グローリオ蘆花公園ってどうですか？Part5

先日、MR行ってきた。ヴィラ棟が残ってますな、

あと、25戸くらいかな。

テラス棟は完売間近、2L が少しあります、
なんだかんだ人もいっぱい来てたし
アトリエ仕様のオクション以外は
すぐ売れそうな感じ、

管理費５千円くらい高いが あの設備、ガードマンの数、
清掃員の数、コンシェルジュ、それ考えると安い


明日契約です。

ガードマンがいっぱいｓるんですか？

１番さんおめでとうございます！
可哀想なのは当初買えずにつまらない物件を買ってしまった人たちでしょう。
セコムへの恨み節で憂さ晴らししてるだけなので気にしないことです。

やっぱりマンション買うなら快適な生活を求めるのでここみたいな地下駐車場とジムは必須ですね！

コンセプトは良いよね。
ただ値付けに問題があった。
経験不足かな。

６番ですが、初期購入者！？とんでもない・・・
そう、初期購入者はきっと外野が心配するほど痛手も感じず優雅に暮らしているのでしょう。
うらやましい限りです。
むしろ気の毒なのは当初予算が足りず別のマンションで妥協した人たち。
大幅に値が下がった今、いっそう恨みがつのっていると推測します。

現在の暮らしに満足してるかたは検討板に批判だけしに来ないでしょう。

中古スレに移行すべきではないでしょうか？

プレミアムマンション特集
http://feature.realestate.yahoo.co.jp/premium/main/index.html

>>15
何年経っても完成在庫が豊富な物件特集ですか？？

ゴールドクレスト苦戦してるな〜
こうして見るとすみふはまだマシなほうだな

完成3年も経つマンションのスレを未だに見てる購入者はいないでしょ？

手入れされてない販売中マンションがあったら怖いわｗ

梁と柱が目立ちます。
耐震とトレードオフですが。

まあでも経年劣化もあるからいつか半値になることは間違いないね。

値引き率が高いと売却するときに影響ある？

いま４割引って元値から？

環八あたりまで行くと売れなくなって来てるのかなあ。

やっぱ都心まで遠すぎ？

みんな4割引だの5割引だのいってるけど

ありえないけど 俺は1000万引きでしたが、ここのスレ
信用して営業さんに3割引と言ったら笑われました、


結局8620が7400まででしたよ、

42さん

それはあなたが冷やかしだと思われたからじゃないですか？
営業さんも笑ってる場合じゃないと思いますが。

売れない物件をいつまでも市場に残されると
周辺住民にとっても迷惑なので早くどうにかしてほしいです。

価格をこのままで少ない住人で高い修繕積み立て費＆管理費を払い続けるか、
思い切り安くして生活レベルの異なる貧乏人と一緒に暮らすかの究極の選択ですね。

今はやりの減築すればいい
なかったことにする

安全や安心を売りにしてるのに信頼できないって最悪ですね

マンションって、市場性商品だから、何割引っていうのは、あまり意味がない。このエリアの条件が近い物件と比較して坪単価が適正かどうか見ないと。

何割も下がってるからお得って考えるのは、シロウトさん。そこをついて、気持ちよく買わせることができるのが、優秀な営業。デベは在庫負担が減るし、お客は割引物件が買えて満足するのだから。
営業マンは市場の中で、売り手買い手双方の利害関係を調整することも重要な使命だからね。

ちなみに値下げしたら返金すべきという考えは筋違い。急激に株が下がったり、パソコンの価格が下がったりしても返金がないのと同じ。

セコムは本業でボロ儲けしてるので、分譲マンション事業で意図的に評価損計上して節税してるのだと思います。
皆さんが考えてる程ドジな会社ではない。

私が芦花公園に住んでるって説明すると、このマンションのことが何度か話題に出ました。
数年前に東京駅でチラシ配りまでしてたみたい。
周辺住民として、変な場所に住んでるように見られて迷惑なので早く売りきってほしいです。
もういい加減にしてください。

管理費で儲けてるからいいのですよ。

そうですね。ここはセコムが警備費用とそれ以外の管理費を儲けるための物件ですね。
将来、こういうマンションが増えれば警備会社の売上増加に繋がるのですがね。

銃社会のアメリカのゲーテッドの手法をそのまま日本に持って来ちゃったもんだから、、、。

かえって、地元民からは”近くて遠い＊＊”と思われちゃってる。

>67
ここは時代を先取りし過ぎたってこと？　＞　３割引しても在庫多数

>67
地域住民との関係は良好？

＞６９
裁判沙汰になったよ、ここ。

>67
アメリカ並に犯罪が増えて、ゲーテッドニーズが高まるってことですか？もしそうなれば、このマンションの真価が発揮されるでしょうけど、そうなって欲しくないですね。このあたりは治安が良好ですから。

異常気象と地震が多いご時世、このマンションは耐震と水害対策だけでも、他に比べて十分に安心です。

最近の世田谷区　水害状況
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/20100_3.pdf
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00020100.html

>75
>アメリカ並に犯罪が増えて、ゲーテッドニーズが高まるってことですか

そのうちそうなるよ。そうなった時にはここは先行組。ゲーテッドの先駆けだから。
住民同士も、デベも凶悪犯からわが身・わが集 落を守るノウハウが詰まってる。

命重視。

300戸も売れてます？？

アメリカのゲーテッドってのは門番がライフル持って命がけで守ってるやつなんだが。

経験上、低所得者の居住地との距離が治安の重大要素になりますね。港区なんか土地勘が無いので入りにくくなるわけです。

在庫はあとわずか

セコム警備員、元担当の居酒屋から現金盗み逮捕　匍匐前進でセンサーかわすも店が独自に設置した防犯カメラに阻まれる


かつて警備を担当した居酒屋に忍び込み、売上金など約２１万円を盗んだとして、京都府警中京署は２６日夜、大手警備会社「セコム」社員・黒河亮介容疑者（３１）（京都市左京区静市野中町）を窃盗容疑などで緊急逮捕した。

