠いのが気になるところですね。

６８さん。
目の前の倉庫（営業の人には工場と伺っていましたが）が大きく建てかわるってどうしてわかったんですか？
直接社員さんに話を聞きに行ったとか？

今でもあの建物があると4階までは景観台無しだよね〜
改築して高さがアップすると８階までは南のマンションと囲われてしまい、景観は無意味なものとなります(*^_^*)
契約するならスカイツリーは捨てた方が良さそうですね。

ご近所さん、中川のちかくに住んでますが、悪臭なんてしませんが…

投稿見てビックリしました！
スカイツリーの景色は前に大きな建物が建ってしまって期待できないということですか！？
わたしは地盤問題や川問題よりも大きな問題だと思うんですが投稿の反応からするにみなさんそんなに気にしてはないのでしょうか？
目の前に何が建つかは自己責任ですから今さら言ってもって感じなのかもしれませんね。

No74さん
ビックリしてます。
自己責任ではないと思います。
以前～現時点でとなりに高い建物が立つ予定なら誇大広告だと。
重要な事柄で購入前に言う義務があります。

この情報は正しいのですか？

間違いないみたいです！

77さん、
間違いないというのは、
どこからの情報ですか？

スカイツリー側を購入したものです。
あくまで書き込みとは思いつつ、ここの書き込みがどうしても気になって、、事情を聞きにいきました。

話題にでてるお隣の建物とか、ほかの周りの地権者さんと直接話をしてる担当者にも聞きましたけど、そんな話一切ないそうです！

色々見にいって、主人の親にも見てもらってやっと決めたのに、なんでこんなでたらめ書きこんじゃう人がいるんでしょうか。。。

以前書き込みをさせていただいた者です。
主人と共に直接倉庫関係者さんに聞いた話なので間違いはないと思いますよ。
誤解をされたくないのはわざわざ聞きに行ったというわけではなく、ほんとに偶然知らない者同志の挨拶程度から関係者さんとわかったたので意を決してお話させていただきました。
特に隠すことでもないようすで、逆に隣地ということで何度も明和地所が来ておりその件は何度も話し済みということでした。
販売担当者まで話がいってないだけではないでしょうか？

マンションがどこに建つのか現場も見たことない通りすがりだけど、目の前に何が建つのか建つ可能性ありそうか見るのは基本なんじゃないかな。
民家や商店の集合体ですら住人の話し合いでマンションや貸しビルにしてしまう時代だよ。
あとは日照権の問題だけど、日照権なんかあってないようなものだからねー。

No.80さん
そもそも工場の全面道路あんなに狭くて高い建物たてられるでしょうか。
道幅広げてまで建つ予定なんですかね？

すいません。
私の説明不足でして。
今すぐ建つとかではなく、建つ可能性も今後あるよというご回答でした。
話を大きくしまって申し訳ありません。

建設前の住人説明会に出たことあるんだけど、マンション裏の一軒家が日照権を訴え建設中止を訴えてたけど、マンション側はここは日影規制０％地域なので問題ないみたいな対応だったので、残念ながら今後とも日影権は問題にはならないのではないかな？

なんだ今すぐ建つわけでないんだ、よっかたね７９さん。

そんなことよりブランドの信用性が一番の問題であり、それは営業を見れば一目瞭然でしょ（笑）

営業の方、別にわるくなかったですよ。
いろいろなデベの物件回ったけど、普通だと思う。
どういうとこが悪いのでしょうか？
電話かけてくるのは、たいていのとこもやってるし…

あんな細い道で高い建物たたないんじゃないでしょうか、将来的にも。
敷地も狭いし高い建物がたつイメージはわかないです。
せいぜい4Fくらいの新しい建物がたつならイメージできますけどね。

私はここと大手デベで迷っていて結局大手デベを購入しました。
担当してくださった営業さんは熱心でよい方でしたが、他の物件を購入したことを伝えても何度も電話がかかってきます。しかも夜8時すぎに。私も10件以上は検討しましたが、購入が決まったと伝えてこれだけ電話がかかってくるのはこちらだけです。

89さん
87です。
なるほどです。
実は私は、イーストテラスを購入しました。なので89さんみたいなことは無いのですね。
明和さんは大手と違い必死なのかもしれませんね。
私は大手と明和さんしか知らないので、他の大手以外がどんなものかわかりません。
他の大手以外と比べてもやはり明和さんは電話がひつこい感じなのでしょうか？

89です。
私も詳しくはわからないので本当に私の感想なのですが･･･
私が営業さんがｸﾞｲｸﾞｲくるなと思ったのは墨田区にあるｿﾗｲｴ(長谷工)ですね。でも、出向いて話聞いているときにｸﾞｲｸﾞｲ押してくるなぁ〜と思っただけで、電話が何度もかかってくるのは明和だけです。
もしかしたら、連絡が行き届いていなくて、我が家がまだどこも購入していないと思って電話かけてくるのかもしれませんが。何度もお断りしているので、そろそろ購入の可能性のある方に電話したほうがよいのでは･･･と思ってしまいます。
ちなみに我が家がこちらを購入しなかったのは、信頼できるかどうかの一点でした。建物や価格は申し分なかったので、私はこちらを購入してもいいかなと思いましたが、営業さんが皆さんｺﾜﾓﾃでお互い利害が一致しているときには良くしてくださるが、こちらから文句(指摘)したら豹変しそうと思いました。
購入した物件は300万円ほど高かったですが、何十年も住み続けることを考え、安心、信頼を選びました。
とは、いってもこれは私の感想に過ぎません。我が家の場合はこういう結果になったというだけです。

いろいろな考え方があり、心配性な私には合わなかったのだと思います。

お気を悪くされたらすみません。

89さん
ご感想ありがとうございました。
確かに89さんのおっしゃること分かります。
言われてみると明和さんて、そんな感じしますね。まぁ、豹変してたらもっと具体的な書き込みでたたかれてると思うので、大丈夫かなと楽観してます。

ありがとうございました。

駅から遠い分、もう少し駐車場があると良かったかもしれないなぁと思いました。
でも現状で機械式を使ってこれだけなので、
もう敷地の広さ的にはしょうがないのかもしれないですね。
駐輪場は１世帯当たり２台分くらいの割り当てになりそうですが、
駐輪場も足りるのかな？と少々心配しています。
２台以上停めたい場合は、折りたたみ自転車にして部屋の中で保管するしかないでしょうね。

No.９３さん

あなたのようなしっかりとした考えをお持ちの方はあまりいらっしゃらないと
思います（と、思った方が良いです）。
きっと、子供たちの自転車や3台目の自転車は玄関先のアルコーブに
置かれてしまうでしょう。
下町(足立、葛飾、江戸川、江東、etc）区のマンションはどこも同じです。

入居世代の分布にもよりますが、
規約を守って子育てのしにくいマンションにするか、
最低限のルールを守りながら、お互い気持ちよく生活していくか。

住民（管理組合）の考え方しだいですよ。

もともとマンション規約って集合体である以上、
子育て世代にとっては結構非現実的で厳しいルール満載ですからね。

どこのマンションも自転車、騒音、喫煙、ごみの分別。
最初に問題となる課題です。初期段階で徹底されなければ最悪のマンションになります。
私は初期に理事会に立候補する、細かく管理会社に注文をつける等、かなりの労力を
費やしました。ぜひ素敵なマンションにしてください。

ポーチ付きの部屋は、ポーチ内に自転車OKと営業さんが言ってましたよ
何度か確認してるので確かです

他のデベロッパーはNGのところが多いようですが、
明和は新小岩以外の物件でもOKしてるそうですー！

基本、アールコーブ、ポーチへに物を置くことは禁止されているでしょう。
それを公然とＯＫしてしまう明和の営業ってｗ

消防法上、通路には物が置けないと聞いたことがあります。
ポーチはいわゆる通路に当たらないという見解なんでしょうか？
ポーチにベビーカーがおいておけたら確かに便利だなぁとは思いますけれど。
でもどうなんでしょうね。。。
自転車置き場は子供の自転車が入れにくいので
どのみち自分達の部屋まで持ってこないといけないですね。

子供の自転車用のラックのあるマンションもありますよね。
住民の年齢が上がってくるといずれは使われなくなるというのは判りますが、
そういうものがあるといいなぁとは思います。
子供の自転車ってラックに入れにくい割には、
補助輪がついていて結構幅は取るんですよね。。。

駅から距離があるからこそ
自転車置き場や駐車場についてはきちんと整備していてほしかったというのがあります。
マンション自体はとてもいいのではないかという印象ですので、余計に。

ポーチまで自転車ＯＫにしてしまうと
朝の混雑の時間帯、エレベーターになかなか乗れないなんて事、起きないのでしょうか。

ポーチ内に自転車を置く事を容認するマンションだと、エレベーターに
自転車を積み込んで運ぶという事ですよね。
99さんが仰るように朝の時間帯は避けていただきたいですね。
と言うか、明和という売主に対する考えが微妙に変わってしまいそう。

