プラウド船橋ってどうですか？（Part3）

804さん
ごめん、船橋競馬場じゃなくて
中山競馬場でした。

>798

この規模だと、入居時の修繕積み立て一時金だけでもペイオフ対象の１千万は軽く超えるでしょ。

>789

現金購入はリスク客なんだよ。ローンだと事前審査とかで収入証明を確認するけど、現金購入を予定してる人に本当にあなたはお金を持ってるんですかなんて失礼なことはできない。でも、購入資金を株で持ってたりすると、決済時点で株価が下がって支払えずにキャンセルなんて事態もある。売る側にとって一番おいしい客は、ローン審査が確実に通る資質の人。

現金払いといったら現金を渡すと思うんだが。株を見せる奴がいるかね。

鉄塔は音がするのか…

鉄塔は音がしますよ。
勿論、正確には電線ですが

とにかく現地に行って見ましょう!!
説明会やホームページのイラストなどではみらさと敷地内しかわかりませんから。
周辺がかなり残念。

今の住居を売ってそのお金で購入する人も要注意だよね。

前営業と話してて、査定金額が予想よりも低かったから取り消したいって言われて
キャンセル物件になったから苦労しているみたいな話聞いたよ。

申し込みだけしといて確保しとこうって層は少なからず居る。
そんな奴に抽選で負けたらショックだろうな・・・。

周辺がかなり残念だから低価格な要因の一つだと思いますよ。
引っ越してきた時は、暗い街並みで淋しい場所だと思いましたが静かで住めば都でした。難点は渋滞(船橋市はどの道も混みますが)と、深夜に歌いながら歩いてるおじさんや若者らしき声が聞こえるという事です。

まさに現地周辺は残念ですよね。
お値段に織り込み済みですが…。

これでモデルルームも駄目だったら一体どうするんだろ。

5月混みそうですね。ゆっくり見れるかな〜？

>812

買換え特約だと、旧居が売却できないと契約自体が白紙撤回だからね。

>>814
周辺が残念って言うけど
そんなに残念じゃないよ。
確かに隣はパチンコ屋だけど。

これが残念というならド田舎に済んでたか
超高級住宅地に住んでたかのどちらかだろ。
だったらこっち来んなと言いたい。

by周辺住民

都心であろうと近郊であろうと普通の住宅街にパチンコ店はありませんよ。
要は、ここは住宅街ではないってこと。

パチンコ屋だけじゃなく周辺はごちゃごちゃしててかなり残念なのは否定しきれないわ。仕方ないけど。

皆が同じ価値観ではないので残念じゃないと思う方がいるのは分かるが、
一般的に嫌悪物と言われている超巨大高圧線、パチンコ屋、鉄道、葬儀屋の全てに囲まれている物件は
やはり残念としか言えない。
高級住宅地・ド田舎でなくても、この様な立地は逆に余りない。
それを納得して買うか、やめるかは、個人の感じ方。

（いつも必ず出てくる「一般的とは誰が決めた」等のコメントは不要ですので。）

おっしゃるとおり。

この環境が嫌なら検討からはずせばいいし、
それでも買いたいなら検討すればいいだけの話。

私はそれでも検討する側ですが、
やはりこの環境は残念だな、と思います。

今日周辺を見てきましたが確かに残念ですね。
残念なのを理解して買うかどうかですよね。
実際旦那が嫌がってますが、私はここしかないと思ってますので説得します。

今日初めて現地みて来ましたが本当に鉄塔のインパクトは凄い。
もちろん周りに何も無いからかもしれないが。
斎場やパチンコ屋何かたいした事ないが鉄塔がここまである立地もなかなか。

821さんに補足すれば、
さらなるおまけで土壌汚染に地盤沈下の可能性も付いてきます。

人に自慢する為にマンションを買う訳ではないが、
身内・知人を招待した時、やはりひかれてしまうかな。
「いいトコだね」とはお世辞にも言われなそう。
内装に期待したくても、当初は「『プラウド』の中でも最高レベルになる」と言われ、話半分には聞いていたが、
結局、稲毛海岸レベルなら至って普通の仕様じゃないか！と担当に言いたい。

土壌汚染の不安があったら、土壌調査の有無を営業に確認すればいい。土壌調査して汚染物質が見つかったら、対策が義務付けられてる。問題なのは、土壌調査して無いケース。工場跡地でも土壌汚染対策法で指定された物質を使ってないと義務は無い。ところが関東だと自然由来の汚染ってのが稀ではないから、どんな土地でも土壌汚染のリスクはある。逆説的だけど、指定物質を使っていたケースのほうが実は安心だったりする。

同じく821さんに補足させて下さい。

ラブホテルがあります。

毎日外を眺めてる訳じゃないし、別にいいじゃん。
少し過敏になってませんか？
眺望より敷地内設備や内装の方が気になるな。

829さん、眺望なんて見れたものじゃないのは当たり前です。当初からその辺は予算もあるから諦めてましたが現地周辺は絶対毎日見えるし気にもなるでしょ。
内装、設備は最近のマンションは差はありません。
(ハイグレードマンションはべつですが・・)
でもカラーセレクトもないんだよね。

