プラウド船橋ってどうですか？（Part3）

たてました。

今更小学校問題だけど
もしかしたら我が子はプレハブが教室になるかも

http://blog.livedoor.jp/vivit_2012/archives/3712908.html

近くに住むものですが、間取りと価格が最良なら検討してます。

東南向きでは鉄塔も葬儀場もあまり気になる位置にはなりませんよ。
むしろ、7階程度までは真南がパチンコ屋ビューになってしまいますが…
また西向きはイオンモールが8階程度の高さまであるため、これもあまりお薦めできません。

東南の9,10階を希望してます。

>>3
私は現地行ってみて、南東から葬儀屋＆鉄塔かなり気になるなあ・・と思いました。
特に高圧鉄塔はかなり大きかったです。
景観上、鉄塔はとても汚く見えました・・・

2さん

あのプレハブは船橋小用だから。
校舎内だけじゃ二校分の教室足りないから作ってるの。
三年間は同居する予定だと思うよ。

説明会等に行った方は既にご存知だとは思いますが、敷地配置図を見た時に
４さんと同じく、南東向は鉄塔＆葬儀場の目の前だったのを確認しました。
私も近所に住んでいますが、南東向きは間違いなく鉄塔ビューですね。
それでも、１５００戸もあるマンションでもこの位置の部屋に人気集中しそうですし、
逆にここしか考えられない方が多いかと。

>>6
2街区南向きはやはり1街区ビューで残念な感じですかね？陽当たりは良さそうですけどね。

ここはイオンが目の前で良いじゃないですか。
船橋駅前も千葉ではにぎやかだし

>>8
もうちょっと、八千代緑が丘のように落ち着いたキレイな街だといいんですけどね。
鉄塔＆そこからの伸びる高圧電線でかなり景観悪いのと住環境的にも微妙で。

そりゃこんなに環境と景観がわるけりゃ安いのも納得ですね。

ただ4000万くらい出すなら、勝どき駅徒歩8分の「東京ミッドベイ勝どき」が買えてしまうんですよね。
60平米ちょっとの3LDKだけど南西向き11階が4190万とか中央区新築でこのお値段は安いので。。

1街区10階建て（11階建）のエントランスは一箇所だけですか？
どこから出入りできるのか知りたくて。

あとエレベーターの台数とかどれくらいあるんでしょうね？

7さん
景観はどこも残念な感じですから。
マンションビュー、東武線ビュー、葬儀場＆公園＆鉄塔ビュー、パチンコ＆鉄塔ビュー
のどれだと我慢できるのか、でしょうか。
でも２街区南向き最上階なら意外とあまり気にならないのかもしれませんね。
ただ、船橋・東海神には１街区と比べるとかなり遠くなりますが。

船橋、中央区に限らず、不動産は「安かろう悪かろう」が常識。

新船橋駅は西向きの何階位までかかりますか？
電車の騒音ってどうなんでしょうか。

あと、敷地内にできる子育て支援施設とは
無認可保育園か何かですか？
無認可がマンション内にできる場合は、
住人なら待機児童にならず必ず入れるものなのでしょうか。

情報持ってる方はもう面倒くさくて一々レスしないと思いますよ。価格発表となったらにわかネガさんが一気に増えましたからね。私も日本橋に行ったら可能な限りの情報をアップしたいと思いますが、真剣な質問以外にはお答え致しませんのであしからず。

とある市議さんのHPより

現在新設･増設計画がはっきりしているのは､24年度が高根台のURの団地再生(開発)に伴う60人定員の新築､中央保育園の建替えに伴う60人の定員増､25年度が飯山満駅前に90人定員の新築と山手の旭硝子跡地再開発に伴う140人~160人程度の新築､26年度が行田の国家公務員体育ｾﾝﾀｰ跡地に160人定員の新築などである｡

前後の文を読むと認可保育園のようなので、マンション住民に優先権はないですね。

保育園卒園後の学童保育は市場小ルームになるので、スクールバスが学童に対応するかも大事なポイントになりますね。

保育園については以前問い合わせました。

とりあえずオープンは１・２街区引っ越しの一年後なので、
引っ越しと同時に必要な人はそれまでの一年間どうするか決めてからにしてくださいね

それまでに住民優先の認可外がクラブハウスにできるらしいです。

15です。
お返事ありがとうございます。

＞山手の旭硝子跡地再開発に伴う140人~160人程度の新築

というのが、みらさとですかね？
マンションの敷地内に認可があるのに
自分の子を入れられないのは切ないですね。

購入したらすぐどこかの保育園に入れたいのですが、
船橋市は中々きびしいのでしょうか。
よそ者なので千葉の事情にまだあまり詳しくなくて・・。

皆さん電車の騒音は気になりませんか？

認可外保育所って高いのでしょうか。幼稚園でも私立ばかりで月３～４万くらいかかるので、敷地内の保育所も検討したいです。
クラブハウスにできるといっても併設などでしょうか？クラブハウス本来の機能は利用できるのですよね？

保育園については過去スレにだいぶ情報提供がありましたよ。
まずは自分で確認してから質問するべきでは
船橋市の待機情報も市のHPで普通に確認できますし・・・

>19さん

初耳です。
認可外がクラブハウスにできるとなると、
1年後にできる認可保育までのつなぎになりそう？
ただ、3歳以上は認可保育は待機児童がそれほどいないようなので
（以前こちらで参考のURLで拝見しました）
我が家のような3歳児以上のお子さんをお持ちの家庭は、それほど困らないような気がしますが、
なんせこれだけの大規模マンションなので、3歳以上の枠も埋まってしまいそうな？
ただ、3歳未満はどこもたくさんの待機児童を抱えているようですから
小さなお子さんがいる家庭は厳しそうですね…