朝、自転車使われる方多いんでしょうかね…。
私はもうこの距離なので、駅まではバスで行こうかと考えています。
会社に訊いてみたら、駅からこの距離なら定期代を出してもらえるとのことだったので。
どちらにしても、朝はエレベーターは使わずに、階段で降りた方が無難そうです。
エレベーター自体はどれくらいの広さなんでしょう？？

97戸分のエレベーターなので、
そうキツキツの小さいものじゃないと思います。。。
確認されてみてはいかがでしょうか？？？
朝は歩いて会談で降りるのは確かに一番いいでしょうね。
上るのよりは降りる方が断然楽ですか。。。

そうですね。自転車置き場はサイクルポートだったら良かったですよね。
朝の混雑時に自転車は避けて欲しいのは分かりますが、
それは仕方ないのではないでしょうか。
自転車置き場が狭ければ、そりゃあポーチに置くこともあるでしょうし。

マンションの外にあふれさせるよりは、ポーチ内にというのがデベの意向なのかもしれないですね。
ただ消防点検の時に指摘されないのかなぁとは思いますが…。
消防点検自体は、管理会社を通して点検会社が行うんですっけ？
その時に何か言われるかどうか、という感じですね。

２期も完売したんですね。
やはりお値段的にすごく魅力的ですからね。
駅から遠いとはいえ、面積もソコソコありますからゆったり暮らせそうですし。
全体のバランスとしては悪くないのではないかなと思います。

ここからだと普段の買い物はどこが便利ですか？
お勧めがありましたらぜひぜひ教えてください。

ごく近隣に買い物できる場所がないんですよね。
川を渡ってマルエツか、または道を渡ってビッグエー、
立石のヨーカドーというところでしょうか。
自転車屋車がないとちょっと…という感じですね。
あとは生協やネットスーパーを私は使おうと考えています。
今現在も使っていますが、なかなか便利なので。

駅まで20分だと徒歩だと大変ですから最低でも自転車がないと大変だと思います。
それに駅から離れていて通勤も電車通勤しないとしても買い物できるお店も
近くにないのは不便だと思います。
ただ物件近くにバス停留所があるので天気が悪いときには利用出来るのは
助かりますね

朝など電車通勤する人は新小岩駅は8時前後混みますので大変かもしれません
ですが女性の方は先頭車両が女性専用車両になっているので他の車両のように
「ぎゅうぎゅう」になることは滅多にありません。

基本車通勤なので駅までの距離を考えていなかったのですが、
子供が大きくなってからの事を思うと確かに悩ましい部分はありますね。
頑張って自転車で行ってもらうか、
行き帰りが心配なら最初からバスという感じでしょうか。
そこそこ本数はあるみたいですし。

て、結局、地盤沈下の話しはどこに行っちゃったんですか？
結論としては、ガセという理解でいいんですよね？

近辺を歩いてみても地盤沈下が気になるような感じは
ありませんでしたよ

結構出来てきましたね。スカイツリービューを見ながらお酒を飲むのが楽しみです。

駅から遠いいですね。
近くに買い物ができるスーパーもないし。
確かに不便。
でも、安いしそこそこ広いし、バスはあるし、眺望も悪くないし、日当たりも悪くない。自分が何を重要視するか…なんだろな。

と、自分に言い聞かせる。

近くに住んでる者です。
私は今までビックＡまで子どもと自転車で行ってましたが、先週からまいばすけっとがツタヤの道路向かいにオープンしたので、そこで大体の買い物を済ませてます。

先日、Bオプションを決めにいきました。
事前にカタログを郵送するという話しだったのですが、送られて来ませんでした。
結果、当日モデルルームで慌ただしく決める事になり慎重に決める事が出来ずとりあえずで
申し込みをしてしまいました。

同じような方はいらっしゃいますか？

その中でもエアコンをはじめ異常な価格の物が多いと思います。

あとから取り付けの出来るような物はキャンセルをして個人で探した方が良いのでしょうか？

うちにはカタログが来ましたよ。
そうなんですよね、お値段は高いですよね。
カーテンなんて部屋のイメージがまだ湧かないのにどうやって注文するのだろう
と思ってしまいました。
うちは照明と表札だけ申し込みました。
1月までなら変更可と言われましたよ。

オプション
そうなんですね。
私は何の説明も受けていないし、カタログが来る話すら知らなかったです。
同じ商品の市場価格調査をしながら選んだ方が良さそうですね。

＞＞１０８さん
そうですね。歩くのはちょっと距離があるかな。実際は２５分位かかるでしょうね。
この２０分というのは１分８０ｍの速さで歩く計算になるので。まずこの速さで普段から
歩いている人はいないでしょうね。新小岩の駐輪場を調べたら結構な数があったので
どうにか止められそうです。ただ一時利用が可能な所と止められない所があるので、
一時利用するなら事前に調べておいた方がよさそうです。

この間歩いた時に、新小岩駅北口改札前まで19分で歩けました。
ストップウォッチを使用したので間違いありません。
ただ、工事中のため、スタート地点はマンション敷地の外側からですので、玄関からとなると、階数やエレベーターの状況から20分を超えるかもしれません。
それほど急いで歩いてはいませんが、のんびり歩いたわけでもなく…
本当に普通に歩きました。
ちなみに男で、身長は175センチです。

No114です
No115、116さんありがとうございます
カーテン、照明、エアコンのなんとなくの相場はわかりますが、
バルコニータイルやフローリングのコーティングの相場なんて
全く分からないので取りあえずで申し込みをしましたが、
自分で調べてみたらほとんどのオプションがかなり割高ですね

正直、ぼったくりに近いんじゃないですかね

おそらく自分も照明、表札くらいにして後は自分で業者を選んで
いろいろとやろうと思います。

因みにオプションで150万近くになってしまったのですが、
一般の業者で見積もりをとって値下げ交渉をしている段階で
50万近く安く済みそうな感じです

私もＢオプション会行ってきました。

キャンセル可とのことだったので一応フロアコーティングだけ申し込みして来ましたが、たぶんキャンセルします。
他の業者に何社が見積もり出してもらったんですが、下手すると半額以下で出来そうですよ。
フロアコーティングについては、そもそもワックスフリー（ワックス不要）のシートフローリングなのでしなくてもいいそうです。（してもあまり意味ないとか他のスレでも言われてます）
20年保障とかなら20年後リフォームで全面張り替えたほうがいいというご意見もあって、確かに。って感じです。
ＵＶカットガラスフィルムと防カビコーティングは業者に頼もうと思っているんですが、フロアコーティングは我が家はしないかもしれません。

１２０さん
実家がフローリングに傷がつくのは嫌なのでコーティングしてもらっていたのですが、
傷は普通につく様です。業者さんの話だと、コーティングの上に傷がついているだけで
フローリング自体にはついていないとの事だった様ですが、どうなのでしょうかね。
犬も滑りにくいなんて言っていましたが、つるつる実家の犬はすべっていました（笑）
ご参考までに。

Bオプション会というのは、みんな同じタイミングで連絡が来るのですか？
まったく説明もなかったので…
明日、担当に連絡してみようっと。

フロアコーティング、他社の見積もりだとオプションの金額以下で洋室も全部できますね。
ちなみにモデルルームはコーティングしてあるのですか？

それと122さん、Bオプション会は私も連絡は来ませんでした。
用事があり、モデルルームに行った時にたまたま担当から聞いて知りました。
多分オプション会はもうやらないと思いますよ

小学生のお子さんがいる方がいれば聞きたいのですが、
小学校は徒歩圏内に2校ありますが、どちらの評判が良いとかって
知っていますか？

123さん
ありがとうございます。
そうなんですねσ(^_^;)
でも、お話を聞いていると、オプションはかなり高価なようなので行かなくてもよい気がしてきました。

＞＞１２４さん
東四つ木２丁目だけで、川端小学校、渋江小学校、木根川小学校と
３校にわかれるのですね。木根川小学校は全校生徒１６７名と各学年１クラスずつで
かなり小規模です。川端小学校は川端小学校は３７４名、渋江小学校は４３１名の様です。
そんなに大規模な小学校はないのですね。

125さん、どこのマンションのオプションも割高みたいですよ

自分も来年1月までキャンセル可能と言われたので一応申込はいろいろと

しましたが、他社比べほとんどをキャンセルする予定です

124です
126さん、かなり参考になる返事ありがとうございます。

通学圏内の学校が多いので悩みますね

小学校は本当に選択肢がありすぎますね。
学校公開の日に行ってみて、どんな学校かを雰囲気を見てくるのも良いでしょうね。
遊具がきちんと整理されているかどうかでも
雰囲気が判ってくるものがあると思いますし。
基本は学校公開は次年度入学のお子さんのためらしいので、
一応、引っ越し予定で雰囲気を見ておきたいという事は予め伝えておいた方が良さそうです。

学校は…
江戸川区、葛飾区は、大変な学校が多いです。
そもそも、江戸川区も葛飾区も足立区も治安が悪く少年がからむ事件が多いことで有名です。
葛飾区で小学校を選ぶのが難しいのは、その年ごとに変わるところです。
今年悪いから来年も悪いというわけでもないし、今年良いから来年も良いとは限らない。
一番大事なのは、学校の姿勢、先生の質だと感じています。…まぁ、どこでもそうなんでしょうけれど。

