大阪の新築分譲マンション掲示板「グランファースト千里桃山台Ⅱ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-11-20 16:47:26

引き続きグランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:大阪府吹田市桃山台1丁目1-2(地番)
交通:
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取:2LDK~5LDK
面積:55.72平米~134.61平米
売主:京阪電気鉄道
売主:大和ハウス工業
売主:住友商事 関西ブロック
売主・販売代理:住商建物 大阪支社
売主・販売代理:日本住宅流通
売主・販売代理:コスモスイニシア 西日本支社

施工会社:安藤建設株式会社大阪支店
管理会社:未定

※前スレ(Ⅰ)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/



こちらは過去スレです。
グランファースト千里桃山台の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2010-10-16 13:05:06

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グランファースト千里桃山台口コミ掲示板・評判

  1. 1074 匿名さん

    ここのすばらしさに感動して端下知事が引っ越してくるの?

  2. 1075 匿名さん

    >1066
    桜丘メゾンシティも周辺価格以上で売れてるんじゃないの。
    http://all-mansion.com/2083_m/

  3. 1076 匿名

    >1072

    藤和不動産です。ここでベリスタといわれていますが、
    来年に会社がかわるため、ベリスタシリーズも名前が
    かわる可能性があり、「佐竹台プロジェクト」という
    仮の名前になっているようです。

  4. 1077 匿名さん

    >1070
    Dグラフォートは用途地域が商業地域なので容積率はグランファーストと同列に扱えません。リーザスも同じです。
    そしてグランファーストが第1種中高層住居専用地域である限り、193%という容積率は大きな足かせになるのです。
    まあ悪条件マンションとしてはグランファーストとDグラフォートは兄弟みたいなものですね。

  5. 1078 物件比較中さん

    >>1069さん
    Mapionのキョリ測でみると南千里まで7分くらいですね。
    実際に歩いてみた感じでもそのくらいと思います。

  6. 1079 匿名

    >1069
    その考え方で問題ないと思います

    桃山台に徒歩11分とうたっていますが、それは5号棟横の出口からの距離だったはずです。
    だから10分に短縮しようとすると分速80m以上で歩かないと無理なのでは。

  7. 1080 匿名さん

    >1070
    >つまりどれを買っても下落。

    うんうん、つまりあんたとしてはそう思ったわけだな。

    >1071
    >千里中央は、関東からの転勤族に、人気大。

    つまり少ない関東からの転勤族に限っては購入希望者として期待できないわけだな。

  8. 1081 匿名

    そろそろ次のスレッドを立てたほうが良いのでは

  9. 1082 匿名さん

    >1075
    桜丘はずっと売れ残ってたと思うよ

  10. 1083 匿名さん

    >1069
    南千里⇒9号棟北東角から徒歩3分

    桃山台⇒駐車場棟北西角から徒歩11分

    実測時間だとそれぞれ1.5倍くらいにしたのが丁度いい目安です。
    1069さんが言うコースで南千里徒歩5分は競歩しないと無理だと思います^^;10分弱を目安にして下さい。

  11. 1084 匿名

    メインエントランスから南千里駅の改札まで徒歩3分なんてどのコースを歩けば実現できるのか!?って言うくらい無理があります。
    試し歩きで倍までいかなかったですが、男性である私は5分ちょっとかかりました。

  12. 1085 匿名さん

    そうか今日で130戸売れたか。
    地権者が254戸だからtotal 384戸か。
    798分の384なら今の景気ではいい感じでないの。

  13. 1086 物件比較中さん

    直接基礎構造は7階建てだからまあいいだろうとコストカットした。
    そこは申し込み者が納得したらいいとも言えるが、問題はいつもデメリットをきちんと自ら説明しようとしないデベの営業姿勢だと思います。
    これには皆さんも納得してくださると思います。
    もう少し真摯に丁寧に隠し事しないで対応してほしいかな。

  14. 1087 匿名

    1085さん

    >地権者が254戸だからtotal 384戸か。

    入居かどうか不確定要素の地権者を加味するなら、竣工後に新古と賃貸に出回る予定の地権者物件90戸をマイナスする必要もあるのでは?

