山手線の駅力を語るスレ Part5

>>118788 匿名さん
現状ではVタワーなんて駅直結なんて言えるマンションでもないと思うけどね。Vタワーは駅から遠すぎ。まぁ、だから安いんでしょうけど。

実際にバスを使い始めると、この楽さはやめられない。
オフィスを出て30分で帰れたら、途中が電車だろうがバスだろうが
関係ない。むしろ、駅からほとんど歩かずに帰れるほうが良いって
のが今の感想。

駅直結１分はもちろん楽。だけどバス停1分も体の楽さは同じ。
もちろん、運動不足解消のためにあえて歩く選択肢もあり。
それでも改札から15分かかるかどうかくらいだから、あまり運動に
ならないけどね。

WCTさんが安タワマンに住んでる言い訳にしか見えない

>>118802 匿名さん
バスの話はもういいよ。一般的には不便なんだから、ここで個人の価値観をいくら語っても無意味です。バスは不便。これ常識。

>>118802 匿名さん
体の楽さは同じって、バス停で待つ、バスの中で過ごす、バス停で降りてマンションに入る
これで同じって普通に頭悪いとしか思えないけど、ほんと大丈夫？

>>118795 通りがかりさん

基本的に山手線の駅近って住む環境が良くないですよね。山手線北部の目白とか駒込なら別だけど。そういう駅を選んで駅近に住むかターミナル駅を選んでそこから少し離れた場所にするかの選択。

>>118804 匿名さん

そんなことはないよ。山手線内側でバスを利用してる人もたくさんいる。

>>118805 匿名さん
>バス停で待つ、バスの中で過ごす、バス停で降りてマンションに入る


電車待つ、電車の中で過ごす、電車を降りてマンションに入るのと何が違うの?