葛飾は小学校から学級崩壊もあるそうです。

>>128
学校の統廃合の可能性を考慮に入れるべきでしょう。
特に学年1クラスだといつ廃校になってもおかしくありません。

学級崩壊は特にここの地域に限ったことではないと思いますが…。
130様の仰るとおり、学校全体での評判と言うよりは、その代で荒れる荒れないはだいぶ差が出ると思います。

今住んでいる地域は結構古い土地というか、先祖代々住んでいる住民の方が多くいるところで、私たちのように引っ越してきた新参者との間でＰＴＡなどもぱっくり割れていると聞いたことがあります。←当然子供たちにも影響でますよね。
まだ子供が小さいので学校に上がるのはこれからですが、このエリアにもそう言った空気等あるんでしょうか？都内は人の出入りが多いのでそんな心配無用でしょうか？
親子共々上手くやっていけるかちょっと心配です。心配性ですみません…。

132さん。
132さんが今お住まいの地域とは、葛飾区のことですか？
私はこの辺りで、先祖代々や新参者云々は聞いたことがありません。また、これから小学校にご入学されるということなら、132さんが心配されるようなことにはならないと思います。
うちも元はよそ者でしたが、幼稚園、小学校で特に嫌な思いなどをしたことはありませんでした。
PTAなど、大人の間での関係は、よそ者どうこうよりも、その人たちの性格、人間性、相性ではないかと思います。まだ見ぬ相手、まだ経験しない学校生活ですから、あまり気にせずに、楽しい生活ばかりを想像されてはいかがでしょう。ちなみに私は今、すぐお隣の江戸川区に居住しており、この辺りの雰囲気等はある程度知っているほか、葛飾区に住んでいる知人もいるので、そんなに間違った発言にはなっていないと思います(^-^)

133様

今住んでいる所は東京隣接県です。
葛飾は下町なので昔からの住民の方が多そうだなぁと思って、今の街の聞いた話と重ねて心配になりました。
そうですよね、前向きに考えることにします。
ありがとうございます!

いつの間にか二期完売。

ボーナス支払いがないのは嬉しいなあ、うちはボーナス時の他の支払いがあったりしますからタブらない支払い計画のほうが助かります。このぶん長期のローンになると思いますけど、頭金を頑張って何とか緩和したいところ。

三期はイーストみたいですね、ちょうど候補に入れていた棟ですよ。
まだ絶対にここと決めたわけではないですけど念入りにチェックします。

イーストとウエスト。
散々悩みましたが、ちょっとお安いウエストにしました。
バルコニー側に建物がないイーストの眺望は良さそうですね。

完成が約１カ月延びちゃうみたいですね

小学生の子供の転校があるので最悪です

そうみたいですね。
私も子供の幼稚園の件があるので、ちょっととは思いましたが、手抜き工事されるよりは、多少遅れてもしっかり建ててもらって安心できるほうが良いかなぁ…。

営業担当さんの説明によると、今年は雨と台風が多かったのと現場の人員不足で遅れると言われました

天候の影響はしょうがないにしても、人員不足は明和側の事情でこちらには全く関係ないことだから、それを理由にされても困ります。

おそらく天候の影響だけなら１カ月は遅れなかったでしょうね。

今更どうこう言ってもしょうがないので、手抜きだけはないようにしてもらいたいですね

え。本当ですか？
遅れるのはまいったなぁ…
色々と予定があるのに。
でも、やはり皆さんのおっしゃる通り、期日を合わせるために手抜きをされるよりはいいですね。
それはそうと、ウチには連絡がありません。
皆さんんのところには連絡があったのでしょうか？

やっぱり連絡が無い契約者の方もいらっしゃるんですね

たしかオプション会の時も連絡が無いという方もいらっしゃいましたよね

私は幸いにも連絡は連絡はありましたが、明和って契約後の顧客への連絡がいいかげんなんですかね？

管理会社の評判も良くないみたいだし、今後のアフターが心配になってきました


ちなみに先日営業担当から施工が遅れるのと、税金関係の説明があるから一度来てほしいと言われていますが、

その説明を聞いた方がいらっしゃいましたら、内容を教えてほしいんですが誰かいますか？

契約前は散々電話攻撃で営業をするのに、契約後には全然連絡なしなんかい。
でも、連絡があった人もいるということは、会社がどうこうというより、営業担当者次第なのかも。

税金ですか。引き渡しが4月に入ると消費税増税の影響でもあるのかもしれませんね。とりあえず、行って話を聞いてみることにします。

納期延期と増税分の上乗せ金額の話きました

増税上乗せ金額は50〜100万で
うちは許容範囲と考え、一切ごねませんでしたが
一時金預かり後に今回の件、特に金額変更は
詐欺に近い感じがしますね。

まぁそれでも近隣相場より安いアドバンテージは
変わりませが・・・

増税は10月以降の契約の場合になるんですよね？

引き渡し延期には増税は関係ないと思うのですが、

145さんは10月以降の契約だったんですか？

私も契約済ですが、結局引渡はいつになるっていわれましたか？
それと施工が遅れるので増税って何ですか？

引き渡しは4月下旬でした。
10月以降の契約だったので、消費税率8%で支払わなければならず、100万円に近い金額の消費税増になりました。
遅れるのは仕方が無いにしても、この金額の増加は流石に簡単に納得できません。
消費税増税前にと思って一生懸命探した物件。
延期に関して、契約者にはなんの落ち度もないし、向こうの都合で延期になり、契約時に提示していた金額から増えるわけですから。
しかもその都合が人が足りないとか…
ごねはしませんでしたが、何らかの対応はしてもらいたい。しかも、10月入ってすぐの契約だったので、数日前に契約した人と違うなんて、やっぱり簡単に納得できません。契約時に、10月以後の契約だと増税になるなんて、そんな説明なかったし。
延期は仕方が無い。
その分、色々な計画が変更になり、予定が狂ったり、余計な費用がかかるのも、まぁ、仕方が無い。
でも、消費税分が大幅に多くなるのは問題は大きいです。

145です
引渡し日時は2014年4月22日でした
早くなる事は無いそうです
遅くなる事も無いと言ってましたが
どうなる事やら・・・

増税分の金額提示されるのは10月以降の契約者だけだと思います。
10月以前の契約者にも増税分の差額云々言い出したら
完璧に詐欺もしくは契約違反でしょ

何故、10月以降の契約であれば、
増税分を払うという話になるんですか？

でも、８％消費税で購入となった場合、住宅ローン特別控除の額最大2000万から3000万にになるので、いうほどは変わらないかも。

例えば物件が3000万だったとして。。。

３月末まで入居（９末まで契約）　消費税５％
住宅ローン特別控除の所得税の戻る額2000万の１％　最大年間２０万円×１０年
（残高の１％なので１０年後仮に残り２０００万になっていたら最大２０万）
頭打ちとして平均年２０万×１０年＝２００万戻り
１０年間で２００万税金が戻る

４月以降に入居（１０月以降に契約）　消費税８％
住宅ローン特別控除の所得税の戻る額3000万の１％　最大年間３０万円×１０年
（残高の１％なので１０年後仮に残り２０００万になっていたら最大２０万）
ざっくり平均年２５万×１０年＝２５０万戻り
増税で3000万の＋３％＝９０万
１０年間で２５０万税金が戻るー増税時の９０万＝１６０万

まあ、このバランスの場合で４０万差にはなりますけど。
あと、前提として年間の所得税納付額が３０万以上の場合です。

で、さらに先の話でさすがに消費税が１０％になったら８％時代のほうが全面的に有利ですね。

まちがえました、４月以降８％の場合の住宅ローン特別控除はが3000万の１％でなくて4000万の１％でした(^_^.)
物件が3000万ならさっきので結果一緒ですが4000万ならさらに差が縮まることになりますね（３月末５％勝てるかも）

色々と調べてみました。
国税庁のHPにもありました。
増税の『経過措置』というものの影響のようです。
とあるHPからの抜粋ですが
↓

3. 経過措置について
税率引き上げ後においても、改正前の税率が適用される経過措置が設けられています。対象となる取引は、旅客運賃、電気料金、請負工事、資産の貸付等などのうち、条件に当てはまる取引です。ここでは工事の請負等の経過措置についてご説明します（改正法附則第5条8項）。
経過措置の適用される請負工事等とは次の（1）及び（2）の要件を両方満たすものをいいます。
（1）適用の対象となる契約
工事又は製造の請負に関わる契約
測量、地質調査に関する調査、企画、立案及び監理並びに設計に係る契約
ソフトウェアの開発に係る契約
その他の請負に係る契約
（2）（1）の契約が、平成25年9月30日までに締結されているもの。
※着手日は関係ありません。
※契約書その他の書類を作成するかしないかは、この経過措置の適用を受ける要件とはなっていませんが、経過措置適用を明らかにするためには契約書その他の資料を作成する必要があります。