    それとパークハウスは1期147戸即日完売するみたい。
    1085さん風に言うと、向こうは地権者70戸だから1期即日で217戸/363戸となりますよ。

  15. 1088 物件比較中さん

    >1085
    おいおい、販売実績と全く関係ない地権者を加算してどうすんだよ(笑)

  16. 1089 匿名さん

    そこは、千中と南千里の違い。

    比較の対象にならない。
    2年前の人気物件が価格を下げても売れない南千里の中では健闘してるってこと。

  17. 1090 匿名

    なんか都合良すぎないか?
    自分に都合良い時は千里中央と比較して、自分に都合悪い時は千里中央と比較しない。
    こんなことしてるから「やっぱり京阪は~」って叩かれちゃうんだよ。

  18. 1091 物件比較中さん

    販売価格
    グラン<プレミスト<ライオンズ<藤和<<ブランズ

    中古価格
    グラン=プレミスト=藤和≦ライオンズ=ブランズ

    totalのコストパフォーマンスはグランか。

  19. 1092 匿名

    今日新たに構造の弱点が指摘され、予想を下回った反響の悪さを指摘され、何とか話題を逸らそうとホント必死ですねw千中との比較とか豊中との比較とか展開が無茶w
    明日の営業に備えて大人しくした方がいいですよ?

  20. 1093 匿名さん


    桜丘メゾンシティの1~4番館の中古があれば、欲しいです。

    千里中央の駅近、東町、眺望良好で、理想的です。

    今、一番館が中古で販売に出てるので、問い合わせ先(たしか三井のリハウス)に聞きましたが、
    「今の持ち主が転居予定なので売りたいのだが、転居が延びており、まだ具体的な話はできない。部屋を見てもらうこともできない。」
    と言ってましたよ。

    3ヶ月前くらいの話で、「話ができる段階になったら連絡する」といってましたが、まだ動きは無いようです。



  21. 1094 匿名


    桜丘メゾンシティは、パークハウスの目の前のタンコブ

    眺望をさえぎる、巨大な屏風

  22. 1095 匿名

    1093さん
    その情報量だけで本気で探しているのですか?本当に欲しいのですか?中古は他にも出ていますよ。
    本当に欲しいならライフサイエンスビルとかセルシーの不動産屋に行けばいくつも紹介されますし、スーモでもいくらか分かるし、それくらいの努力はされた方がいいかと。

  23. 1096 匿名

    ここはライオンズじゃなくてパークの関係者が荒らしてるんじゃないの?あっちの掲示板見たらグランファーストを叩いてて見苦しかったんだけど…。

  24. 1097 物件比較中さん

    この段階で否定的に荒らしているコメントは、競合さんでしょうね。
    ご自分の物件が売れるようがんばってください。

  25. 1098 物件比較中さん

    うわすご。メゾンシティの中古が欲しいとか、グランの掲示板では関係ないやん。ホントに基礎構造から話題を遠ざけようとしてる。
    営業さんからしたら、よっぽど知られたくない話題だったのかね。
    あとの1·2号棟地権者からのクレームが怖いのだろうね。

  26. 1099 匿名

    1095さん

    本当ですか?

    前、千里中央の不動産屋行ったときは、なかったんですけどね。

    今度また入って見ます。

    1~4番館以外は、検討対象外ですが。

  27. 1100 匿名

    えーーー!

    地盤不安定の大阪で、中高層マンションが杭を打たないなんて聞いたことないんですけどーーー!?

    1号棟と2号棟の申込者って思いっきりババ引いちゃった??

    でも大半が地権者だし、他の棟の申込者は「ざまーみろ」ってことで納得するのかな??

  28. 1101 匿名さん

    >1097
    否定的意見をすべて荒らしと決めつけるのもどうかと思います。

  29. 1102 匿名さん

    安かろう悪かろうって怖いね。

  30. 1103 物件比較中さん

    >1011さん
    あなたのコメントの意味は理解できますが、意図がわかりかねます。なぜこんな板に固執されているのですか?

