ドレッセ南町田シエルコート

南町田という名前からは町田の隣あたりかと想像してましたが全然離れてるんですね、路線も違いますし別の街と考えて検討しています。町田はたまに行っているのである程度把握しています、どちらかというと若者向けな商環境なのかなという印象ですね。変わってこちらは欧米色のあるショッピングモールが駅前にドカンと。そしてそこに寄り添う感じの本物件です。私としてはここ南町田のほうが大人で上品なイメージがあって住むにもいいなと判断しました。田園都市線のほうが生活上の都合もいんですよね。運よく諸々の条件がマッチしてくれています。

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逆に万が一クランベリーモールが撤退したら一気に終わりそうな街ですね。

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>>80

こんにちは。

グランベリーモールは大丈夫じゃないでしょうか。実は今週末にずばりそのモールへ行く予定なんですよ。というのも「オールドネイビー」が今月から出店されました。まだ日本進出を果たしたばかりのブランドが今後無くなるようなモールに店舗を構えたりはしないのではと思います。

人気のあるブランドみたいだしモール自体の来客にも好影響なんじゃいかなあ。
そうなればここは隣接立地だし雰囲気ももっと明るくなりますね。
南町田駅とモールの間の立地じゃないってことがミソだとも思います、来客動線からずれてますから。

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グランベリーは、20年間の定期借地権ですよね。
http://tochi.mlit.go.jp/chiiki/lease/doc2-8.html

ま、台場のパレットタウンみたいなケースもあるし、
ここだけでなく、アウトレットモールは定借がほとんどだから、他のモールがどうなって行くかが参考になるでしょうね。

それよりも、ここは16号でしょう。
今年は、本気で高架化するみたいだし。
向いの築浅のとこが、しょっちゅう中古でてるのは、やはり16号が気になるのかな。

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駅チカでドレッセブランドで3500万程度で新築が買えるから相対的に周りの中古が安くなりそうですね。

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購入を検討している者です。

実際契約された方でオプションを確認された方はいらっしゃいますでしょうか？

他のスレを見ても賛否両論ありますよね？

当然オプション等々で購入を決めるわけではありませんが気になっております。

立地的に問題ないのでかなり前向きなんですが希望の部屋はすでに契約済みみたいなので…

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グランベリーがあるっていっても、そんなに服や靴買うか？映画だって行っても週１でしょ
よく使うのは東急ストアぐらいで、他はすぐ飽きる。
その東急ストアですらいつまであるかわからんし、ましてや他のテナントがずっとある保障は無い。
東急ストアは作っては潰す事が多い気がする。最近では唐木田を潰した。
グランベリーの後にマンションが建つことも十分あり得る。

土日祝日に限らず、平日の朝も周辺渋滞してるよ。検討している人はこの連休行ってみるがよい。
家を目の前にして渋滞に巻き込まれ辿り着けない虚しさを味わうがよろし。

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排ガス、騒音、渋滞、保育園…どうなんだろ。
駅前環境は申し分ないと思います。
駅近で、東急田園都市線もきれいですし。
でも、引っかかるんですよね。
決め手がないです。16号と目の前のニトリ、悩みますね。
実際、治安が悪いとか、ネオン街とか、
駅近だと出てくるごみごみした感じはないのですが、
決め手にかけて。
東急は施工はよいし、内装もいいんですけどね。

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１６号沿いのマンションの中古の成約価格（ドレッセ南町田、ロッソレガーロ）の仲介に聞いてみれば？？
値落ちが激しくてびっくりしますよ・・・

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>>87
保育園はハッピードリームか南つくし野　駅からマンションが近くても保育園まで遠いと送り迎えに苦労します。
雨の日は車で行く必要があるので駐車場の方式（キュービクルだと最悪）を確認が必須です。
（うちのマンションの方も朝の車の出し入れが計算できずかなり苦労してます。）

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＞88さん
なるほど、保育園まで遠いのは大変ですよね。
チャリで送迎できる距離ぐらいじゃないときついかな。

マンション購入したら、共稼ぎじゃないとローン返せないから
子供は保育園に預けたいけど、通勤するにはマンションから近い保育園が楽ですよねー

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>>89
このマンションであれば自転車で送り迎え20分程度です。車の出し入れしている時間を考えると自転車のほうが早いです。
ドレッセ→保育園→駅　