嫌悪施設に囲まれているのは事実。過敏とかじゃなくてさ。
納得して買いましょう。

で、皆さん要望書届いてますか？
営業さんから電話きましたか？

我が家は日本橋参加後音沙汰なし。
購入意欲もありローンも楽々なのに、何か嫌われてしまったのだろうか…
これまでの提出物にも余計な発言はしてないと思うのだけど心配

要望書はまだ来ていませんが、営業さんからは
何度か電話ありましたよ。
その際に不明点をいろいろ質問しています。

営業の人がここを購入される方は眺望など気にしませんと自信満々に言ってた程だから、野村内部でも周辺の残念さはよく認識されているのでしょう。

>>832さんと同じような感じですがうちも要望書まだきてないです。連絡もなし。
売り方も残念ですね今のところ。

普通、要望書ってモデルルームに何度か行って希望住戸が固まってから、提出していただけませんかって切り出してくるもんだからね。説明会開催の段階で郵送しますってやり方が異例。何か事情があるのかな？

電話は順番にかけているようですよ。うちは東向きで検討しているのですが、1街区と2街区ではどちらが良さそうでしょうか？同じように検討している方はいますか？

>837さん
ウチは1街区南東2街区南以外で検討しています。図面集で見ると、東向きはほんの少し南に振れているので日照は悪くなさそうですね。1か2という事であれば、837さんのライフスタイルやご年齢によって変わってくると思います。
Pはどちらも遠い、自転車利用なら2、現役で東海神駅利用なら1、新船橋駅利用なら大差無しといったところでしょうか。やはり毎日の事なので少しでもストレスない方がいいですよね。もっと言えばEVや共用施設の利用頻度も考慮されれば宜しいかと存じます。

今日はランニングコストについて知り得た情報はアップします。

みなさんはどのあたりを検討されていますか？
どこが良いのか再確認したくて、みなさんの意見をお聞きしたいです。
できれば、理由もお願いしたいです。

因みに私は、２街区南向きを検討しています。
低層から高層については検討中です。

理由は、一番交通量が少なく静かそうだからです。
綺麗なマンションが前に建ってるのは悪くないかなぁと思っています。
また、駐車場の出入りがスムーズだからです。

予算が許せば1街区南東が現役世代にとってはベストだと思います。交通機関へのアクセスは何とか頑張れるとしても、日当たりだけは自分の努力では如何ともし難いですから。2街区南向きも然り。1街区南西向きも良さそうですが、南西というよりも西南西ですよね。4階以上じゃないと目の前建物ですし。東棟はP遠いし西棟は中層階以上じゃないと日当たり悪そうだし…。土壌汚染や地震不安、鉄塔、葬祭場、パチ屋、ラブホ、小学校問題（スクールバスなら）などは全く眼中に無いので考慮の対象にもしていませんが、日当たりだけは悩み所ですね。

住宅ローン説明会に参加した方に質問です。
優遇金利ってどのくらいか教えていただけましたか？
我が家は4月後半に予定していますので、もしお話聞けた方がいらっしゃったら
お聞かせいただけると助かります。

イオン、京葉どちらでも結構です。
参考にさせていただけたらと思います。

高圧線の話がでて、思い出したのですが
現在の家の近くの高圧線付近を通ると
車のラジオ（ＡＭ）が途切れます。

いつものことなので高圧線の影響だろうと思っているのですが
ここでもそういう可能性はあるのですよね・・・？
誰か、現地で確認した方いますか？

そもそも途切れるのは電磁波の影響なんでしょうか？

>834さん
我が家も東向き検討中です棟については悩み中です

1街区は前に4街区ができると日当たりが不安

2街区は前は低層のスーパーだそうですが、近くに病院もできると救急車などの音もかなり聞こえそうですしね

階については中層階希望しています。
主人は2街区を希望しています。

リビング以外の部屋も
ドアは引き戸の部屋がありますが やはりドアよりはチープな感じしますかね？

東、西でもいいって人は南向きに住んだことある人ですか？

敷地内のスーパーはやっていけるのでしょうか。
イオンに客を取られてすぐ廃業とならないものか・・・心配です。

現地を見に行ってきました。やはり駅前道路が行き止まりになる手前にイオンへの車の出入り口が出来てました。駅前・大型スーパー近隣の利便性は大きいけど、あれじゃあマンションの周りは大渋滞。本当に休日は車で外出出来ないかも…。

843です。
先ほど>834さんへではなく>837への回答でした。
>844さん
東向き検討中ですが
南、東向きと両方に住んだ経験があります

西については分かりませんが、東向きでも日当たりは気にならなかったので東向き検討中です

あとは予算ですね
南向きには予算が足りないので。

＞845さん

敷地内のスーパーは、イオン系列のマックスバリューとの噂ですが…


あの辺の土地は坪１２０万円ほどはするんじゃないかな～
そう考えると、８０㎡の広さのモデルの場合、４千万円ぐらいでも
しかたないかと考え中…

１～２街区と３～５街区では施工会社が異なるのですね。
工事の受注価格によって、仕様・グレードに差が出るのでしょうか？

838、843さんありがとうございます。うちも今は東向きで特に不自由は感じていないので、このマンションでも東向きを希望しています。ここは言われているように少し南に振れている所もいいですね。同じ東向きでも1街区か2街区かで悩みますね。