説明会、４月参加の方で今週末来てほしいって電話ありましたか？

友人のところには日にち変更できるからすぐ来てほしいって夜遅く電話があったらしいです

うちも早く行きたかったので、定員増かと楽しみに待っていたけど電話は来ず

友人宅は５０００万くらい普通に買えちゃう家だし

やっぱり特に買ってほしいお客さんだけなんですよね

良い客を逃がさないように焦っているとしか。

友人は家族の予定がありあっさり断ったらしいので替わりに私が行きたいです～

認可外保育施設は自治体からの補助がないので、
当然保育料は高額です。

小さいお子さんだと１０万近くするのでは？

>22さん
良いじゃないですか、新しい情報をもっていて教えてくれる親切な人もいるんだから
ここはまだまだ情報が少ない。
誰かが質問するから新しい情報提供者がでてくるんだよ。そうは思わない？

いやいや22さんの指摘はネットマナーとして最低限のことかと思いますけど。

前スレでとても有意義な書き込みをして下さっていた方も、
真剣な質問以外はもうスルーするというような主旨の書き込みをなさっていました。

教えてくれる方の好意に甘えるだけでなく、
すぐわかることは自分で調べたり、
時には自分の持っている情報をお返しする気持ちも忘れずに行きましょう。

ホームページに公開したときには
すでに事前説開会参加された人たちには連絡が行って
予約を受け付けていたので、早い時期の日程はすでに満席の状態でしたしね。
営業さんが担当していた人が参加辞退して、枠が開いたので連絡が着たんじゃないでしょうか？
定員増とかは無いと思いますけど。

MR見学の受付は今回の説明会で予約を受け付けるらしいですから
おそらく早い時期に来た人が優先的なのではないでしょうか？

ちなみに20日に参加された方、
MR見学日は当日決定されているのですか？
我が家は明日行く予定です。

うちの予算は３５００くらいなのに大した用件じゃないのにしょっちゅう営業さんから電話きます。
平日は営業さん暇なんでしょうね～たぶん。

１期でどれだけ売るか知らんが、
野村は「〇〇期登録申込即日完売」
を謳うのが社風なのか大好きなので、
最終的に売れなくても「登録申込」してくそうな人には
来てもらうよう声かけまくる。

ここは事前説明会やらデビューショーやら
販売開始まで相当客集めているから
１期で全部売る勢いじゃない？（笑）

野村は登録入ったとこしか売らないから、｢○期即日完売御礼｣は当たり前だよ。
騙されないようにね。

http://www.city.funabashi.chiba.jp/kodomo/hoikuen/0006/p011363.html
認可外保育園に通わせる家庭にも、多少ですが補助金が出ますよ。

すぐに飛び付くのは危険ですな

>28

MR見学会＆ローン相談会の日時は、説明会終了後に
出口のところで受付・その場で日時決定されますよ。

>３０さん

両親が数年前にプラウド購入しましたが、そんなことなかったです
登録申し込みしてくれる人に声掛けまくるなんてこともしないでしょうし。



>２８さん

４月から予定変更してすぐ来てほしいと言われた友人は、
最初の説明会も聞くような情報がないからと断っていて、まだ何も参加してないんです
それで日本橋の予約が遅い日程しかできなかったのですが、
営業さんは見逃さなかったみたいですね

私も見学日程が日本橋ですぐに決めてもらえるのか知りたいです
GWの予定を変更していくことになるので、第五希望まで聞かれても無駄に何日も確保できません。

遅い日程の方に営業から電話がきたとのことですが
日本橋の説明会に早く行った方が有利になったりするのでしょうか？
今週末予約をいれていたのですが急きょ主人に用事が出来てしまい
最終日の日に変更しようと思っています。
早く行った方が希望の部屋の予約が出来るなど何か有利な事があるのであれば
日にちを変更せず私一人でも行こうと思っているのですが。
ＭＲの日にちは当然早いもの順だと思いますが
ＭＲにも早く行った方が有利になったりするのでしょうかね。

実際売れてれば何回即日完売！って謳っても良いんじゃない？うちは地元で場所もよく知ってるし、広さも取れて予算は下げられるからモデルルームを見て納得出来たら買うつもりでいます。ちなみに日本橋には行きました。

小刻みに100回とか頭大丈夫ですか？笑
即日完売は第一期でどれだけの戸数売れたかが大事！
野村もそこを重視しての値つけでしょう！

300位いけばいいんじゃないでしょうか！

モデルルームの完成が楽しみです。ハイ引き戸に魅力を感じています。１部屋分リビングが広くなったような感じで生活できますよね。

ＭＲを早く予約した方が「有利」というのはありません。
ただ早く行って希望の部屋に登録すると、
後から同じ部屋をしている人には
テベからすれば同じ部屋は１つしかないので、
違う部屋をすすめてくるはず。
こういう点では先の方が有利といえるのかな？

28です。

34さん、ありがとうございます。
ということは、早めの日程の方から希望の見学日、ローン説明会の日程を押さえられるんですね。
時期がＧＷなので、早めに予定を抑えたいので、お話聞けてよかったです。


ここまではやはり事前説明会に行かれた方が有利ですね。
我が家ははじめ営業の方から連絡をいただいたときは
２０、２４、２５日しか日程がわかっていなかったようですから
おそらくこの3日間に予約を入れている方は事前案内会に行かれた方なんでしょうね。

事前案内会に行かれた方に質問ですが、
そこで担当された営業さんは今後、ずっとお世話になる方なのでしょうか？
私は説明会ともう１回別件で伺ったのですが
どちらも同じ担当者の方がお話していただけたのですが
今回の案内会の招待状が届いたかどうかの連絡は前の２回とは違う営業さんからの電話でした。