なんか納得できません。

151さんの計算はもっともですが、それでも40万円の差がありますね。
しかも、90万円多くローンを組めば、その分利息分もあるので、もっと負担増になりますね。
消費税率が5%より8%のほうがお得になるのは、収入が多く、より高額物件を購入するために、多額のローンを組んだ場合になるようですね。
3000万円では、一番負担が多くなり、5000万円以上になってくると、負担減になるようです。

契約書を見ると、天災やその他特異な状況があった場合には、売主が引き渡し日を延期することができ、かつ、それに対して損害賠償などは請求できないことになっていますね。
納得できるできないという問題ではないようですよ。

ゼネコンが悪いとはいえ、
この件で、明和地所は評価はガタ落ちですね。
購入者に、どんなケアがあるのか。
そのケアが雑だと、明和地所の物件、今後売れなくなるだろうね。
年度をまたぐことになってしまった、最悪の結果。

仕方が無いとは思うけど、そのお金があればもっと色々な物が買えたかと思うと残念。
ところで、10月以降の契約者ってどのくらいいるんでしょう？

そうか。明和地所が悪いというより、ゼネコンなんですね。
でも、思うに、10月の時点で工期の遅れがあることを把握していたであろうし、年度をまたぐ可能性を知りながら説明しなかったと思います。

我が家も昨日説明聞いてきました。
うちは9月より前に契約したので金額は変わらないと説明され、承諾書？に上下同じ金額記入して署名捺印させられましたよ。

内覧は3月中、引渡し4/22と言われました。
他の皆さんも仰ってたように台風などの天候と職人不足と説明されました。
「台風はしょうがないとしても、福島に職人を割かれての人手不足は初めからわかってましたよね？」と突っ込んだら、
「見込んではいたものの夏場の酷暑で職人さんが外で満足に作業できない日が多数あった為想定以上に遅れてしまった」との説明でした。…なんだか心配ですね。これからも色々出てきそうで。

お子さんが転校するご家庭では4月スタートできなくなるのがかわいそうです。
ゼネコンの問題でもあるでしょうが、明和には今以上評判を落とさないようにフォローしてもらいたいですね…。

156さん
ちらっと聞いたら十数世帯該当すると言ってました。
ちなみにウエストは完売まであと10戸切ってるそうです。イーストも残り13？だか14？だかと言ってました。

159さん
ありがとうございます。
ウエストも意外と残っているんですね。
スーモのページだと、あと一戸ですし、10月、購入検討中に見せてもらった価格表では残り4戸程でした。
それが販売のテクニック？なのかもしれませんねσ(^_^;)
何がどうあれ、皆さん縁があってこのマンションを選び、同じ住民になるわけですから、禍根やわだかまりを残さないで、楽しい新生活をスタートさせたいですね。

あ。禍根やわだかまりをというのは、住民同士という意味ではなく、販売側ととの意味です。念のため。

１０月中旬のオプション会に聞いたらウエストは今月には完売できそうと言っていたので、
完売に等しいと思いますよ。

10月契約組です。オプション会ってなんですか？全くそんな話はないのですが…
10月契約だと、消費税はUPするし、セレクトもできないし、オプション会も呼ばれないしで、なんだかとてもいい加減に扱われているような気がします。
消費税は国の取り決めだからいた仕方ないとしても、その他については明和地所としての対応ですから、なんだかとても嫌な気分です。

オプション会は順次のはずです。
１０月中旬のオプション会に呼ばれた私達の契約は５月でしたので。

シスコン担当１人が１軒ずつついて説明するので、１日の対応組数が少ないと思います。

セレクトは明和じゃなくても、どのマンションでも時期がありますから。。
もっと早く契約して下さい、って話になっちゃいますよ。。

入居時期の説明を聞きに行ってきました。
延期になったのは残念ですよね。我が家は小学校入学を控えた子がいるので少しややこしい感じです。
メリットの点で、”住宅ローン控除アップ”の話をされましたが、消費税5％で契約した人は適用されないのでは？と思うのですが間違ってるのでしょうか。。（単純に話が良すぎませんか？？）

9月までに契約された方で同じ説明を受けた方いましたら、意見を聞かせて下さい～＞＜

160さん　162さん

そうですね、ウエストの方はもうすぐ、みたいに言ってました。ちゃんとした数字覚えてなくてすみません。。。これから第三期？でイーストも追い上げて売っていくとのことでしたが。

163さん

セレクトって、床やドアの色とかのことですかね？163さんが何階のお部屋を買ったのか分かりませんが、あれは確か低層階から順に〆切っていってたはずなので、2～5階くらいはもう6月には締め切りになっていたと思いますよ。なので10月以前の契約者でも選べなかった人結構いるんじゃないかと。クリオフィットについてはすいません、分かりません。結構前のことなので記憶曖昧ですが。。。


そろそろ契約者スレあったほうがいいですかね？

９月３０日までに購入しましたが、
ローン控除に関しては関係無いので、
メリットになるっていう話は出なかったですよー。

１０月以降に購入した人に関して、説明が大変ですね、なんて世間話的に話してた時に
話題に出たぐらいで。

その話がメリットで出たなんて、
営業さんプラス上司も居ましたよね？
何を寝ぼけたこと言ってるんでしょうかね。。

フィットに関しては、
これも色など選べるセレクトと同じ期限でした。
選べない人は、１００ポイントになるような売主側が決めたセットですね。

小学校入学の165さんは、
お子さん、どのようにされるご予定ですか？
明和には何かしらの対処を求めていますか？

167さん
情報ありがとうございます。

やっぱりそうですよね！
私もいろいろ調べてみましたが、消費税と減税と2重の恩恵を受けられるなんて間違っていました。
話をしたのは１人で（新人ではなく上司級の人だと思うのですが）その時はこちらも鵜呑みにしてしまったので今気付いてよかったです。


小学校についてですが、幸い葛飾区内の引っ越しなので１ヶ月間は送迎するつもりでいます。
区役所の手続きや送迎はだいぶ手間になりますが、お金の問題でもないので明和にはフォローをお願いしたくても何もできない状況。。といったところです； ；

時期が時期なのでみなさんお困りのことあるでしょうけど無事に完成するといいですね。

我が家も小学生の子供がいるのですが、数回は付き添って行きますがバス通学させる予定です。

小中学生のいる家庭は中途半端な期間の延期で正直な気持ち困りますよね。

明和側は「延期になってしまいごめんなさい」位の考えなんでしょうけど、

どのマンションの契約者だって引渡日に合わせて動くので、

もっと事の重大性を考え親身になってほしいですね。

かと言っても、もうどうしょうもない結果ですので後は手抜きや杜撰な工事だけが

無い事だけを願うだけです。

引き渡しの説明をうけてました。
全くもって説明になっていないと思います。
ごねるもなにも、もっときちんとした説明をするように再度、資料提出をいいました。

本当に明和地所って、適当な会社なんでしょうね。
クリオシリーズで工期がのびている物件も他にあるなら、きちんとした説明がほしいです。

171さん。
引き渡しの説明がなっていないとは、どんな感じだったのでしょう？私はまだなので、よかったら教えてください。

おはようございます。
他のクリオシリーズの物件契約済みの者ですが。

「ご不明の点がございましたら、ご遠慮なく是非お客様相談室までお申し出下さい。」と

契約時にお聞きしませんでしたか？

お金などの賠償は何にも出ないでしょうか？

ちなみにクリオ一之江親水公園は１月下旬引渡予定で予定通りに施工するみたいです

遅延の説明を受けました。
補償は無いとのことでした。
マンション自体は５％のままですが、オプションで購入したものを含め、引っ越しのタイミングで購入するものは全て８％になりますよね。
もちろん、引っ越しの費用も。
なんだか、納得出来ない感じです。

保障はないのが基本でしょうね。。
だって契約書に書いてありましたから。。。

契約書の説明の際、口頭で入居が遅れることはないと、
説明がありましたが。。
口頭で、、ですからね。。

何か保障して欲しい部分があるなら、
ダメもとでも、一度伝えてみてはどうでしょうか？

いま賃貸に住んでますので、自動的に１ヶ月分の家賃負担が増えると言うことになるのですね。

私も遅れる事は無いのか何度も確認し遅れることはまず無いと口頭で説明を受けていました。

それで口頭契約も成立するので、モデルルームに行った時は毎回ボイスレコーダーで録音してました。

でも結果として遅れてしまう事実に変わりはないので、明和側としての誠意と対応を見せてほしいと言いました。

そうしたら出来るだけ協力はすると言っていました。

178さん、賃貸更新費用の負担をお願いしてみてもいいんではないでしょうか？

自分も子供がバス通学になるので、交通費の負担位は

お願いするつもりでいます。

その他にも8％になる引越費用の差額なども話す予定です。

細かいかも知れませんが裏切られた上に余計な費用を自己負担するのはばかばかしいので

きっちりと請求はします。

オプションで契約した物は金額も出ていますし５％のままだと
思いますよ。

180さん、消費税は購入時(商品を検収した時)の税率が適用だと思いますよ。マンション等の契約のタイミングでの適用は、あくまで特例です。シスコンと話しましたが、見積書も注文書も差し替えになるだろうとのことでした。