>843

開き戸よりも引き戸のほうがコストはかかるんだよ。デッドスペースも減るし。ただ、戸袋が無いとチープ感はあるかも。あと、開閉するときに音は多少でるから、下に響くようなレベルかモデルルームできたら要確認。

>849

ゼネコンへの発注仕様は変えないと思うけど、仕上がりに差は出てくるかもね。

>851さん、
引き戸のほうがコストがかかるのですね
勉強になりました

あとは引き戸の開け閉めの音ですね

MRで確認します

引き戸なら、音に関しては上吊りがベター。

丁度ロータリーで行き止まりになる手前にイオンの入り口と出口のができてしまったら、
2街区の前の道路も間違いなく、渋滞の対象となります。

　このマンションのどの角度からみても全ての道路が渋滞の対象となる恐れがありますね。

　購入するのであれば、確実に日照も得られる1街区あたりが妥当の様な気がしてきました。

　後は4月1７日のプレオープン（でしたっけ？）で渋滞がどうなるかですね。
お手数ですが、近隣の方々情報の提供をお待ちしております。

>852さん

ありがとうございます。
ゼネコンが協力会社に発注するので、
仕様にかなり差が出るのかと思ってました。

私も現地見てきました。
1街区と2街区の間を通ってイオンに行けますね。
（こちら側からは駅のロータリーだけでイオンには行けないと勝手に想像していたのですが・・・
と言うかそうして欲しかった。)
何か対策を立てて欲しいですね。
折角新しくイオンが出来て、プラウドの新しいマンションが出来て
新船橋駅の周りの雰囲気が良くなるのですから

>842
>途切れるのは電磁波の影響なんでしょうか？

車のラジオ(AM)が途切れるのは鉄塔の可能性が高いです。
事実、船橋には鉄塔の電波障害でCATVを無償で利用している地域があります。

ただし、鉄塔の低周波電磁波とはまったく関係ありません。
鉄塔のケーブルが一種のアンテナのような役割となり,電波を吸収しているためです。
鉄塔の低周波電磁波に敏感になっている方が多いようですが、測定器でも測定限界に
近いものであり、そうとう近くでない限り人間が感じえるものではありません。

>842
>高圧線の話がでて、思い出したのですが
>現在の家の近くの高圧線付近を通ると
>車のラジオ（ＡＭ）が途切れます。

ＡＭラジオにノイズが入るのは、前にも出ていた天気が悪い時の高圧線のコロナ放電。
（すぐ近くを歩いていると、ジージー聞こえるようなとき）
高圧線に限らず、電柱のトランスなどもノイズの原因になる
ただし、途切れるのはこれとは別ではないかと思われる。（855の方がおっしゃるような電波障害など）

>845
>敷地内のスーパー

おそらくマックスバリュで、たぶん２４時間営業。
イオンのスーパーは２３時までの営業など、系列で棲み分けがされると思われる。

>846ほか
>駅前道路が行き止まりになる手前にイオンへの車の出入り口

イオンモール船橋の３つある出入口の一つ。ここ「だけ」が大混雑するとは思われない。
入場規制や迂回の案内が行われても通行に支障になるような事態になったとしたら、もはや１街区南側の市道ほか、プラウド船橋だけでなく新船橋駅周辺のすべての道路が大渋滞になるだろう。
既に週末、特に夕方は車を走らせる時間帯ではない上に、プラウド住民や各種サービス（配送など）の車も増える。

>859
>ただし、途切れるのはこれとは別ではないかと思われる。（855の方がおっしゃるような電波障害など）

訂正→858の方がおっしゃる

>849

大規模で街区や棟毎に分けて販売する場合って、後から販売する分の情報って出してこないんだよね。売る側としては先送りされたくないんだろうけど、買う側としてはいろいろ比較検討したいのに。

そうなんですよね。
しかもここは１～２街区と３～５街区でゼネコンが異なるから気になります。

車が使えないのはある程度覚悟しなきゃここは買えません。

うちは車ないので、その点でのデメリットはなし。

せっかくの週末なのにマンションの周囲を車に囲まれたんじゃ、あまり落ち着けませんね。

土日は特に車が多く渋滞は凄い事になるので排気ガスが心配です。
初めてのマンションなので週末はベランダでランチとかしたかったのですが厳しそうですね、眺望的にも、

ベランダでランチってｗｗｗ

ごめんなさい、普通に笑ってしまいました。

図面見ても、ランチ出来るような広さじゃないでしょ？

>>866
ここはベランダでランチというマンションではありません。
利便性を重視するマンションです。
そういうことをしたかったらＴＸ沿線か、ユーカリが丘、北総線沿線のマンション
選んでください