はじめの営業の方、感じがいい方だったのでどうなのかな？と思いまして。

>42さん
事前案内会は5人の営業の方で担当していたそうです。多分日本橋の案内の方は日時確認だけの担当で、個別の担当者になる訳ではないと思います。ウチも事前案内会と日本橋の確認電話は違った方でした。話の感じからして新人さんじゃないかと思われます。
ウチの担当営業の方は色々な物件を回っていると言ってましたので（船橋の前は稲毛海岸とか）、MRできたらまた担当されると思います。感じのいい方でしたらその方に引き続き担当してもらえるといいですね。

＞４３さん

４２です。
お答えいただきありがとうございます。

私の担当の方も船橋の前は稲毛海岸だったそうです。
もしかして同じ担当の方だったりして？苦笑

明日案内会に参加してきます。
何かわかりましたらわかる範囲内でこちらにも書いていけたらと思っています。
私もこちらの検討掲示板、大変参考にさせていただいていますので。

Ｎｏ36です
お返事ありがとうございます。
ここは良心的な方がたくさん居て本当に助かります。
もし同じ部屋に重なって違う部屋をすすめられても
譲れなかったら抽選になるっていう話ですもんね。
ひとまず、安心いたしました。
焦らず考えます。

44さん、液状化への対応を聞いてみてください。お願いします。

こちらは先着順の販売ではなく、登録後抽選ということですよね。
我が家は1日に説明会に行くのでMR見学も遅い日程になりそうです。
先着順販売でなければ
安心ですが。

販売開始前に特定の人に希望の部屋を確保したらルール違反になります。
大手の野村がそんな危険なことはしないでしょう。
過剰に焦る必要はありません。

ただ、ローン審査を簡単に通過してくれる上客が先に手を挙げた部屋は
あとから他の人が希望しないようにあれこれ理由をつけて別部屋に誘導するだけです。
どの部屋もまんべんなく倍率一倍で、できるだけ多く売りたいわけですから。
資産に余裕があって、抽選におちたら他の部屋を再希望せずによそのマンションに言ってしまいそうな客なら
なおさら他の人が希望しないように努力してくれます。
特別に日にち変更で今週末に来てほしいを連絡を受けた人の話がありましたが、
それはその人の希望を聞いて、早く部屋を守りたいから。
まあ、後から希望する人は、いくら迷惑そうにされても、それに屈せずねばれば抽選に行けますよ。

〉46さん
説明会では、参加者側からの質問は一切禁止なんですよ。
質問のある人は、会場で配布される書面に記入して、提出するように言われます。

野村に限らず、来場者から要望書を取って売れる見込みのある住戸を販売して、即日完売を謳う。売る側の演出だよ。ちなみに野村は登録が入れば完売と公表しちゃう。実際には契約に至らない人もでてくるものなんだけどね。

人気があるかどうかは、総戸数に対する１期の販売戸数。販売は期を経るにしたがってジリ貧になるから、１期の販売戸数が少ないと延々とこまかく期分けして販売を続けることになる。

>48

フライング販売は不動産公正取引規約に違反だけど、大手でも掟破りがあったりするような体質の業界。まあ、希望住戸がそんなことされて、申し込めなかったら公正取引委員会に告発すれば、ひっくり返せるんじゃない。

ここの物件の入居時期って、いつ頃でしょうか？

そこまでしますかね？

＞ただ、ローン審査を簡単に通過してくれる上客が先に手を挙げた部屋は
＞あとから他の人が希望しないようにあれこれ理由をつけて別部屋に誘導するだけです。

＞48
たとえばどんな事を言って誘導したりするんですかね？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

　

野村ぐらい大手だと、うやむやにされるよ。

>54

記入させたアンケートを見たり、話しをして希望条件を聞き出した後に、では、こちらの部屋はどうでしょうかと営業が提案してくる。当然、見込み客がついてる部屋は提案してこない。こちらの希望条件と一致する部屋があるのに、微妙に異なる部屋を提案したりしてきたりすることがあるけど、そういった裏がある。

ちなみに商談の途中で、営業って時々おくに戻るけど、そのときに状況を確認したり、上司と相談してたりする。

57さん

なるほどです。
こないだ話した営業は、私なら絶対東向きですよ！！
と、なぜか東向きの物件を押してきました。

うちが提示した価格が南向きでは、無理だったのかな？

条件の劣る部屋をいかに売るかが営業の力量だからね（笑）。営業の言うことは鵜呑みにしないで、自分で判断しないと。

向きについては日本の気候だと、南向きが圧倒的に優位。夏は南中高度が高いから、バルコニーが庇になって部屋に直射があまり入ってこないし、冬は南中高度が低いからしっかり部屋に日光が当って暖かい。東向きだと夏は高度の低い朝日がしっかり入ってきて朝から暑いし、冬は午後影って寒い。それが価格に反映される訳だけど。

第二のユトリ○○になりかねん！

１５００戸ともなるとさすがに後半は販売ペースが落ちると思うが、
ユトリのような売れ行きが悪くて新築と中古が入り交じって
内戦状態にならないといいな。

4街区とかは、安くしないと厳しそう。
南向きだけど、葬儀場、鉄塔、高圧線。いい方に捉えれば、将来の日照不安なし！？
1街区もいいとは、言えないか。
電車騒音、道路騒音、鉄塔ビュー、パチンコネオンビュー、葬儀場ビューだもん。
やっぱり、2街区の東かなぁ。

格差マンションになりそうなのが嫌だな…。私自身は気にしないけど、自然とそんな感じになるみたいですよね。

格差なんて気にしません。

眺望、向き、価格、広さなど どこに基準をおくかは人それぞれ。

2街区　南西向きの上層階しかないな。
駅とイオンに行くだけの生活になるけどね。ここなら葬儀場も鉄塔も気にせず住めるし、
友達も呼べる。富士山やスカイツリーが見えれば資産価値も上がってもっといい。

