山手線の駅力を語るスレ Part5

>>118900 匿名さん
残念ながら、もし品川駅の紹介の写真が載るなら、Vタワーか僻地マンションになるかと思います。まぁ、普通駅の紹介の写真でマンションなんか載せないけど、品川駅は何もないから枠埋めるためにマンションを載せちゃうんだろうな。

>>118890 匿名さん
芝公園は品川駅でしたか？

>>118894 匿名さん
品川新駅徒歩15分のルートがわからないのですが品川駅から山手線に一駅乗るということでしょうか？

>>118903
山手線に乗る改札まで徒歩２０分くらいみたいです

>>118902 匿名さん

芝のある公園の意味でしょう。

>>118905 匿名さん
それ芝生公園では？

>>118905 匿名さん

広い芝生のある公園って意外と少ない。

>写真をみて品川駅という人は日本に1人だけでしょう

そりゃ品川駅とは言わないでしょ。品川の風景とは言うけどね。

>>118906 マンコミュファンさん

文脈からして芝生公園を芝公園って言ったんでしょうね。

立地は最寄りはどの駅かということと、駅からの徒歩時間、距離が全てですね。
近くにショッピングモールがあるとか、バスが便利なんてのはは、補正のプラス材料なだけ。
つまり、立地が悪いと、いくらプラスの補正をかけても、まずショボいままです。

チャリで15分ほどで芝公園だから浜松町に近いというのをアピールしたいんでしょうね

港南緑水公園にもショボい芝はあるけど広くない

芝公園と東京タワーに憧れてたんですね。わかります！

増上寺も含めて、今の季節は羨ましいくらい雰囲気が良いですね

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

>>118912 匿名さん

20000㎡ってそれなりに広いだろ。どこと比べてるんだ？

上記の物件は、山手線改札まで徒歩２０分ではないですか？　１５分以内の物件だけでしょ

>>118912 匿名さん

港区立公園

>>118917 匿名さん

駅から徒歩15分ね

でもここ山手線スレでしょ

山手線改札１５分にした方がいいのでは？　普通１５分以上歩かないでしょ。

>港南緑水公園にもショボい芝はあるけど広くない


緑水公園は港区立公園第4位ですね。

芝公園はゼロが一つ足りませんね
てか地図見れば普通わかりますよね

https://www.tokyo-park.or.jp/park/format/about001.html

>駅直結物件よりバス物件の方が楽とか言ってるバカと会話しようと思うのが間違いだと思う

論理的に反論できないと暴言を吐くお決まりのパターンだけど、久しぶりに削除依頼。

>>118923 匿名さん

都立公園入れたらね。で、あなたはその芝公園直結マンションにお住まい？まさか、隣は線路ですとか言わないよね。

WCTはモノレール敷地内。高速脇。何か悪い？

>>118916 匿名さん
かつては活気あったんですね。今は残念ながら寂れています

>>118924 匿名さん
むしろ論理的にバスの方が楽っていう理由を教えてくれる？
山手線に限らず駅直結物件って色々あると思うけど
そもそも駅直結って事は駅から直接繋がってるんでしょ？
それがなぜ駅出てバスに乗らなきゃいけない物件より楽なの？
屁理屈じゃなくてちゃんと論理的に説明してみせてね

>>118928 匿名さん
バスが楽って言ってみたり、１キロくらい歩くのも何ともないと言ってみたり、嘘つきな小学生みたいですよね。

品川さんが言いたいのってさ、駅から2、3分でも歩くような物件なら、どんだけ遠い物件でも駅からタクシーで帰るからそっちの方が楽って言ってるのと同じでしょ？笑
バカな事言ってるなと思いつつもまだそれならま言いたい事わかるけど、直結より楽はさすがにおかしいよ
駅直結物件て普通殆ど歩く必要もないわけだし

世界へつながるビジネス拠点、品川の進化は今後も着実に続くのである！

駅直結よりバス物件の方が楽って、勝どきで言うと直結のビュータワーより駅前のバス停に乗って帰らなきゃならない物件の方が楽って話でしょ？
どうやって論理的に説明してくれるのか楽しみ