＞バス停で待つ、バスの中で過ごす、バス停で降りてマンションに入る
＞これで同じって普通に頭悪いとしか思えないけど、ほんと大丈夫？

電車をホームで待つ、電車の中で過ごす、電車降りてマンションに入る

それがバス停で待つ、バスの中で過ごす、バス停で降りてマンションに入るのと
違うって普通に頭悪いとしか思えないけど、ほんと大丈夫？

>>118808 匿名さん
品川駅から出てる、不便な路線の2駅向こうの
駅直結マンションってイメージですかね。通勤時間帯以外は使えないらしいです。

>>118808 匿名さん
ん？何と何を比べてるの？
品川駅がどうとかじゃなくて、単純に駅徒歩1分の物件とバス停徒歩1分の物件は同じような立ち位置だって話？笑

>>118809 匿名さん
ごめんごめん、多分おれが勘違いしてたわ
品川駅どうこうの話じゃないのね

バスは本数少ないし渋滞するしであてにならないでしょ。バス便物件はいくら安くても興味ないわ

駅徒歩5分以内に住んでいる人はバス便物件なんてまず検討対象外

>>118789 匿名さん
確かWCTさんは勤務先が浜松町でしたよね？

てかバスに乗る労力と電車に乗る労力が同じだったらなんなんだよ
それでバス停と電車の駅が同格になるとでも思ってるの？

＞バス降りたらマンション前ってのは駅直結以上の楽さ。


ドゥトゥールさんの自己承認欲ってこういう形で時々ぽろっと出ちゃいますよね

品川駅バス5分バス停直結のラグナタワーより、川崎駅直結マンションの方が高くないか？

>>118818 匿名さん
俺、ラグナの方がいいなぁ。

>>118815 匿名さん
それがどうした？

＞バスは本数少ないし渋滞するしであてにならないでしょ。バス便物件はいくら安くても興味ないわ

そんな長時間乗らないでしょ。

＞てかバスに乗る労力と電車に乗る労力が同じだったらなんなんだよ
＞それでバス停と電車の駅が同格になるとでも思ってるの？

そんなこと誰も言ってないじゃん。労力変わらなくて同じ時間なら、
実質的に便利さは同じだよねって話。

品川駅駅近物件も品川駅バス便物件も
どーでもいい事には変わらん

駅徒歩５分
バス５分バス停前
同評価って？

申し訳ありません。
港南にはＶタワーとWCTしか無いのでしょうか？
途中にある高層マンションは賃貸ですか？
あの辺りは便利そうですが

>>118818 匿名さん

ラグナタワーいいね！

ラグナタワーって、なに。

>>118827 匿名さん

東品川海上公園&天王洲公園と天王洲運河に寄り添ったタワマン

駅から5分も離れたらスレチだよ。駅力になんの関係があるの?

>>118794 匿名さん
つまり、大量売り出し大量成約で、クリック数と取引数ナンバーワンのお値段以上WCTということですね。

＞駅から5分も離れたらスレチだよ。駅力になんの関係があるの?

そういうスレがすでにありますからそちらへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632420/
駅力スレで荒れる原因になったので山手線外側徒歩10分以上の物件や施設の話題はネガティブ意見もポジティブ意見も基本禁止でお願いします。

>>118822 匿名さん
いや、到着地がバス停か駅かで大きく変わるんだから労力が同じだからどうしたんだよ
バス停の周りには何があるの？
駅前には普通、飲食店とか色々あるだろうけど、バス停の前は？笑
そんなことでポジってて恥ずかしくない？

てかさ、WCTさんのバス停が目の前なら駅前に住むのと変わらないって理論さ、タクシー使えばどこの物件にも言えることじゃん
バス降りたらマンションは駅直結以上の楽さって普通にボケてるでしょ
周りに共感してくれる人誰かいるの？

徒歩五分物件よりバス五分物件を超えたね
駅直結よりバス物件が楽って、、、
得意のアンケートかソース探してくれば？

＞新横浜駅。
＞https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/knp/news/20140917/677311/?SS=im...
＞地下鉄もある、新幹線もある、2022年には東京東横線も乗り入れ、地下は４層構造になるって。プリンスもあるし品川に似てるけども、ラーメン博物館、アイススケート、横浜アリーナ、日産スタジアムなどのアミューズメント施設があって、巨大な公園もある点では、大違いかな。

個人的なことだが、東海道新幹線で頻繁に行くのは熱海だからリニア駄目だし、
大阪まで行くときゃ寝たいのにリニアだと名古屋で歩くとかありえないし、
むしろ新横浜でイイね。

五反田駅直結のマンションに住んで品川駅勤務なのと、天王洲運河バス停直結マンションに住んで品川駅勤務なのは労力は同じでしょうね。
でも東京駅勤務や新橋勤務ならどうですかね？

あと、名古屋出張や大阪出張も同じ労力となりますね。

ニトリで何買うかどうかでなく、人を呼び寄せる駅力の要素として、
周辺施設としてニトリやモール街やデパートや大型家電からアリーナまで
どんなアイテムが揃っているかって話だよね。学生、家族、老人、観光客、
いろんな人を惹き付けるかどうか。

渋谷は、あとちょっとで駅直結の超高層展望タワーができるね。

上司に出張させられるサラリーマンや、サービス自営業だと、JRのターミナル駅
がいいんだろう。
いくらITが発達しても体を移動させないと商売にならないんだろう。

WCTに住むとかどうかでなく、人口を増やす港区の要素として、埋立地の住戸としてWCTや芝浦アイランドやGFTやVタワーからPC浜離宮まで
どんなタワマンが揃っているかって話だよね。DINKS、家族、離婚されて孤独になった老人、賃貸住民、
いろんな世帯を惹き付けるかどうか。

そろそろ特定マンションの話題から駅の話題に移行しませんか？
JR山手線の駅力スレッドなのにバス停の話ばかりでつまらない
バス力ってスレッドは無いのでしょうか？

高輪ゲートウェイ駅の略は
高輪ゲェイ駅
でどうでしょう。

>>118841 匿名さん
読み方が分かりません笑

高輪ゲートウェイの開業なんて、街開きまでまだ誰も期待していないでしょうね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190410-00010002-tokyomxv-soci
もう、今年の１１月です。