店内には床から約５０センチの位置に複数の赤外線センサーがあり、黒河容疑者は作動しないよう約５メートルはってレジまで進んだが、店側が独自に設置している防犯カメラに顔が映っていて、発覚した。

発表などでは、黒河容疑者は２６日午前３～４時頃、京都市中京区の居酒屋のドアをバールで壊して侵入し、レジ内の現金を盗んだ疑い。

防犯カメラに映った犯人がセンサーをくぐるようにしていたため、同署が「関係者ではないか」とセコムに尋ね、黒河容疑者が浮上。黒河容疑者は同日夜、上司に付き添われて出頭した。「生活費に困ってやった」と供述しているという。

セコム本社（東京）によると、黒河容疑者は同社近畿本部（京都市）に所属し、
今年３月末まで、京都エリアの担当だった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120527-OYT1T00527.htm

＞＞102

奥様はさすが厳しい目線を持っておられますね、うちにもかなり参考になるご感想です。ちなみにどの間取りを気に入っておられましたか？自分は男性目線なもので多分考えが一辺倒なのです、、ですからその間取りを見てナルホドと検討にあたって必要な視点というものを学びたく。

使い勝手は図面だけでは深く理解しにくいですよね、ドアの開閉時の云々やキッチンが、、などあればご教示頂きたいです。

表示価格から1,000万円値引きしているのが事実かどうかわかりませんが、80㎡、5980万円の部屋が1,000万円引きの4,980万円だったら坪205円くらいなので、市場価格にかなり近い感じがします。この物件のデメリットもよく承知されている方であれば、購入を検討してもよい水準だと思います。

非常に勉強になりますね。

>>108
仮にデベの財務事情が苦しくてなっても、セコムが支援するのではないでしょうか。他社に事業譲渡しない限り、心配する必要はないのでは。

テラス棟、３LDK 完売らしい、あと2LDK1戸のみ

安いけど、完売してから価値が上がる可能性あり。

浜田山パークシティで1億か
こちらで7000か


迷い中、

そうですね。
浜田山と烏山では全然違います。

完売してから価値上がるなんてないですね
投資マンションとして購入した層が見切りをつけて
売り出してますよ
賃貸出しても空いてる状況ですから

121
この掲示板を見ているような人だったら、モデルルーム行く前からマンションの目の前にホテルがあることくらい知ってるでしょ。ホテルがNGだったら、最初から行かなきゃいいのに。

122、123
もし、将来的にホテルの場所がスーパーとかダイソーみたいな利便施設になるようなことがあれば、資産価値が上がらないまでもリセールの条件がずっとよくなるかもしれませんよね。マンションそのものはハイスペックですから。

東京駅から半径５ｋｍ圏内でしょ。

完売間近

住民板に貼られてた。かなり悲惨。

> http://minamikarasuyama.blog105.fc2.com/

↑
シャブコン？

コンクリがパックリ割れてる。コワい光景。

セコムってマンション事業何年目でこの物件やったのか知りませんが、大規模高級マンションをやるには経験不足ってことだったんでしょうね。地権者も何故財閥にやらせなかったのでしょう。疑問は募るばかりです。

ゲーテッドも高級路線も大コケでここの売りはもはや耐震性や防災計画とかの安全面しかないのに…
ひび割れコンクリ無惨すぎる。
ここは元々地盤が弱い場所なの？

週刊現代にマンション史に残る失敗物件 と称されたんですね。
輝かしいじゃないですか。

膨大な値引きにも関わらず大量の売れ残り、
更に耐震性能を唄いながら震度5程度でヒビだらけの欠陥住宅。
そりゃ売れないの当然ですよね。

これが本当なら酷すぎる。
1千万円でも買わない。
10年後に建物がどうなっているか、想像もつかない。

>138
財閥系だったら、この立地条件では、まず引き受けることはないと思う。
そもそもファミリー向けの高級分譲マンションを建てる立地じゃなかった。低コストマンションか企業向けの単身寮、或いは老人ホームだったら、もっとましな結果になったでしょう。

失敗だろうけど、今更何を言ったところで・・・他に発言の目的があるのかな？
それとも単純にアンチセコムかな？セコムの被害者かな？

134のリンクの画像って、
外周フェンス下のコンクリート立ち上がりに見えるんですが・・・。
上の茶色い柵状の物はたぶんフェンスですよね？
フェンス下のコンクリート立ち上がりは、
住宅性能表示制度の耐震項目に無いと思いますが・・・。
外周フェンスは耐震等級１も取れないはずです。

むしろこんな程度で済んだのでしょうか？

興味あるのはここのマンションの出窓部分等の外壁は
クラックは入らなかったのでしょうか？

画像お持ちの方はぜひ参考にさせてください。

本当に擁壁だったらヤバイね

立地だけ見れば甲州街道沿いの普通の立地だとおもうけど、ホテル近辺の処理が稚拙だったんじゃないかな？

揚げ足を取るようですが、震災は福島でなく、もっと遠い宮城県沖ですよ

耐震等級っていうのは、倒壊しないことに対する強度な評価基準であって、外壁の部分的なクラックの入りやすさを図る基準ではない。
部分的クラックをもって、ここまで云々いうのは、いかがなものかと思うが。

>１５６

>②震災の影響で堀にヒビが生じた。

>②については耐震を売りにしていたことへの信頼性はともかく、居住できなくなるような
>重大な問題ではない。

湾岸じゃないのに・・・ヒビとか。

こういうことが起きるマンションと起きないマンションのどちらを買えばいいかと言えば・・・。

例の写真、水害地域で補修したけど、実は補修が上手くいってなくて沈下しているように見えます。

住民の皆さん理事会の報告で実際はどんな感じでしたか？検討者にとっては切実な問題です。

ココって水害があるような地域なんですか？　　団地の建て替えか何かじゃなかったですか

>>163

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/jisekizu/data/H12_H17...

