【住民限定】ヴェレーナ青梅新町 part2

>>849
ここに書き込んでも理事会・管理会社は動きません

バスを廃止・存続するかの議論が、理事会レベルでしかやっていないのと、
乗る人の意見だけ尊重し抜擢したアホな住民アンケート結果があったにはあったが、、、

バスの存続と廃止のメリットデメリットを出して、どっちにするかを議案に出さないと公平じゃないよね。

あと、赤字なのに管理費で賄えてるから良いじゃないかと言うのは騙されてる気分。

確かに！
だったら、やたら高い管理費を減額するか、その一部を安い修繕積立金にまわしてほしい！

そもそも、シャトルバス購入が前提の決議案ってのが意味不明。

管理会社も胡散臭い
シャトルバス購入に何か絡んでいないといいが

シャトルバスがいくら赤字なのか、我々には資料が手元に入って来ない。理事会と管理会社の間に癒着があるのかもしれない。

>>854 住民板ユーザーさん7さん

年間800万円の赤字ですと、十年経っていますから、8000万の赤字ですね。管理費の月額2200円赤字ですと、年間で26400円、管理費の一割以上が、シャトルバス運行費用として捻出されている計算になりますね。

このマンションに限らず、理事会、管理会社、フロントが癒着して裏工作をしている可能性はあります。また、管理会社を変えることで、管理費の支出を少なくし、修繕積立金にまわすことのできたマンションもあるようですね。

以前、管理会社を再契約した際、三社の管理委託料の見積金額で決定していた記憶がある。住民が、本当に見るべき内容は、委託料の金額だけではなく、どのようにマンションを管理運営してくれるかなのではなかったのか。支出を削減できるところはないのか、シャトルバス、過剰な清掃、フロントの長時間労働、コミュニティイベントは必要なのか、二回目以降の大規模修繕を前に、一度立ち止まって見直す時期なのかもしれない。

>>851 住民板ユーザーさん3さん

バスの存続は住民の賛成多数決の投票で決まりました。
しかし票決は毎年やってもらいたいですね。
また赤字が年間いくらかは過去の議事録に出ています。

それは全く内容が違いますよね。新車のシャトルバスを購入するか、リースを継続するかの多数決でしたね。皆さんがご指摘のように、理事会か管理会社の意向で存続はありきの採決でしたから、しばらくは票決されることはないのではないでしょうか？

>>858 住民板ユーザーさん3さん

いやいや違います。
何年か前に、バス会社との契約更新するか否かの時に、継続するか否かの住民多数決を取りました。
結局、多数決で継続が決まりました。
また、契約更新時には票決を取ると思います。

>>859
追伸

私としては近くにバス停があるのですからバスは廃止に賛成です。

バスを廃止したら資産価値が下がるからの意見がありますが、土地価格から資産価格が決まってますから、
現実はバスが有る無しなど微々たるもので、資産価格に全く関係ありません。

元々、駅から遠いマンションに価値は無いのです。

我がマンションから東にあるマンション住民でもバス停を利用してます。

またバスの赤字が毎年８００万以上、１０年で８０００万以上の赤字

管理会社の大規模修繕工事費用の見積りが４億円

大問題は管理会社抜きの大規模修繕工事の見積りを出していませんよね！？

管理会社抜きで見積りを出したなら、多分、４億円の２／３か１／２の金額になるでしょう！？

１回目の大規模修繕工事(設立後１０年〜１５年)をしたら残高はスッカラカンの空っぽになります。

２回目以降はマンションが古くなるのと、人件費や消費税アップのため、
必ず益々と大規模修繕工事費用が増額されて行きますから、、、
修繕費用が足りないようなら、当たり前に１戸当たり何十万かの持ち出しになって行きます(大泣)

ですから将来的な事を強く考えて、赤字額を早く無くしたり、無駄な経費削減を真面目に真剣に住民や理事会が強く考えないと、
後々大変な事に陥るのを非常に危惧しております。

タワーマンションなど良いのは単に買った最初だけで、大規模修繕工事費用は全くの全く全然足りないので、全て持ち出しが当たり前が現実になって大問題になっていますね。

バスの資産価値。プラスの資産もマイナスの資産も資産という意味合いでは資産価値はあるのかもしれいが、毎年赤字を垂れ流してるバスにプラスの資産価値なんてないんじゃないだろうか。
少しマンションの事について理解のある人ならコミニティバスなんてマイナスでお荷物なのはわかりきってるだろうから買う時にプラス材料としては見られないと思う。どこのマンションも修繕金の積立不足で修繕金の値上げをするのが普通だから。