「格差」なんて言葉が出てくると、切なくなります。
やっぱり背伸びしてマンションを買っても、そういうふうに思われて、コミュニティに入れてもらえないのかな・・なんて。
高収入の方が集まるのでしょうか・・・。

66さん　そこ良いよ。そこなら利便性、日当たりともに良し。霊柩車も前を通らないよ。
霊柩車は4街区と5街区の前の通りを通って馬込斎場へ行く。

格差ねえ。そんなこと言ったらタワマンってもっとすごいよ。高層と低層、南向きと北向き。

あっ、部屋の広さのバリエーションも大きいか。1LDKから4LDKまで。それに上層階にはプレミア住戸って、王様部屋まで作っちゃう。野村はそういうの平気で作る会社。

モデルルーム行ったときに、内装や設備に目が行きがちだけど、まわりの来場者がどんな人達かってのものも要チェック。新築分譲マンションって、入居するまでお隣さんがどんな人達かってのは分からないから、ある意味賭け。

某物件の説明会で、子供が泣いても放置してるのを見かけたけど、入居後、住民板で子供の声がうるさいって話題になってた。

この物件の売れ行きは、伝説となり語り継がれるであろう。

byノストラダムコ。

売れ行きの伝説って、早期完売、それとも売れ残り？

早期完売は過去に７００戸超を１期で全戸売り出して即日完売ってのがあったけど、どう考えても抜けないでしょ。売れ残りも、ミニバブル後に数年かかってるってのはざらにあるし。どっちにしても記録樹立は無理かな。

＞66
街区ごとに条件の良し悪しがあっても、資産価値はマンション全体で出るのじゃないの？（もちろん平米数のぞく）
たとえ2街区の高層階がよくても、地震で4街区が液状化でボロボロになったりしたら
マンション全体の価値が下がるんでしょう？

売れ残りでしょ。
子供放置はどこでも見かけるよね。迷惑考えない親が多い。
大規模で子供が多いと母親の派閥もできて大変らしいね。

案内会に参加してきました。
変な寸劇にはちょっと苦笑いしましたが、いろいろ成果はありました。

ＭＲ見学会、初日はほぼ満席らしいです。
我が家は第3候補まで満席といわれてしまいました。（すべて初日の時間を指定しました。）

心配だった市場小へのスクールバスも
長期休み（夏休み）や学童にも対応できるようにしていただいたようで、
数年後小学生になる子を抱える我が家にとってはよかったです。

バス、15年目から先はノープランじゃないか（笑）
後は管理組合で好きにしてってか。
1500世帯の考えがそう簡単にまとまるとでも思ってるのかな。

マンション敷地内の無認可の保育園はマンション居住者優先とのことです。
入居後すぐに保育園を探さないといけない方には、ちょっとだけ朗報でしょうか。

＞７７さん

前のスレッドでもあったのですが、
子供の人数は現在がピークらしく、１５年も経つと少子化状態らしいです。
そのころには市場小から受け入れ態勢ができるようになった近隣の小学校に変わっている可能性もあります。
以上の予想を加味してノムラは１５年という年数を出してきたのではないでしょうか？
実際、今後を見越して子供が増えるようなら船橋市も新設を検討するでしょうしね。

バスは子供も大きく利用しない家庭も
費用負担するんですか？

皆さん、何街区が希望ですか？
やっぱり１街区が何かと便利ですかね。

>80さん

説明会では、バスの費用は向こう15年間はデベが負担し、管理費等に上乗せしたりは
しないと言ってました。どこまで信じるかはそれぞれですが…
それんしても、管理費と修繕費がいくらくらいなのか気になります。

>82さん ありがとうございます
駐車場料金もいくらでしょうかね。
管理費、修繕費とともに
気になります。

>83さん

そうですね。今日別のマンションを見てきたのですが、
そこは管理費＋修繕費が25,000円、駐車場代が25,000円でした。
通常のローン返済以外に月に5万円、年に60万円、40年住んだら2,400万円…
と考えると、分かっていることとはいえ、ゲンナリしてきますね。
ここの管理費・修繕費が良心的な値段であることを祈ります。

今日いただいた１街区と２街区の図面集を見ると
おのおのにラウンジ、キッズルーム、キッチンルーム、ライブラリー、ランドリーコーナー、ゲストルームがついているんですね。
野村不動産の説明ではそれぞれ常駐する人を置かないので管理費をかからないようにした、と言っていましたが、
棟ごとにこういう施設がつくことで管理費もアップしますよね。。。

＞８１さん

我が家も１街区希望です、東海神駅を利用予定なので。
これがなければ２街区でもいいのですが。

いずれ管理組合が発足されることになると思うが
理事になるのなら早めのほうがいい。
バス問題は揉めそうだ。

バスって「スクール専用バス」ではなくて、
マンション住民なら誰でも乗れるバスですよね？
売主負担との事ですが費用はマンションの価格なり
管理費なりに反映されているだろうなぁ。

>89さん

本日説明会に参加したものです。
バスに関しては15年間に関しては管理費には上乗せせず、売主負担とはっきりいっていましたので
当初１５年はないかと思います。

販売価格に反映、というなら、今回の販売価格なら私なら問題ないと判断します。
ただ、１５年以降は廃止になるか、または継続するならどのような形にするかは未定なのでしょうね。