H17年に水没しています

http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/6073_2.pdf

区のハザードマップです

まさにこの場所が・・・

芦花公園に降りてみたけど思ったより駅周辺が綺麗だし上品さが漂ってました。電車は千歳烏山が強いと思うけど駅周辺力は芦花公園のほうがいい点も多いですね。

ここだと両方使えるのでどちらの良さも体感できる生活なんだろうしいいな、個人的にはこの良さが値段にしっかりと反映されていると思うからかなり予算的にツラいところだけど（汗）

ここってもともと池かなんかなんですか。車でよく通るけど、別に周りに比べてそんなに低いとか思わないんだけど・・・

、164さんが載せてくれているマップで見ると、明らかにつつじヶ丘の駅近くの甲州街道沿いのところはものすごく土地低いんだよね。中原なんか、自転車じゃ登れない坂、こわくて下りられない坂、車でもジェットコースター乗ってるみたいな坂あるからね

>>176

平成１１年、平成１７年の時は大変だったでしょ。だからN○Tもこの土地の社宅を都心に移転したんでしょ。

だから　カラス山　っていう地名なんですよ。住む人が少なく（湿地帯で住めない）カラスがたくさん溜まっていたんです。

在日さん達の街は近いの？

ここは結構荒れやすいようですが、過剰ポジ書き込みにも冷静に
あんまし煽らないほうがオトナな対応ですよ～。

ここ一度検討しましたが、管理費の高さ（まあ警備がしっかりという
のがコンセプトだからしょーがないんですが）と駅までの導線が子供
にはちょっと危ないかなあ（たまたまかもですが、クルマが結構無茶
走りしてたので）と思って検討止めてました。

実際に住んでおられる方に質問ですが、ゲーテッド・レジデンスって
住んでみて良い点悪い点なんでも大歓迎なのでインプレ教えていただ
けるとありがたいです。

ちょっと思ったのは10年後20年後に、市況悪化や人口動態の影響で
もっとコンパクトな生活スタイル（家計含め）が理想、となった場合
ここも管理組合次第では、24時間有人管理を止めて、管理費を最低限
にするなどの動きも可能性あるのか？もともとの管理規約でセコムが
がっつりくっついて、そこは不可分なのか？なんてことでした。

管理規約は、セコムがどう作ろうが、基本的には住民3/4の賛成で変更可能。
むしろ、管理組合から管理会社への委託契約の内容による。
住民じゃなくても購入検討者だったら、デベ経由で閲覧させてもらえると思うけど。

警備員がいても、壁の陥没やヒビは阻止できないでしょうに・・・

グローリオいじられまくりですねｗ
去年千歳船橋の安いマンション買ってからもここの書き込みが気になってしょうがない。

この場所にはホームセンターかオートバックスでも建ててもらえるとありがたかったんだけど、
マンションなんか建てるからこんなふうになっちゃうんだよ。
ホンダディーラー隣のスシローは今も混雑してますか？

セコムってマンション販売撤退するの？

＞＞この場所にはホームセンターかオートバックスでも建ててもらえるとありがたかったんだけど、
マンションなんか建てるからこんなふうになっちゃうんだよ


でも、ここって団地の建て替えでしょ。こんな高級っぽいマンション建てて、当初ものすごくビックリするような値付けだったけど、もともと団地に住んでいた人ってどこ行ったの？

もともとあった社宅は都心に移転しましたよ。
1999と2007に水害があり移転したようです。
その後地にしっかり水害対策をしたグローリオが完成したわけです。

台風が近付いていますが、対策の成果を見せる機会となりそうですね

全然ダメじゃん。そういう場所を災害常習地って言うんです。地面かさ上げくらいしないとダメ。

この周囲は標高45～47Mですが、テラス棟のところが44Mで、
周辺の水が集まりやすい。

昨日の台風はどうだった？

６月の台風で被害がでるわけ無いじゃん。

ここは水に強い場所だよ

ハザードマップを見た限り浸水の常習地のようですが、ニコタマ一帯よりは安全でしょうね。

ハザードマップなんてあてにならないよ。

将来日本は「北斗の拳」や「マッドマックス」みたいな世界になる。
その時、安全安心に暮らせるのはゲーテッドマンションだけ。

頑丈な塀があれば、どんなことが起きても安心だからな。

さらに言うなら警察よりも優秀と言われるセコムマンに護られている。これはお金に代えられない。

まさに一つの国家と言える警備状態。

セコムマンて最近なんか事件起こしたような記憶が。。

セコムに恨みがあるの

というよりゲーテッドじゃなきゃ暮らせないよ
こんな日本じゃ。
買い物も小学校も病院もゲーテッドの中、が理想的

浦安での、あの事件。

ゲーテッドならばは起こり得ない。

オ○ムもきれいに去ったのが証拠

アンチブログの人、あなたのブログ見ましたが、
どこのマンションでもあるでしょう。ひび割れくらい、セコムともめてお金もらえなかった人？
ヴィラ棟契約予定者。

住めば都

場所に不相応なコンセプトのマンションが建ってしまい、多くの方が違和感を感じているのだと思います。
私もその一人。この物件の行方が気になってしょうがないのです。

一度みたら他にない良さを感じました

とにかくいいと思って買えば幸せですね。

運動しなくても値下げしてるよ。

割高エリアで大規模物件を売り切ろうとするのが、
どだい無理な話。
杉並区あたりを見習わないとね。

セコムに限らず、こういう企画段階での失敗物件って、企画した連中が責任取るんですか？
営業のせいにされるようだとたまったもんじゃないですよね。

そもそもこの辺の適正価格っていくら？
いくら造りが良いマンションでも、地価に引っ張られるのは仕方ないか。

>237
地場の需要に合わせて供給すればいくらでも高く出来るよ。
年50戸程度の販売ならね。

＞２３６さん

社運をかけたプロジェクトだったんだけど、こういうことになったんで
当時の社長はもう…

>237
築5年くらいまでの築浅中古だったら坪180〜210万円くらい。あとは、仕様、部屋向き、間取り、住環境でプラマイ3〜5%。
これから新築建てるなら無理なく完売する水準が坪220万円前後かと。

>238
外周区で坪300万円近くってのも、
供給をしぼれば可能だよね。

そうですね良くここまで売ったと褒め称えるべきでしょうね。

>あと１割引いたら、当初金額から半額ということか・・・

え～、そんな高かったんですか？？

同感。な上に、ひび割れを長期間放置している管理体制にも問題あるんじゃないかと。

ここは他より耐震性能がいいってことで売っているはずですよね

外壁の件は心配ですよね。
外壁あってのゲーテッドですから。

マンション住民以外の近所の人からも丸見えの外壁のヒビを、
あれだけ放っておくということは、
内部の見えない部分が一体どうなってるのか、とても心配です。

たとえ返金があっても不特定多数が見る掲示板には書かないのでは？口外禁止は約束してるでしょうし。
住民の方からしたら書いたところで何のメリットもありませんから。
あまりこの手の掲示板に情報を頼りすぎないほうがよろしいかと。

実際は、返金または何らかのサービスがあったのではと推察しますが...