>>118931 匿名さん

それはいつですか？

>>118925 匿名さん
４位って港区立公園だけで、港区にある都立公園や国立公園は含んでないんだ。
嘘ではないけど、詐欺師が使うような印象操作だな。

>>118892 匿名さん
リニア開業後は、品川と名古屋を飛ばせば東京～新大阪間は2時間くらいになるんじゃないかな。
リニアの大阪延伸要らないんじゃない？

>>118890 匿名さん
その通り。
それらに加えて、マンション築年数や設備、部屋の間取りや眺望を全て加味して中古物件の取引価格は決まる。
分譲時からの値上がり率とか関係なく、今の一般的なマンション価値は今の平均坪単価で比較できる。
特定マンションがずっとお買い得と思う価格で推移しているなら、その物件はあなたにピッタリのオンリーワン物件だったか、あなたが認識していない致命的なマイナス要素が有るかの何れかです。
何れにせよ、世間一般の認識ではないので、しつこく押し付けないでください。

>>118927 匿名さん
平日なんて人いないよ

>>118932
実際に住んでない営業さんだからわけわからない発言するんでしょうね

>>118927
>かつては活気あったんですね。今は残念ながら寂れています

ますます人は増えているよ。

>むしろ論理的にバスの方が楽っていう理由を教えてくれる？
>山手線に限らず駅直結物件って色々あると思うけど
>そもそも駅直結って事は駅から直接繋がってるんでしょ？

理解できないお頭？

山手線利用の場合、下記の3つで、かかる時間は変わらないよねとは言ったな。

A:都心から２駅遠い五反田駅の駅直結　　

B:２駅手前の品川駅の駅から徒歩５－６分

C:２駅手前の品川駅の駅前から頻繁にバスが出ててバス停２つめ乗車5分から徒歩１分

つまり、

時間はA＝B＝C

楽さで言えば、歩く距離はA＝C>B

価格は安い方がいいとすればC>A＝B

優勝は？Cだね。

>>118937 匿名さん

平日も多くの子供や親御さんで賑わってますよ。

>>118936 マンション掲示板さん

あなたの考えをしつこく押し付けられてもね。

>駅直結よりバス物件の方が楽って、勝どきで言うと直結のビュータワーより駅前のバス停に乗って帰らなきゃならない物件の方が楽って話でしょ？

誰が同じ駅で駅直と駅バス5分が同じ時間だと言った？そんなことは言ってないぜ。

>>118941 匿名さん
品川が目的地の場合または品川で乗り換えの場合はね。

>>118849に反論できてないよ。
4分差は気にならないとか、値段の話にすり替えずにちゃんと所要時間や労力で答えてね。

>>118943 匿名さん
坪単価が最も客観的なマンションの価値指標ということに異を唱えてますか？
これが私独自の考え方と言われたら、開いた口が塞がらないため、返す言葉もありません。

>>118928 匿名さん

駅直結の利点は、通勤時間短縮、歩く距離の短縮、傘いらずの3点。


通勤時間について、都心→Ａ駅バス5分は、Ａ駅よりさらに電車で2駅5分の駅の駅直結と変わらず、さらに遠いＣ駅ならＣ駅直結よりＡ駅バス5分の方が通勤時間は短いよねとは言いましたね。何か反論はあるでしょうか？

歩く距離の短縮（楽さ）について、都心→Ａ駅バス5分、バス停がマンション前なら歩く時間は実質1分、ほかの駅の駅直結と歩く時間は変わらないよねとは言いましたね。何か反論はあるでしょうか？

傘いらずについて、駅直結物件はまったく傘いらずですが、都心→Ａ駅の構内の屋根付バス停からバス5分、バス停がマンション前なら、傘が要るのはバス降りてからマンション建物内に入るまでの1分足らずの僅かな時間、傘さして5分歩くほかの駅の駅徒歩5分よりも傘の要る時間は短いとは言いましたね。何か反論はあるでしょうか？

>坪単価が最も客観的なマンションの価値指標ということに異を唱えてますか？

そうでもないな。結局、いま新築マンション高すぎると言われてる。高すぎるということは実際の価値より高いと多くの人が感じてるということと同義。

>>118944 匿名さん
>>118777の話の流れでなんで急に違う駅同士で比べることになるの？笑
あなたがWCT住みで駅直結の基準が徒歩5分のVタワーってだけの話でしょ
それで直結徒歩5分とバス物件を比べて、バスが楽と言いたかった
でも品川駅に限らずそもそも駅直結よりバスが上のような言い方をしてそこをつっこまれちゃったんだよね
自分が恥ずかしい事言ったとあとから気づいて意味不明の言い訳してるところがダサいんだよ
直結以上はちょっと言い過ぎたわでいいのにね