>>118833 匿名さん
タクシーも公共交通機関だしね

展望台だけで2000円かぁ
お上りさんが一回行って終わりだろ、これ

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52463186.html

＞五反田駅直結のマンションに住んで品川駅勤務なのと、天王洲運河バス停直結マンションに住んで品川駅勤務なのは労力は同じでしょうね。
＞あと、名古屋出張や大阪出張も同じ労力となりますね。


同意、東京駅勤務や新橋勤務も同じこと。
交通利便性が同じなら価格が安いほうがコスパがいい。
あとは周辺環境、買い物利便性、学校、公園が近いか。管理費は？駐車場は？
タワマンなら眺望は？総合力で港南の勝ち。

>>118845 匿名さん

狙いはインバウンドだと思うよ。

>>118846 匿名さん

埋立地と言うだけでボロ負けです。

>>118846 匿名さん
品川駅勤務と大阪出張、名古屋出張の労力は同じだけど、東京駅や新橋駅勤務は違うでしょ。
分かり易く山手線(＋京浜東北線)のみの浜松町で比較するね。

・マンション→(徒歩1分)→天王洲運河バス停→(待ち2分＋バス5分)→品川駅港南口→(乗換2分＋待ち2分＋JR5分)→浜松町駅【合計：17分】

・マンション→(徒歩1分)→五反田駅→(待ち2分＋JR10分)→浜松町駅【合計：13分】

>>118846 匿名さん
住みやすさは人それぞれですけど、付加価値の低いものばかり並べてドヤ顔はどうかと思います。コスパがいいってのは、人気がない、もしくは何もない場所かなと思いますが、どちらですか？両方？

コスパが良いとかほざいてるボンクラは　不動産には出物なし　って常識も知らんのだろう

>>118845 匿名さん

六本木ヒルズで十分だね。

>>118849 マンション掲示板さん

思ってたより変わらないな。マンションの値段も同じなら五反田だけど、マンションの値段が半分くらいなら港南だわ。品川の方が将来性があるし。

>コスパがいいってのは、人気がない

↑何言ってるんだろう。常識的には、コスパがいいと人気商品になる。同じ便益なら価格が安い方がいい。常識。

>>118851 匿名さん

理屈で言い返せないと、やけくそで暴言を吐くのがあなたのワンパターンの特徴ですね。

昨日の読んでるとアホな人いたけど駅徒歩5分と駅バス5分が同じなんてまずありえない。駅徒歩5分のほうが希少価値ある。なにを思ってるのか全く理解できない

>不動産には出物なし　って常識も知らんのだろう

その通り。だから13年前はタダみたいな値段だった。周辺も整備されてなかったし、品川駅もターミナル駅じゃなかったからね。
しかし、その後に品川人気の高まりとともに確実に値上がりして現在最高値を更新中。普通は老朽化とともに安くなっていくにもかかわらず。
それでも、もともとの値段をベースにしてるから、まだ世の中の新築に比べりゃ、まだそんなに高くない。つまり、さらに上昇余地あり。
不動産には出物なし、ただそれはいつも時価の話。将来を予想して安いうちに仕込むのが大事。

浜松町のスレで徒歩１5分は近いんだと公認されました

>>虎ノ門や銀座まで徒歩15分とは近いですね。

品川駅から徒歩１３分のマンションももちろん駅に近いです

離島も川向うもバス便物件なんだから仲良くすればいいのに。不便なエリアに住んでるから駅近物件に憧れるのもわかります。

たしかに、駅近は希少価値があるね。その背景は、基本的に都心への移動時間の近さでしょう。電車にすぐ乗れれば早い。歩かなくていい。分かりやすい話。しかし、以下の２つは通勤時間がさほど変わらない。