  31. 1104 申込予定さん

    いまどき杭を基礎に打ち込まないマンションなんてある訳ないでしょう(苦笑)

  32. 1105 1103

    間違えました。
    >1101さんへのコメントです。

  33. 1106 匿名
  34. 1107 1103

    >1106さん
    そのように考えた物件に、なぜそこまで固執されているのかが理解できませんね。この物件をあくまでも否定したいのでしょうか?その理由はなぜなんでしょう。

  35. 1108 匿名さん

    メゾンシティは今から思うと安かったよな。

    ただ中古もここ数年みてると新築時よりちょっと下げくらいで売れてるようだ。

    2年位前、2か3番館の最上階角部屋100-110m2が6800万くらいで売れてたが、あれは買いだったかな。

    千里山は、個人的には、戸建てで住むべき場所だと思う。

  36. 1109 匿名さん


    パークハウスも直接基礎ですよね。

    サザンレジデンス東棟以外は免震建造物だけど、サウスレジデンス東棟(一番前の目立つ建物)は、免震建造物ではなく耐震等級は1だと、パークハウスの青いパンフレットに書いてました。

    そもそも千里NTのマンションで耐震等級が2以上のものってあるの? 2以上が必要なの?

    誤解されそうだけど、パークハウスが悪いと言ってるのではなく、千里NTのマンションは、どれも耐震は大丈夫なんじゃないの? 重箱の隅をつつくようなことしても、マンション選びの本質からそれてるんじゃないの? ということが言いたいんですけどね。

  37. 1110 物件比較中さん

    >1104

    それが、本当に1、2号棟は直接基礎構造なんですよ。
    やはりコストカットは徹底しているようです。

  38. 1111 物件比較中さん

    1085さん
    どなたか言われてるとおり、地権者分は加えないでしょ。販売なしだから。

    とすると、130/544ですか。まあ今の時点ではなんとも。竣工までにあと三百は欲しいですね。

  39. 1112 匿名さん

    >>1109

    阪神淡路大震災を経験された方は耐震等級は気にされると思います。
    必要か必要でないかを議論することはナンセンスです。

    大きな地震は明日起きるかもしれませんし、200年以上たっても起こらないかもしれません。
    ただ15年前に大地震があって倒壊したマンションとそうでなかったマンションがあったことは事実です。

    被害にあわれた方、またそれを目の当たりにした方は、マンション、戸建てを問わず耐震構造・等級については非常に重要なポイントとして挙げておられます。

    二度とそのようなつらい目に合わないために、リスクの少ない物件を選択することは至極当然のことと思われます。

  40. 1113 購入検討中さん

    安かろう悪かろう


    嫌なら買うな


    ただそれだけ

  41. 1114 匿名さん

    杭を打つ必要があるか否かは、地盤が強固であるかどうかによって決まります。
    一概に杭を打たないからまずいかというとそういうことにはなりません。

    しかし、本物件では、同じ敷地内であるにもかかわらずこのように工法が異なります。
    購入検討者は明確な理由を聞いておくべきと思われます。

    耐震等級1といってもピンキリで、最低レベルをクリアしているだけのものもあれば、2級には届かないがそれに近い構造を有している物件もあります。

    近隣の物件に比べて耐震のためにどんな対応をしているかを比較すれば相対評価はできます。杭の深さ、本数、躯体構造の強固さ等によりある程度比較は可能と思われます。

  42. 1115 購入検討中さん

    数メートル先の違いで、杭が必要な地盤と、杭が必要ない地盤が存在するとは思えないけどなー。
    でもデベに聞いてもそう答えられて、真実は有耶無耶に終わりそう。

  43. 1116 匿名さん

    南千里の中ではここが結局一番売れるのかな~。
    ライオンさんもベリスタも完売しないだろうし、
    売れた戸数は、グランも完売しないにしても一番売れるんだろうね。
    売れた数が多い=選んだ人間も多いってことだもんね。
    販売戸数が少なくて、めっちゃ抽選だらけだったら話は別だけど。