やっかいなのは雨の日ですね

ところでもう申し込みは半分はいっているのでしょうか？

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公式ホームページに最寄の保育園としてみつたま保育園(徒歩7分)が挙げられていますが、
こちらが一番近い園ではありませんか？
認可の中で一番近いのがハッピードリームか南つくし野という事でしょうか。
保育園は徒歩でも通える距離がベストですがここはどの園も距離がありますね。

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町田南地区は保育園は、けっこう激戦です。一番近いとこに入れるかわかりません。
南つくし野保育園、ハッピードリーム共に競争率高いので
事前に調べておいたほうがいいですよ。

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価格が安い お買い得ですね

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正直に申します・・

想像を超えて全体バランスのいい条件だと思いました。
マンションだけ見るとすこーしコンパクトで長い目で見てどうなのだろうと考えてしまいますが価格からすれば妥当といえるとおもいますし、何より近接環境が良過ぎますね。モチロン他の駅を見ればキリがありませんが、南町田内でこのポジションは素晴らしいです。南町田では主役的な商業施設が傍にあり、そしてその向こうは鶴間公園。ファミリーにとって相応しいホリデースポットですね。

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マンション横の道路を無視していませんか？
立体が完成したら騒音、震動、排気で大変だと思いますよ。
喘息持ちのお子さんがいるなら絶対に避けるべきです。

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買うときはずっと住むから自分さえ気に入れば良いと思ってしまいがちですが、
やはりいざというとき売りやすい物件か精査が必要です。

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立体ができたら、そんなに騒音・排気ガスひどくなりますかね、やっぱり…
悩みどころです。。。

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>>97
実際にここの条件にちかい中古マンション（グランノエル南町田、ロッソレガーロ）を内覧希望ということで見に行くことを薦めます。イメージがつかめると思います。

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第２期、第3期と売れない部屋が出た場合、値段って下がったりするものですか？

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先日色々説明聞きましたが、やはり騒音と排気ガスが気になりました。
子育てには向かないかも。
昔、のどかな田舎から国道沿いに引っ越したら妹が喘息になってしまいました。

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利便性の面なら子育て向きという感じですかねぇ、音や空気環境に完全を求めると駅近や商業至近のここみたいな立地は賛否あるでしょうね、汗。

うちは夫婦だけなんですよ、2人ともアクティブな生活なもので駅4分もありがたく、外食も多いだけにこれも適う立地です。

将来のことは詳しくは考えていませんが、ある程度余裕を持って検討できる価格帯で、賃貸出しなど、もしかしたら将来は検討するかもしれません。

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南町田駅前はマンションがありすぎるので賃貸は厳しいかもですよ。

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公式ホームページで南町田駅徒歩5分圏内に分譲されたマンションは、過去10年間で
わずか2物件と強調されていますが、他の売主は土地が高いのと国道を避けていたのが
事実なのではないでしょうか。
駅徒歩3分にある2004年発売のK物件の売れ行きと、リセール状況が詳しく知りたいところです。

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物件近くは多くのショッピング出来る場所がありますから住みやすいとは思いますが
どうしても道路脇の16号など多くの大型車が通るので騒音とか排気とかの
問題があり子供の事考えると考えてしまいます。
物件設備だけを見れば悪くはないと思います。

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駅に近くて便利な場所ですが、幹線道路が近いので
排気ガスは気になりますよね。
朝や休日は渋滞も考えないといけないかもしれないと感じました。
でも、そういったことが気にならない人だったら、
ショッピングもできるし公園もあるのでいいのかなって思います。

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かなり大雑把な言い方になりますが・・東京都ですから（汗）
やっぱり交通量や音や人や、逃れるというのはよほどのお金を出さないと難しいんじゃないかなと考えてます。
そんな中で如何に家族で生活するにベストに少しでも近い物件を探すか、うちみたいな予算の少ない家庭にはそれが課題です。
まさか職を辞めて田舎に引っ越すわけにもいかないですから（汗）