A:都心から２駅遠い五反田駅の駅直結　　B:２駅手前の品川駅の駅から徒歩５－６分


A:都心から２駅遠い五反田駅の駅直結　　C:２駅手前の品川駅の駅前から頻繁にバスが出ててバス停２つめから徒歩１分


あとは、値段との兼ね合い。値段があまり変わらないなら、五反田駅の駅直結が良いという人も多いだろう。しかし、品川駅の駅からバス停２つめのマンションの値段が駅直結の１億６０００万円の半額８０００万円なら？そうなると、多くの人は迷うだろう。

しかも、山手線駅の駅周辺は風紀や騒音、交通安全性、公園などの緑の少なさ、公立小学校への通学環境など、決して生活環境は良く無いという要素も入ってくる。何もないと言う人もいるが、たとえば、ほかの居住に特化した低層住居専用地域を見ても、買い物施設以外は基本的に高層オフィスビルも繁華街も何もない。人気ランキングを見ると、どうやら買える予算との兼ね合いで後者に注目している人は多いようだね。少しづつ値段も上がってきている。それが事実。

>まだ世の中の新築に比べりゃ、まだそんなに高くない。つまり、さらに上昇余地あり。
新築の価格が高すぎて下落余地あり、って発想はないのだろうか。

つまり、｢ニトリの机はサイズもちょうどいいし、高さ調整もできる、汚れも拭けばすぐに落ちる、見た目の質感もそこそこ、なのにお値段は安い｣というドヤ話を大塚家具の店の中でしている人を周りの客が冷ややかに見ている状況ということですね。

>>118853 匿名さん
乗車時間の合計10分を引いた3分と7分の差をあまり感じないのですね。
利便性が同じということを論破されたら、環境が上だとか値段が安いとか持ち出すって、それは利便性が同等でなく劣っていることを自ら認めていることになりますよ。

>>118861 評判気になるさん

その場合、下落するのは新築の方でしょう。何の特徴もないエリアであれば合わせて下落するかもしれませんが、これからさらに発展することが確実なエリア近隣であれば全く同じ動きにならないでしょう。

>乗車時間の合計10分を引いた3分と7分の差をあまり感じないのですね。

たった4分でしょ。それでマンションの値段が2倍違うとしたら?