きっと修繕金値上げの時期が来たらバスの廃止の話になるのかな。
今は直接懐が痛む感じに乏しいので気にしない人が多いのかな。

>>861 住民板ユーザーさん9さん

バスがあるからこのマンションを買った者ですが、みなさんもバスがあることを承知で買われたのではないのですか。
マンションを買われているのなら、バスの代金や修繕費の変動など考えて買われていないのですか。

>>860 住民板ユーザーさん4さん

やはり、面倒くさいからと言って何でもかんでも管理会社任せ一辺倒では、マンション住民の未来や将来はありませんので定期総会に出席してハッキリと物言う住民が出て来ませんと何一つ何も変わらないのでしょうね。

>>862

管理費を取り崩して運用してるんで赤字なんです。なんて聞いて購入しましたか？
マンション買ってもらう為にバスを餌に無茶してたって訳です。
釣られた我々にも問題があるとは思いますが、騙された気にもなってます。

２回目の大規模修繕費が全然足らないって分かってるのに、こんな無茶を続けていくんですか？
バスが楽なのは当たり前の話しです。
ただ、今だけしか考えなくて、将来を考えないでは身を滅ぼしますよ

862さん

私はバスがあるのは買う当初からネックになるなと思っていながら買いました。私の予測では数年のうちに運営が行き詰まり無くなると予測して買ったのですが・・・まぁ赤字垂れ流しという意味では運営が行き詰っているので的中なのですがバスが無くならないのは大誤算でした。思ったより興味がない人が多いようです。

ただ、初めてマンションに住むような人達はそういう事を知らずに買ってる人も多いのではと思います。

>>860 住民板ユーザーさん4さん
全くその通りだと思います。役員や管理会社に丸投げしている、我々住民の意識の低さが問題の根底にあるのではないでしょうか。

>>862 匿名さん　
マンション購入当初より、シャトルバス運行費用に懸念を感じていた者です。当時、販売店より、5年間はリース契約があるので我慢してほしい。その後、ほとんどのマンションで廃止になっている。希望する住民でタクシーをシェア乗りするなどに代替えしているようだと言われましたよ。マンション購入時は、働き盛り世代もやがて年老いていきます。先ずは今ある財源の見直しからではないでしょうか。

今期の総会では、シャトルバス購入案承認の件は棄却されました。当たり前の結果でしょう。

いつまで経っても、シャトルバスを廃止にする総会決議が検討されないことが逆におかしいくらいでしょう。


理事会は、利用率が住民の5%程度のシャトルバス運営に、年間800万円の赤字を管理費の1000万の過剰金から補てんし、4億円の修繕費積立金の不足分は、修繕費積立金の値上げに踏みきることで対応することになりそうですよね。何故そこまでシャトルバスに執着するのでしょう。

バスより大規模修繕時に太陽光発電導入なんてどうでしょう。
ここの規模だと設置に数千万だけど、電気代の値下がり+売電が可能
バスの赤字垂れ流し分の数年分で設置可能で、年間数百万の収入にもなる。
最悪の条件でも6年くらいで初期費用回収で残りの14年は売電が約束されています
何より一部住人の為のバスなんかより、全員の為になるし。
設置条件が合うかどうかは分かりませんが、検討してみてもいいのでは？

ただ、ここの住民は無関心が際立ってるので、合議が集まるとは思えない所が懸念。

>>869 住民板ユーザーさん3さん

無関心なのではなく、子育て世代や働き世代の住民の方が多いので、それどころではないのが現状だと思いますよ。
お金に余裕のある方も少なそうですし。

太陽光発電、どこに設置するんですか？
ある設計士さんによると、屋根の劣化とか屋根へのメンテナンスが増えることもあるそうです。仮に屋上に置いたらカラスのふんまみれ…

自動販売機横のゴミ箱撤去して欲しい。
よく溢れてるし、カンやペットボトル以外のゴミをゴミ箱の外に置いてしまう。

モラルがない住民が多い。

カートを戻さない横着怠慢住民がいて困っています。
このような事が続くようなら申告制でカート使用にしないと駄目ですね。

車超うるせ。かっこいいと思ってるのかね？
金曜日の3-5時ほぼの確率で、エンジン音ふかせて。警察に言ったら動いてくれるのかな？

>>873 住民板ユーザーさん5さん

警備員さんに話たら注意喚起してくれます。

>>874 住民板ユーザーさん6さん

僕はバイトです。うるさいと思いません。一応フロントには言っておきますの返答でした。昔。

いつも怒鳴ってるおばさんの情報あった教えて下さい。

年末年始と体調不良で自宅に居たが朝から晩までドンドン騒がしいのは何処の部屋！？
まともに数えたら1日に数百回は聞こえてると思う。
注意する家族が居ないのか！？マジうるさい！
常識が無さすぎる！！

>>869 住民板ユーザーさん3さん

それはNiceideaですね！?