ここは僕はいいマンションだと思いますよ、駅近と買い物便利、基本条件はあって家族の時間をたくさん作れます。

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>>101
うちも外食をたまに楽しむことを習慣としています。
新しい街で新しいお店を開拓するのもひとつの楽しみですよね。
とはいえ不味い店に行くとがっかりしてしまうので口コミも参考にしたいと思っています。
たくさんあるグルメサイトは信頼ができない場合もあるのですが、こういうスレなら意外に信頼できる情報があるのではと期待しています。
ご近所の方がいらしたら美味しいお店を教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

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>>106
東京都だからといってあのような道路（立体ですよ）の真横に隣接は稀だと思いますが。
それに東京都といっても郊外ですからねー。
それであの環境？って感じですが。

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東南向きですが、午後の日当たりはいかがでしょうか？

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日当たりは、あまり良くなかったというか確か午後２時くらいまでがピークだったと思います。

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建物の向きが東南の場合、洗濯物が乾きにくいというデメリットが生じたりするのでしょうか。
例えば、冬は乾きにくいが夏場は問題ない等、季節によっても異なりますか？
現在住んでいる住まいが南向きで、晴れた日であれば1日外に干せば乾いている状態です。
東南向きマンションにお住まいの経験のある方がいらっしゃれば教えていただけますようお願いします。

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朝から干せば問題ないでしょう

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>106
まあ、利便性だなんて、住む人それぞれ。
東名高速を使って車で通勤するなら、便利でしょう（笑）。
東京アドレスが所望なら、同じぐらいの価格帯で
いくらでも探すことはできると思います、町田とか多摩、八王子で。

>107
おいしい店は・・・期待しない方が良いです。
そもそも店自体の数が・・・・

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田園都市沿線で徒歩5分位内　東急分譲　南東向き　価格は3500万程度で周辺中古相場を崩すほどの価格設定。
お買い得物件ですね。３階以上で16号側を買わなければリセールも問題ないと思います。

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3階以上ってもろ立体の騒音・排気の影響を受けるのでは？

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メリット、デメリットがあるのは仕方ないのでは？

どんな地域においても色々あるんじゃないんですか？

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このマンションは駅近で利便性もあるのに、何故こんなにお安いのでしょうか？
やはり幹線道路というマイナスでしょうか？

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>117
もちろん、国道１６号バイパスと言う
深夜も交通量の絶えない幹線道路に面している点だけでは無く
マンションの敷地そのものが、１６号線と、その１６号線につながる
入出路道路に完全に囲まれているという点が
厳しく見られるのではないかと思います。
遊びに行くにも道路を渡らなければならず
小さなお子様のいる家庭だと、交通事故を心配されるのでしょう。

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交通事故は絶えず心配でしょうね。
うちも小学校にあがる子がいるので、その点だけが気になっています。
通学路はどの道なのでしょうね。公式サイトに指定校について何か情報がでていますか？
そのうち子供だけで自転車で遊びに行くようになっても心配になるでしょうね。

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７階くらいまで躯体が出来てきましたね。
しかしホントに１６号真隣ですねぇ～。

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実際、日中に見てるとそんなに騒音と排気ガス気にならないような気もしますが、住んでみるとどうなんでしょうね？やっぱり後悔の日々になるのでしょうか…洗濯物とか黒くなったり汚れたりしてしまうのでしょうかね…？

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１６号オーバー立体化すれば、東京外環に使われているような高性能の遮音壁が装備されると思いますので、音にかんしては許容範囲内になると思いますよ。
また現在のトラックは排ガスが色々な技術により黒煙が出ません。それよりかは車が巻き上げるホコリですね。こちらはメインバルコニーが道路とは反対側なので洗濯物は大丈夫だと思います。
ただ大和陸橋付近は２４時間車列が途切れません、深夜はまるで大型トラックの展示会かと思われる有り様です。そんな環境の中での生活が許せるか許せないかだと思います。

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音は上に抜けるので上階になれば遮音壁があっても関係ないですよ。
排ガスは幹線道路沿いの物件の住民スレを見れば分かるようにベランダ、フィルターがすぐに汚れるそうですよ。