セコムってマンション事業は撤退しないの？

減損でしょ

>258
ヒビの修復は、重大な瑕疵によるものでなければセコムではなく、住民が総会で決めることでは？
セコムがサービスでやってくれるなら別だけど。

安全性に問題がなく、見積もりが高額だったら、修繕積立金に余裕ができるまで、そのままにしておくという判断もあり得る。

建築後、何十年もたってる訳でもないのに、壁がひびだらけになるって、
「重大な瑕疵」にあたらなくても、気持ちがいいもんじゃないし、
他にも見えない部分になにかあるんじゃないかと思われても仕方ないですよね。

それにこんなひび割れの修理代に、修繕積立金をこんなにすぐ(竣工3年ほどで）使うって、
腑に落ちないものを感じます。

災害後、災害時に利用できる設備をそろえているマンションが多くなってきていますが、
ここもかまどスツール、防火水槽、災害用マンホール、雨水貯留施設などちゃんとそろっている
様ですね。個人では用意するものに限界があるのでこういった設備がマンションにあるのは
安心です。２か所に防災倉庫が設置されているそうです。

売れ残るほうが良いと思ってるんだからブラスだよね。

>269
あまり悠長にそんな風に思わないほうがいいと思うよ。
セコムはその気になれば、いくらでも表向き完売とすることはできるから。

セコム本体が一括買取して都内勤務者向けの借り上げ社宅にしてしまうのも一法。平社員の社宅としては、贅沢すぎるけど。

あとは、グルーブ内の利益が出ている企業に引き取ってもらうことで、完売とすることも可能。

この業界ちゃんと裏があるんですね。
そうなりそうですね。

セコムが子会社を切る可能性だってあるでしょ？

支援して得なのか損なのかって話ににもなるよ。

砂上の楼閣のような業界ですね。
負ければ賊軍ですか。
仮にそうなると、ここは、どうなっちゃうんでしょうかねぇ？

昨日の夜、マンション前をうろつく不審な男性を見かけました。
カメラで玄関前を２枚と脇道の方から１枚撮ってた。
メガネかけた30代位の男。
顔覚えてるからまたうろついたりブログに書いたりしたら警察に通報しますね。
きっとここみてるだろうし、宜しく。

ちなみに夜といってもまだ薄暗い程度の顔もよくわかる明るさ。
前レスに出てた悪質なブログの人？
防犯カメラにも写ってるかもね。

もちろんいきなり逮捕なんて要求しませんよ、法に触れてなきゃできないし（笑）
セコムはあくまで警備で警察へ引き渡すまでですよ？

でも何らかの目的があるから撮るんでしょう。
空き巣や振込詐欺前の情報収集してる輩が世の中には沢山居る事をお忘れずに。
まずは職務質問＆身元確認してもらいましょ。

これは物騒な事件なんかではなく
ここで執拗にある事ない事書き込んでる人やブログ主の仕業であるというだけ。
住人の方は良く分かってると思います。
身元がわかればセコムが訴訟を起こす事もできるしね。

これで販売を邪魔をしたいだけの悪質なカキコミが少しは減り
有意義な意見交換ができる場所になってくれればと思います。

>285

>身元がわかればセコムが訴訟を起こす事もできるしね。

なんの訴訟を起こすの？

「壁がヒビ割れだらけの事実をブログに載せられた！損害賠償を請求する！」って？

>289

＞「壁がヒビ割れだらけの事実をブログに載せられた！損害賠償を請求する！」って？

老婆心ながら指摘をしますと、地震の後、ヒビができたのは「塀」の外側の一部であって、すでに補修済み。
「壁」と書くと、建物そのものに損傷があったように誤解をされます。
このスレにはこのような表現で資産価値を毀損するような書き込みが目立ちます。

そろそろ住人、関係者の寛大なスルーに甘えられなくなってきてるのかも。

写真撮ってた人って、不動産の仲介業者じゃないの？
自宅を売却するときに業者に任せるでしょう
業者はホームページに写真を載せるから、その為の写真だと思うけど

売りマンションのヒビを撮影してブログに掲載

この内容がウソなら裁判で負けるな

で、いつごろ警察は動くの？

>>285
写真とって個人のブログに何書こうが事実なら勝手なのでは？
訴訟したところで何にもならないですよ。

個人のブログなんかよりも２年ほど前に週刊誌に書きたてられた内容の方が世間に与えた影響はよっぽど大きい。
社会的な影響の大きい出版社とはやりあわないで、個人相手に訴訟なんかしたら、世間の笑いものになるからやめた方がいい。
それよりも、組合を通じて完売するために住民として協力できることをデベと話し合ったり、完売後の修繕積立金等の収支予測を管理会社にやり直してもらったりする等、建設的な対応を通じて資産価値の向上を目指したらどうかと思うのだが。