やっぱりこれからは、お金を稼ぐマンションを目指さなければ駄目です。
少子高齢化でここもゴースト化するのは目に見えてるし。

バスがある事自体に価値があると思ってはいけない。
はっきり言ってこの赤字は最悪。
目先の便利だけ考えて将来どうすんの？
２回目以降の修繕費どうすんの？
今期から始まる理事からでもちゃんと考えて下さい

太陽光発電、良いと思います。
あのスペースは利用価値あると思います

オリンピック前に4K・8Kアンテナを設置して頂きたい

室間添随症　依存症　　色んな病気があるもんです。。。。

>>880 住民板ユーザーさん2さん

チューナー付きテレビやチューナーを購入すれば見られるのではないのですか？
アンテナが必要なんですか？私が無知！？

マンションの管理費や修繕積立金を使っての工事なら、金額の大小など全く関係なく同じ工事内容に統一してから、業者を最低３社の相見積もりが必要不可欠です。
管理費や修繕積立金はマンション住民の大切な財産だからです。

◎相見積もりを取る意味は、、、
①相場を知る＆分かる
②ボッタクリ金額を防ぐ
③住民の大切な財産を守る

また全て何もかも管理会社任せの管理会社経由の相見積もりなら、相見積もりの意味をなさないです！

役員さんがタウンページやネット検索で地元や知り合いの業者を一生懸命に探して、必ず同じ条件に統一してから、最低３社の相見積もりを取って欲しいですね・・・と言いますか、それが役員さんの仕事ですからね。

フロントGさんが体調崩して退職された
戻って来てほしいです。お世話になったのに
お疲れ様でしたも言えないとは。

修繕積立金がひと月1万円以上も値上がりするのか、、、
やっぱバス廃止にしない？
これ、10年で7000万円ぐらい赤字ですぜ？

>>885 住民板ユーザーさん2さん

10年で7000万！？マジか！？(￣□￣;)!!

修繕積立金が足りないから、管理費から余剰金を充てるんですよね。ますますバス代金の赤字分が勿体ないというかバカバカしいというか、、、

バス問題、ハイエースとかはダメなの？
15人以上乗ってるの見たことない。

大規模修繕費が５億円以上とは、信じられない＆考えられない、

超超超ボッタクリの値段ですわーーー！！！

役員は横着＆怠慢せずに、

必ず厳守で、相見積もりを取りなさいよーーー！！！

最近2F～4Fに比較的大きな車止まってるけど普通に車庫証明発行してもらえるのかな？
なんか裏ワザとかあるんかな？

理事会役員を2期やりました。ここに書いている人は理事役員やったことある人なのかな？文句があるなら立候補して役員をやればいいのに。人がいなくて毎年困っているので。

修繕費の見積もりとるのがどれだけ大変か知らないのでしょうね？
これだけの大型マンションなので素人が寄ってたかっても無理で、インスペクターや修繕工事コンサルの1級建築士を入れないと無理ですよ。その見積もりにだって無料ではなく、数百万円単位で費用が掛かります。タダではありません。合い見積もりの条件設定だけで1年かかるレベル。条件合わせないと同じ見積もりにならないので。

実際に理事会には半分以下の人しか参加してくれないし、理事会の人や管理会社は毎年毎年ゼロに戻ってしまう議論や何を言っても何かしら反対される住民意見に辟易していますよ。
でもノイジーマイノリティの意見を無視すると、怒鳴りこんできてフロントの方に迷惑がかかるし・・・。
理事会に出席する人は常識的な人が多いので、最善でなくても、なんとか折衷案を出せるように毎回理事会では考えています。

毎月言いがかりに近いクレームも多いですし、管理会社の報告を聞いていると、「嫌なら引っ越せばいいのに、分かってて買ったんでしょ？」と思う事が95％以上です。
公園の子供がうるさいとか言ってくる人がいるんですよ？そりゃ、そうでしょうよ。だって、郊外のファミリーマンション公園付きなんだから。じゃあ初めから買うなよと。
子供が走る！とかいうんですよ。そりゃ子供は走るだろうよ。注意したって走るさ。子供ですから。自分が子供の頃走らなかったのかと。