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１１９さん
家も子供がいるので指定校について調べてみました。学区域は鶴間小学校になる様ですね。
ここからだと1キロちょっとあるので子供の足で歩いて20分はみておいた方がよさそうな
感じですね。ちょっと遠いいかな。もっと田舎へ行けばこんなの近い方なのかもしれませんが。
全校生徒は501人と1学年3学級、2学級と中規模な小学校の様です。今子供が通っている学校は
一学年5クラスある様なマンモス校なので、だいぶ変わるな。

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半分くらいは売れたのでしょうか？

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徒歩4分　ドレッセが3500万程度で買えるんだからどう考えても買いでしょう。
リセールも駅近ならニーズある。

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なぜその価格なのかを考えないと。
住んでから後悔しないか熟考しないと。

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この一帯は１６号、２４６号、そして境川に囲まれた
比較的狭い三角地帯で、平日に外部の車が
１６号を通り抜けるルートでは無い。
ただ、週末の昼間はグランベリーモールへ出入りするルートになる。
どこの物件でもそうだけれど、現地は時間帯や曜日を変えて
複数回、下見をすることをおすすめします。

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あースミマセン
普段から１６号や２４６から町田街道への抜け道として、使わせていただいております。
以後気を付けますね。
ココスの方から抜けてくる車も多いと思います。今工事中の道路が完成すればもっと増えるでしょう。

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ここって商業地域じゃん
将来グランベリーの後に、どでかいマンションやら商業施設ができて
眺望が悪くなったり、日陰になっても文句言えないよ

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これ以上にない利便性ですね。
駅近でモールが近所となれば、日々のお買物や週末も楽しみになりそうです。
車や音に関してはちょっと気になるかも知れませんが、
バルコニー側じゃないので大丈夫かなという気もしています。
交通量が多い＝事故が多いという訳でもないと思うので、実際に見たり、調べたりが必要なんでしょうね。

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利便性という面なら、
「これ以上」のものなど、他にもあります。

交通量が多ければ、
それだけで小さな子供にはリスク要因。
調べようにも、そもそもこの場所には家など無いぞ。
マンションが建ってから、じっくり調べろと？

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この物件の魅力は
駅徒歩4分　しかし4分誇張しすぎ　徒歩2分のマンションに勝てるのか？ｗｗ

対してデメリット
近場スーパーが爆高東急　車があれば選択肢は広い
休日はモール客で道が混む
保育園はいれるかな。南つくしの保育園が最高。そして南つく小がBEST

このマンションはどんな家族に向けているのか？
子持ちなら学校・保育園だろうし　駅近だけならDINKS狙いか？

この板に限らずアゲアゲレスしてるのはほぼ不動産屋だよ　気をつけて

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商業地域っていうのが私も気になっています。
将来どうなっても文句言えませんからね。

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グランベリーモールがなくなるってことあるんですか？
だとしたら南町田終わりますね…

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アウトレットモール乱立していますからね。
日本の人口も数十年後には8000万まで減少するそうだし郊外型の店は整理されるところがたくさんでますよ。
グランベリーモールはカルフールそばにがあったころが一番賑わっていたような気がしますよ。

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グランベリーＭがもしかしたら無くなるかも、ということを想定してみました。そしてそれでも南町田に住みたいか、と考えてみました。私は住みたい気持ちは変わらないかなーという結論に。そもそもモールが無い駅のほうがほとんどですからそんなに気にしなくてもいいのではという考えです。たしかに不便にはなると思いますがスーパーは別の場所にありますし、普通の町に住むという感覚です。何よりこちらの物件を挙げてもこの地域の価格は安いです。

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東急ストアが撤退したらどうします？
つきみ野の例がありますからね。
東急は旨味が無くなると引くのも早い印象があります。

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グランベリーモールも東急もなくなったら…

チーン………

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ガラガラのエイビーありまっせ

天候悪い日は辛いけど…

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東急まで無くなることは想定範囲外ですねえ・・そこまで想定すると南町田と似たような環境の駅は全部心配が絶えないことになっちゃいますよね；；