通学バスの件、日本橋での説明を聞きましたがあんな内容で納得できましたか？おめでたいですね。
間違いなく揉めますよ。

将来的に近隣小学校での受け入れが可能になればよいのですが、推測の域を出ません。
管理組合発足と同時に取り組まなければいけない問題だと思います。

ですが、管理費増での継続はどう考えても子育て世代でない世帯の理解を得られるとは思えません。

せめて一戸あたりの負担額を示すとか。市場小への通学は一時的な措置と考えるなら船橋市の過去の事例を出すとかして、納得のいく説明をしてほしかったです。

揉めるのがいやなら買わなければいい話。
これでいいと思うなら買えばいい話。

バスが必要な人（バスを利用する人で維持費を毎月支払うetc）だけに利用パスを渡せばいいのでは？
そうすれば、バス不要の人たちは余計な出費もいらないからね
マンションの管理とは別にバス管理組合でも立ち上げればいいよ

図面集の自転車置き場を見て思った。
１街区は部屋のようにしっかり囲われて風雨から守られそうなのに、２街区は屋外に簡易的な屋根をつけたような感じなのかな？自転車の傷みが違いそう…。
使用料で差をつけるのかな?

別にマンション住民に限らず誰が利用してもいいんじゃないの。
それとも「森のシティ住民票」でも発行して乗車時にチェックでもするのかな？
野村さんは太っ腹だから多分ＯＫ。バスの運行が開始されたら利用させてもらいます。

わがまま！値段相応！無い物ねだり！観違い！現状で満足できなければヤメてくれ！買う気満々でネガばかり！

95みたいなのは最悪。
登下校時は市場小往復のみだから大人が乗ってたらおかしいとすぐ分かるけど、
日中の駅経由は住民以外が乗っても分からないかも。
野村に言わなくちゃ！！

1街区西向き75㎡前後：2700～3300　　　　　　単位万円台3～9階以下同
同東向き70㎡ちょい（最少㎡）：2900～3100
同南東向き80㎡前後：3800～4000
同別棟南向き75㎡ちょい（5階）：3500
2街区西向き73㎡ちょい：2800～3200
同東向き73㎡ちょい：3000～3300
同南向き79㎡弱：3600～3900

小学校：4月末以降正式決定。市場小の可能性大。
スクールバス：市場通りを東進ターミズ角を右折、サーパス手前の橋で降車し川沿いの歩行者専用通路を約480ｍ徒歩。新設される西門から登校。登下校時は5分に1本計10本、朝・夕は子供専用。日中は2本/1h、MS～サーパス～駅。夏休み等は2本/1h。最初の入居から15年間費用野村負担、管理費等への上乗せ無し。多分新京成バスをチャーターかリース（運行は新京成バス）。

保育園：認可1、無認可1。無認可はMS住民優先。

自転車置場：1街区600、2街区486、他子供用・自転車置場有。

共用施設：>85さんを参照。水盤は微妙…

仕様・設備：現在のMSの水準以上だと思われる。前スレ等で出ているので個々については割愛します。

管理費・修繕積立金他：今回ではわからず。

以上を勘案すると、1，2街区入居迄にはほぼ完売すると思われます。
野村の威信をかけただけあってコスパ大変良いです。ウチは他のMSは検討を一時中止し、ここに暫くは専念したいと思います。あの背筋がムズがゆくなる芝居のように、MS探しから解放されるかもしれません。
でもあのまま申し込みや契約なんていったら催眠商法と言われそうなイベントでしたね～。

>98
うわあ、本当に安いんですね。嬉しいような、怖いようなですね。安物買いのなんとかにならない様に気をつけなきゃ。

うちもこちらに絞り
一旦MS探しを中断してます
早く管理費等 細かいことが知りたいです

1街区 2街区のどちらにしよう。

95みたいなのを乗せる場合は金取ればいいんじゃないの？
住民は専用のPASSがあれば無料にする。
そうやって15年間以降のバス運行資金を貯めておく。

補足：バルコニーは約奥行き約2ｍ。来客用駐輪場・駐車場有。戸境壁は建物が湾曲した部分でせっこうボード（乾式耐火遮音壁）使用。
来ていた方は20代(多分)～60代(多分)迄様々でした。でも圧倒的に30台前半と思しき方が多かったかな。
ウチはMR初日（4/28）に取れたので行って来ます。

戸境のalcってなんですか？スラブではなく、石膏のことですか？ピアノ入れようとおもっていましたが、迷惑になりそう。
あと、子供用自転車置き場を確保するようなことを今日茶番劇のなかで言っていた気がしますが、図面集には載っていない。見落としているのかな？

>92 >96
中の人ですか？
ネガ意見に即反応されている様ですが。
もう少し上手くやりましょうね。

>104さん
ALCは戸境ではなく外壁ですよね。ALCとは一般のビルに使用される様な外壁材です。デザイン性や簡便性を重視した壁材だと記憶しております。ウチもピアノは入れようと思ってますので、外壁よりは戸境壁や上下の遮音性や床の強度の方が気にはなりますね。
子供用自転車置場は図面集を見る限り1街区はスライド式以外の部分（33台）がそうじゃないのかなあと思います。2街区については図面集からは読み取れません。

24日参加者さま

たいへん貴重な情報提供を本当にありがとうございます。
我が家は本日参加ですが、ほとんどの疑問は解決しました。
それにしてもおそろしくなるような安さですね。
+１割は払うつもりで想定していたので、
抽選になりそうな展開がとても残念です。

ピアノってライトアップのピアノ？

壁にくっつけたり下に音が響くんじゃないの？？

1-2時間つたない演奏を聞かされるのはちょっと不安だなぁ。。。

それとも響かないんだろうか？

バスについては102さんの意見に賛成。

たまった資金で15年後以降運営するかしないかっていうのを稟議してほしい。

>108さん
今日は多少入っているので反応しちゃいますが、ウチの妻はお金が取れるぐらいのピアノ弾きですがMSで大きな音を出そうとは更々思ってません。思う存分弾きたい時は南口の伊藤楽器の小ホールを借りればいいだけですから。