バスに関しても理事会でも判断は毎回割れますよ。だからこそ住民投票して賛成多数で可決されたわけです。それをいつまでもいつまでも・・・いやなら意見書の一つも作って理事会に再投票の提案したらいいじゃないですか？それが面倒だしやり方がわからないからやらないだけでしょ？

私は現在バスは使っていませんが、バス容認派です。バスが赤字になることなんて当初から分かってて買ったのではないのですか？

理事長や副理事長などは、出てこない役員に言付けにいって逆切れされたりするんですよ？無償でマンション全体の為に働いている役員会に文句を言うのは筋違いです。

役員は輪番制回ってくるので、自分の番になったら是非積極的に参加してください。
マンション全体のお金のことも良く分かりますし、大型マンションだからこその金銭的なメリットもあったりします。当初より予算が良い方向に向いている項目もいくつもあるのです。悪いところだけに目を向けるのは文句ばかり言って当事者になるつもりのない野党と同じだと思います。

すみません。つい熱くなってしまいました。

修繕費積み立て金の大幅な値上げは、段階的な値上げを先延ばしにしてきた結果ではあるかとは思います。修繕費積み立て金の安いマンションにはこういった落とし穴があり、ある程度は仕方ないところもあるのかもしれません。

ただ、他の経費は見直されたのか疑問に思うところはあります。駐車場の料金値上げ、清掃スタッフ、受付などの人件費の削減、バスやイベントなどの経費削減などは検討されたのでしょうか。また管理会社が提示した修繕費用の見積もりは、一般的な費用と同等なものなのか。配布された資料から全てを読み取ることはできません。その辺りは理事に積極的に参加して全体像をみた上で、判断したいと思います。

余談になりますが、バス存続には反対派です。ディベロッパーには、購入時にリース期間は五年間であり、その後は居住者間での話し合いになるとの説明を受けました。

隣人の執拗なバルコニー喫煙に悩まされています。同じような境遇でお困りの方はいらっしゃいませんか。

>>893 住民板ユーザーさん8さん

今の時代、ベランダ＆バルコニーで、タバコを吸うのが許されているマンションなど、東京都内でも、うちのマンションのみです。

時代錯誤＆時代遅れの、トンチンカン＆アンポンタンな、生きたシカバネ住民が住むマンションだけですから、、、

早く素早く早急に、ベランダ＆バルコニーでのタバコの喫煙は
一切合切、禁止にする住民投票をするよう、理事会に提案するのが一番ベストです！！！

>>893 住民板ユーザーさん8さん
今の時代考えられない！早急に辞めるべき事案。臭い！部屋ん中で吸えよ。

このマンションは、楽器OKなんだろうか？ちょっと調べてみよう。ドレミファソラシドーとピアニカらしき音が定期的にうるさい。

管理費、修繕費っていくらくらい値上がるんですか？

>>891 マンション住民さん

マンション暮らしココが初めてだったのも有って…人それぞれだな?と思って、やり過ごしていたのですが…

価値観が同じ方もいらっしゃるのですね(驚?
職場でもマンションでも一軒家でも…同僚とか隣人は選べないですからね?

みんな、外でストレスを受けて過ごしていらっしゃると思うので、せめて自宅だけは…無理か?

最低限、自己中にならず他人に迷惑掛けないで欲しい…を??♂?

あ、ウチも理事やりました…同感ですが、結論出すのは…無理??な気が

事情が許せば、近所に気を遣わずに済むゆったりとした一軒家に住みたひ…無理か?

>>891 マンション住民さん

891さん！もう涙が出ます。その通り！！！
文句は簡単。まさに｢言うは易し、行うは難し｣
何か意見があるなら理事に立候補なさることをお勧め致します。
理事会に出席して、初めて知る運営の煩雑さ。
役員さまさまだと思い知りました。
役員になっても音沙汰無しの方もおられますしね。

思う通りには生きられないもんだなあ…
と。
マンション生活に限らずね、もちろん、

>>897 住民板ユーザーさん7さん

今回の理事会は、本当に非常に仕事が出来る＝優秀＆秀逸の方々の集まりのお陰様で
今までの、何でもかんでも管理会社の言いなりでは決して無くて、、、

真面目に真剣に様々な意見を管理会社にぶつけて頂いて、住民の方々の事を一番に考えてくれまして、大変に深く心から大大大感謝申し上げますm(_ _)m

管理会社が変更に成りましたので、管理費＆修繕費の値上がりは全く無くなりましたーーー♪( ´θ｀)