【検討者限定】クレストシティ アクアグランデ　part3

壁の薄さでネガりまくるのは検討者とは考えにくいが、感情むき出しで否定しまくるのも普通の検討者とは考えにくい。

別に良いじゃん!!
スラブが18cmだってさ。
音に問題ないって話なんだから。

なんか酷いな。
長さの単位もばらばら、デベが大丈夫っていうんだから大丈夫、スラブ厚の話なのに壁の厚さと勘違い、同じ人の連投…
落ち着きなよ。

>>557
スラブ厚18cmっていわれると困るの？
中身をちゃんと理解して買う人が増えたほうが後々良いと思うよ。
こんなはずじゃなかった！って人が入居するよりさ。

考え方が違うからこそ、色々な意見を出し合えるのが掲示板のいいところ。

駐車場安いのも魅力だよな～
今30000円駐車場代払っているから
1000円の駐車場でも30ヶ月分に相当するし！
結構駐車場代って馬鹿にならないし。
500円にしたら60ヶ月って！！！
5年でやっと30000円か　安すぎる

中庭、フィットネス、隣にスーパー、子供用プール、
大きなWCついてるし、バルコニー2ｍあるし、
悪くないと思うけどな～

どこのマンションでも物を落としたりしたら
聞こえるけど気にする程度でもないし、
そもそも近隣同士はお互い大きい音を立てないように
配慮してると思うし。
電車はどうかわかんないけど、
慣れちゃえば人によっては平気でしょう。

ちょっと神経質？と思う書き込みもありますが、
近くに公園もあるし、歩道ちゃんとあるし、学校もあるし、
交通がなかなか便利な方なので
悪くない物件と思って今検討中ってより、
購入に踏み切ろうと思っているところです。

モデルルームも何回も言ったし、
営業さんだけでは信用出来なかったので
専門の人に質問できるサイトを使って調べたりして納得しています。

ローンの審査通りますように…神様～

>558さん
あのね、困るの？ってガキか！
困るとかじゃなくて18センチが嫌だとかなんだとか文句ある時点で検討のよちないでしょうよ
分かりやすく言うと検討物件じゃないって事、分かる？
スラブ厚は今さら変えられないんだから、薄いだの遮音性がないだの言ってる人はレスさえ記入できない
だって検討してるわけぢゃなくて貶してるだけだから。

前向きな検討者っているけど後ろ向きな検討者はいないでしょ。
スラブ厚に納得できない時点で関係ないでしょ
納得材料ほしいならレスじゃなくて自分で調べて納得すべき。レスはすべてが正しい情報とは言えないし混乱するだけだから

こんなはずじゃなかったってなった時点で自業自得。
レスの内容信じすぎて自業自得になるパターンもあり

早く言えば自分で調べて納得した上で購入するのが一番ってことですね

音と立地は密接な関係があるから、スラブ厚スレではここの話はできないよ。
ここは周囲に大きな道路がないから、静かな時はすごく静かなはず。
だから遮音性はすごく大事なんだけど、その上で18cmをどう考えるかだよね。

他の話しない？

管理とかちゃんとしてくれるんでしょうかね？

いい加減気にしてる人は
買わなければいいのではないでしょうか。
悩むだけ無駄ですよ
遮音性って大事だし、気にするくらいなら
スラブが厚くて自分で納得できると思ったところを
検討してみてはいかがでしょうか。
一軒家も同じ値段で買えますしね。

で、まとめると、
スラブ薄め（１８ｍｍ　けど今や標準の厚さ）だけど高性能の百年コンクリートで、
フローリングが衝撃音遮音等級のＬＬ４５等級で、
且つ二重天井仕様だから高遮音性マンションってことだね

ではこれにて終了。

周りの環境やら、なんやらの話題に戻ってください。

関係ないわけないでしょ…


子どもが走り回る音などの重量床衝撃音は、スラブの厚さと音の響き方が関係する。原則はスラブが厚いほど遮音性能が高くなるという関係。

衝撃音遮音等級のＬＬ４５等級というのは軽量衝撃音のみに効果。

ひと昔前のマンションはスラブ厚が15cm～18cm程度というケースが多かったが、最近スラブ厚は200mm〜250mmが標準。遮音性能はスラブ厚だけでなく、梁や小梁で囲まれた面積（スラブ面積）にも左右される。

床・天井は二重構造が一般的だが、床下や天井裏の隙間で音が反響して遮音性が低下する可能性がある。

戸境壁のコンクリートの厚さは、遮音性を考慮して180ｍｍ〜250mmが一般的。
この程度の厚さがあると、ビニールクロス等の仕上材を直接貼るほうが遮音性そのものは優れている。

近の工法としてスラブに空洞を設けて25cm以上の厚さにするボイドスラブ工法というものがある。空洞を設けない一般的な工法に比べて遮音性能が高まり、広くて小梁の出っ張らない空間をつくりやすい。ただし、スラブ厚が厚い分、天井高を確保するには階高を高くしなければならず、コストアップ要因となる。