マンションではピアノ自体迷惑ではあるよね。上手い下手ではなく。

あはは。ピアノが迷惑なMSって殺人事件が有った頃の話ですか。大分古いですねー。
大きな音を出さない様にというセンテンスが見えませんか。悪いけど酔っ払いはバカが大嫌いです。

大きな音じゃなくても延々と演奏を聴かされるのはいかがなものか。

開き直ってバカ呼ばわり。あんまりだな。

112さんのお隣は嫌だなぁ。
酔っ払いはいいけど、音出していても「小さくすればいい」と思っている人だし。
どの位音が伝わっているかわからないのに、いいたくても言い難いストレスをわかってほしいな。

おはようございます。
こちらの掲示板大変参考にさせていただいています。

昨日、案内会に参加させていただき、
我が家もほかのＭＳの検討を中止して、当面こちらに対応しようと思いました。
１０３さんと同じく初日（２８日）のＭＲ見学の予約が取れました。
また我が家はＭＳ購入初心者のため、住宅ローン説明会にも参加予定です。

販売価格、想定通り（前評判通り）にお安かったです。
ほかの方も書かれていましたが、抽選になってしまいそうですね、これだけお安いと。
あまり階数によって差がないので、高層階も人気が出そうです。
階数ではあまり差はないですが、やはりこのＭＳは方角によって価格差でましたね。
我が家の好みの方角はお安かったんで、これも前向きに検討する要因のひとつとなりました。

図面集やコンテンツブックを見ながら検討したいと思います。

104です
106さん、ありがとうございます
図面集には室内の高さ等も明記ないですよね
あのような立派な図面集を作るならば、ちゃんといれればいいのに
再度作って配る必要があるとしたら、もったいない

工場跡地か…

工場跡地が気になるならやめなさい。

マンション内格差が生まれるほどの価格差ではなさそうですね。
平均的なサラリーマン世帯が圧倒的多そう。
プラウドってより団地みたい。

確かにそうですね。
ホントの高所得者層 はここ買わないだろうし。
ちょっと高級な団地だと思えば、価格もこんな
ものかと。
当初から「団地みたいになったらどうしよう？」
と妻と懸念していましたが、現実になりそうです。

団地って、そんなに嫌かなぁ～

「安いんだから、我慢しなさい」って所でしょう。

00～99の下二桁はまず99だと思っておいた方がいいでしょうね。
仮に全て99だとしても、私は安いと感じました。確かにネガティブな要因も
いろいろありますが、トータル的に考えたら、コスパ良です。
事前に「安いらしい」という擦り込みはありましたが、それでも説明会で
価格表を配られた時は目を疑いましたからね。こんなに安くて大丈夫かと。

購入要望書の受付がＭＲ見学日初日から受付って書かれていましたが、
管理費もまだわからない、などいろいろまだ未定のことが多い中
初日に要望書を出す人って結構多いのでしょうか？

管理費・修繕費等は、さすがにMR初日には出すんじゃないですかね。
確かにそこがはっきりしないことには、決断出来ませんよね。
一方、要望書は所詮要望書ですから、他の購入希望者を牽制する意味でも
出す人は結構いると思いますよ。
私はMR初日に予約していますが、出す・出さないはともかく、準備して
持参だけはするつもりです。

あまり興味がなく安いだけで買う人もいるよ！安い部屋だからと低所得と思うべからず！マンションのローンに重点を置かず余暇に掛けたい人もいる。見た眼で判断しないように。

ユトリシアとか千葉ニュータウンと比べたら高いよ。
ただ、総武線沿線の駅近マンションと比べたら安い。
野田線の新船橋だからね。程よい設定だと思うよ。
八千代緑ヶ丘のパークタワーと同じぐらいの㎡単価だからね。

価格的にもこれだけ手頃となると、数年で団地化は、避けられないでしょうね。迷います。

見かけ団地なんだから団地でいいんじゃないですか。
船橋駅に歩いていける団地。別に問題ないです。マンションの集合体は団地という名称です

周辺住民3さん、とうとう本性を表しましたね。
とても親切な方に見えて、実は陰では削除依頼ばかりしてるんですよね。
酔っ払ってるかどうかは知りませんが、今のようなお考えの下、ピアノ搬入はやめてくださいね。

やっぱり価格帯と購入層って比例するのでしょうか…。
将来団地、そう考えると全てが納得できますね。

結構買う人いると思うけどな。特に若い夫婦とか共稼ぎ夫婦なんかには打って付けと思うのは間違ってます？

団地化の心配したところで遠い将来の話。
そんな先のことまで考えていたら今時のマンションなんて買えないでしょ。
どうせ少子化と高齢化は進む一方なんだから。

そりゃ、団地化するよ。1500戸でこのお値段。
仕方ないと割り切ってます。

今が重要なんですよ。将来のことなんてだれも予測がつかないでしょう。

絶対大陸 ミナトリア by野村不動産

126です。

127さん、ご意見ありがとうございます。
私も当日要望書持参で行きたいと思います。

だんだんゆとりしあと変わらない感じがしてきた。
立地は違うけど・・・

いいじゃん、庶民が皆買えて。団地みたいに何棟あるもあるんだから団地じゃないの見た目も配列も。

いまの現実社会にマッチした物件だね。目の前が駅だし結構売れると見た。

鉄塔や葬儀屋VIEWだから、安い。そうじゃあ無かったら、そりゃあ高くなるって。我慢。

今週末の説明会に行かれた方、新たな追加情報とかありませんか？！

駅側にもうちょっと緑があればよかったな。

西側の２階と予定販売価格帯表で表示されてる部屋は、実質１階ですか？
それも少し地下に埋もれてる？

駅前に桜の木がもっとあればいいのにとも思います。森のシティというには駅前から
エントランスにかけて
寂しい感じがしますね。

＞145さん

実質半地下なのは東向きの1階じゃないでしょうか？

東向きの部屋の1階に合わせているので、東向きより土地が少し高い西向きの部屋は
見た目は1階に見えるけど、東向きからすると2階の位置になる？って感じですね。
東向きの1階からそのまま西向きの棟のほうへ歩いていくと駐輪場になりますから。
駐輪場は駅前のエントランスから入ると地下にいくような感じになるそうです。