この周辺に公安にマークされてる団体なんてあるの？

デベにハシゴを外されてる感。グローリオブランドで２つもランクインとは・・・故意なのか、セコムさん。


夕刊フジ【最新マンション値引きベスト１０～首都圏～】2010/6/24
　　　物　件　名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所　在　地　　　　 旧価格・新価格・値引率　
①アデニウム真鶴　　　　　　　　　　　　　　 神奈川県湯河原町　　4210万→2960万（↓29.69％）
②グローリオ蘆花公園　　　　　　　　　　　　　東京都世田谷区　　7550万→5330万（↓29.40％）
③エム･ブランド亀有　　　　　　　　　　　　　　　　東京都葛飾区　　3780万→2980万（↓21.16％）
④グランドメゾン千歳烏山　　　　　　　　　　　 東京都世田谷区　　5490万→4398万（↓19.89％）
⑤ラ･ヴァンス藤沢善行　　　　　　　　　　　　　神奈川県藤沢市　　3180万→2550万（↓19.81％）
⑥ﾊﾟｰｸﾊｳｽつくば研究学園けやきﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ　　茨城県つくば市　　3650万→2950万（↓19.18％）
⑦グローリオ石神井公園　　　　　　　　　　　　　 東京都練馬区　　5610万→4550万（↓18.89％）
⑧サングランデ市川八幡　　　　　　　　　　　　　 千葉県市川市　　6590万→5490万（↓16.69％）
⑨浦和パークハウス　　　　　　　　　　　　　　さいたま市浦和区　　5580万→4890万（↓12.37％）
⑩クオス川崎大師　　　　　　　　　　　　　　　　　 川崎市川崎区　　2480万→2180万（↓12.10％）
　　※新築マンションサイト「リビリィ」（http://www.livily.net/）＆「夕刊フジ」調べ

2010年の時点で7550→5330
現在更に一割引きで4500前後
だいぶ底値に近付いた感じなので
欲しい人は買う事をお勧めします。
先住人の方の3000の含み損はさすがに
お気の毒としか言えませんが完売すると
良いですね。

池尻大橋の2009年竣工のプリズムタワーは39.6パーセ ント下落らしいよ。

目黒区も仲良く4割の下落です。

まったく売れないってわけじゃないんだけど、
底値感がまったく感じられなくて
底なし沼みたいな不気味な感じだよね。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...

後から値引きされても、契約しちゃった人が値引き相当分の返還を受けることはないよね。
だって、会社だって返す義務は無いし。

いくらで売ろうと売主の勝手ですから。
買う買わないも検討者の自由です。

でも下落トレンドのところを買うと損するから止めたほうが賢いよ。

立地は何の問題もないですよ。
ごく普通。

ん？ここの以前の建物ってN◯Tの社宅ではないですよね？

>308
ブランドイメージとか考えないデベなのかな？

＞３２０

前はN○Ｔ社宅じゃない。
ヒビの件もそうだけどここを陥れようとしてる輩の話は信憑性がない。
お仕事ご苦労さん！

住民スレより
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69504/res/321

>初めて投稿しますが、303は本当に住人？
>そんな事で一日中、外でも暗い顔してる人なんていないでしょ（笑）
>3.11で殆どのマンションがなんらかの亀裂が入ってるし。

の
>3.11で殆どのマンションがなんらかの亀裂が入ってるし。
を見ると「えっ！？」って思ってしまう。


本当に「3.11で殆どのマンションがなんらかの亀裂が入った」と思ってるのかな・・・。

この「ウチで起きていることは東日本全体で起きているはず」って発想がすごい。

>326

竣工後、度重なるゲリラ豪雨、台風などに見舞われていますが、敷地内、周囲に水たまりのひとつもできません。

コミュニティハウスは「耐震等級３」、住居棟は「耐震等級２」。
構造物が異なれば、耐震性能も異なる。
単なるコンクリートの塊である外塀と敷地内の建造物は同等の強度なのでしょうか。
外塀に関しても、あれだけ分厚いコンクリートで囲っているマンションって他にはなかなかないよね。
分厚すぎて柔軟性に欠けたため、一部にヒビが生じたのでしょう。

はい、スーパーゼネコンは５社、竹中、清水、大成、大林、鹿島ですね。

だからって良いマンションなんだとは言いきれないけど、購入検討の意見からかけ離れたレスは
気にしないようにしましょう。

あなたの言動はちっとも検討者じゃありませんね

買った後に3,000万円値引きされたら悔しいよ
元金3,000万円稼ぐためには6,000万円稼がないといけない（所得の種類によるけど）。

ローンを組んでいたら金利の総合計負担額もだいぶ違う。

3,000万円稼ぐには6,000万円稼ぐ？
もういいから、去りなさい。

>340
じゃあいくら？
まさか3000万円稼いで、手取りが3000万円なの？（無税？脱税？）
それとも、ここの購入層は累進税率が低いってこと？

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/40625_5.pdf
http://www.kyoukaikenpo.or.jp/resources/content/91737/13.pdf
http://www.nenkin.go.jp/n/data/service/0000004215.pdf

めんどくせー

343さん、購入した値段より高く売れた情報源は？
完売もしていないマンションで、中古の方が高いという奇妙な現象が起こるのでしょうか？

一般論として、5000万円の物件と１億円の物件は同列に語れません。
このマンションではすでに5900万円以下の物件は完売しています。
中古が新築以上の値段で売れるとは思いませんが、5000万程度の物件の含み損が3000万円、というのもあり得ません。
このあたり、やや極端な意見が多いと感じています。

>348
実際、住民スレでは中古が新築以上の値段で売れたと主張されてますよ。

不動産は相対、個別に値段が決まるわけで、4900万円で買った物件が4950万円で売れることもあるかもしれません。
私個人的には、中古で売るときには20%程度の下落を織り込みますが。

