同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？part3

>>1293さん

それ笑えますねw
間違いなく日本じゃないですよねw

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>1293
調査対象数が分からないが、調査対象が必ずしも平均寿命になるとは
限らないぞ。

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何故笑えるのか…日本人は体質が違うと？

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子持ち、子供を望む人は6階以上のマンションは避けたほうがいいです。

マンションの高階層(6階以上)に住む子供たちは、低階層(5階以下)に住む子供たちよりも
自立が遅いことがわかっています。

東京大学医学部が高層マンションに住む6歳以下の子供たちを対象にアンケート調査を
行った結果、自分で洋服を着ることができると答えた子供の割合が低階層では79％だったのに対し、
高階層では48％。同様に靴が自分ではけると答えた子供の割合は、低階層では82％だったのに対し、
高階層では48％でした。

調査項目は11個でしたが、そのすべての項目で、高階層に住む子供たちのポイントは低階層の
子供たちよりも低くなりました。

これは高階層に住む子供ほど外出する機会が少なく、親の干渉(かんしょう･口出し、手出し)を
受けやすいためだと考えられています。イギリスでは1970年代に同様の調査が行われ、マンションの
上階層に住んでいる母子は心身症になりやすいという傾向が判明していました。

イギリス政府はこの調査を受けて公営の高層住宅の建設をストップし、2人以上子供がいる家庭には、
庭のある家をあっせんしました。

高層マンションは大人にも微妙な心理的影響を与えます。
10階以上の高層階を選ぶ人は上昇志向が強く、まわりの人を見下す傾向があるようです。
また、好き嫌いが激しく、隣人とのつきあいをさけたがるという特徴も指摘されています。
高階層に住んでいると無意識のうちにストレスがたまるため、引越しをしてきてから、イライラしたり
情緒不安定になったという人も多いはずです。

設備もすばらしく夜景も美しいでしょうが、高層マンションは人に優しいとはいえません。

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コピペバンザイ
戸建最高

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>>1300
データも出せない、詭弁、斜め上の発言ばかりのマンション派の発言よりは、
根拠に基づく発言をする戸建て派の発言の方が、住まい選びには確実に役に立つけどね。

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> http://www.eonet.ne.jp/~yoshikawashoten/koborebanasi3-1.htm
> 鉄筋コンクリート住民は木造より9年早く死んでいた！

確かにどこの国って感じですね。死亡年齢が50代って。

またマウスの実験も木材とコンクリートで実験しているし。
一般的な住居は、コンクリートの上に断熱材と木材があるから、直接コンクリートの触れることはないので、ほぼ木材住宅と同じである。
これを言い出したら、学校や職場がコンクリートであることのほうが問題だと思いますけどね。

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総檜の家とか建てられる金額なら、一戸建てのほうがよさそうな感じ。

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>1302
調べてみたけど、寿命については、この大学教授のデータしかないので
なんともいえないけど、マンションも増えてきたし、今後はもっと
明らかになっていくんじゃないの。

ただ、子供や妊婦への影響は確実にあるみたいだね。
アメリカやヨーロッパでは高層マンションは確実に減ってきてるようだし、
イギリスでは4階、スェーデンでは5階以上の子育てを制限する条例も
あるみたいよ。

コンクリートの影響もどこまで本当かはわからないけど、確実にいえるのは
自然素材に勝るものはないってことじゃない？あと子供がいるなら高層階よりも
低層階が理想なんじゃないかな。

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一戸建ては面倒です。
階段も好きじゃないし。
眺望も悪いし虫も嫌だ。
高額な一戸建てでも同じです。
階段が面倒だし、虫はいるし、眺望は悪い。
２４時間ゴミだしも宅配ボックスすらない。

一戸建てには一戸建ての良さがあるでしょうが、私はマンションがいいです。
例え予算が３億でも、４億でも。

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ここでキチってるマン損太郎の頭の悪い理由が分かったｗｗ

例え、大学が出したデータでも一切信用しない。
これでは仕事も出来ないだろうし、収入も低くなるのは当然。
頭も底なしに悪いからデベの言葉は信じて、騙されて安マンションを
買ってしまったんだろうな。