ということで西向きは2階から（見た目は1階に近い）という感じになるのかと思います。

書き方がへたくそでごめんなさい。

すいません、教えてください。
なんで１０階建ての低い棟ばかりなのですか？

>148さん

高さ制限があるからです。

お時間があるときに前、前々スレッドを読まれると出てきますので
読んでみてくださいね。

１４９さん、有難うございます。高さ制限ですか。　あんな広々としたところなのに不思議ですね。もったいない。

土地用途が工業地域なのと、
周辺の住宅にに考慮して制限かけている。

JR津田沼駅から歩いて20分位のところに前原団地というのがありましたよね。
今もあるのでしょうか。ちょうど私鉄で1駅目。なんかここと似てますね。

あちらには駅から2分のプラウド前原があります。

ここ駅前が工業地域ってめずらしい。
せっかくの再開発なのだから商業地域なり、
中高層住宅地域に変えてやればいいのに。

>154

１～３街区は地区計画で「中高層住宅地区」として規定されています。
４，５街区は複合地区です。
もう工場は建てられません。

山手地区のまちづくりについて
http://www.city.funabashi.chiba.jp/machi/keikan/0001/p000160.html

＞１４７さん

野村さん？

予算少なくて西側希望の人もいるんだから、もうちょっと分かりやすくしてくれないと困るよ。２階は１階な訳で、道路より低いの？専用庭もない訳だね。

３階の予定価格は２階として考えないとって事か。

4LDKは人気物件になりそうですか？場所によっては3LDKよりかなり高めですね。

うちは4LDK か 大きめの3LDK 狙いです。
ただ、今回大きめの3LDKという間取りは殆どないんですよね…
よって、南向きの4LDK 一本狙いで、抽選でダメだったら他のMSにします。

1街区の東向き 西向きの部屋の戸数はどのくらいあるのでしょうか。

石膏ボードが建物の湾曲した部分に使われているとのことだったのですが、
具体的にどこのことでしょう？よくわかりませんでした。
1街区、南東向きの角部屋（南西向きの部屋との境、東向きの部屋との境）のとこでしょうか？！？！

ピアノは電子ピアノにしてヘッドフォン使用してください。

生音は斜め上や斜め下の部屋にも聴こえるそうだから。

タワマンの乾式壁がイヤだから、タワマンじゃないマンションで探してるのに乾式壁なら検討対象外になる。
乾式壁は直接叩いたら響くし、掃除機とかぶつけたら相当迷惑なので・・

>159さん
東向き：111戸
西向き：58戸

>161さん
Ⅰ－26とⅠ－27、Ｉ－34からＩ－36の間の壁です。Ｉ－35は両側乾式壁になります。

>161さん

おはようございます。

お手元に図面集はお持ちですか？
それを見ると、東向きと南東向きのちょうど境のお部屋（27と26）のようです。
平面図を見るとその境だけが細い線ですし、
間取り図を見ると「乾式耐火間仕切壁」って書かれています。
石膏ボードってこのことですよね。

通勤時の総武線(東京方面)の混雑度は、どのくらいでしょうか？

>>164
>>165
4月1日に初めて説明会行くので図面集まだ持ってないんです。
でもⅠ－26とⅠ－27はどこかわかりました。ありがとうございます。
Ｉ－34からＩ－36がどの場所かがちょっとわかりませんでした・・・。北東角らへんでしょうか？！

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】 　

＞167さん

165です。
164さんの方が詳しく書いていただけたので助かりました　苦笑
図面集見ながらの素人ですので　汗

34から36はちょうど1街区東向きの端です。
1階だと34（34の隣はキッズルームとなっています）、2階以降8階までは36が東の端ですね。
9階は37（34の次が37となります）10階も34、11階が38（32の隣が38になります）
38のお部屋は乾式壁ではないようです。

詳しくは図面集でどうぞ。

>>169
なるほど。なんとなくわかりました。ありがとうございます。
東向きの角部屋と、南東向きと東向きの境の壁が乾式壁ってことですね。

説明会参加してきました。
３０分ですむ内容をコント仕立てで１時間以上もやっていたので正直疲れました。
間取りは帰り際までいただけませんでしたので。

価格はこちらで聞いていたとは言え驚くような安さでした。
私も一街区南一本狙いなので抽選確実かと思われます。
一街区南は８０程度の狭い部屋ばかりなのも残念でした。

野村・立地とたいへん気に入っていましたが、
とてもリーズナブルな団地になってしまい野村らしさはない物件になりましたね…。
どのような住民が集まるのか少し気がかりです

昨日参加。MR見学第５希望まで撃沈。
やはり早いところから全部埋まっていますね。
見学の各回組数をご存じの方はいらっしゃいますか？
一日で何組くらいさばくのか興味があります。

我が家は土曜日案内会に参加しましたが、
12時半からの部でしたが、まだ初日の最後の時間なら空きがあったので
他の日を候補に上げていましたが、初日最終時間に変更していただきました。

この案内会の予約もそうでしたが、「早い者勝ち」って感じがありますね。

>>173
ま、本番はＭＲオープン後だから、はりきって事前説明会とか行ったからと言って抽選が優先されるとかは全くないんですよね・・
第一優先客は現金客で、次はローン審査が楽々通るような優良企業にお勤めの方なので。