  44. 1117 匿名さん

    売れた戸数だけで判断できないでしょう。
    売れた比率が重要だと思います。

    1000戸あって500戸売れるのと、100戸あって95戸売れるのとは雲泥の差があります。
    同時期に販売したとして、前者のデベは敗北したと思い、後者のデベは成功したと思うでしょう。

    住居者にも同様に大きな影響を及ぼします。
    なぜなら、後々のマンション管理、運営に大きく響くことになるからです。

    マンションにはそれぞれコンセプトがあり、建物の仕様も変われば、立地条件、戸数も値段も変わります。
    要するに、パッケージとしてどれだけ成功するのかが重要とおもいます。

  45. 1118 匿名さん

    それにしてもここのデメリットは止まらんねぇ。
    しかも日を追うごとにデメリットが証明されていくし、内容もどんどん致命的なものに近付いている気がする。
    良く言うと価格相応とも言えなくもないけど、もしかするとあの低価格でもまだ中身からしたら割高かもしれないと思い始めた。
    本当に安いと言い切れるのか??

  46. 1119 匿名さん

    もしかしたら千里タワーを凌ぐ、近年での北摂最大の不良物件になるかもしれないね。

  47. 1120 匿名さん

    ライオンズよりましだから、売れるでしょう

  48. 1121 物件比較中さん

    南千里に近く、尚且つ桃山台駅に近いマンションはここしかないし、南側を高層マンションに囲まれる恐れも一切ないし魅力的です。
    待ってるといいやつはどんどんなくなりそうだし、早く決めないといけないってあせってしまいます。

  49. 1122 匿名さん

    >1120
    >ライオンズよりましだから、売れるでしょう

    なにをもってマシと言うのか?
    鉄塔も電車騒音も嫌だが、ここのように構造的欠陥や近隣とのトラブルもかなり問題だと思うが。

  50. 1123 物件比較中さん

    >待ってるといいやつはどんどんなくなりそうだし、早く決めないといけないってあせってしまいます。



    そう宣伝されても、もう、「勝手に焦ったら」としか言いようがないな。

    設備仕様の品質を落としているだけなら、後でリフォームで簡単に対応できるから、別に安いに越したことないけど。

    グランファーストの場合は後で入居者では対応できない構造部分までも一昔前の低品質構造にしてしまってるから。

    価格発表時点くらいまでは掘り出し物かと興味もあったけど、結局は価格相応からそれ以下の物件と分かったし。

    安さの訳が数々暴かれた今となっては焦らそうとされても焦る気に全くならないし、逆に興ざめしてきた。

    建物もマンションのコンセプトも、しまいには営業も、すべてが客に不親切だったし。

  51. 1124 匿名

    久しぶりに掲示板見たら、
    いまだにネガティブキャンペーン続行中(爆)

    頑張れ〜

  52. 1125 匿名さん

    デメリットが多すぎてネタになるマンションだから、恰好の餌食になるんだろうね。

  53. 1126 匿名さん

    >No.1114 さん
    >杭を打つ必要があるか否かは、地盤が強固であるかどうかによって決まります。
    >一概に杭を打たないからまずいかというとそういうことにはなりません。
    >しかし、本物件では、同じ敷地内であるにもかかわらずこのように工法が異なります。
    >購入検討者は明確な理由を聞いておくべきと思われます。


    その通りだと思います。

    地表近くに支持層がある場合は「直接基礎」、地表深くに支持層がある場合は「杭基礎」が基本だと思いますが、ここは同じ敷地内でも高低差がある(南が下ってる)ので、1・2号棟は地表近くに支持層があるとかかもしれませんね。

    パークハウスの青いパンフレットを見ると、パークハウスではこの理由で「直接基礎」にしたようです。

    1・2号棟は、6・7階建てだし、私は気にすることではないように思いますが、不安のある方は、営業さんに聞けば良いと思います。


  54. 1127 匿名さん

    近隣のデベさん、かなり焦ってるね。
    ここが売れ行き好調のようで。
    コストカットはあったとしても、住めないような致命的なモノは無いようだし。
    あとは人の価値観でしょ。

  55. 1128 匿名さん

    だいぶ近隣のデベさん焦ってるね。
    ここの売れ行き好調のようで。
    人の価値観にもよるでしょうが、ハード面でデメリットに致命的な欠陥は見られないし、環境と立地が魅力です。

  56. 1129 匿名さん

    ここに入る方々の多くは日本の中間層だと思いますが、今後日本経済復活のためしっかり働いて下さい。

  57. 1130 匿名さん

    買いかどうか感じ方は人それぞれと言うならば、
    致命的と感じるかどうかも人それぞれですよね?