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＞1306
＞一戸建てには一戸建ての良さがあるでしょうが、私はマンションがいいです。
＞例え予算が３億でも、４億でも。
誰もあなたの好みに文句なんて言ってませんよ。
3億、4億あれば、大半の予算の問題でマンションにした人が
戸建てにするんじゃない？って言ってるだけで。

ちなみに戸建てでも宅配ボックスは割と簡単に付けられますよ。
うちは付けましたので。
まぁ検討したことも無ければ知らないのが普通ってことなんでしょうね。

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>>1298
>>高層マンションは大人にも微妙な心理的影響を与えます。
>>10階以上の高層階を選ぶ人は上昇志向が強く、まわりの人を見下す傾向があるようです。
>>また、好き嫌いが激しく、隣人とのつきあいをさけたがるという特徴も指摘されています。
>>高階層に住んでいると無意識のうちにストレスがたまるため、引越しをしてきてから、イライラしたり
>>情緒不安定になったという人も多いはずです。

チョッｗｗ
これまさにここに常駐してるマン損太郎の事じゃね？
情緒不安定、好き嫌いが激しく、まわりを見下す傾向ｗｗｗ

まさにｗ　ドンピシャｗｗ
キチッってる原因は高層階に住んでる事だったんだな。

損太郎、引っ越したほうが精神衛生上いいみたいだぞ

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> 例え、大学が出したデータでも一切信用しない。
> これでは仕事も出来ないだろうし、収入も低くなるのは当然。
> 頭も底なしに悪いからデベの言葉は信じて、騙されて安マンションを

逆じゃないですか、こんな不安定なデータですら信じてします状態なので、だまされやすいのですよ。

論理的なデータなら、それの追従研究や派生論文なども複数存在するはずですが、それがないということは、データ自体に信憑性がないと一般的な研究者も思っているということですよ。
特に利害関係のある研究者のデータは、かなり偏っていることが多いですからね。
（結論ありきで収集方法を決めていることが多い）

特に科学的根拠がないデータに関しては、データの集め方やデータ数が重要なのにそれすら記載されていない統計なんて信じるほうがおかしいですけどね。

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無視が嫌いな万損くん。
万損選ぶ理由が無視とは気の毒に。

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>>1309

人をけなして、楽しいですか？

戸建てに住んでて文句ないなら、マンション批判するのも

どーかと。みなさん、あなたの意見で気分悪くされてますよ、きっと

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最近特に荒れてますね。
数千万の買い物で失敗すると、やっぱり精神を病むんでしょうか？
お気の毒としかいいようがありません。
私は快適な住まいに巡りあえてラッキーだったな、と思います。

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変な一戸建てさんが一人張り付いてるせいで、ほかのまともま一戸建てさんまで発言できない感じになっていますね。

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>>1312
なぜかマンションの暴言には触れないマン損太郎ｗ

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>>1314
また自己紹介か。流れ読んでみろよ、
いつも荒れる原因はマン損太郎だろ。

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>1309

本当にどんぴしゃですね（笑）
このスレを読んだんじゃないかと思うほどに。

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>1312
どちらかというとマンション派に迷惑してます。

上の「予算があれば戸建て」「予算が低ければマンション」で良いと思いますが、
スレの決着に文句をつけてぶち壊すのはマンション派なのでは？

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>1320
マンション派に迷惑してますって、は？

ここは、そういう話するとこじゃないですから。

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データも信じないで何の議論がしたいの？
荒れる原因はマンション派じゃないの。

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>>1322
ごめんなさい、言葉が足りませんでした。
迷惑してるのは、ここを荒らしてるマンション派1人のことです。

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今日もマンション建設反対運動でデベにこてんぱんにされちゃった方がすごいですね。
やはり恨みからきてるから根が深いです。

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>1323
まあ、健康にいいことは真剣に研究しないからな。

例えば、酒。
健康への効用も害も両方あるでしょ。

戸建て住民は、足し算はできるけどプラスマイナスが解らないと思われちゃうよ。

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>>1332
まず一戸建てに比べてマンションの方が健康によいって点を挙げてくれよ
マンションが健康の効用になる文献なんて何一つ出てきてないよ
私はマンションに住んでますが快適ですなんて個人的感想はいらねーから
ちゃんとしたデータな