それでも、もし無くなったら。これだけの駅周辺の敷地が空くわけですから出店を目論まない企業はないと見ます。

もしかしたら更に便利な商環境に生まれ変わる可能性も、とポジティブな見方もあるのでは。
今時点で計画情報があると安心なんですけどね；；

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また、話が戻ってるけど、グランベリーは定借なんだよね。

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特に郊外だと今は良いけど街全体の平均年齢があがってしまったため店舗の新規出店がストップして陸の孤島化してしまう例が実際にありますよ。
日本はこれから全体的にそういった傾向が強くなると思います。
だからそういった状況になりにくい場所を選ぶことも考えておくと良いかもですね。

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田園都市線上なので心配はしていないのですが立地のすぐ近くに何も無くなると辛いですよね。空っぽになるわけはないと思いますが、今より不便になったことを想定して、販売価格が環境と見合っているかどうか、これは考えて検討したほうがいいかなと思いました。困った時はたまプラーザ・二子玉川。少し離れるけど簡単に行ける横浜･渋谷。この条件はいいと思うんですよねえ。

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そうですね、駅近ですし、買い物できる駅が沢山ある田園都市線沿線というだけで魅力的ですよね！
前向きに考えていきたいと思います。

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何も言いたくない

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田園都市線とは言っても長津田止まりもあるからつくし野～中央林間はあまり便利ではない。

グランベリーは以前は東急の住宅展示場だった。そこに10年の予定でグランベリーを開業し、その後宅地開発をするという噂だったが予想以上にグランベリーが好評だったので営業を続けているらしい。定借ということだが企業が持ち主なのでおそらく東急電鉄だろう。だから儲けが出ている間はグランベリーのままだろう。

グランベリーの開業前は南町田駅は薄暗くてとても寂れていた。グランベリーが無くなったら一気に寂しくなるだろう。そうそう、東急ストアはグランベリー開業前にもコンビニより少し大きいくらいの店舗があった。

南町田はグランベリー次第。

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売れ行きはどうなんでしょうね？

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駅チカ、ドレッセなんでリセールも心配ないでしょう。

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グランベリーは当初10年と言う期間限定の予定だったんですか。
いまや無くてはならない施設になってしまいましたね。
ウチもたまに行きますが、シネコンがあるだけでも地域の活性化に価値のある施設だと思います。
買い物ついでに郵便局や各銀行のCDを利用できるのも助かりますね。

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グランベリーモールの近くなのはうれしいですね。
アウトレット料金で子供服を変えるのは家計にも助かります。
イベントなんかも開催されていたりするので、お子さんがいる方には良さそうですね

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私ももともとグランベリーに行って買い物をしいていたのですが、
10年限定の話は全然知らなかったです。

子供服は安くて助かりますよね。
もうちょっとアウトレットのキッズウェアのお店があるといいな～と思いつつ、
全体で映画もありちょっと食事もできて便利なので文句は言えないですよね。

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グランベリーは元々20年の定期借地だから20年だと思っていましたが違うんですかね？

マンション、そこそこ売れてきているようですね。

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グランベリーの話題がすごいですね・・それだけこちらのマンションと南町田という街にとって重要な存在なんだなと認識しました。

たしかに無かったらと考えると不便さは否めません、ずっと続いてくれるといいなと思いますね。
日常的な買い物が主体で大人のファッション主体という感じではないとは思いました。
いろいろ求めるとやっぱり田園都市線を生かして渋谷との間を楽しむことになるかな。

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駅までのアクセスの良さも魅力ですね。色々お買い物も楽しめます。
こちらは第二期が下旬と書いてあったのですがいつからになるのでしょうか？
角部屋だとキッチンが開放的な仕様になってますね。
扉があるとゴミやちょっとしたものを置くのに便利です。
Eタイプは水回りの事をしながら窓から景色を楽しめるというあまり見ない部屋ですね。
なかなか面白いなと思いました。

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↑
営業さんですか？

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Aタイプだけはリビングがカクカクしている形だというのが気にはなりますね…。
さてどんな風に使うかと住んだときのことを考えて悩みますよ。

しかしこの間取りは日当たり時間が長そうでいいとも思いますよ。
バルコニーが南東と南西を向いてますから太陽が昇っている限りずっと日が当たるわけで。
明るさは期待していいでしょうねえ。

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モデルルームで見学できる部屋もAタイプなので、どのような使い方をしているか
ご自身で体感してみるのも良いかと思います。
部屋の形がよほど歪んでいない限り、家具を上手く配置すれば意外と気にならないものかもしれませんね。
私が気になったのは、リビングに接する洋室の間仕切りが、畳んだ状態でも邪魔な事です。