周辺は道路事情も含めて残念なんですよね。けどここができることで変わっていってほしいですね。

1街区の駐車場から車出し入れするの大変なんでしょうか？イオンのせいで。
信号機とかはありますか？

>>871
出る時も戻る時も左折だとそこまで大変じゃないと思います。

利便性だけを考えれば津田沼以上でしょ。費用対効果は高いと思うよ。普通に考えて。

＞８７３

ウケるんですけど！

＞873

利便性は確実に津田沼が上ですよ。
我が家は津田沼が予算的に無理でこちらを検討中です。
妥協です。

>>873普通に考えてかなわないでしょ…。

間違いない。なんとなく思いこんでるんだろうね。

>>873は自分の選択を正当化するために「自己暗示」をかけているんでしょう。

銀行担当者の話によると管理費・修繕積立金合わせて24000～25000がプラウド周辺の相場なので、その位でしょうとの事。P代は15000位（相場は18000との事）、車有りだと月40000という所。あくまで銀行担当者の話なので決定事項ではないです。でも仮にこの値段になると税金合わせて年60万超か…う～む。

前にもでていた管理費等とかわりないということですね

MAXの金額だと思いますが早く正式な金額が知りたいです。

野村はいつまで引き延ばすのかなぁ。早く開示しれ。

>>879
さらに固定資産税もあるよ

長い目で見ると、管理費と修繕費がはじめからこの金額だと先が思いやられますね。
各棟毎の共用施設要らないから
管理費下げてくれたほうがいいのになあ、って今更ながらに思います。

この近辺の相場通りの金額設定ならば、バス代はやっぱり野村持ちと考えていいんでしょうか？

ということは15年後、管理費が上がるかバス廃止のどちらかになると思っておいた方がいい？

そのころは少子化だからね

>884
バスは初期車両費用は野村持ちとしても、
ランニングコスト（ドライバーの人件費、燃料代、税金、車検）や１台で済むかも含めて、
周辺のプラウドの管理費でやっていけるのかな。

なるほど…
ここに負担を求められない分、他の野村物件にしわ寄せがくる可能性もあるってことですか。勉強になります。

今週 ローン相談会にいきます

招待状というか 案内状は郵送されてくるんですよね

船橋市なんとか本町のマンション建設現場で不審火（放火）ってニュースやってたけど、ここじゃないよね？！

本町、海神、山手、前原、八木が谷で放火

八千代市よりやっぱり治安悪そうですね・・

>882さん
>でも仮にこの値段になると税金合わせて年60万超か…

一応税金（固都税）考慮に入れた金額です。見ずらかったですね。

>888さん
予定日の4～5日前ぐらいに日本橋で書いたチェックシートのコピーと共に送られて来ます。

888です。ありがとうございます

チェックシートのコピーもくるんですね

我が家はチェックシートに書いた時より頭金の額もかわり、検討している棟も変更予定なのでチェックシートは意味がなくなりそうですが。

確かにチェックシートを出してから間取りをいただくと、
その後、やはり当初の予定からは変更になる可能性が高いですよね。
我が家も間取り見て、当初希望していた向きから変更です。

ローン相談会で提示される管理費や駐車場代は単なる参考値だと思いますよ。
普通に考えても、野村不動産の人ではない社外の方 （銀行の方）から先に管理費等聞くのもおかしな話です。
ショップやコンシェルジュのように人件費のかかる共有施設が無いし機械式駐車場でも無いので、それほど管理費が高いとは思えない。
逆に高いとスクールバス代が含まれてしまってることになりますね。

初期費用や入居後の費用が分からないとローン資産をしようにもイメージしか分からないので早く提示して欲しいですね。

営業さんから電話があった時に、管理費等のことを突っ込んで聞いてみましたが、何も決まっていないの一点張りでさた。

ランニングコストが40000位って支線の価格じゃないよな〜
スマートタウンと言われてもこんなに掛かってたらスマートではない。

入居時期が同じような物件は他に沢山あります。
どこも管理費、駐車場代が公表され　
この時期OPなど申し込みが開始されているようです。

沢山の物件を見て、ここを決めたのになかなか提示されないのでは待ちくたびれて
しまいました。
大きな買い物、せっかくなら自分色の家に住みたいので　ここをパスし他の所を
購入ようと思います。
残念 !!

なかなか情報は開示しないのに、要望書提出期間はすでに決まってるって一体どうなってるんでしょうね？
ＭＲオープンと同時に要望書受付開始でなんか焦ってる感じが伝わってくるけど
必要な情報はギリギリまで開示せず、ＨＰも全く更新されず・・・

今までにない面白い販売方法ですよね。
899さんの書かれているように、要望書提出期間はすでに決定しているのに、
その要望書を出すために重要な管理費や駐車場代などが一切わからないなんて。

管理費等の不公表、売り手も本意ではないのでは、と思いはじめました。
反響からして管理費等の設定を間違えると大量に売残ると感じ、苦慮しているのが実情か。
おそらく、設定した管理費、駐車場代が販売戦略上高いとの意見が出て、どこまで下げられるかを検証しているのではないでしょうか。
ですから、検討者にとっては、ランニングの値下げの傾向ありと見て、気長に待つのもよいかと。