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>>1323
酒は身体に良いデータがあるけどマンションが身体に良いデータは？　

>戸建て住民は、足し算はできるけどプラスマイナスが解らないと思われちゃうよ。
ちょっと何がいいたいのか意味がわからないな。
マンション住民は悪いデータは一切信じませんのスタンスはどうなの？
それじゃあ議論もできないでしょ。？

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ごめん、アンカー間違いです。
>>1332へです。

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>>1332
>>まあ、健康にいいことは真剣に研究しないからな

いやいや、マウスの実験で日本経済新聞にも載たデータで、
コンクリート製巣箱で、生まれたマウスを100匹育てたとして7匹しか生き残れなかった。
金属製の巣箱で41匹、木の巣箱だと85匹だった。

こういうデータも無視？

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>1333
ほら、考えたこともないだろ。

眺望の影響
通風の影響
開放感が大きい影響

外からの排ガス・騒音・振動が少ない影響
虫が少ない影響
侵入者にビクビクしない影響
竜巻・洪水にビビらない影響

全部、健康に何らか影響。

データ探してご覧。
戸建ての「庭が癒される」というデータがないように、生活環境で健康にいいもの探してもなかなか出てこないから。

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マウスと人間違うけど、戸建てがいいって思ってるなら、
こんなとこで、言い合いしなきゃいいのに。
寂しいね。戸建てにすんでても家族に相手にされないから、
こんなとこでマンションの悪口言ってるんでしょ。
可哀想。

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>>1338
ひ、酷い。それがデータなの？？？
全然健康と関係ないことばかり。。。


ちなみに唯一健康に関係ありそうな
>>外からの排ガス・騒音・振動が少ない影響
これは排気ガスについても30階くらいまでは普通に上がってくるよ。
むしろ大道路沿い、幹線道路沿いのマンションの方が戸建てよりも
空気は断然汚いんだけどね。

騒音・振動はマンションの方が酷いと思うけど。
このコミュニティでもそんなスレばっかりだよね。

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家なんて好き好き。
人も好みにケチつけるって、育ちの悪さ丸出しな気がする。
そういう育ちの悪い人に限って戸建大好きなんだよな。

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立地条件考えるとマンションだよ。駅から近いし。
そこ考えるのがおかしいとか言ってるやついるけど
金ないやつはいい立地になんか住める訳ないだろ。
同じ予算ならマンションの方が住みやすくて良い。

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>>1351
同一予算で考えると、予算が高ければ一戸建て、
予算が低ければマンション。


同地区内でマンションor戸建てを比較した場合

戸建ての方が価格が高くなるのは事実。


これは一般的見解。他でアンケート調査でもしてみれば？

1億の予算の場合、5千万の予算の場合、3千万の予算の場合でさ。

予算が低くなればなるほどマンションの割合が増えるはずだから。

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>1353
なぜか洒落たマンションの対抗馬がセンスの悪い戸建てになるの？
その場合は洒落た戸建てになるはずでしょ？

洒落た戸建てと洒落たマンションなら圧倒的に戸建を支持する人が多いと思うよ。

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予算が高くてもマンションがいいです。
階段嫌いだし、虫も嫌いです。

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＞1355
関係ないと思うよ。
１億の物件も５千万円の物件も上物は大差ない。
土地の値段でしょ。価格差の原因は。

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洒落た戸建てを作っても田舎。

だから洒落たマンションで都会にすみたい。

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>>1356
いやいや、誰が見てもセンスいい戸建てってある？
自分が金かけて自分がセンスいいっておもっても
他人はそう思わないかもしれないってこと。

それはマンションにも当てはまるかもしれないけど、
高級住宅街のダサい戸建てなら、マンションのほうがいい。

高級住宅街じゃなくても、いずれは時代と共に形も変わっていく戸建てよりは
マンションのほうがいい。

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中国より日本が好きだ、といってもある種の中国人は信じないでしょうね。
中国の方が大きな国だ！と。