繰り返しますが、5000万円程度の物件と１億円の物件は同列に語れません。
むしろ3000万円損している人って実在するのでしょうか。

確かにマンションに住んでみて初めてわかる満足感ってお金では測れませんよね。ここみたいに設備が充実しているマンションなら尚更です。

>そんな富裕層が芦花公園を選ぶのはいささか不思議。

突きますねぇ

むしろ暴落中

>358
知ってた

3つ目の内装などは好みの問題だから。
それ以外はネガと言うよりは事実であるが。
357言うように前を向くしかないんじゃないかな。

買値より高く売れたっていう話がありますが、ここの中古の成約価格って、どうしたらわかるんですか？

ネットや広告に出ている情報は売主の売却希望価格であって、その価格で売れているわけではないと聞いたことがあります。

>364
本当に知りたい人が知っていればよい

364さん
そうですね。大体ネットで出ているの売り出されていた表示価格ですよね。以前物件を売却
した事があったのですが、不動産屋さんに見積もりを出してもらった時に、いままでの実際の成立
値段の一覧表を見せてもらった事があります。やはり値下げの交渉が入って当然なので、見積もり時には
かなり高い値段が提示されましたね。その値段で売れればラッキーですが、買う側もかなり研究している
人が多いので交渉はまず入るでしょうね。

もうすでに中古は、売れなくなって来てるよ。
まだここは、新しいから良いっていうけど成約価格となると例外なくここもかなり厳しいよ。
なんか普通以上にメリットがないと、最終の契約までいかない。
中古検討者って気に入らない程、勉強してるからね。
高い見積でさらし物件になるのも嫌だし。難しいね売却の場合は。

賃貸もけっこうでていますね

候補のひとつにして、他と比べていました。思った以上に売れてるので、驚いています。このマンションのぜいたくな造りは確かに気になります。

もう残り少なくなってますね～またこんどの抽選会凄い倍率なのでしょうか

抽選って三割以上値引きして何年売れ残ってるのよw

>381
ここは販売以来、常に５倍以上の倍率ですよ

さすが世田谷の高級一等地の人気物件ですね。
凄い倍率も納得のヴィンテージマンションに憧れます。

定価で購入した人に心から同情する。
昔見学に行ったけど耐震2級など構造等しっかりしており中身は悪くないと思った。
相次ぐ値下げによるイメージダウンが大きいのだろうな。
始めから価格設定を下げておけば人気物件になっていた可能性もあるのに。

>377
環八まで行くと賃貸は厳しいよ。
永住前提で買わないと・・

もう残り少ないですね～

また値下げしていますね

芦花公園周辺は以前　暴落した地域だから
また暴落するかもよ

僻みでしょうね こないだ見学しましたがマンションの中でコンサートや出店をだしたイベントをしていました。住んだ後の方が良さがわかるマンションだと感じました。 また値下げしてるという情報はどこでしてるか根拠を示してコメント願います もう残り２０位しかありませんし

週末ごとのチラシが悲しすぎます。。。なりふりかまわん感じよね。

チラシ入ってないけどエリア違うのかな～

久々にチラシ来た。懐かしかった。
値段はそれなりになってきたけど管理費が高い物件だからな。
まあ竣工3年だから値段はそれなり以下にならないと検討できないけど。

393
地域差でしょうか。世田谷区は以前大幅値下げのチラシが入ります。
日経です。
数千万の値下げだったので衝撃的でした。
Webにも値下げが載ってますが、それでも値下げを否定する人は何を根拠に？

この会社が「特別価格」とか言っても、もう何も信じられない。

>405
外周区で貸すのは無理では？

>405

あれは衝撃だった

夕刊フジ【最新マンション値引きベスト１０～首都圏～】2010/6/24
　　　物　件　名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所　在　地　　　　 旧価格　 新価格　 値引率　
①アデニウム真鶴　　　　　　　　　　　　　　 神奈川県湯河原町　　4210万→2960万（↓29.69％）
②グローリオ蘆花公園　　　　　　　　　　　　　東京都世田谷区　　7550万→5330万（↓29.40％）
③エム･ブランド亀有　　　　　　　　　　　　　　　　東京都葛飾区　　3780万→2980万（↓21.16％）
④グランドメゾン千歳烏山　　　　　　　　　　　 東京都世田谷区　　5490万→4398万（↓19.89％）
⑤ラ･ヴァンス藤沢善行　　　　　　　　　　　　　神奈川県藤沢市　　3180万→2550万（↓19.81％）
⑥ﾊﾟｰｸﾊｳｽつくば研究学園けやきﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ　　茨城県つくば市　　3650万→2950万（↓19.18％）
⑦グローリオ石神井公園　　　　　　　　　　　　　 東京都練馬区　　5610万→4550万（↓18.89％）
⑧サングランデ市川八幡　　　　　　　　　　　　　 千葉県市川市　　6590万→5490万（↓16.69％）
⑨浦和パークハウス　　　　　　　　　　　　　　さいたま市浦和区　　5580万→4890万（↓12.37％）
⑩クオス川崎大師　　　　　　　　　　　　　　　　　 川崎市川崎区　　2480万→2180万（↓12.10％）

投げ売り状態でも未だ完売できず、賃貸だってここは厳しいだろう。
地味な京王線のこれまた地味な各停駅の芦花公園の名はこのマンションによって
マイナスイメージが広まったように思う。
電車内にも長期間恥ずかしい大幅値下げ広告バーンと打ってたし。
住人の人たちも当然同じ電車を使うわけで、どんな思いであの広告見てたのかね。
たまに入るまたまた大幅値下げ、みたいなチラシは当のマンションにも一律に入るのかな。
自分だったらたまらんなー。

406さんの特別価格は元々の価格からディスカウントされて6700万9500万でしたよね。
それから更に割引きして現価格とは元々の価格の四割引き以上でも売れないって住民が気の毒としかいえない。

環八周辺は大変なことになって来たね。

適正価格が見えなくなって来た。

>>406
中古だし、その値段じゃ割安感ないなあ。

これは勉強になります。ありがとうございました。

なやんで一年。来年こそはと思い、踏み込めない。ここの雰囲気は他にない魅力でした。

409さん
そうですね。これだけ値下げ値下げと言われて、ちょっと複雑かもしれませんが、残り物ではなく
自分で納得して買ったお部屋だからあまりそこまで住民の人は思わないのではないかな。
元の値段もかなり高かったし生活ぎりぎりで買っている人より余裕がある人が買ってそうな気もしますし。
マンション周辺を歩きましたが本当いい環境ですね。