    私は、取り替えのきかない構造部分のコストカット手抜き仕様は、充分に致命的だと感じます。


    あの構造ならあと2~3割は安くして妥当だなと言う印象です。


    人それぞれの意見でいいのですよねー?

  58. 1131 匿名

    1番焦っているのは、同じ話を連続投稿している1127·1128のグランファースト関係者だと思いま~す(笑)

  59. 1132 匿名

    グランファーストの敷地内には千里丘陵に広がる地盤がゆるい場所と固い場所が混在しいます。
    ちょうど5~8号等のあたりにゆるい地盤が存在することがわかっています。
    1~3号のあたりは比較的硬い地盤があるので、大規模に基礎杭を打たなくても問題なしと
    判定した。ただそれだけのこと。

    何がなんでもコストカットに結び付けたい気持ちなんでしょうが信用なくすだけなので
    やめておいたほうがいいですよ。

  60. 1134 匿名

    7号棟は要望書以上に売れてなかったですね

    抽選に外れた29組の方は、違う場所を選ばれたのでしょうか。

  61. 1135 匿名さん

    知識不足で申し訳ありませんが、要望書は当選した段階で特段の理由ない限りは、契約締結を義務付けられるような内容なのでしょうか。

    それとも、違約金等支払わないでも単に権利を放棄できるような内容なのでしょうか?
    ご存知のかた教えてください。

  62. 1136 匿名

    私もここで言われるほどコストカットをしている物件には思えません

    LL40フローリング、全戸ポーチ、二重天井、ディスポーザ・食洗機・ミストサウナ・逆梁アウトポール

    他の物件にないものも含め、頑張っている方だと思いましたね。
    細かいですが可動ルーバもライオンさんにもありませんでしたし、
    二重床に関して言えばどこも採用してません。

    あえていえばシングルガラスと通常スラブくらいでしょうか。
    既出ですがギロチン天井も、ほんの一部です。
    スラブ厚も大差ありません。(3社とも全て20cm~)
    ライオンさんやベリスタさんより遮音性も高いと思います。

  63. 1137 匿名

    契約書に実印押すまでは大丈夫です(来週20日~)

    今週振込みですが、契約するまでは「手付金」ではなく「預り金」扱いなので全額返金されます。

  64. 1138 匿名さん

    1136様

    ギロチンじゃないと遮音性が落ちるって、擁護派さんはギロチン万歳になってたはずでは?

  65. 1139 匿名さん

    >1132
    それはきちんと地盤調査結果の報告書をモデルルームで見られて言ってますか?
    あまり嘘で無責任なことを言うと、またメリッターの信用度も落とす結果になってしまいます。
    設計図から何から全ての資料をモデルルームで見せてもらったけど、地盤が混在しているとは一言も書かれていませんでしたよ?
    どこに書いていたか、どの証明書なのか是非教えて下さい。今度足を運ぶ時に見せてもらいます。

    そもそも本当に1・2号棟と4・5号棟の間が二つの地盤の境界線だとしても、棟間隔が僅か20~30メートルのの話ですので、基礎杭工法にするのが常識と思います。

    ここで何人もの人の指摘があるように、緩い地盤が存在している同じ敷地内で工法が異なるのは普通では考えられないことです。

    もちろん倒壊しなければいい話ですが、心情的に気になる問題ですし、それなら多少価格アップに繋がっても構造はきちんと一般レベルのものにして欲しかったという思いはさらに強くなります。