まぁ、まぁ....いろいろとご不満もございましょうがもうしばらくの辛抱ですよ。
皆さんが考えているほど高くありませんよ。高い、高いと思わせておいて...安い価格をドン。
私は一種の催眠商法と同じ手だと思っていますのでそんなに心配していません。
管理費と修繕費で21000円位でしょう。それに表には出ませんがバス代が1200円プラスされます。
2～3年後に、管理会社の変更をする話など出てきたらバス代の話が表に出るのでしょうね。多分。

駐車場の費用が気になります

高ければ他の物件も比較検討しているので、そちらに決めることになりそうです
渋滞覚悟な上、自走式なのに高かったらありえませんからね。

妙に楽観的な言葉を並べてる方がいますね。怪しい(笑)。

バス代が1200円で済むとは思えません。
根拠は示せますか？

それに、管理会社の変更はそう簡単には進みませんよ。
必ず一定数は反対派に回ります。1500世帯ともなれば尚更。誰が説得するのですか？

回答よろしくお願いします。

ここはとにかくイメージ先行で売り抜くんでしょ。
マイナスになりうる情報を公表しないうちに
買ってもらおうって魂胆が見え見え。

そういえば植栽が多いと管理費が高くなるそうだ。

ここはメチャクチャ植栽多いよね(ToT)/~~~

904
管理会社の変更の話？最低限、よく読みましょう。
管理会社変更の話が出てきた時の話。

津田沼よりコメント数が多いところをみると人気が出てきたかな？それとも気になるのかな？

そりゃ販売時期がちがうからでししょ。

これから小学生になる子供をもつ家庭なら、
近隣中古のほうが魅力的だと思うぞ。

本気で購入を考えれば考えるほど一街区南東向きしかベストはないんだよなあ。
そこ以外は眺望、日当たり必ず欠点ありますよね…
激戦だろうなあ。

新築分譲マンションって、見ず知らずの人達があつまるわけだから、入居後２～３年で管理会社変更とか大きく何かを変えましょうなんて話し、余程のことが無い限りでてこないよ。住民の意思形成ができるのには時間がかかるから、それまでは売主が提示した方針をまず踏襲することになる。なので、提示された条件が妥当なのか、じっくり検討する必要がある。

だがしかし条件が提示されないのに要望書出せとか。売り方に不信感がある。

野村リビングサポートってどうなんでしょうね。このマンコミュの管理組合スレではあまり芳しくない様で・・・。でも寡聞にして当該管理会社から他に変えた話は聞かないんですがね。どなたか「野村リビングサポートから他の管理会社に変えた」事例をご存知の方いらっしゃいませんか？
確かに1500世帯の意見をまとめるのは不可能に近いので、当初の管理会社にはしっかりやってもらわないといけませんからね。

ここみたいに大規模MSはわかりませんが中小規模のMSでは数年で管理会社変更はよくある話です。現状の管理状態を維持しつつ管理費が安い会社がでてくると住民も反対しないから変更になります。

ごめんなさい。わかりずらかったですね。「当該管理会社」というセンテンスは他マンションの今現在の管理会社という意味ではなく、プラウド船橋の管理会社になる予定の「野村リビングサポート」という意味です。
アンケートをとれば3本指でも一番上に来る様な会社がネットではボコボコ。その真相が知りたいと思いまして。ここには常識的な（良心的な）方がいらっしゃいますので。

管理費についての発表はいつなんでしょう。
価格帯だけでは検討の進めようもありません。

ローン相談会、一般的な金額で詰めても意味ないのでは。

＞９１２さん

二街区南向き上層はデメリット何がありますか？
目の前が6階建てだから、閉塞感もそんなにないのかなーと思うんですが。

>918
MRオープン時には はっきりすると思いますと営業さんは言ってましたけど。

我が家も管理費等が分からなければ 要望書はだすつもりはないので、早く開示してほしいですね

もう一つ並行して検討している物件の登録期限が今週末。
それまでに管理費等の詳細が明示されなければ、そちらに決めます。何だかもう待ちくたびれちゃった…

＞921

今週末までの管理費などの情報開示はないでしょうねぇ。
いっそこと、営業に直接電話して、上記のこと伝えてみては？
もしかしたら教えてくれるかも？

現在プラウドに住んで6年。
野村リビングサポートとても良いと思っているので逆に何が問題なのか知りたいです。
金額的なことでしょうか？
うちは管理がしっかりしていれば金額は全然気にしないのでその点は何とも言えませんが。

管理人のおじさんは非常によくサポートしてくれますし、
植栽・共用部の管理もばっちり（廊下の電球交換や落ち葉掃除なども非常にまめ）です。

リビングサポートからは、定期的にお掃除（ダスキンみたいな）の案内や、
通気口フィルターの点検・交換案内が来るので、我が家は今でも新品のようにきれいです。
これらは多少値が張りますが、希望しなければ無視しておけばＯＫ