本当にすべてが早い者勝ちですね・・・遠方からなので辛いです
向き・間取り・階数を整理すると、我が家が住みたいと思える部屋は数部屋なので
先約さんがいて他に誘導されたら悔しいけどこのMSとはお別れかな。
実際営業さんが阻止してくるのに抽選でいいから！ってねばれるんですかね？
抽選って公正なのでしょうか。
数部屋はものすごく欲しい部屋で価格も予定の５００万下だったので、
オークションなら予算上限まで思い切り競うのにな

みらさと、もりのシティって結局何に使われますか？
住所はプラウド船橋ですよね。
個人的にはどちらも恥ずかしくなる響きなので即やめてほしいのですが。
もりのシティなんて決定後もほとんど使っていないですよね。

>175
先着順じゃないので購入したければ申し込みした方がいいと思いますよ。
そういった人に狙ってた部屋奪われたって友達笑って話してましたよ。
抽選で外れたらしいです。

優良企業ってどんな企業？

コープ野村という古いマンションあります。堅実で堅牢で団地そのままですが
古くなってもいいです。
ここも将来そうなれば良いと思います

登録住戸が重なった場合、公平・厳正な抽選となっているものの、
実際には非公開抽選（大京）だったり
ダミー登録があったり等のグレーな部分が多いよな。

>164さん
ありがとうございます
1日に参加なので早めに
分かり助かります

東向き、戸数思っていたより多いです
一階ずつ上がると価格は
50万ぐらいずつ上がるのでしょうかね

説明会からMRまでも長いので早く家探しから解放されたいです。

ピアノの音を書かれていた方がいましたが
音は下の方からも上や横にかなり響きますので
サイレントピアノにするとかにしていただきたいです

今のMSにも数人 音大生や弾いている家庭がいますがうちからは離れているのにかなり聞こえてきます。

ピアノの音って本当迷惑ですよね。
土日はお昼まで寝たくてもピアノの音でおこされることがある。
斜め下の部屋だけどすごく響く。

>>178
とりあえず一部上場企業。銀行員とか理想的なお客さんですね。

>>180
どこも公正な抽選ではないですよね。
抽選公開しててもからくりがありますし。
抽選が発生した場合は、買ってほしい方のお客を当てるために、他にも抽選客が複数いるように見せかけて（ダミー）
見事ダミーが当たった場合はそのクジを買ってほしお客さんに割り当てる・・・

同感です
土日は午前中は やめてほしいです
上手 下手にかかわらず
窓を閉めていてもかなり響きますからね

南向きの３LDKは数少ないですね。もっとたくさん４LDKを作ったらファミリー層が買いそうなのに、どうして３LDKばかりなのでしょうか。老夫婦やDINKSを対象にしているとなると、子供の友達がマンション内にできるか心配です。

>>184
窓閉めてる冬場の方が余計音が響いてきたりするんですよ･･･

>186さん 冬場のほうが響くんですね。知りませんでした。
弾く家庭は常識範囲内で
よろしくお願いします

>185さん
4人家族くらいなら3LDKに住んでいる家庭も多いのでそれくらいを基準にしているのでは？
部屋数が増えれば 価格も上がる訳ですし、買いやすい価格にするには
3LDKが手頃なんじゃないでしょうか。
ファミリー層のほうが
多いと思いますよ
あれだけの戸数があるんだから、友達は心配しなくてもたくさんできますよ

新船橋に近いですが
窓は二重ですか？
床暖房は標準装備でしょうか
いくつか見てきた中で
床暖房がオプションのMSがあったので。

「居室の一部の窓には、高い遮熱・断熱性を備えたLow-E複層ガラスを採用」とあります。
床暖房はTES温水式床暖房がリビング・ダイニングに標準装備です。

床の色がどんなのか気になります。
選べないのは痛い。
家具類は全部ウォールナット色でそろえてるので、濃い茶色にしたいのに。
床材の色で部屋の雰囲気が全然かわってしまうから、かなり重要ですよ。

床暖、標準装備良かったです
床材はオプションで
選べないのですか？

＞192

選べません。
無償のオプションなどで通常選べる、床の色などは一切できないそうです。

床材、選べないなんて
少しがっかりです。

好みの色ならいいのですが

色・キッチンの高さからビルトインオプションまで無し
インテリアオプションぐらいだね。
だから安く造れるんだと思う。

どうしても床材変えたかったら購入して即リフォームでしょうねぇ。
我が家は住めば都派なのでこだわりは一切なし。

家具などは全て新しくする予定なので床材の色によって選ぶ家具を決めたいと
思っています

早く管理費等が知りたいです

キッチンの作業台というのか天板というのかはっきり分からないですが
パンフレットにあった
グレー色の大理石もどきの色しかないんでしょうか
白にしたいとか無理なんでしょうかね…
あとフラットなキッチンになるのかな
シンクが丸見えなキッチンになるのでしょうか

＞198さん

私も白がいいと思っています。

ちょっと検索して調べてみましたが、
野村不動産のプラウドシリーズだと
カウンタートップ天板は人造大理石を使用しており
建築オプションにて上質感あふれる天然石に変更可能という記載を見つけました。

こちらも同じかどうかは定かではありませんが、
おそらくオプションにて天然石のタイプに変更と書かれているところから
こちらのようなオプションがない状況だと白いタイプのものかな？と推測します。

この件で詳しくご存知の方がいるといいのですが。

床材の色は我が家にとってとても重要なことなので（インテリアにかななりこだわってるため）
高級感ある濃い茶色の床材でなければこちらの物件の検討は辞めたいと思います。
もともとそんなに立地やマンション自体が魅了的ってわけでは全然ないので・・・