    グランファーストの場合は違いますが、他のマンションで例え敷地内全てが固い地盤の物件でも、先日の直床・二重床論争での「直床より二重床にするに越したことない」結論と同じで、結局は「杭は打たないより、打った方が良い」のはこれは紛れもない事実です。

  66. 1140 匿名

    徹底的に粗を探してくる否定派もどうかと思うけど、
    嘘をついてまでデメリットに対抗しようとする最近の擁護派もどうかと思う。
    どっちもどっち。

  67. 1141 物件比較中さん

    杭は打っていないよりも打っている方が良いに決まっている。
    そんなもん聞くまでもない。
    低層マンションならまだ我慢できるかもしれないが、1、2号棟は7階建の中層マンションだからその棟はオレは即答でパス。
    地権者は涙目だろうが、一般枠申込済者や一般枠検討中のオレからしたら「ざまあみろ」という気持ちが正直なところ。

  68. 1142 匿名

    気になるなら杭打ってるところを選べばいいだけではないの?ギロチンも同じ

    パスして頂いて助かりました。おかげで最上階に無抽選ではいれました

  69. 1143 匿名

    嘘じゃないですよ

    グランで手にいれた情報ではありませんが千里線沿いに断層があり地盤の強弱があるのは本当ですよ

    グランのMRで聞いたら教えてくれるのではないでしょうか

  70. 1144 匿名

    私もかけなくてもいいコストをかけられて割高になるより
    合理的に建設してもらいたいです。

    1・2号棟が地盤が強いのであればそれでいいのでは?
    地震が来て1・2はすぐ倒壊するリスクあり、ではどうかと
    思いますが。
    気になるなら選ばなければいいだけだし。

    そもそも、無駄を省くとコストカットは違うのでは?

    なにかとコストカットしているように見せかけたいのは
    やっぱり周辺業者なんでしょうね。

  71. 1145 匿名さん

    1061さんや、1136さんみたいな、考え方が出来るお人の方達だけが、

    此の物件を、購入されるのでしょうね。

    結構多く居られるので、デベさんも、助かりますね。

  72. 1146 匿名さん

    >1143

    MRで営業さんに、疑問や不安な所を、何度かお尋ねした事が有りますが、
    上手くかわされました。

    ん??で、信用出来ませんでした。

    構造説明会でも同じくでしたね。

  73. 1147 物件比較中さん

    >1143
    >嘘じゃないですよ
    >グランで手にいれた情報ではありませんが千里線沿いに断層があり地盤の強弱があるのは本当ですよ


    たったそれだけの情報で>1132で、


    >グランファーストの敷地内には千里丘陵に広がる地盤がゆるい場所と固い場所が混在しいます。
    >ちょうど5~8号等のあたりにゆるい地盤が存在することがわかっています。
    >1~3号のあたりは比較的硬い地盤があるので、大規模に基礎杭を打たなくても問題なしと
    >判定した。ただそれだけのこと。


    と、ここまで断定的に書かれたのですか!?
    これは嘘つきだと言われても仕方ないレベルかと思われます・・・・。

  74. 1148 匿名さん

    >1142

    >気になるなら杭打ってるところを選べばいいだけではないの?ギロチンも同じ

    >パスして頂いて助かりました。おかげで最上階に無抽選ではいれました



    涙目地権者さんの遠吠え?

  75. 1149 匿名

    >1147

    それだけの情報じゃないですよ?

    ここで図を出せればいいのですが。
    残念ながらネットでは見当たらないようです。

    ちょうどグランの敷地の真ん中を横切るように
    地盤が固くない場所が横切っている図を一度確認したことがあります。

    それが理由かどうかは知りませんよ。
    私はMRで聞いたわけではありませんので。

    ただ嘘ではないです。
    疑うなら調べてみればいいでしょう。

  76. 1150 匿名さん

    1144さん

    >私もかけなくてもいいコストをかけられて割高になるより
    >合理的に建設してもらいたいです。


    杭について指摘されてる方々と1144さんではズレているような気がします。
    そのへんは例えば>1139さんあたりの説明のようなことを皆さん指摘しているのだと思いますよ。