>>118858 匿名さん
おかしいと思って浜松町のスレを確認すると近いけどタクシーの距離となっていますね。

>>118865 匿名さん

あと、浜松町で言えばそういうことだけど、品川の再開発期待もあるし、新幹線にはすぐ乗れる、羽田空港にも早い、様々なシーンを考えたらいろいろあるね。

>>118865
その事例はあくまでも１例でしょ。
その４分に価値があるんだけど。わからないから駅遠に住んでるんでしょ

何もないとこが好きでバス便が最高なら何よりです。私は、生活の利便性重視なので、駅から徒歩３分くらいでしか、この十何年住んでません。話が噛み合わないはずですね。

山手線徒歩 3分て、限られませんかね。
地下鉄の駅 3分は、意味ないし、、、。

山手線縛りで考えるなんてどこの地方民だよ

上京したての学生じゃあるまいし、山手線だけで考える方がアホくさい

現実世界で、僻地のバス便マンションに住んでる人にドヤって欲しいな。そんな奴いないか。

>>118867 匿名さん

でも日々使うメトロには乗れない…

忘れられてるけどWCTなら最寄りのモノレール天王洲アイルまで徒歩4分。品川駅までバスより大事なこと。港区駅徒歩4分。

山手線駅近は 高い ですからね。

地方や田舎を連呼している様子を見ると、都心にコンプレックスをもっている方だと、思われてきました。

補完用の枝葉路線の駅近も悪くないですから、お金がないならそこで我慢してください。

地下鉄のみ駅で許せるのは、広尾だけだろ、普通

ここって山手線スレでしょ。今まで品川駅物件って言ってた人がとうとう天王洲アイル物件と認めましたね。

>>118871 匿名さん

山手線スレですから

>>118878 匿名さん

住友不動産の公式HPアーカイブによると品川駅物件のようです。

>>118878 匿名さん

それ、品川駅物件と言った人じゃないでしょ。

>>118880 匿名さん
ドトールも東京駅物件
まさにスミフマジック

このスレは山手線のターミナル駅では、駅から徒歩15分以内は駅の勢力圏とすると決まりました。

>>118883 匿名さん
ターミナルでも品川は徒歩１０分で何もないからなー。品川は例外だろ。

このスレ内だけですね。

>その４分に価値があるんだけど。

マンションの値段を16000万と8000万とすると、4分の違いを8000万で買うかどうかだな。

>>118876 匿名さん
枝葉路線のモノレールやゆりかもめの駅近物件をそれ以上悪く言わないであげて(笑)
山手線駅まで頑張って歩けたりバスですぐなのが心の支えなんだから。

品川はターミナルでは無い

浜松町は枝葉路線のモノレール始発駅だからターミナル

駅徒歩時間は重要な要素ではあるけれど、それがすべてではないからね。その駅の各方面への便利さ、自分の勤務先までの距離・総通勤時間も重要な要素。

交通以外では、買い物などの生活利便性、周辺環境や景観、公立小中学校までの通学経路、保育園の有無、公園や緑地帯などの有無、周辺の道の広さ＝交通安全性、治安や風紀の良さ、などなど。

そういうのを無視して、駅徒歩時間がすべてのように話をするのは違和感がある。各要素を総合して評価し、値段との兼ね合いで意思決定する。便益が似たようなものなら値段は安いほうがいい。その方が値上がり余地もあるとも言える。品川住民の口コミを見ると総合して満足度が高いエリアであることは間違いない。

のぞみ早くなってるんだって。
東京から大阪
最速２時間３３分から最速２時間２２分に短縮。
まもなく、２時間２０分は切ってくるだろうね。よかったな。港南。

すまん、間違えた。
２時間３３分から２時間２７分
早朝、夜間で、２時間２５分から２時間２２分でした。
東京、新大阪間ね。

>>118888 匿名さん

ターミナル駅を終着駅という意味だとすると、現状、品川は常磐線のターミナル駅でしかない。しかし、2027年には日本の大動脈になるリニア中央新幹線のターミナル駅となる。さらに、日本の大都市では、路線の中間に位置する駅であっても列車等の集積点となる駅、各種交通機関の結節点（ハブ）となる主要駅を「ターミナル駅」と呼ぶのが一般的である。



ターミナル駅ーwikipedia

日本の大都市では、特にJRの場合、路線の終点・起点であっても他の路線に接続するため行き止まり式の駅は少ないが、後述するように、そうした両方に路線が伸びる形の駅ないしは路線の中間に位置する駅であっても列車等の集積点となる駅、各種交通機関の結節点（ハブ）となる主要駅を「ターミナル駅」と呼ぶのが一般的である。

>品川は徒歩１０分で何もないからなー。

リニア品川駅から徒歩12分、品川新駅から徒歩15分、 天王洲アイル駅徒歩4分の水辺と緑に囲まれた、窓からはどこまでも広がる空を望み、 春には桜が咲く公園と直結のタワマンはここ！ 超電導リニアが開通したら世界でSHINAGWAが 通じるようになるでしょう！

>>118894 匿名さん
品川駅から徒歩１０分あたりだと、何もないってことですね。ありがとうございます。

>品川は徒歩１０分で何もないからなー。

間違いないね。
駅も小さいし、何もないんだよね。

しかし、品川の発展は止まらない！

品川ポジの方、一般社会でそれ言わない方がいいですよ。どん引きされますから。

>品川はターミナルでは無い

当のJR東日本自身がターミナル駅と言っていますが、何か？

>>118894 匿名さん
品川駅ではなく天王洲アイルの風景ですけどね。この写真をみて品川駅という人は日本に1人だけでしょう