それからレスキューコールもあって、くだらない用事（掃除の後、網戸がレーンに戻せないなど）や
本来なら優良なサービスにもある程度こたえてくれるので、お年寄りなどには重宝しそうです。

家族が増えるので、都心プラウドからこちらの安くて広い部屋への買い替えを検討中ですが、
プラウドを買うのに、他の変な管理会社になるなんて、
私は個人的に耐えられないです。

管理修繕費や駐車場代、未発表のまま要望書の提出期間は決まってる上にローン相談会とか、
なんか順番おかしいですよね・・・。
今まで住友不動産・東京建物・三菱地所のＭＲに行きましたが、
今回初めてのココはなんかやり方が違って違和感・不信感があります。
焦ってるのかなぁ

管理費修繕費、周りの反応を見てもう少し下げたほうが？と思ってくれて
金額抑え目に修正を加えているため、発表が遅くなっている。
とそう思いたい。

要望書の話が先に出て、今後ずっと支払っていくはずの管理費修繕費の話が二の次なんておかしすぎます。
ＭＲ見学日初日から要望書受付なら、
やはりその前にはきちんと発表をして、こちらにきちんと考えたり検討したりする時間を与えてくれるべき。
そうした上で初めて要望書って受け付けるものでしょう？

って普通はそうですよね。

>理費修繕費、周りの反応を見てもう少し下げたほうが？と思ってくれて
>金額抑え目に修正を加えているため、発表が遅くなっている。
>とそう思いたい。

物件売るがために管理修繕費安く見せかけて、将来修繕積立金足りなくて一時金徴収って話はよくあるので要注意。
デベは物件が売れればあとは関係ないので、管理修繕費を安くしてしまうことがあります（高くすると物件が売れなくなるから）

私も管理修繕費は無理に安くしないでいいから必要な額を回収してほしい。

はっきり言って集め過ぎて後で困ることはないけど、
足りなくて追徴とか、その時払わない人が出てもめるのとかは絶対に嫌。

1500世帯もある上、低価格帯の部屋が多いから、残念ながらいろいろな人が集まるはず。
むしろ安全を見越して先にたくさん取っておいてくれたほうが安心する。

傾向として、物件価格が安いマンションは管理費・修繕費滞納世帯の比率が高いということを
別のプラウドの営業が話していました。

私も無理に管理費・修繕費無理して安くしないで欲しいと思っています。
管理修繕費が他より１万程度高い安いで一喜一憂されるような方が多いと後々心配。

>922さん

コメント有難うございます。
実は先日営業さんに電話をして現況を話してみたのですが、決まってないので
どうしようもないんです…という答えしか返ってきませんでした…

高いとか安いとかの前に開示してもらわなきゃ話にならない。

>>931
そうだ、そうだ。
ていうか要望書受付開始が早すぎるんじゃない？
MRオープンと同時って。。。

決まっていても発表までは言えないのでしょうね

28日には はっきり明示がなければ、我が家も並行して検討している物件があるので、そちらに決めるつもりです。

販売も当初より遅れてるし竣工、入居も遅れるなんてことにならないでしょうか
オプション等、間に合うのでしょうかね？

販売時期が「平成24年6月上旬 (予定)」にやっと更新されたよ・・・
本当、仕事が遅い～

6月ですか？遅い
要望書を今月ださせておいても１ヶ月放置するつもりですかね？

>>935
要望書がたくさん集まった方角は正式価格を値上げしてきたり、色々調整期間ですね。一か月は。要望書をもとに。

6月ですか？
私は電話してきた営業から、販売は７，８月になるだろうって説明されてます。
結局そうなるんじゃないのかな。

営業に、「ＭＲも当初予定よりだいぶ遅いですもんね」って嫌味を言ったら
ここに限らずマンションの販売自体がそういうものなのでお許しくださいね、って言われました。
つまり、遅いのがわかっていて、はじめはハッタリの日程を言っておくということ？
私はこちらが初めてなので、よそと比較しようがありませんが、正直変なのって思います。

本当に来年3月下旬に入居できるんでしょうか。


7月 8月までとなると１月竣工まで期間がありませんがオプションなど どうなるんでしょうかね。

正式価格は要望書受付期間には、はっきりしますよね？
価格も管理費等も分からず要望書を提出なんて。

>>929
お金がお有りになる方はどうぞ船橋なん田舎に来なくてよくてよ。
もっと高級住宅地においてになってあそばせ

最近のプラウドはどう見ても庶民向けだよ
船橋に津田沼に稲毛海岸ｗ
近くにはイオンも出来るよｗｗ

客をバカにしすぎだよね。絶対欲しかったのに、冷めてきた。
ちゃんと判断できるようにきちんと売って欲しい。

こちらと同じ来年３月末入居予定だった横浜のプラウド物件は、施工ミス等があり
小規模なのに１ヶ月入居が遅れる様です。

たいてい３ヶ月以内の入居延期だと売主側は金銭的な負担(現居住先の賃料等)は何もしてくれない上に
学校の新学期にも間に合わないし、非常に困る。

「標準仕様が十分素晴らしいのでオプションはほとんど無い」と
以前の船橋で行われていた説明会では言われましたけど変わったのかな。

標準仕様も特別素晴らしいものではなさそうだけど・・・。

>>939
正式価格は要望書締切後ですね。
要望書の集まり具合で正式価格を決めますので。
その正式価格を受けて、購入申込書提出という流れになります。
なので要望書は提出しなくても購入申し込みが可能です。
表向きの要望書の意味は「要望書が提出された部屋は基本的に他のお客様には勧めない」ですが、
本当は要望書の集まり具合で販売価格を微調整します。
人気のない方角は価格をもう少し下げたり、抽選になりそうな方角は価格を少し上げたり、等。