    敷地内が全て頑強な地盤だとしたら杭を打つ必要は無いと思います。それが合理的です。
    しかし、たかだかマンションの敷地という限られた範囲の中で、さらに大半がゆるい地盤であるのに、一部だけ杭を抜くというのは、やはり安全面を厳しく考えると問題ありではと思います。
    そのあたりは客思いの会社かどうか、その会社の姿勢の表れでもあると思います。

    しかも、もしかしたら敷地内全てがゆるい地盤かもしれないです。まだ頑強な地盤があると証明されていません。
    これまでのところで判断すると、7階建だからという安易な考えで直接基礎にした可能性の方が高いように思います。

    もし>1132さんが言うのが正しいとしても、数メートル先にゆるい地盤があるのに、杭を抜くのはやはり問題ありとしか思えません。(もちろんそれでもいいと購入に踏み切る人を否定する気はありません。個人の自由です。)

    私は限られた狭い範囲の中で地盤が混在しているなら、絶対に杭を打って欲しいと思う派です。

  77. 1151 匿名

    >1149

    だからいい加減に理解したら?

    皆さん、この狭い範囲で緩い地盤と硬い地盤が混在してるのに、一部だけ杭を打ち込まない工法で建てるのは、不親切なマンション(会社)だと言ってるのです。

    例えば万博記念公園の端と端とかのレベルならまだ理解できるけど、しょせんマンションの敷地という、ごくごく狭い範囲ですよ?

    でもきっとあなた様は何も気にせず住めそうだから、是非とも購入された方がいいと思います。

  78. 1152 購入検討中さん

    われわれのような素人が見て、すぐコストカットしてるとわかる手抜き工事をする馬鹿が今時いるだろうか。
    そんなマンション作れば売れなくて結局損をするのなんてだれでもわかること。
    必要ないからそういう工事になっているのであって手抜きでもなんでもないだろ。
    いやなら買わなければいいだけだし、別に文句を言う人に買ってもらおうなんて思ってないと思うが。
    他物件のデベかどうかわからないが素人が外からの判断だけで物を言うのはやめてもらいたい。


  79. 1153 匿名はん

    >1146さん

    >MRで営業さんに、疑問や不安な所を、何度かお尋ねした事が有りますが、
    >上手くかわされました。

    >ん??で、信用出来ませんでした。

    >構造説明会でも同じくでしたね。



    同じくです。過去にも同じようなことをここで書いてる方もいらっしゃいましたので、皆さん同じようにかわされているようですね。
    私はあの苦笑いをしながら「たぶん大丈夫ですよ」と言うあの「たぶん」発言が一番腹が立ちます。「たぶん」はとても無責任なセリフだと思います。

  80. 1154 物件比較中さん

    >1152
    手抜きじゃないけどコストカット。意味が違うので1152さんも誤解のないように。

  81. 1155 匿名

    >1147
    またメリッターは嘘ついたか!
    奴らは最近嘘ばっかだな。

  82. 1156 物件比較中さん

    どのエントランスを使えば南千里駅に徒歩3分で着くのですか?

  83. 1157 物件比較中さん

    皆様のご指摘通り、ギロチンマンションの施工会社はお客様想いじゃないそうです。
    それが今回の杭騒動の会社の姿勢にも表れているのでしょうね。
    ご参考までにどうぞ。


    https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=9&b=50&o...

  84. 1158 物件比較中さん

    次スレを立ち上げました。

    よろしくお願いします。


    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/

  85. 1159 匿名さん

    梁(大梁・小梁)についてボイドスラブについて見つけました。


    https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=9&b=50&o...