ある程度で割り切らないと、自分の要望が通らなかった時の苛立ち感が倍増してしまう気がしますが…
嫌な気持ちで完成を待ち、嫌な思いを残したまま新居に入るのは残念な気がします。

ほとんど方が賃貸でしょうし、
みんなが思っている事だと思います。

我が家は変更のサインをしてしまったので、
言えないので、
誰か交渉して、保障するとなったらこちらに記載してください！

我が家も子供を車で送り迎えします。
ガソリン代、出して欲しいぐらいです。
でも無理だと回答されました。。

引越し代金も、差額ほんとどうにかして欲しいです。
でも、繁忙期の３月末の引越しより、4月末の引越しの方が、そもそもの引越し代金に差額が大きくあるので、
安く引越しできるっていう考えもありますね。
シスコンに頼むオプションも８%ですので、キャンセル予定です。
他の業者の方が断然安いので。

一之江のクリオが予定通りならば、なぜ新小岩だけ遅れるのか疑問がでてきますね。天候や人手不足の条件は同じですよね。

１８０です
１８１さん、ありがとうございます
私オプションでかなり申し込んで、他社と比較して
割高感を感じていましたが、即入居できる状態にしておきたかったので
悩んでいましたが、８％になるなら他社でオプションを頼む決心ができました。

184さん
クリオ一之江とは規模が違うという
全く理解のできない説明をされましたよ

そんな説明ではこれから入居する人は全く納得できないですよね

186さん
ありがとうございます
すでに質問済みなんですね。確かに納得できる理由ではないですよね。。

ところで、イーストの書き込みでは延期の話出ていないのが気になります。
まさか、延期はウエストだけなんですかね。

187さん
私も気になりました。
イーストには全く書かれてないですよね。

人手不足は数年前からだからわかってたよね？！
猛暑？台風？じゃあなんでイーストは予定通り？！ってなりますよね！！
納得できない、ほんと。

いやいや、イーストも同じく遅れますよ。
私はイーストの契約者です。
なんとなく、この件はウエストにまとめてるのかな、と勝手に思ってました。

189さん
そうだったんですね。
てっきり、ウエストの職人をイーストに持ってって、
とにかく片方だけは予定通りにする、
っていう計画かと思ってました。

引渡延期の説明受けて来ました
営業担当さんは「できるだけの事はさせて頂きます」
って言っていました。

その担当さんは誰かと勘違いしてたみたいで
オプションを無料で１つサービスさせてもらうのは
検討中ですなんて言っていましたが、そんな事は
できるんですか？

元土方なので猛暑で遅延は納得できます
施工中に熱中症患者出して救急車でも呼んだら
業務改善命令は必須で行政から指導も入ります
近年は特に厳しくなってます
「納期は命より大事」って昔のゼネコンや
零細企業は言いますが
今は「納期より命が大事」
明和さんはその辺理解して
業者に発注かけてたのでしょうかねぇ？
受けた業者も夏をはさんでの施工なのに
納期がタイトだと指摘しなかったのでしょうかねぇ？
元同業者として情けなくなるくらい
見通し甘過ぎ!!

あと一之江が予定通りなのは
規模も違えば施工開始時期も違うので
猛暑でも十分な暑さ対策が出来る程度まで
完成してたものと思われます

みんなさん、説明を受けた日に
変更のサインをしましたか？

オプションをサービスなんて話は聞いてないです！！
それなら平等に説明して欲しいものです。

サインは初回以降にしました。
ちょっと問題があったので、解決してからしか用紙を出してきませんでした。

サイン済みですが、あちらの説明に誤りがあり連絡しました。間違いを認めて謝っていたそうですが、オプション等サービスの話は一切出ておりません。

もう一度、合同の説明会を開いてほしいですね。

消費税8%変更後の書類来ましたが
本体価格を下げて
変更前と総額が変わらないように
帳尻合わせしてました
実質負担は変化無しでいいのかな？

駅から離れていますが、この値段なら納得です。これが駅から近いと
なると物件の値段も高くなってしまうでしょうからね。
駅からの帰り道にお買い物ができたらいいなと思ってるのですが、どこのスーパーが
近いでしょうか。産直マルシェになるかな。
時間がある時は反対側のルミエール商店街へ行ってみるのも色々みれていいでしょうね。

196さん
そうすると、ローン控除は新税率ので受けれるんですよね？？
それは10月以前に契約した人が不利のような。
税の計算方法がわかりませんが、
平等に対処できてないですよね。
じゃあ旧税率契約者も本体価格下げてっていう話になります！！

もう、こうなってしまうと収拾がつかなくなってしまいますね。売主と買主、お互いにどこかで歩み寄らなければ、譲り合わなけれは、禍根を残して新生活をしなければならなくなってしまうのでは…
せっかくの新築マンションライフは、幸せな門出にしたいです。

言いたい人は言えばいい、
と思います。
４月になることはないと、散々確認して契約した結果がこの有様なので、

我が家は大変な事態になっていて、どう頑張って対応して貰っても、
気持ち良く入居なんてもう出来ないです。
それほど幾つも障害があって、ほんと疲れます。

延期する事で、大きな問題が出てる家庭があるのは確かなので、
それをできる限り対応すると言った明和地所には
しっかりやって貰わないとです。

放置すれば、悪評に繋がるだけなので、


まずは、196さんの件が事実なのか、知りたいですね。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

201さん
貴重な情報ありがとうございます。
ローン控除はもちろん新税率で、という説明でしょうか？
私は１０月以前の契約組です。
昨日同じような書類が届きました。

明和から、書類が届く前に実質負担金額は変わらないです、と金額の説明はありましたでしょうか？

196
新旧の税率説明は受けて無いですし
受ける気も無いですし
どっちでも構わないですね
正直そんなに重要なんかなと？

当初は増税分の金額上乗せで説明受けてましたが
書類は総額変わらずで
夫婦で？みたいになりました

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

遅れに関する書き込みが、まったく無くなりましたね。
皆さん、個別に色々な条件を勝ち取ってるということですかね。

遅れに関する個別の条件などは一切ありませんが、
騒いでみても遅れる事には変わりありませんし、
明和側に対応を期待しても良い返事がなさそうなので
しょうがなく割り切ってるだけですよ。

No．200さん同意見です
わたしも４月になることはまずないと11月になってからも言われました。

ですから明和には「責任」があると思います。

契約書がどうのでは無く、人として会社としてしっかりとした対応をお願いしたいです。

子供のいる家庭は多いと思いますし、３月と４月ではどれほど大きな問題かを理解して
明和地所の契約者へのフォローを期待したいです。

やっぱり世間で言われてる通りの売主でしたね。
ほんと後悔してます。

遅れはしょうがないにしても
アフター対応で会社の評価ってでますよね

全くもって納得いかない状況ですよ！！
不快な状況がずっと続いています。

３%マンション価格が増える家庭には、100万前後の負担を明和がするのに、
その他の家庭には何もないって、平等とは思えません。
全家庭３%負担するべきかと。

４月になることで、大変なことになっており、
余計な負担が増えてるのに。
消費税UPを理解して欲しいだけしか言わない。
そうしたら、申し訳ないけど３%UPの家庭にも消費税UPなので、
理解して欲しいと押し切ればいいのに。

8%でマンションを購入する人たちは、住宅ローン減税でも優遇されますよね。
5%と8%の差額は明和が負担してくれて、さらに減税の優遇が受けられるとなると、不公平な感じですね。

２１２さん
全くその通りだと思います。
400万満額まで達しないにせよ、200万は超えて控除されるでしょうね。
ローンを組む人がほとんどでしょうし、
国の法律だから明和は関係ない、っていう問題じゃないと思います。

不平等！

どっちもどっちかと。
最終的には自分達自身で、購入時期を決めたのでしょう♪
なら、今更何をどう言っても仕方がないのでは…。

平等、不平等と考えるのは違うと思います。
他の契約者と比べて、売主が平等にしてあげなければならない理由は全くないのではないですか？
ローン減税は、国が定めたことであって、引き渡しが3月に引き渡されようが４月に引き渡されようが関係がないですよね。契約時期の問題であって、高い減税を受けたかったら、きちんと事前勉強をして、10月以降に契約すればよかったということになります。
消費税増額分について、私たちのような9月契約組について、４月引き渡しになったからといって、支払い金額が増えたわけではなく、当初、自分で納得して契約した額で購入できるわけですよね。
10月以降の契約組だって、結果的に支払い価格は、契約時の金額なんですよね。
別にとやかく言うことではないのでは？
人が割り引いてもらったから私も！
…というのは違うと思いますが。
人のことばかり気にしない方がいいですよ。

納得できなければ、早めに解約して欲しいと明和地所の営業の人に言われました！
最低の対応ですね！

明和地所が平等に対処すると言ってたんですよ。
215さんの考えは違う気がします。
１０月以降に契約しちゃったんだから、８%になっても、しょうがない、払うしかないって事です。
１０月以降に契約してるリスクは考えるべきであり、事実３%増税分は買主が払うべきかと。
明和が増税分持つのがおかしいって話しだと思いますよ。
他の人達は８%になっても、理解してください、って話しだけなんですよ。