ある種の戸建てさんに、マンションの方が好きだ予算が高くても、と言ってもどうしても信じようとしないのもこれと近いな。

彼らは信じないのではなく、信じたくない。自分たちだけが素晴らしいと思い込みたいから。

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>>1356
関係ないと思ってるのは貴方だけ。
戸建てとマンションでは総合力が違いすぎる。
マンションはデメリット盛りだくさんの割にメリットなんてわずか。
高いお金を出して買う物件ではないってこと。

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予算が低いだけでマンションはきめない。

いい町並みや好きな地域のマンションを購入するさ。

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>1362
貧乏人が知らない戸建ての世界な。
センスの良い戸建てってこういうこと。

http://www.imhome-style.com/

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マンションのメリットはいっぱいだよ？

駅に近いし、眺めはいいし、最近のはホント昔と比べて

よくなったからね。

金があれば高級マンションで贅沢ぐらしさ。

やっぱり金持ちはマンションだな。

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マンションは貧乏人という意味がわからない。

これだから田舎から出てきたやつは困る。

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＞＞１３６６

すみませんが、どこがセンスがいいのか

理解できませんが‥‥

今、はやりのセンスですか？そのセンス20年後にも

通用しますかねw

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せっかく立地が良くても集合住宅じゃあね、、
馬鹿にされる存在だって気づきなよ。

マンションでも１５０平米以上の本当の高級マンションなら
羨望の眼差しはあっても、１００平米以下のアパートは迷惑なだけ。

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マン損太郎がまた大暴れしてるのか。
ローンでマンション買ってるバカって、感情的になって反対の意見を言うけど、
理論的な反論が無いんだよな。
一見理論的に見える反論も、自分に都合のいいところのつまみ食いだけだし。

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>1370
縁がなさすぎて無理か。
狭いマンションでしか落ち着かない？？

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>>1370
２０年後に住んでるマンションが通用するのか？

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センスの悪い戸建てに縁があっても仕方ないです。

建てるなら、もっとセンスのいい家を建てます。

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http://www.nomu.com/premium/index/action/BukkenInfo/id/1107398/

築４０年近いマンションだけど、維持費を負担に感じるような人が隣に来る事はない。
やはり、本当に良いマンションは高い。

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駅の近くは金持ち住んでないんですかねぇ。

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>>1377
何がしたいの？高い自慢なら戸建てと勝負にならないよ？
子供かなにか？

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>>1378
本当の金持ちは高級住宅街に一戸建てで送迎車だろ。
マンションはあくまでセカンドハウス扱い。

独身金持ちマンションなんか買わない。高級賃貸。
なぜか？マンションは不経済的だからだよ。

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マン損太郎へ、共同住宅と戸建ての差をよく読んでおけ。

マン損は乗り合いバスです。

＊＊や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。

逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿。

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どっちも一長一短あるけど、田舎マンションだけは短ばかり。

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A「おれ、車乗るのやめて電車・バスだけにする」
B「何で？」
A「事故る確率が高いデータが載ってたから怖くなった」
B「車って便利だし、楽しいのに」
A「えっ、そんなデータあるの？」
B「…」

A＝データオタクの情報弱者

あれ、自家用車に乗るのが好きみたいだね…

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マンションに住んでいますが、至極快適です。
自分の住まいが快適なことに、データが必要でしょうか？(笑)
快適なマンション、快適な一戸建て。
人それぞれだと思いますよ。

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>>1383
乗り合いバスを電車にすんなよ。マンション得意の捏造、斜め上解釈か。

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1381さんの意見に、同意できる一戸建て居住者はいるのでしょうか？
だれも同意できないと思います。
一戸建て居住者でさえ。

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１３８６さん
同意です。少なくとも”マン損”という言い方をする人の意見は無視したほうがいいですよ。
建設的な議論にすらならないので。

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>>1378
至極快適も相当怖い

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>>1386　>>1387
見え見えの自演。怖いって。
至極快適マンションがいない時はこのスレ静かなのに。

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もう完全に逝っちゃってるな。
自分のやってること忘れてる。

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贅沢な暮らしには憧れるものの貧乏性が染み付いているので不便な生活は嫌
所詮貧乏人なオレには高級住宅地なんて無縁なんで駅近のファミマンがお似合いかな

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