うちは、とりあえずMR見て、床の色が気に入らなかった検討中止します。

過去に、野村以外の大手デベでは、申し込みしたけど抽選で落ちた物件や、
今住んでいるマンションの申し込み時等、何度か要望書を提出した事がありますが
要望書提出後人気があるから価格を上げたなんていうマンションはありませんでしたが。

野村ならやりかねないのか・・・。

要望書をだしてから、価格等をみて別の部屋に変更して購入申込みをしてもいいのですよね？

>>947
もちろんOKですよ。

>>946
微調整はよくありますよ。

>948さん
947です ありがとうございます

また分からないことがありましたら、よろしくお願いします

要望書の状況を見て、人気のない部屋を若干値下げすることは良くありますが、人気のある部屋を値上げしたという話しは、私は聞いたことがありません。
良心的なデベは、客の足元見て値上げなんかしませんよ。

もし仮にここで値上げする部屋があったとしたら、この物件・デベに対する印象は相当悪くなりますね。

>>950
微妙に値上げは経験ありますよ。
予定価格が5階ずつ単位とかで全部屋の予定価格は発表しないため、
値上げされたんだかすごくわかりにくいんですがね。
でも数十万くらいですよ。

>もし仮にここで値上げする部屋があったとしたら、この物件・デベに対する印象は相当悪くなりますね。
微妙な値上げで、抽選をなるべく避けたいんでしょうね。
大幅に値上げしてお客さん逃げたら困るので。
3980万なら買いたかったけど、4000万なら別の部屋に変更するって人とかけっこういるので、うまく価格調整してくるんですよね・・

ここ安いんだからOPでいいんじゃない！安くて高級仕様なんて存在しないよ！土地・建物・仕様・管理費・駐車場等何処かで回収しなければ！だよ。

もしかしたら、営業さんには販売が７，８月でなく、
契約が７，８月と言われたのかもしれません。

自信がなくなってきました。
紛らわしい書き込みごめんなさい

>3980万なら買いたかったけど、4000万なら別の部屋に変更するって人とかけっこういるので

20万で希望変更がけっこういるって…
想像で適当なこと言ったらいけませんよ。

私は過去にプラウドとアトラスの購入経験があり、どちらも抽選部屋が出ましたが
上への価格調整はありませんでした。

今回は、まだ100万単位でしか提示してないのですから、
人気次第で4300か4399かは自由に決めるでしょうが、それを超えてくることはありません。

>>955
私は東京湾岸をずっと検討してたんですが、微妙な値上げは何回か見たことあります。
あくまでも予定価格は予定なので、要望書の集まり次第で価格調整が入るみたいです。
でも本当、値上げされたのはわかりにくいんですよね。
全部の部屋ではなくてごく一部の部屋だったりで。特定の方角の上層階部分だけとか。
タワーマンションをたまたまずっと見てきたので、予定価格表は10階ずつ単位しか金額書かれてなかったりで
わかりにくいです。
でも値上げっていっても本当数十万程度なのであまり気にはなりませんでした。
あと第二期から値上げとかはよくありました。千葉は全く知りませんが。

>>955
予算が4000万未満とかだと、4000万以上は急に購買意欲なくなったりするからね～
あと5000万以上と5000万未満では収入印紙の額がかかなり違ってきたはずなので、
5000万超えるか超えないの所はけっこう検討者が諦めたりほかの部屋に移ったりするポイントだったりするね。

微妙な価格調整の値上げはあくまでも人気物件の話なので、千葉ではないかもねーw

＞私は過去にプラウドとアトラスの購入経験があり、どちらも抽選部屋が出ましたが
上への価格調整はありませんでした。

抽選部屋が出てから価格を上げるなんてことはもちろんないですよ（笑）
あくまで正式価格発表後、申込書を受け付けて、そして抽選になるかもなわけですから、
価格調整は正式価格発表前の段階の話です。

>>955
アトラス？？

ブリリア有明スカイタワーを昔検討してたんですが、南東向きの自分の希望の部屋は予定価格よりも正式価格は微妙に値上がりしてました。
といっても10万～40万くらいの範囲だったかな（もう忘れてしまいましたが）
眺望や間取りのいい部屋はすぐ売れたけど、他は今も売れ残ってますがね。。。