反論どうぞ＾＾

コストアップになるなら、そんなのはいらないや

とりあえず誰かが目標ＬＨを聞いて、５０あれば標準ということで、終了。
５０なければ、多少響きますよ
ということでいいのかな

＞５８２

持論おつかれさま＾＾

要は、スラブ薄め（１８ｍｍ　けど今や標準の厚さ）だけど高性能の百年コンクリートで、
フローリングが衝撃音遮音等級のＬＬ４５等級で、
且つ二重天井仕様だから高遮音性マンションってことでおｋ？

一通り読みましたが、ここまできて、
そうか、遮音性が低そうだから住民同士で気をつけるよう努力しよう
という趣旨の書き込みが一つもないのが気になりました。
話を終わらせようとしてる方って、本当に検討者さんが書き込んでるんでしょうか？

別に値段相応なら、低仕様でも、いいんじゃないの
高望みしたらキリないし、払えないし

遮音性を考慮された仕様になっているということで安心しましたよ。
床暖、ECOジョーズ、ディスポーザー、ミストサウナなど標準装備で、結果超高仕様マンションってことですね。

７割ぐらい売れてるようですね。ということは３５０戸ぐらいですか。
ということは、人気物件だった「クレッセント矢向（約１００戸）」のマンション３棟分は既に売れてるってことですよね。

検討者の方は早く決めないと売り切れちゃいますよ。

>>594
正しい。
価格相応ならばいいよね。
問題は価格相応のはずなのに大丈夫！って盲信してること。

てかここ十分安いでしょ。

そう。
安いんだから180mmで五月蝿くても文句いわない。

>No.591 by 匿名さん　2011-10-18 18:16:48
>一通り読みましたが、ここまできて、
>そうか、遮音性が低そうだから住民同士で気をつけるよう努力しよう
>という趣旨の書き込みが一つもないのが気になりました。
>話を終わらせようとしてる方って、本当に検討者さんが書き込んでるんでしょうか？


このヒトさ、あなたこそ検討者じゃないでしょってゆうの！
自分で言って検討者じゃないのに書きこむなつうの。

そもそも、前向きな検討をして理う人が書き込む物であって
後ろ向きな人は書きこまないものです。

認めるも認めないも、その人が納得していて購入を検討していることに
何か悪いのでしょうか。
>No.592 by 匿名さん　2011-10-18 18:28:20
>低仕様なのを認めなくないんでしょ
>契約者、デベのどちらかだろうね
>はぁ…
こっちがため息つきたいはあなたの発言に！

低仕様をではないと判断してる人は購入の意思がある人
そうでない人は購入の意思がないので消えてください。
迷惑ですよ。火に油注ぐようなことしないでください。
くだらない人間ですねあなたは

もうスラブの厚さがなんぼあるのかは充分分かったからさ、、、
他のネタないの？

>>601
>>591さんとは別人ですが、私も検討者です。
が、>>591さんの言うことは一理あると思います。

>そもそも、前向きな検討をして理う人が書き込む物であって
>後ろ向きな人は書きこまないものです。
ネガティブな情報を書き込むことは、購入に後ろ向きなのでしょうか？
私は違うと思います。
ネガティブな情報があるならそれをきちんと理解した上で、総合的に判断して購入を決めるのではないですか。

ネガティブな情報を書く人の中には、確かに煽りの投稿をする人もいるでしょう。
しかし、中にはその情報を知りたい人もいるかもしれません。
少なくとも、あなたのようにすぐに反応して相手を罵倒するよりは、よっぽど前向きだと思います。

>認めるも認めないも、その人が納得していて購入を検討していることに
>何か悪いのでしょうか。

誰かが誰かを責めているのでしょうか？
あくまでも、仕様について話そうとしているだけですよね。
その話の入り口であなたが騒いだために、変な盛り上がり方をして、悲惨マンションスレで話題になってしまっています。
そのおかげで長く話題となり、結果的にスラブ厚についても見識が深まったようですが、本末転倒です。

>低仕様をではないと判断してる人は購入の意思がある人
違うと思います。
低仕様でも、価格に見合うと判断すれば購入の意思に至る人はいるでしょう。
要は、価格とのバランスが大事なはずです。

18というスラブ厚の事実数字自体を共有することが何か問題あんのだろうか

>>605
私はスラブ厚を知っていましたが、18cmということに注目していなかった人もいるでしょう。
その人にとっては有益なはずですよね。
なので、淡々とそれを事実として互いに受け止めれば良いだけのことでは？
変に高級仕様だとか言ってしまうから、混乱するのだと思います。

だから普通なんでしょ？
それでよくね～
はい、話終わり～
あとは自分たちで調べてよっ！！

周りの環境とかどうなのかな？
病院とか、獣医とか、学校とか、スーパーとか。
中庭でペット遊ばせていいのかな～

矢向の駅ってすごいショボイけど
今後再開発とかすんのかな？

>No.604 by 匿名さん　2011-10-18 23:26:22
余計なこといっちゃって。。。
せっかくはい終わりって言ってんのに～
もりあげちゃだめでしょうよ。

