ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？ ★★パート２ ★★

ここへきて戸建派意見はどうでもいい
下手に書くと低所得者とか言われそうだし…

で、結局171のルートなんですか？何分ぐらいかかるのでしょいか

住環境が、よろしいみたいで迷ってるですが…この彩都には生活するに至って正直、車（ﾏｲｶｰ）がない人は住むな！みたいなんでしょうか？

自動車がない夫婦｢免有｣には激高なﾓﾉﾚｰﾙや未開発長距離ﾊﾞｽ等、苦痛ｴﾘｱなんですかね？
どうなんでしょう。。

>19

サニータウンはバスだけでしょ？
彩都はモノレールがあり、大阪方面には
ルートが確立してるので、同じではないと思いますが。
時間は他の地域よりかかるかもしれないですが、
時間に余裕がある方であれば、問題ないと・・・

＞22
必要な時だけ、彩都内で共有されている
カーシェアリングはどうですか？

バス発着が決まって、板がとても活気付いてますね。
茨木中心部に彩都から直で行けるように決まったとの事。少路あたりのモノレール本線で検討していましたが、広さ的にイマイチ満足いく物件がなかったので、彩都で検討してみます。

掲示板の上位にいつもあるのでたまたま覗いてみたら、いい情報に巡り会えました。どうもありがとうございました！

＞24さん
〈ｶｰｼｪｱﾘﾝｸﾞ〉とは、どのうようなものでしょうか？料金等？ﾚﾝﾀｶｰみたいなものと考えてよろしいの？？

>26さん

毎日使われるのなら、購入をされたほうがいいですが、
実際に彩都ではないが、大阪市内で使用してる方から
話を聞くと、駐車場代を含むランニングコスト（維持費）と年間の比較をすると安くすむそうです
（使用頻度にもよりますが・・・）

ちなみに、彩都内のカーシェアリング料金は２コースあるそうです。

Ａコース
月525円+210円/15分+10円/1km

Bコース
月3150円+105円/15分+10円/1km

例えば、
1回使用/2日（月15回使用）、買い物程度の使用（距離20km）、使用時間1.5時間

Aｺｰｽ=525+(210×6+10×20)×15日=22425円
Bｺｰｽ=3150+(105×6+10×20）×15日=15600円

となるので、現在車を持ってないのなら彩都でもあり？

いぶきの森の駐車場には、電気自動車（昨年12月納車）が1台配置されるみたいですよ。

>25さん
活気づいてるというより、おちょくられてるだけですよ。

おちょくられようがケナサレようが、話題にあがることはいいことなんじゃないでしょうか

阪大北側もマンションができるのでは？

バスと言っても、１時間に１本あるかどうかのバスでは、
通勤、通学に使えないので意味無いと思うけど。

まあ、無いよりマシか・・・。

住環境は、いいみたいと聞きますが公共交通機関が、…なんで、迷うとこですね！

＞27さん
大変、細かく教えて頂きまして有難うございます。

>28さん

おちょくられてるんですか？？彩都をおちょくる人って何の為に？
彩都への否定的な意見は正確なものでは無く、単なるおちょくりだったのですか～…
だとしたら、やっぱり良いところみたいですね！真剣に検討してみます。
ありがとうございました！

検討した結果、中華人民共和国に移住するべきだとの結論に達しました。

彩都って大阪市内よりも寒いですか！？

そりゃ寒いでしょ。
でも、購入検討のため、年末の雪のとき行って来ましたが、
3℃（11頃）でした。平地より-2℃くらいでした。

＞33さん
正確な情報でおちょくられてるんですよ。
彩都を買う人が羨ましいとかではなく、珍しいからなんでしょう。
何事も異端児はネタにされるものです。

がんばれ、彩都。

彩都を買う人が羨ましいとかではなく、珍しいから?
本当にそうならあんなに人は集まらない。

おちょくられてると言うより、正確にはバカにされてるんじゃないか？

集まらなかったから当初の計画より縮小されたのですよ。

>37さん

このような掲示板に不慣れでよくわからないのですが、
否定的な意見が正確な情報に基づくものだとして、なぜ彩都に住む人や彩都を検討している人をおちょくったりネタにする必要があるのでしょうか？
正確な情報であるならば、普通に否定的な意見を書けばいいだけで、それをわざわざ『おちょくる』『ネタにする』というのは悪意があるように思います。
正確で否定的な情報だけで十分有意義なものを、敢えておちょくるのに使うのは、人間的なさもしさから来るのでしょうか…？

>37

なにを必死になっとるやろなぁ？
彩都を買う人と市内を買う人の価値観や仕事環境の違いだけやろ

私は彩都肯定派なんで、反対に市内なんかに住んでどうするの？って感じ。

治安はよくないし、ただでさえゴミゴミしてるし、仕事から帰ったら、
落ちついた所でゆっくり体を休めたいですしね。
休日くらいのんびりとゆっくりしたいじゃん。

まぁ、毎日毎日残業で、なるべく会社から近い所を希望される方だったら解からないでもないですけどね。

だけど彩都のおかげで自分の住んでいるところが、彩都に比べればそれほど不便ではないことに改めて気付かせてくれて癒されたよ。
こういう副次的な効果もあるもんだ。

↑だから？
このマンションと何の関係があるの？

たまに覗くとまた業者がいるね
今度はどこがいいの？オノハラ？ショウジ？

＞46さん

実は私も、彩都は視野検討してたんですけど、なんかﾊﾞｽは「通る、通らんの水掛け論」みたいだし…通るとしてもﾀﾞｲﾔが超少ないみたい出し…
あとﾒｲﾝのﾓﾉﾚｰﾙは、運賃ﾊﾞﾘ高めだしと迷ってるんですよね！
環境面が捨てがたい！