公園の広さ対決には、笑わさせて頂きました。

>>118949 匿名さん

118947に論理的に反論できてないね。

>>118949 匿名さん

駅徒歩5分と比べて論じてるんだから、最後の1行は単純な書き間違いだわ。

なぜか品川駅を基準にそこから二駅の五反田駅直結と、そこからバスに乗るWCTで比べてるけど
そもそも品川さんて東京駅勤務でしょ？
単純に五反田直結なら乗り換えもなしで楽だよね

>>118953

五反田直結→東京、品川駅バス5分→東京。時間も体の楽さもほとんど変わらないな。

>>118954 匿名さん
品川駅で電車降りてバス停行くのにだいぶ時間かかると思うけど？

駅遠が好きなんでしょ

五反田、東京は山手線19分、品川、東京は東海道線8分。駅からバスで移動する分の時間が5分余計にかかっても品川のほうが早いね。あとは五反田直結としてホームまで2分、品川駅は大きいから港南口から山手線ホームまで3-4分か。まあ、タイミングによって同じくらいか品川バス5分のほうがちょっと早いくらいか。

東京駅勤務ってメトロの方が利便性高いよね

なんで早いかどうかの話にすり替えてるの？
どっちが楽なのか、じゃなかったっけ？

>>118957

言えることは、通勤時間については差というほどの差では無いと言うこと。
あとはマンション周囲の環境だね。五反田駅周辺ってお世辞にも環境が良いとは言えない。
少なくても、どこをそう切り取ってもこんな写真を撮ってアップするのは無理。
あとは値段。もし、五反田駅直結の新築が出来たら、恐らく港南の2倍近いよね。
さて、どう考えるか。

>>118959

歩く時間ほとんど変わらないでしょ。
五反田駅から2分として、品川駅で降りて港南口まで3分、バス降りて1分。

>>118961 匿名さん
いや、ほとんど変わらんじゃなくて
どっちが楽なのかって話なんだけど

バスは本数が少ないから移動が制約される。しかも初発は遅く終発ははやい。品川みたいな大きな駅では乗り換えは面倒。

浜松町駅ならもっと早く着くね

>>118957 匿名さん
WCTだと天王洲アイル駅が近いから浜松町で乗り換えて東京駅に行くルートをみんな使ってるよ。本数も多くて安く深夜まであるし通勤だと結局こちらになってしまう。品川駅からのバスが深夜1時まであった時代は品川駅経由の人もいたけど今は圧倒的に浜松町経由が多い。

バスの待ち時間は大きな負担。駅直結のメリットは駅前にはたいてい何でも揃っていること。駅からバスで5分も離れると何もなくなる。駅で買い物して帰るしかない。

だから一人暮らしの爺さんわざわざ何もない浜松町乗り換えでなくて遠回りになるけどスーパーのある品川駅乗換えを使っている設定にしているんだな。

今朝みたいに電車が止まったら東京駅まで歩けるエリアがいいよね

>>118948 匿名さん
ごめん、説明が足りなかったね。
中古同士の坪単価の話ね。
新築未入居の中古とかのイレギュラーケースは除いてください。

>>118961 匿名さん
駅直結とバス停直結の比較なんだから、五反田駅も1分の想定にしなきゃ。
五反田駅直結(仮)なら歩く距離は1分、天王洲運河直結(仮)なら歩く距離は3分＋1分の合計4分。
楽さは4倍違いますね。

＞だから一人暮らしの爺さんわざわざ何もない浜松町乗り換えでなくて遠回りになるけどスーパーのある品川駅乗換えを使っている設定にしているんだな。

もし大部分がそうならバスに乗る乗客はいなくてとっくの昔に廃止になってるだろう。

>>118970 マンション掲示板さん

5分と20分なら4倍違いがあると大声で叫んでいいが、1分と4分ってどっちも便利。ドヤっ！って言える話ではないと思うな。

>バスの待ち時間は大きな負担。

バスほとんど待たないとしたら？
で、マンションは駅前にはない
公園などに直結で眺望もいいとしたら？

離島と川向うのバス便が便利だっていう話、いい加減飽きたんですけど。

駅直結のもうひとつの利点は駅前商業施設を好きな時に利用できることです。昼でも夜遅くても、バス停で２０分待たされることもありません。通勤時間だけ良けりゃいいとか屁理屈こいてる奴は相手しちゃダメ。まぁ、バス停のとこが、駅前のように栄えてたり、ショッピングモール隣接とかなら話は別なんだろうけど、公園とスーパーと眺望じゃ話にならない。