ここは外とは別環境の敷地空間を演出してる感じですね。
植栽など利用してうまく雰囲気を作っているみたいだし自分としてはセンスを感じさせる物件です。

敷地は気に入りましたしあとは間取り次第。
見たことろ最上階メゾネットがなんと空いているようで、遅い検討者ですがラッキーです。
既に値下げ対応された間取りばかりなので他も迷いますね、9000万が7000台まで下がるともう予算圏内、これだけ安く買えれば後悔はしなさそうです。

「これだけ安く買えれば後悔はしなさそうです。 」

こういう言い回しってどういう立場の人がわざわざこの掲示板に書くのかな？

ほんとにラッキーと思っていれば、わざわざこんなところに書かないですよね。他の人に取られてしまうリスクがあるのだから。

不自然さは否めない

電車内の値引き広告最近見ませんね

ほぼ完売みたいです

メールに「最終」ってなってますね。しかも家具付！最後はドーンと値引きあるんでしょうか？

中古マンション販売のサイトに売りに出されています。
８８㎡で６１８０万。どうだろう？妥当な価格か？

この価格ではさすがに成約しないでしょ。
新築未入居で5800万、入居済みで4900万
前後が妥当ですかね。入居済みならまだ
未入居も販売してるのでかなり値引きは
可能なので最大限成約価格下げたいね。

430さん
ありがとうございます。
やはり高いのですね。庭付きなので少々高いけれど候補に入れてみたのです。
確かに他の新規物件でもこのあたり６０００万だせば新築が買えますね。

>9000万が7000台まで下がるともう予算圏内、これだけ安く買えれば後悔はしなさそうです。

実勢価格がいくらか考えてからでなきゃ

ここは烏山地区だろ
同じ区民なら避けたい

中古をサイトに公開されている価格で買う人はいないよ。
値引き前提が当たり前。

烏山地区だとなにかあるんですか？

サイトで6180万なら現実5000万～5400万で成約かな。
手数料考えたらそれでも5500万と結構いっちゃうけど。

買える人には買い得ですね 6000万円払えたら買いたい物件です

人件費も年間数千万かかるだろうし、いっそ半額にして早く売り切ったほうがいいと思う。
売れない間取りを値引きするだけのことなんだから他の住民は文句言う資格なし。

確かに金利など考えたらそうですね。
それにイメージもありますよね。いつまでも売り出しているのって価値が下がる一方でしょうから。

５０００万円台の部屋があるなら購入したいな・・・。
６０００万円の壁は越えられない・・・。

家具の総額がすごい・・
これだけ付いてる上に部屋自体は値下げですか・・すぐに飛びつきたいですけど少し冷静に生活スタイルと照らし合わせてみることにします

いいマンションだと思うんですけど意外と売れ行きがスローペースのようで焦らなくても大丈夫そうですね
たぶん駅がメインステーションというほどでもないから注目度がそんなに高くないのかも
自分としてはそれが功を奏して残ってくれていることが幸いしてます

焦ることはないでしょ。ある意味今販売中のマンションでは
都内で一番有名な物件だし待てば待つほど安くなる物件だし。
各モデルルームで使い回された家具何て普通魅力ないでしょ。

ここって、本当はあと何戸残っているのだろう？？？？？？

週末時点(土)で９戸だね。間取り妥協できれば買いかもね。

いや実際にはもっとあるんじゃないかな。
夜でも灯かりが点いていない部屋多い。

価格があえば買いたいけど。烏山っていい街なんだ。

まだ売ってるんですね。

最近検討をはじめた者です。
竣工は2009年9月で、現在は先着順9戸と再登録分の2戸が残っているんですよね。
待てば待つほど安くなるマンションという事ですが、タイミングとしては決算期直前とする
今の時期を逃すと当分値下げの機会がなさそうじゃありませんか？

453
嫌がらせとしか思えない。だいぶ前にも載っていたよ。
同じ事何度も載せる変質者か？
残りは先着順、再登録分併せて９戸じゃないのですか？

次の決算期に残っていれば、更に安くなるのでは（笑）。

今日も新聞広告入ってた＠世田谷区

MR仕様住戸が8590万→7300万、8200万→6970万だって。
それぞれ800万相当と600万相当の家具付き。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

あまりにも価格設定に無理があったですね。
物は良いと聞きますが、値引きでしてもまだ普通に買える金額ではないです。

先月ぐらいがちょうどいい時期だったと思うけど、今からでも遅くありまえん。
買いたい値段を言っておくといいことがあるかもしれまえん。
ただし、言った以上は、その価格になったときは、必ず買わなくてはなりません。
稟議とはそういうものです。

手付１００万もっていって、「◯◯円だったら今日頭金入れる」って言えば、結構稟議もとおるよ。

６０００位で言って見ようかな。
６９００が６０００になるのだろうか？

＞460
＞461

-900万ですか。
うん、すぐ買うと主張すればいけそうな気も。
でもうちも検討中、同じ作戦をとらせて頂きたいところですよ。

でも家具付は値引き厳しいかな、既に引かれていますよね。
家具の総価格もけっこうなものだと聞きましたし、新調しなくていいという点を考慮して6500などが理想かなと個人的に思いました。

2ＬＤＫでこの広々面積、この価格と周辺利便性の中ではそうそうお目にかかれません。

ここの物件の場合誰がもういくらで買ってるかなど
わかるはずもなく数百万の違いを気にするとこでない。
マンション検討者、周辺住民なら皆知ってるこの物件
に対する羞恥心を捨てられるかに全てかかってるのでは。
見栄っ張りでない永住希望者にはこの物件向きますよ。

別に羞恥心なんか感じる事ないと思うけど？
買えるという事はそれだけお金持っているから買えるというだけの事。
しかも本当に４６２サンの言うとおりに値引きしてくれるなら、買いたいな。
烏山って意外と知られていないけれど便利な街です。

家具つきのモデルルームですが、どこかで写真を見ることはできませんか？
公式サイトには家具つき住戸については何も触れられていません。
チラシには写真が掲載されているのでしょうか。
せめて、家具のブランドだけでも把握しておきたいのですが。。。