ちなみに、差し支えなければ住んでる場所を教えて頂ければ参考になりつつ幸いでございます！

彩都の未来は…

限りなく暗い
・企業誘致ができていない
・大阪の人口減少
・少子高齢化
・日本経済の停滞
・交通不便

バスが決まりましたか！

思ったより早かったですね～。これで千里中央、大日、伊丹空港だけでなく、茨木市中心部へのアクセスも増えたんですね。
う～ん、さすがに国が絡んだプロジェクトは死角がないですね～。
関電の大規模なマンションプロジェクトも進行中だし、勢いのあるとこは違いますな。

隣の山手台住民ですが、素直に羨ましいです。

＞44さん
普通に否定的な意見を言うと、契約者はそれを「荒らし」と言います。
水かけ論ですね。

>48
そんなに通勤以外で、モノレールって使います？

通勤代が会社から支給されないとしても、一ヶ月で見て、何万も高くないでしょう？

買い物とかは、距離は多少あるけど信号がないので5分ほどでスーパーに着くし、
スーパーも３件かたまってるので、不便ではないと思います。
何でも、自転車で用事が済むことが条件でしたらきついかも。

将来誰に渡す？
相続しかない。
頑張って子供を育てなさい。そして古くなったマンションを相続させてあげなさい。
とっても喜ぶと思いますよ。

↑くだらん。否定的な意見の方がまだまし

彩都って寒いですか！？

彩都ってどんな人が住んでますか！？

彩都って栄えてますか！？

古くなった時のことを考えることは重要。

今も千里中央～江坂の間の築20年以上の中古はメチャ安い。
なぜだかわかるか？

管理費、修繕費は上がるわ、賃貸の客はつかないわ、固定資産税は払わされるわ、どんどん古くなるわ、住んでる人のマナーも悪くなるわ、、、
時間が経てば経つほど、上物は価値プラス⇒ゼロ⇒マイナスと変わっていくのだよ。
わかったかい？

>「通る、通らんの水掛け論」

水かけ論の意味が分かっていないようですね。
通ることは決定していますよ。否定派には残念ですが。

>44さん

>普通に否定的な意見を言うと、契約者はそれを「荒らし」と言います。
と、
>正確な情報でおちょくられてるんですよ。
では全く意味が違いますが…?どちらが本当なのでしょうか?

少なくとも、
>一輪車二輪車三輪車
>自動車が、ない人は↑上記の、どれか持ってないと苦労しますよ！
とか、
>だけど彩都のおかげで自分の住んでいるところが、彩都に比べれば
>それほど不便ではないことに改めて気付かせてくれて癒されたよ。
といった意見が、『普通に否定的な意見を言う』ようには見えません。
これらの意見によって『荒らし』と呼ばれてしまうのではないでしょうか?

逆に、契約者が普通の否定的な意見に『荒らし』と認定しているような
箇所は見つけられませんでした。
特に『だけど彩都のおかげで自分の住んでいるところが、彩都に比べれば
それほど不便ではないことに改めて気付かせてくれて癒されたよ。』
のような意見は否定派の正当性を揺るがしているように思います。
私は冷静な否定的な意見を聞きたいのですが…?

↑読みにくい

彩都は世間一般的には不便。
万が一、売らなくいけなくなった場合に売れない。

＞60

44さんに言ってるん？なんかおかしいよ。よく読み返してごらん。

例えば…49さんの意見なんか冷静そのもの。

古くなった時のことを考えることは重要。

今も千里中央～江坂の間の築20年以上の中古はメチャ安い。

管理費、修繕費は上がるわ、賃貸の客はつかないわ、固定資産税は払わされるわ、どんどん古くなるわ、住んでる人のマナーも悪くなるわ、、、
時間が経てば経つほど、上物は価値プラス⇒ゼロ⇒マイナスと変わっていく。

どこか間違いがあるか？

>62さん

>彩都の未来は…
>限りなく暗い
>・企業誘致ができていない
>・大阪の人口減少
>・少子高齢化
>・日本経済の停滞
>・交通不便

が『冷静そのもの』だと否定派が言うのでしたら、
やはり否定派に理は無いように思います。
特に、
・大阪の人口減少
・少子高齢化
・日本経済の停滞
は、彩都にのみ影響することではなく、大阪全体に関わることです。
これでは彩都への否定ではなく、大阪のマンションすべてへの否定で、
完全に的外れです。

・交通不便
についても、比較対象が明確ではなく、どこと較べて不便なのかが全く分からず
参考になりません。特に彩都を検討している人が比較するであろう、北摂山手の
住宅地の大半はバス便しかないわけですから、むしろ交通の便が良い(もしくはマシ)
と考える人も多いわけで、比較対象が明確でないお陰で意味が不明です。

そう考えると、
・企業誘致ができていない
というのが唯一の『彩都の未来が限りなく暗い』という論拠になるのですが、
これでは根拠が薄弱すぎて、話になりません。
もっと、冷静で根拠のある否定がほしいのです。
それでも骨のある否定が出てこないのであれば、やはり『彩都には特に否定的な面が
無いのではないか』と考えが傾かざるをえません。

大阪全体が沈んでいることは間違いないね。

今後の彩都は今後、どうなるのか…