>>118971 匿名さん
廃止はないけど便数は当初の4割程度になってるよ

>>118971 匿名さん
都バスは品川駅と天王洲アイルを移動する人がメインな。だから利用がない土日は30分ごとになる。

>>118973 匿名さん
ホームレスが寝ているところでバスを待つのは悲惨。俺ならタクシー乗る

＞バス停のとこが、駅前のように栄えてたり、ショッピングモール隣接とかなら話は別なんだろうけど、公園とスーパーと眺望じゃ話にならない。

普通、まともな住宅地は駅前のような繁華街の中には無いね。
そういうのは敬遠するのがまともな神経持ってる人間。
独身なら構わないけどね。

公園とスーパーと眺望、素晴らしいじゃないですか！
あとは、マンション内にクリーニング屋も具合が悪いときの
クリニックも薬局も子供を預ける保育園もマンション内にも隣りにもある。
車で移動するときも首都高ランプはすぐ。
周辺には景観の良いスポットも点在している。快適ですよね。

>>118979 匿名さん
マンション住むのに住宅地とか関係ないでしょ。ましてや低層マンションの住宅街でもないし。駅近で駅と往復するのに住宅地とか関係ないし。
ライフスタイルが子供を近場の公園で遊ばせて、近くの公立小中学校に通わせる人が一般的なんだろうけど、少数派でもそうでない人は沢山いるんですよ。

そもそも一戸建ては住宅地、マンションは駅前の便利なところにあるもんです

＞昼でも夜遅くても、バス停で２０分待たされることもありません。

昼に駅まで行くことは滅多に無いし、20分も待たないけど
待つのが嫌なら歩きゃいいよね。20分待つなら徒歩で実際11分
ちょっとだから歩くわ。

>>118980 匿名さん
駅前だったら全部ありそう。タワマンなら静かで眺望も約束される

＞ライフスタイルが子供を近場の公園で遊ばせて、近くの公立小中学校に通わせる人が一般的なんだろうけど、少数派でもそうでない人は沢山いるんですよ。

私は一般的な人です。

＞駅前だったら全部ありそう。タワマンなら静かで眺望も約束される

駅前に公園は無いね、企業が多けりゃビル診療所はあるかもしれないけど、
小中学校の通学路はあまり良くないね。眺望は駅前はビルに囲まれる可能性が
高くなるね。

>>118983 匿名さん
半数以上の人が、徒歩１０分なんて歩きたくないよー。との結果がでていましたよ。

>>118983 匿名さん
２０分待つなら基本タクシーでしょ。ちなみに徒歩11分はどの物件？

>>118986 匿名さん

周りに邪魔な建物がなく眺望が良い水辺の環境と駅前の高層ビルの林立の中に住む環境。

>>118983 匿名さん
そもそも、平日でよ２２時台でバス無くなるんじゃなかった？

>>118986 匿名さん
原宿とか浜松町は駅前が著名な庭園

>>118990 匿名さん
だから徒歩４分の天王洲アイル駅を使う

＞半数以上の人が、徒歩１０分なんて歩きたくないよー。との結果がでていましたよ。

まあだいたい半分ですね。で、10分以上だけどその間にバスに乗ることも出来てバスなら停留所2つ目5分でつくという条件つけたらもっと割合は増えるでしょう。

>>118989 匿名さん
しんどいね

>>118993 匿名さん
１３分だとしたら、６割ほどが拒否するマンションですね。

＞そもそも、平日でよ２２時台でバス無くなるんじゃなかった？

私は23時過ぎるような遅い時間は飲んで帰ってくるときなので、
そもそも飲んだらそこから電車乗らずにタクシー。
みんな23時まで飲んでも電車で帰るの？

>>118993 匿名さん
大きな駅は電車降りてから時間かかる。山手線ホームからWCTは実測徒歩18分。

>>118996 匿名さん
はい。モノレールなら23時台も５分間隔。

>>118993 匿名さん
私はAですね。駅までも5分歩く場所なんて不便すぎる。

＞原宿とか浜松町は駅前が著名な庭園

原宿はいいけど駅数分以内ってどこのどの物件に住むの？
浜松町はあれは公園じゃなくて金払ってはいる庭園だよね。
種類が違う。ここでイメージするのはこういう遊びが出来るとこ。