あとローン控除について勘違いされているのかなと、思います。
１０月以降に契約しても、３月までの引渡しの物件は最高200万迄です。
１０月以降に契約して、４月引渡しなら８%の税率であり、ローン控除は400万まで。
９月までに契約した場合は、４月以降の引渡しでもローン控除は200万です！！
簡単にいうと、５%で買った人は200万、８%で買った人は400万。
今回明和が３%持つことにより、５%での金額で買ったのに、８%で買ったことになって、400万までってことです。

216さん
そうですよね！！
最低だと思います。
口約束もちゃんとした契約です。
４月にならないって言っておいて、白紙に戻してっていうのは、ほんと明和地所は最低です。
こんな会社の物件、絶対他人には勧めません。
我が家もそのように言われました。
子供が居なかったら、解約したいぐらいです。

そもそもなんで明和地所は３パーセント、負担したんでしょうね。
１０月以降に契約した人は３パーセントアップで説明して理解してもらうって言っていたのに。
そこでごねた人がいたんでしょうけど、その人達こそ解約してもらえば良かったじゃないですか。
わざわざなんで３パーセント負担するの？と疑問にしか思いません。
216さんは何で納得できてないかわからないですが、
そこには解約してくれてもいいって言うのに、１０月以降の契約者には手を差し伸べる理由がわかりません。
契約書にもあるように、遅れても賠償はしない、ってなってますよね。
１０月以降に契約したんだから、それこそしょうがないね、って話で納得してもらうしかないのだと思いますが。

では、解約して他の物件探してはどうでしょうか。
恐らく同一規模、環境、価格はないでしょう。

子供を理由には通じませんと思いますが。
子供は関係ないのでは…。217さん。他力本願さん。

219さん
我が家の事情を何も知らないのに
そういうことは言わない方がいいですよ。
お子さん居ない方なんですかね？？
各家庭、いろいろな事情があってのことです。
契約者さんですか？そういう考えの方がいらっしゃるとは。

別にこの土地じゃなくても、この価格じゃなくても、規模も関係ないですよ。
契約後もいい物件なんてありましたし。

でも今更どうにもできないってことはあるんです。
あと１ヶ月早く遅れるって連絡くれてたら、我が家は解約してました。

219さん
ここは喧嘩を売る場所じゃないよ

そもそも明和だってこういう書き込みを知ってる上で
個別に対応がかなり違ってるから
こんな事になるんじゃないかな?

貴方だけ特別ですよなんてイヤらしい対応が
問題をうむんじゃない?

結局何で遅れるの？

ローン減税に関して、私が勘違いしていましたね。
失礼いたしました。

それでも、まぁ、何というのか…
人は人、自分は自分と考えていきます。
確かに、家庭の事情はそれぞれですからね。

217さんが、新しい生活を少しでも楽しくスタートさせることができるようになることをお祈りしています。

9月前に契約した方に解約を迫り、10月以降に契約した方にいい顔する意味がわかりません。
後者を優先してなんの得があるのでしょうか？

賃貸の更新料（家賃は不可）、子供の通学の交通費は請求できるそうです。
条件についてなど、書面では出してもらえないとの事でした。
色んなケースがあるでしょうから、個別に聞くしかないみたいですね。

納得できずに解約を迫られて解約した場合は手付金は返ってくるんでしょうかね？

でも。今更他の物件探すのは大変なのでこれ以上遅れない事を願うばかりです。

このままでは、
サインはしません！
解約もしません！

近くに住んでるので、よく近所を通りますし、夜は今の住まいから物件が見えるので見てますが
このところ、毎晩遅くまで電気が着いています。
一昨日なんか21時過ぎても着いてました。
遅れてるのは明らかなのでしょうが、少しでも早く終わるようにとのことなのかな。
そうしなければ4月も間に合わないのかなといろんなことを考えながら毎日見ています。

227さん
そうなんですか。21時過ぎまでの肉体労働は大変です。
その時間以降に後片付けをして、家に帰って…
また朝から仕事ですから。
遅れたことの責任は何処かにあるということは別として、私たちが住むためのマンションを作ってくれている現場の職人さんたちには感謝したいと思います。

>227 そういうトッカン工事になると、本来受けた職人さんじゃなく、みんな応援の職人さんばかりになって大変です。数年に一回はそういう物件がありますが、後で手直しとか多いのでみなさん気をつけて!

明和地所さんからご連絡が来て話し聞きました。着工が延びると．．．凄くショックでした。でもその日に分かりましたと即座にサインしました。いろいろな事が頭に浮かびましたが自分が選んだマンションだから仕方がない。それに早く住みたい気持ちがもっと続くと楽しみがふくらみ．．．子供みたいに 自分たちが住むこれからのマンションですから着工が延びるって事はきちんと仕事してくれてるんだなぁーと、それに明和さんもきちんと説明して下さってくれましたから 今年の夏は猛暑で大変でした現場の方は特に、おそらくサウナじょーたいかと1時間動き10分休まないと．．．職人さんですから私達が待ち望んでる事が誰よりも分かってるのでは、 違う意味で見守りたい気がします。これから家族と住むマンションですよー頭で考えるより子供の顔見て考えましょうよ。 みんなで。

解約を検討している方いらっしゃいますか？

クリオ新小岩を契約した方は近辺の相場と比較しても特だと思って
契約されたんじゃないかと思います

1ヶ月の延期で解約する方はいないんじゃないですかね

新しく探す労力の方が大変だと思いますし、
同レベルで同じような価格帯のマンションで来年3月入居
できるマンションは近くにはないんじゃないですかね

私は明和の誠意を理解しましたし長い目で見て我慢する事にしましたよ

クリオ新小岩ウエストを検討中なのですが書込みをみていると
良い評判よりあまり良く無い書込みの方が目立ちますが
契約された方は一番の決め手はやはり価格なのですか？

明和さんの他の物件を見て検討するのも。
あと、渋谷の本社も見てみましょう。

今日撮影してきた現場です。

おぉ！ありがとうございます！
階数はもう14階までいったのでしようか？
こうやってみると、結構大きい規模のマンションですよね。

237です。まだ14階までは立ちあがってないように思います。
近いので、また撮影してきますね。

よろしくお願い申し上げます！
近くに住んでいないので、楽しみにしています
(^-^)

オプションでエアコン設置を考えてる方々へ・・・

絶対に止めた方がいいです
大手家電屋でカタログと同じ形式のエアコン見ましたが
オプションで付けたら15万弱高いです
しかもポイント付かないので
付くポイントも考えれば17～8万くらい損します
めんどうでも家電屋に行って申し込みした方がいいです

普通に考えてこのエアコンのオプション設置申し込む人いるんでしょうかね？

そんなに金額が違うのですね。
４月引き渡しだから、すぐにエアコンが必要ということもないので、オプションではやめておいた方が良さそうですね。
私はまだオプションの打ち合わせに行っていないのですが、何かこれは良いかもと感じるものはありましたか？

エアコンは絶対自分で探すべきですよね。
フロアコーティングをするつもりですが、オプションで申込みしていたのはやはり高いのでキャンセルしました。こちらも探せば5万円以上節約できそうです。
あと、カーテンはサイズのこともあるし申し込むと楽かなと思って悩んでいます。

エアコン補足
年内に新規格のエアコンに入れ替わるので
旧規格のエアコンを一時金払って
取置きにしてもらうのをオススメします

新規格はエアコン内部のガスが変わるんですが
正直いって大差無い性能なのに
やたら高い

それは貴重な情報ですね！
ありがとうございます。
YAMADAなどでも取り置いてもらえるのですか？

YAMADAだと総額の5%で取置きしてくれます
引っ越しの日程が確定してから
工事日決めれば良いらしです

オプションは事前に頼めるので、入居と同時に使用出来るのがメリットでしょう。
自分たちで頼んだり、やると失敗したり、購入時期にすぐ設置出来るという保証もないのでは。

みなさん、床のコーティングってされるのでしょうか？
しないとやはり傷つきやすいのかな。
最近、青砥のマンション買った友人はしなかったらしいですが。

一応、コーティングされた床なんですよね？
確か、ノーワックスとの説明があったような気がします。
さらにコーティングすればなお傷つきにくいのかもしれませんが、しなくても問題はないのかと考えています。

エアコンの話しがでていましたが、１台で15万も違うんですか？

オプションのカタログは
本体メーカー小売り希望価格+高めの工賃
家電屋は新規格のR32ガスに切り替わるから
旧規格のエアコンは処分したいんで
10〜14畳クラスなら工賃混みで20万代がざら
新規格エアコンなら30万後半かかります

まぁ家電屋は大量に商品仕入れてるから
メーカーから相当の割引きを受けてる

一方オプションは受注されてメーカーから仕入れだから
安くはならない

普通に考えて家売ってる店に
家電買いに行ってるようなもんだから
家電専門店より安いはずもなく・・・

なるほどですね。
少し驚きの事実ですねσ(^_^;)
オプションのカタログにも、50%オフみたいなことがたくさん書かれていましたが、元が高いから、やはり家電専門店にはかなわないのですね。
勉強になりました。