営業さんがいる気がします・・・

私も千葉なら予算4000万までかなーと思ってるので、4000万超えてきたら違う部屋に希望変えるか、いい部屋なかったら検討止めます。

東京近郊のタワーのような投資対象物件の場合は、値上げもあります。
ここの様な所有者居住型のマンションでは、普通値上げはありませんよ。
デべの良心が判断できます。

慈善事業ではないですからね。マンション販売は。

私も営業さんがいる気が…
何この突然の同じ意見の連投…

>>960

横ですが、アトラスは旭化成ブランドですよー
全然違う地域ですが、私も以前検討しました

へー、アトラスって賃貸マンションだと思ってた。

管理費・修繕費・駐車代等の金額によって、月々のローンの返済額が左右されるほど、数万の差にガタガタいっちゃう経済レベルです。
でも、みなさんの書き込みを読んでいると、やっぱり修繕費は高くてもきちんと将来のために全戸で備えて行かないといけないのですね。

管理費修繕費ってユトリシアくらいになるの？
規模も似てるしね。

近隣に住む者ですが、工事も結構遅れているんじゃなかろうか？
道路も全然開通しないし、夜もガリガリ工事しているし。他人事だが心配です。

因みに、周りに設置されたLED街灯、超眩しいんですけど･･･。
昨日、眩しすぎてチャリで事故りそうになったよ･･･改善求ム。

事故ってから言え




指図は受けません

高くない？

＞＞973

そんなわけないでしょう？ｗ

共用施設がそれぞれの街区にあるから、修繕費もそれぞれの街区によって異なるのでしょうか？
三番街以降は分譲時期も異なるから、それぞれ費用も異なってくるのでしょうか？

野村に聞いてくれ、わかるわけないよ。

モデルルームオープンまで暇だね
せめてＨＰでも更新してくれんかねー？
部屋の仕様とか建物の構造とか載せなきゃダメだよね？販売するにあたって。

>972
>道路も全然開通しないし、夜もガリガリ工事しているし。

道路は道路、マンションはマンション、病院は病院。そしてイオンはまったく別。
まあ訳あって道路開通が半月遅れた（４月１６日）けど、それはマンションには関係ないでしょう。
道路工事は夜間の方が迷惑にならんでしょう。

＞979
野村違いだろ（笑）

「それ、野村に聞いてみよう♪」

道路とマンションが別なわけなかろう･･･。
歩道も埋めては掘って、掘っては埋めて･･･。
本当に大丈夫かい？

これは駄目かもわからんね…

>967

マンコミュって食べログと一緒、いやそれ以上だよ。

マンション販売のスケジュールなんて、有って無いようなもの。集客状況や反応を見て調整するわけだから、遅れるパターンは蓋を開けると販売不振ってケースが多い。

完成在庫になると、入居者にもデメリットがあるから、見極めは重要。

>983
>歩道も埋めては掘って、掘っては埋めて･･･。

別だから無駄なことやってるの。一体だったら最初から入口の歩道削ったりするって。

管理会社の質問に対してポジが1。その他は一切無し。ま、そんなもんか。ネガさん達ももっと理論武装した方がいいね。

こんだけネガスレされる物件も珍しい、まあ事実だから反論もないからかな。

ネガ要素はすべて折り込み済みの値段だろ

野村の売り方にイラついてる人も多いんだろう。真面目に検討していればいるほど頭に来るわ。

大規模マンションの電気代値上げ
ネガ要素がまたひとつ

それはここに限った話じゃないですね。弾切れかな。

991、的確
値段ってそういうものだよね。

以前ネガレスにありましたが、周辺の連続放火犯が捕まりましたよ。
これで一安心です。

１・２街区は来年１月竣工なのにまだ立ち上がってきてないみたいだな。
あまり工期に余裕なさそうで大丈夫か？

>997
>１・２街区は来年１月竣工なのにまだ立ち上がってきてないみたいだな。

基礎や地下１階部分は出来上がったようで、今は鉄筋や壁が地平より上に造られています。
これからずんずん建ち上がってくると思いますよ。

ここはハイ引き戸をメインに採用したことを強調しているけど、衝撃吸収型のストッパーや戸当たり
を採用しているのだろうか？いままで引戸住戸の販売が少ない理由が金額だけでなくこの問題だった。
特に寝付いた後に、上下左右の家から引き戸の開閉音が響いてきて目が覚めてしまうことが度々ある
と嫌なことだがイライラからトラブルに発展してしまう。

>999
そうですね。音はMRでもきちんと確認しないといけませんね

戸数が多いのに まだ基礎部分て大丈夫なのでしょうか。

>985
ポジの多いお店に行った時「絶賛されるほど〜？」と思ったから参考にはしなかったけど。
ネガ投稿されたお店も多かったね。「そこまでひどくないのに？？」
掲示板の意見で住まいの最終決定する人ってそんなにいないのでは？

参考にはするよ

住民(検討者)の質とかモロに出ると思います。
某アウトレットマンションの住民板は酷いので検討を中止しました。
階層、棟の向き、果ては部屋番号(の一部)まで書き込んで批判してたり。
ターゲットにされたらたまったものではありません。