スラブは自分が納得した条件の物件で購入しましょう。
アクアグランデは普通ってことで、
音ってさ、生活音だから一時的じゃないし、
納得できないなら買わない方がいいってことで
他を検討してもらって、
前向きに検討している人だけ他の話に移りましょう。
スラブについて、ネガティブ意見を記入したければ
別でスレを立てて投稿してくださいな

スーパー隣にあるの嬉しいよね、
買い忘れた時すぐ行けるしｖ

今物件どこまで建築進んだのかな？
新築だから出来あがってからでもいいんだけど、
金利引下げ0.3％も来年の3月までだし。
住宅ローン控除の事もあるし、
いろいろ考えると今年中には買いたいな。

608さん

うちも犬がいるので最初に聞いたのですが
中庭はもちろんのこと、1階の専用庭さえも出してはダメと言われました。

中庭はやっぱりダメか…

動物嫌いな人契約してないですよね？
ペット可のマンションだし

動物に理解がない方がいると契約はちょっと悩むな。
わんちゃんって吠えちゃうし、遮音の話出てたから、結構神経質な人いると鳴き声とか嫌だろうなって…

>612
だったらなんだよ
話に触れんなつうの
しつこくて神経質でいちいちうるさいやつは契約しないでくださいお願いします。検討もしないでください。近隣トラブルの元です。逆に迷惑です。さようなら

>>613
ここって子供嫌いな人は住んでないですよね？
ファミリー向けマンションだし。
っていうくらいおかしな話。
吠えないようにしつけないの？
少し位は許せても、ずっと吠えてるようなら、犬が好きでもイヤになりますよ。

じゃあ何、まとめると、
床暖・ECOジョーズ・ディスポーザー・ミストサウナ＆ホットドライ標準装備で共用施設充実の高仕様だけど、
構造仕様的には、スラブ薄め（１８ｍｍ　けど今や標準の厚さ）だけど高性能の百年コンクリートで、
フローリングが衝撃音遮音等級のＬＬ４５等級で、
且つ二重天井仕様だから普通遮音性マンションってことでおｋ？

設備も仕様も価格相応って感じがします そもそも音が響かないマンションって有り得るのでしょうか 音に神経質な人はマンションに住むのではなく一戸建てを選ぶべきではないでしょうか 神経質な人が隣にいて常識的な生活音で文句いわれたらたまったもんじゃありません

厚けりゃ響かないなんて誰も書いてないぞー。
度合いの話だろ。

床暖・ECOジョーズ・ディスポーザー・ミストサウナ＆ホットドライ標準装備で
３１００万円～ってフツーに安くないですかね？

このマンション値段はやすいとおもうよ。
前も誰か書いてなかったっけ。
でも線路目の前だし、値段が全てじゃないと思うけどね

矢向で線路沿いじゃあ妥当でしょ

響かないマンションってあり得ないから、出来るだけ分厚い方がいいって話だもんね。
その意味で18cmは最低ランクってことだよね。

第１期販売、３０戸のまんまなんだけど１戸も売れてないの～？

なんで18cmは薄い方だってのを認めないのかな？
いいじゃんか、価格相応なんだし。

↑華麗にスルーされてますね

613みたいな人がいるマンションはイヤ

皆さんが華麗なるスルー族になったもんだから
リアクションなくてつまんなくなってどっかいったんでしょうね。

たしかに、いっぱい消されてるな。

ローン相談会の申し込みをゴールドクレスト本社に電話で行ったところ、担当者が「お客様携帯からおかけになっていますので、こちらからかけなおしますのでおまちください」って言われて、ちょっとした気遣いかもしれないが少し感動しました。

>638
ゴクレ以外でも普通だが…

フリーダイヤル開設が普通だろ、ドンだけせこいの？

ここは良く釣れるね

スラブ厚が薄め（180mm、一般的には200〜250mm）で100年コンクリートなのは分かったけど、
肝心な>582の
>遮音性能はスラブ厚だけでなく、梁や小梁で囲まれた面積（スラブ面積）にも左右される。
はどうなの？

LHの話になってからスレが進んでないのが気になる…。

このレベルで騒音なんてどこも一緒でしょ。
隣人と自分次第だから細かな仕様なんて気にするなって。

このレベルったって、18cmと20cmじゃ10％以上違う。
25cmと比較したら40%近く違うんだから、甘く見ない方がいい。

気にならない人はいいけど。

18cmでつべこべ言う人は他の物件へどうぞ・・・。
逆にこんな人が下や隣の部屋になったら「うるさい」とか言われそうで嫌です。

残りは厚くつくりゃいいじゃん
棚上げし門前払いしないでさ

つべこべ言ってんじゃなくて、ちゃんと対策されてるのかって聞いてんでしょ。

自分で聞きにいけばいいじゃない

散々情報交換だとかいっておいてそれかよ。

誰も持ってない情報は交換しようがありません