そうですよね。
あと、どんなものがセッティング（ダイニングテーブル、椅子、チェスト・・・・）されているのかを知らないと
不必要なものや足りないものがあるかも知れないし、総額で言われても困る。
確かめる方法も必要ですよね。
内容によって検討しようかと。

やはり現地に行ってみるのが一番でしょう。

いいなあとは思ってるんですが
キッチンの配置が超変わってるんですよね（汗）

壁面向きというのも閉塞感ないかなあと心配にはなります
アイランドを使ってきたので余計そう思うのかな・・

でもLDK全体はすごく広くて気持ち良さそうです
ほんとに来客が多かったりするとこういう間取りがいいのかもしれないですよねえ

販売戸数が増えている？？
いったい、あとどの位残っているんだ？
これが最終なら考えるが、まだありそうなのでもう少し様子見したほうが良さそうだ。

購入できたら広いマンションに引っ越せることになります。今の倍ぐらいです。

これでみんなに遊びに来てもらえるようになるし、やっと理想の住まいに入居できると、
まだ確定ではありませんがワクワクしています。

8分離れるとどうなのかなあと思っていたのですけど、
こちら芦花公園のほうが近いのですね、
芦花公園駅前は想像以上に便利ですからこれで安心しました。

お友達もこのマンションの話は知っている方も多いのでは。
私なら陰口とか気にしちゃうので粛々と自己満生活に浸りますね。

４７０さん
過去に高かった事などどうでも良いのでは？
いま予算の範囲で買えるならそれはそれで素晴らしい。
（私にはまだ高いので買えませんが）
もの自体は良さそうなので購入したら大いに友達呼んで楽しむと良いですね。
批判的な人のほとんどはやっかみですね。
陰口が気になるなんて人、訳分からない。

一度見学にいったが、住人の多くの人が挨拶を交わしてくれる。
その様な光景を見ると住んでいる人達の民度は高い層が多いのではと思った。
私も予算が会えば購入したい。

この雰囲気ほかにない。

>466さん
家具の内容ですが、2LDKの方がダイニングセット、ドレッサーデスク、ベッド、テーブル、
チェア、ソファ、食器棚、シャンデリア、カーテンなど合計800万円相当だそうです。
3LDKの方はダイニングセット、テーブル、チェア、ソファ、本棚、テレビ、テレビボード、
デスク、ラグ、ベッド、照明、カーテンなど合計400万円相当だそうです。

４７５さん
ありがとうございます。
でも、ほとんどが要らないですね。
全部要らないから安くしてもらったほうが（今の家具達にも慣れているし）合理的です。

ここは結局値下額は定価から４０００万くらい下げたことになるのかな？
広さよりけりだけど。

早く気づけよ（もう遅いか）

時代は湾岸なんだって

蘆花という名前に魅かれるのは分かるが、よくぞこんな湿地帯を選びましたね。
此処は昔蓮畑だったって知ってた？

だから地下に大規模な排水設備など設置しているんだろうね。
ただ昔湿地などと言っていたら、そのような場所っていくらでもある。いまの安全性を重視したほうがよほどまし。
湾岸だけは住む気になれない。無機質。

環八沿いの実勢価格は今坪おいくらくらいでしょうか？

環八沿いのぴったりした場所ではありませんが、桜ヶ丘５－３２あたりで４９２，０００円。
因みにこの物件付近では南烏山３－２５で５２５、０００円。
東京都のＨＰに載っていますよ。

坪165万円くらいですか？
ずいぶん安くなりましたね。

湾岸なんて、今でも買う人いるんだ。ここの方がずっと良い。

確かに。同じ価格ならこちらだろうね。
生活はし易そうだし、モノは良さそうだ。

素敵な地名だと思っておりましたが、蓮畑だったのですか！
昔は沼があった場所なんですか？
gooのマップで古地図を調べてみましたが、昭和22年は畑、昭和38年では
宅地のように見えます。時代的には、大正等、それ以前でしょうか。

戦前の事言い出したら、ほとんどの土地が田畑だろうね。
そんな昔の詮索は意味なし。いまどんな状況かが大事。

ついに完売したようですね。
ＨＰは閉鎖されるようです。完売のメッセージしか残されていません。

えッ！？本当に？？
最後は１０戸くらい残っていたのが一気に売れたんだ。

アベノミクス効果ですかね。
ロケーションは悪くないので価格さえ妥当なら良い物件だったと思います。

確かにね。
自分も買いたかったけど予算が少々足りなかった。
いま思えば思い切って買っておけば良かったかなぁ、と。
ゲートから中を見ると広々していて何か良い感じだね。
まあ後悔先に立たず、でした。

ついに完売しましたか。
叩き売ったか、業者に流したか。
都内でもっとも有名な物件の一つとしてその名を轟かせたグローリオ蘆花公園、
住民の皆さまの長く辛い屈辱の時間にようやく幕が下りたこと、お祝い申し上げます。

別に屈辱でも何でもないですよ。
住んでみて建物の造りも良いし、生活環境も烏山商店街が充実していて良かったですよ。
敷地内の空間も満足。
屈辱って買えなかった人が好んで使う言葉みたい。

完売おめでとうございます。色々見ましたが室内も贅沢なものが使用されていて改めて良いマンションだと思いました。
ゲーティドは都内にはあまりなくゲート内は静かで安心して生活できるのがいいと思いました。
買えなかったのが残念です。

中古が時々売りに出てます。
新築にこだわらなければ買えますよ。

非営利サークルの件　純粋に子育て中のみなさんの集まりだと思いますよ
そのぐらいいいのでは？

住民板でやるべき内容だと思いますが。

例の件、規則違反ではないですね
ただ、1人でも住民がいれば、その他大勢が頻繁に使ってもいいのかという趣旨だと思います。
なかなか難しいですよね　住民しかダメだと、近隣に住んでいる親族も使用不可になりますし、空いているのであれば、使ってもらった方がいいでしょうし、でも、多くの住民外の方が頻繁に出入りするのも心配な方がいるでしょうし・・・

個人的には、非営利でマナー違反がないのなら構わないと思いますが・・・