最近書込みがずいぶんと減りましたが、皆さん落ち着いたんですかね？

質問なんですがオプションの解約期限はいつまででしたっけ？

ウエストテラスも公式サイトで募集開始していますね。
どうやら数件解約になったみたいですね。

今月頭に遅延承諾の書類に関して営業さんから電話がかかってきた時に、「あなた以外は書類にサインしてますよ」とプレッシャーらしきものをかけられました。
書込みを見ている分には月初の時点で他にも考えてる方がいらっしゃったような感じですが、どうだったのでしょう？

延長説明に関しても、契約者様には一貫した対応をしています、と言う割には契約説明会の時とは異なり、個別に話をしていますし、本当なのだろうか？と勘ぐってしまいますよね。
お互いどういう条件で契約したのだろうか？と入居者同士が疑心暗鬼になって、入居後の生活に影響が出そうですね。

解約者も出ているようですし、ひと悶着あったマンションとして資産価値的にも影響出そうですが、大丈夫なのでしょうかね？

>257さん　それは少なからず影響が出るのかと思いますよ。でも信じらない対応ですよね。解約金かかってまでも辞めた人がいるのですかね？それともかからなかったのか・・

２４９さん
フローアーコーティングの経験者です。フロアーコーティングをすると傷がつくのは
コーティング部分だけであって、実際の床は傷つかないと業者さんに言われました。
ただ実際住んでみて使用していて思うのは、細かいすった様な傷はコーティング上だけの
傷ですむのかもしれないけど、何かを落としてしまったりしてできてしまう傷は床まで
傷ついてしまうのだなと。参考になればと思います。

おかしいですね～、我が家も承諾書にサインしてないですよ。契約解除ならオプション費用も含めて全額返金してくれるんで、契約解除を前向きに検討しています。

いろいろな意見を聞いて契約解除することにしました。

我が家も契約解除決定しました。

我が家も家族会議で解約することに決めました。
入居が遅れる理由を他のマンションの会社の方に話したら都内で入居が遅れている会社は珍しいと言われました。
そんなにいい加減な会社何でしょうか？

実際に竣工が遅れることはそう珍しくないと思っています。
Google等で「マンション 竣工 遅れ」で検索するとそれなりに出てくるので。
では、都内に３末引き渡しの物件が山ほどあるのに、なぜクリオ新小岩だけ遅れるのか？

私はこう考えています。
・他のマンションも人手不足で遅れているものもある
・だが、３末を過ぎると消費税の問題や入学の問題などで騒ぎになる
・なので、突貫でも終わらせる

クリオ新小岩は、
突貫でも終わらない、
または突貫だと品質が確保できない、
のどちらかの判断で、思い切って遅らせることとなったと想像しています。
（後者であることを願っています。）

内覧会から引き渡しまでは１ヶ月あるので、そこも安心しています。
もう遅れは仕方ないので、引き続きしっかり作業をしてもらいたいです。

遅れてる割には今日も残業はしませんでした。
4月も厳しいかも？

266です
最近の工事現場は残業しませんよ
一昔前は人命より納期でしたが、いまは納期より人命らしいです。

それに夜遅くまで工事すると、周辺住民のみなさんに迷惑がかかりますし

他では普通に残業してますけどね。内装工事であれば、残業しても周辺には迷惑かかりませんし。
何か重大な施工ミスでもやらかしたんですかね。

突貫なのかどうかはわかりませんが、工期の設定に無理があったのは間違いないでしょう。

このスレッドの一番上の物件概要を拝見すると、
当初の予定の完成時期が14年3月下旬。
入居時期（引渡し時期）も14年3月下旬。

この規模のマンションだったら、完成時期と引渡し時期に1カ月は、余裕があってもいいのでは!?

明和地所が、クリオ新小岩の売上を、３月の決算に間に合わせる為に、かなり厳しい工程で、建設を進めていたのではないかと思います。

そういう意味では、人手不足や台風が続いたくらいで引渡しが遅れても、不思議ではないかも知れませんね。

ネットで見つけたエコカラットの業者に見積もりの電話をして、
工事が遅れてる話をしたら、
その方シスコンで働いていたそうで、遅れることはあると言われました。
特に3末の物件が多いと。。

結局明和地所からもらった、回答は

葛飾区外で遠方により、子供が通学等できない家庭は
新小岩付近でワンルームのウィークリーアパートの費用負担

通学にかかる費用負担

１０月から延期発表前に５%で購入した家庭は、消費税増額分を負担

これ以上のことは、補償しないとの事でした。

躯体工事は終了したみたいですね！
待ち遠しいです。

私も解約しました。
クリオは約束が守れない。
結局、最後には言った言わないでまたもめるし。
買うならもう少し駅前にします。
営業の態度がなってない。

クリオ新小岩ウエストテラスの契約者専用スレを立てましたので、よろしくお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/404826/

解約した人は、なぜここに書き込みをするのでしょう…

検討スレなんだから、

購入する理由、検討から外す理由を書き込むのは当たり前。

別に不思議な事ではない

途中からの検討ですが、入居が4月下旬に延期されてしまったのですね。
271さんの情報によりますと子供の通学がらみで出てしまう費用に対する補償はしていただけるようですが、
現在の住まいから一旦ウィークリーマンションに移り、さらに新居へ引越しとなると費用も労力もかかってしまいますね。

家も子供がいるので、物件を検討する際、3月末入居という点で色々見ている
のですが遅れてしまうという事もあるのですね。いくらウィークりぃーマンションの
費用を出してくれるといっても大変ですよね。子供も転校などで不安な気持ちも
あるだろうし、なかなか落ち着かないですよね。でも工事を急いでやってもらうより
確実にやってもらう方がいいですよね。

４月になることで、
賃貸の更新料がかかってしまう家庭も援助だそうです。

長い目で見ると一生の買物ですので、工期に間に合わせるためにやっつけで作業されるよりは
きっちり作業していただいた方がいいですよね。
子供たちの事を考えるとなかなか大変そうだな～とは思いますけれど…。
手続きや引っ越しが倍かかってしまう事にもなりますし。

先ほど散歩がてら現場見てきました。
立体駐車場や外構工事も始まったようです。

竣工が延び家賃補助をしてくれるなどの書き込みがありますが、これ全部デタラメでした。
契約済みさんでコメントがありますが、クリオは全く保証はしませんよ。
大体この投稿は誰でも書き込めるから信憑性のないことだらけらけ。
契約した本人から直接聴いたので間違いありません。

じゃあ、何でウチは家賃補助して頂けるんでしょうか？
不思議ですね。

今、エアコンで悩んでいます
昨日、コジマ電気へ行きオプション会のエアコンと比較したのですが、
現時点ではコジマの方がかなり安く設置できるんですが
４月末完成のマンションだと今購入しても４月までの預かりはできないし、取付工事完了日での
清算になるので消費税は８％になってしまうと言われました。

その上、来月には2013モデルから2014モデルに切り替わるので安い物は店頭からなくなって
しまうそうです。

ヤマダやKｓなんかはどうか知っている方はいらっしゃいますか？
また、良い方法があれば教えて下さい

エアコンは問題ですね。
もしよろしければ、オプション会の金額とコジマなどでの金額を教えていただけますか？
オプション会に行っていないので、金額差が分かりません。

エアコンの金額は機種のランクにより違いますが、
私のはコジマとほぼ同金額でしたが、オプションのは
工事費の分、割高になります
１台につき約30,000円高いと思います。

現時点ではそれでもしかたなくオプションのエアコンを
取付しなければならないのかと思っています。

285さんへ

うちは12月中旬にヤマダ電機で取置きしてもらいました。
総額の5％を預ければ4月末（引越し日）まで
取置きしてもらえます。
残金は設置日支払いです。

ただ引越し日が４月末～５月初旬になると思うので
エアコンがすぐに必要とも思わないので
梅雨入り前か夏の商戦前に買うのもアリかなぁと今は思ってます。

255です
288さん、ありがとうございます

たしかに引越の時期を考えると、慌てて設置する必要もないですよね
さっそくヤマダにいってみます。情報ありがとうございます

ちなみに取付日支払という事は消費税は８％ですか？

283さん

家賃補助があると書いてる方いましたか？？

３月入居ならかからなかった、更新料が
４月下旬入居でタイミング的に賃貸の更新料がかかってしまう人に補助はあるそうですよ。

同じ内容をクリオの営業から聞いてるので、
間違いないと思いますが。

全部デタラメというのはどの情報ですか？

ここに書き込みがある内容、我が家も保証してもらってる部分ありますよ。
デタラメじゃないと思います。

284さん

私達家賃補助をお願いしましたが
却下されました。
ゴネれば解約の話を出してきましたし。
更新料じゃなくてですか？

入居後、入居者同士の話で真実が明らかになるとは
思いますが。

なんだかいいかげんな会社ですね。

3月入居ならかからなかった更新料が、4月入居ならかかる家庭には更新料の補助が出て、

3月入居ならかからなかった家賃が、4月入居ならかかる家庭には家賃補助が出ないなんて。

286です。
287さん、ありがとうございます。
エアコンの金額差30000円ですか…なかなかの金額ですね。
入居時にすでに取り付けられていて、即使用可能という便利さの価値を
どう感じるかといったところなのかもしれませんね。
まだ時間があると思うので少し検討してみます。