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間仕切りの扉が、壁に収納されるタイプ(引き込み戸)だとデッドスペースなしに部屋を使えていいですよね。
現在住んでいる部屋の扉も折れ戸タイプで、扉を畳んで端に寄せると見た目も悪いし部屋に凸凹ができて使いづらいです。

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Yahoo不動産の広告に、「駅と公園、生活利便施設など、すべてがオールインワンの街「南町田」」と
説明されており、なるほどと感じました。
買い物や日常的な用事が徒歩圏内ですべて済んでしまう事は、忙しい主婦にとって結構重要な要素に
なりますよね。最低限スーパー、銀行、ドラッグストア、役所が近いことかな。

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先日、モデルルームと現地を見てきましたが
価格、環境、利便性、間取りなどバランスの良いマンションですね。
幹線道路云々はありますが、それ以上の価値はあると思いました。

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何で定期的に営業トークみたいな書き込みが出るのかな？ここは。

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ですね。
明らかに文調が違うんですよね。
業者特有の上から目線というか

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>>161さん
そうなんですよ。アコーディオンのような折れ戸タイプは小さく畳んだとしても
出っ張りがある為リビングと隣室が完全に開放される訳ではないんですよね。
それと、子供が小さいうちは指を挟むので4歳くらいまでは対策が必要ですよ。
ウチでは、オトナも何度か挟みました。

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業者っぽいコメントが多いってことはあんまり売れてないんですかね？

特に16号側は厳しいのでは？

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16号に面さないAタイプはほぼ売れてる
BCもそこそこ
DEの埋まりが悪いみたい
納得してEを申し込むつもり。
ドレッセで駅近だから住みやすそうだ。

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業者っぽい人が多いのであえてコメントさせて頂きます。
購入決定した者です。色々迷って決めました。知ったきっかけは不動産の友人に紹介されたからです。
買うかどうかは人それぞれです。が！
やはり決めて良かったです。
それは予算感が
同じ人には改めてお勧めです。
理由は簡単です。
色々調べた結果、費用対効果が一番高かったからです。
人それぞれ考えはあるかと思いますが立地、間取りなどバランスはダントツ良いと思います。
私も含めて一般的な予算の中で最大限家庭を養っていこうと思うと今後の資産価値含めて妥当な物件だと思います。
薦めはしませんが検討はして絶対損のない物件です。

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また宣伝っぽいのが・・・
立体の横にあるのに立地がダントツって・・・

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立体の横にあるからなんや？
否定だけしておすすめの物件だしなよ。
議論の進まないネガティブコメントのやつこそ業者やろw

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私も自分のライフスタイルに合っているし、バランスが良いと思ったので納得して契約しました。
立地、間取り、ドレッセブランド、価格などとても気に入ったからです。

100％の物件なんて無いだろうし(億ションとかならあるかもしれないけど庶民である自分には無理)、仮に徒歩10分以上、同じ価格と広さ、立体など無い周りは閑静な住宅街の戸建て物件があったとしても、私は駅近ドレッセを選びます。

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立体の横だから、昼夜を問わずうるさい・空気が汚いのではないか？と感じて、躊躇しています。

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>>171
あなただって立体の横という立地についてはダントツだとは思わないでしょ？
個人的に許容とダントツは意味合いが違いますよ。
それを169さんはダントツの立地と書いているから170さんのようなレスがつくのでは？

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>>171
マンコミュ初心者さんですか？
検討スレではネガ情報の方が重要でしょ。
ポジ情報なんか公式とMRに行けば黙っていても出てくるし。
あとその物件の住民や入居予定者が検討スレのネガ情報にいちいち反応して反論し出すとスレが荒れから、
早く住民スレを作ってそちらで平和にやってくださいな。
根も葉もない中傷だったら削除要求を出せば良いだけ。

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立体ばかりが注目されてるけど飛行機音はどんな感じですかね？

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飛行機音は別に気になりませんが、時代外れのバイクで爆音だしてる小僧どもがたまにウルサイぐらいですよ

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16号に出没しますよね・・・

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