２８７です
２９３さん、昨日ヤマダへ行ってきたらエアコンの差額は３万円どころではなく
３台でなんと１０万も安く取付できる事が分かり即決しました。
ただ、来月になると2014モデルに切り替わるので早めに電気屋に
行った方が良いと思います。

延期になる事によって個々に保障してもらえる内容に差があるようですが

明和はそんな杜撰な対応で入居してからまた揉めるとは考えていないんですかね？

私も多少は保障はしてもらえるみたいですが、書面が無いですからそれすら心配になってきました。

消費税・お子さんのいらっしゃる方を考えると３月→４月というのは大変大きな問題だと思うのですが、

明和はかなり軽く考えている気がしてなりません。

通常の遅れとは状況が全く違うのですから、会社の利益も大事でしょうが今後の明和の評判等も考えると

契約者への配慮と誠意、反省をみせて欲しいです。

多少でも、
保障があればいいんじゃないですか？

私も何も保障は得られなかったです。

家賃更新の時期ではなかったし、
子どもの通学も関係ないので。

それ以外で、保障が得られた場合には
どんな理由か教えてほしいです。

保障がある、ないを、
ここでいっても、
保障がない人にとっては
聞きたくないです。

クレーンがなくなりました。

遅れは大豊建設の問題では？大豊は突貫が得意なのに間に合わないとは・・

じゃあ明和は大豊建設に保証してもらってるのかな

どこも職人不足で遅れが出てるとこが多いみたいですね

なんだかんだ皆さん言ってますけどここはここの対応は凄く良いと思いますよ。

先日ニュースにもなってましたが超大手の三菱地所×鹿島建設は超高級物件で最悪の対応をしてますしね。

あそこは違約金で2割乗せて戻ってきたらしいよ。
やはり腐っても大手。金あるんだね。

今年の３月→４月の入居の遅れは特に厳しいものがありますよね。
工期は通常余裕をもって計画が立てられると思うのですが。
一体どうしたんでしょう。

先日のニュースのマンションの件とは話の種類が違うので、
同列に語るのはどうなんでしょう？

公共事業の増加で建設業に人材不足。
東日本大震災の復興のため、被災地の求人に対して関東からも応募する人材が増えて、関東の建設現場では人手不足に陥っています。
売り手市場な現在、職人の日当アップを理由に契約金額の引き上げ要求が強く出て来ます。
よってコスト上昇、建築費上昇の影響を受けやすいのは、中小型マンションです。大型開発は、受注するゼネコンも取引に前向きですが、契約金額が小さいものは避ける傾向にあるからです。
大型建築は、人件費の上昇を吸収しやすいものですが、小型ではそれが困難なので、発注者の期待に応えることができないのです。

長く生活する場として選び契約をしたので、たった1ヶ月の期間に左右はされませんでした。何十年？か生活していく上で、1ヶ月というのはあまり気にならないですし。
増額分の負担もしてくれるので、金銭的にも大きな影響ではないと判断しました。
不動産は同じものが二度とないので、判断を間違えると元には戻せないですからね。

私は駐車場を希望してるのですが、抽選の確率ってどんなもん
なんでしょうか?

駐車場は激戦になりそうな予感かと。。。駅からここまで離れている場所なので本来はもっと駐車場を充実させるべきなのでしょう。でも敷地の広さは有限なので仕方ないと言ったら仕方がない。ここは車を前提の人が多そうですよね。うちもそうです。そう考えると基本みなさん駐車場の要望は出されるのではないでしょうか。

確かに駅からの距離を考えると車持ちの方は多いでしょうね

私は駐車場代だけで30年540万円という金額を考えて
車を手放す事にしました

305さん、同感です
これから先の事を考えた時に目先の金額に左右されて
嫌な思いはしたくないです。

場所と物件で決めたから多少の金額の前後は
やむを得ないって思っています

同じマンションに勝ち組と＊＊＊が居るって変だとは思いませんか？

たしかに
昨年10月以降に契約した人は、増税3パーセントの負担とローン減税の拡充分の恩恵が受けられる事を考えると、

9月末までに契約した人は、最大200万円のローン減税では控除しきれない分を、明和地所に負担してもらわないと不公平になりますね。

先に契約した人が＊＊＊になる事になるのも変な話です。

312さん
その通りです！
営業にそのように話して、不平等だと言ったのですが、
ローンで購入する人ばかりではないのと、ローン控除は国の制度だから、
なんて言ってました。

内覧会や入居説明会の連絡が全然ないですが、
どこのマンションもギリギリに決まるものなんですかね？！

内覧会はまだにしても、入居説明会等の連絡はそろそろあってもいいですよね

オプション会にしてもそうですが、契約後の連絡って極端に少ない気がします。

明和の評判が悪いって以前にも書込みがありましたが

なんとなく分かる気がしてきました。

やるなら1ヶ月前には遅くても連絡するべきですよね。
駐車場の重要な抽選もあって、
急に言われたって予定が立てられないですよ。
平日なら休まないとだし、土日仕事してる家庭もあるわけですから。

フォローが微妙ですよね。
どこのマンションもそんなものと思いたいものですが、
質問してても後日の連絡がなかったり、
いけてない担当は本当に困りますね。

ウエストテラス2

入居説明会及び各種説明会3/16（日）午後2時～4時とハガキが届きました。
同日に簡易書留でも案内を送ってるとのこと。

入居説明会及び各抽選会の間違いでした。

日の当たらない時間帯があるみたいですね、317の画像は何時ごろなんでしょ、かなり真っ暗なのでちと気になりました。道路幅はけっこうあるから窓の外の開放感はあるのだろうなとイメージしてたんですけど向かいの建物なのかな、かなり影が伸びてくる環境みたいですよね。

南向きではないから日当たりが悪いのは価格が安い分ある程度は覚悟していましたが、
317さんの画像を見るかぎり想像以上に暗いですね

営業さんには電気をつける程ではないですと言われましたが、これをみる限りでは
電気をつけなければ部屋中陰気な感じになりますよね。

営業さんの言葉を鵜呑みにした自分が馬鹿でした。

317です。
時間は14:30くらいです。

内覧会の案内も届きましたね。

317

よほどの上層階で前が完全に抜けていない限り、東向き住戸で電気をつけなくても大丈夫なんてことはあり得ない。
電気つけなくてもいいのは、朝だけだよ。
ヴェレーナで日陰になるにきまってる。
ここの営業は売るためだったら、有ること無いこと平気で言いますので気をつけましょう。

駅まで自転車を利用して通勤、通学をお考えの方は、駐輪場の受付を早めにされた方がいいですよ！
新小岩だと3～6ヶ月（駐輪場の場所による）
立石だと6ヶ月待ちと言われました。

中々見に行ったり出来ない人はわからないのかもね。だから、余計な事ではないと思うよ？
317さん写真ありがとうごさいます。

余計っていうのは、営業などに対する文句のことでは？
結局は自分が選び決断したのだし、その過程で日当たりやら交通の便など、生活環境に関することは自分で契約前に確認をすべきということでしょう。
今更文句言っても仕方がないし。

16日はようやく説明会ですね
駐車場の抽選はなんだか倍率が高そうな感じですね

ところで説明会ってそれ以外に何をするんですか？

＞＞３２７さん
そんなに待つのですか。やはり駅からのこの距離だとさすがに徒歩ではと思って
いたんですよね。でも３～６か月待てば空くという事は、やめる人がでるという事なんですかね？
継続で利用はできないのかな。はじめ借りられてもそれが継続しないと仕方が
ないですよね。でも駅から離れていれば静かな環境が得られるとプラスにも考えられますよね。

332さん

駐輪場は一度使い始めれば継続的に使えますよ！
月に数人はそれぞれ理由があって（引越しとかかな）使用を止める人がでるので、空いたら予約待ちの人を入れる感じだと思います。

3月は引越しシーズンなので今以上に予約が増える可能性もありますよね。

もしご利用をお考えならお早めに！

予約の際、自転車の防犯登録ナンバーを書く必要があるので、控えをとっていってくださいね！

階段が見えるようになりましたが、鋼板製で足音がうるさいような気がします。
なんとなく安っぽいマンションですね。

＞＞３３３さん
ありがとうございます！継続できるという事で安心しました。
タイミングでしょうね。早め早めの行動が必要だなと思いました。駅から遠いい事が
結構ひっかかっていたのですが、これで解消できました。
葛飾区は認定保育所の保育料の補助があるのですね。他の区に比べると葛飾区は割と
待機児童が少ない区の様ですが、まだまだ多いみたいですし、こういった補助があるのは
嬉しいです。

隣のマンションに比べれば見劣りするのはしょうがないですよ

そもそもの価格が違うんですから・・・

３３４

いまどき、階段が鋼板製な新築分譲マンションがあるか！？

確かにここは安いが、ウソ書き込むなよ