  86. 1160 匿名さん

    >1156

    どのエントランスからも徒歩3分では着きません。
    敷地北東角からで実時間徒歩3分程度の距離ですが、途中の信号はスクランブルではないので必ず1度つかまります。
    そのため、エントランスでもない北東角からでも3分強がかかります。

    メインエントランスからは実質5分強かかります。信号次第でさらに時間はかかります。

    西側の陸橋を使うとフラットアクセスも可能ですが(実際は公団にゆるやかに坂もあり、フラットと言うのか微妙でありますが)、それだと10分近くかかります。

  87. 1161 匿名

    >1157さん
    >1159さん

    結局のところやはり二重床が一番良いみたいですね。
    直床はどの工法でもどんぐりの背比べですね。

  88. 1162 匿名さん

    あはは。ごく一部の耳学問の消費者しか、二重床なんてなんのメリットも感じないのです。それにお金を
    かけてもいいとかんがえている消費者はごくわずかです。

  89. 1163 物件比較的さん

    説明のときにきかなかったのですか?エントランスではなく、一番近い敷地からの距離ですよ。

  90. 1164 契約済みさん

    私は5号棟を契約しましたが、陸橋をこえて公団を抜けていくルートだと
    普通に歩いても5分で5号棟前の公園まで、着いたんで、
    信号待ちを考えると、このルートがいいかな?
    もしかしたら、敷地内を通れば近回りがあるかも?

  91. 1165 匿名さん

    ここのデメリットが書かれている時にとあるのマンション業者を否定したら、必ずその文章の否定が書かれる。
    だから黙って見ていましょう。
    何とかは一人で狂わない。
    書いている人は、大変暇な営業マン、立地、構造で負けるが、価格は負けない売れ残り確定のマンションの営業マン、だいたい分かる。単純だねー。
    単純な営業の方へ、構造は、分かっているはず、ここより悪いことを。
    仕事したら?(笑)

  92. 1166 匿名

    >>1165

    見苦しい。

  93. 1167 匿名さん

    ↑↑↑
    ほらね!!

  94. 1168 匿名

    やめてる方が良いですよ

    いつものパターンで、営業ではありませんと言ってきますよ。

    多分ね!!

  95. 1169 購入予定者Z

    希望の部屋をGETできました。来週契約します。

    ここでの議論は、いやな気分になることもありましたが、勉強にもなりました。

    グランファーストはなんといっても、立地、環境、眺望が、抜群に良いと思ってます。
    こんな物件はほとんどなかったし、しばらくは出ないと思っています。
    千里中央、桃山台、北千里、南千里のマンション(中古含む)を見て、そう思います。

    こことパークハウス千里中央で迷いました。
    パークハウス千里中央は、立地、設備・仕様が良く、ステータスもありそうで迷いましたが、最後は、眺望の良さ、2駅利用可能、千里中央より南千里の方が落ち着いて好みにあう、やっぱり比べると安くて広いので、ゆったり暮らせそう(スペースも今後の家計も)ということで、決めました。

    細かいところですが、80㎡台で1618や1620の風呂があるところって、なかなかないと思います。

    構造の話もありましたが、グランファーストはパークハウスよりやや劣る面もあるが、心配するようなものではないと、私は判断しました。

    いろいろ比べてみて、車で例えると、グランファーストは広くて見晴らしの良い「エスティマ」、パークハウスは落ち着いてゴージャスな「クラウン」みたいだと思いました。
    もっとゴージャスなレクサスやBMWもあるし、もっとかっこいい車、性能の良い車もありますが、私はここがすごく気に入りました。

    さて、色やオプションも考えよっと!

    (営業や関係者じゃないです。念のため)


  96. 1170 購入予定者Z

    1169の続きです。

    グランファーストとパークハウスで、住宅性能評価書も比べましたが、自分に関係する部分では、あまり差は無かったです。

    参考まで書き抜いてみます。(しこしこ転写したので、間違ってたら、指摘してください)

    ※数値は、左グランファースト:右パークハウスで書いてます。
    (○:同じ、◎:グランファーストが優れる、△:パークハウスが優れる)


    ○耐震等級(倒壊防止)1:1
    ○耐震等級(損傷防止)1:1
     (パークではサザン東のみ対象。サザン東以外は免震なので評価対象外)
    ◎耐風等級 2:1
    ○感知警報(自住戸) 4:4
    ○感知警報(他住戸) 4:4
    ○耐火等級(開口部)2:2
    ○耐火等級(開口部以外)4:4
    ○耐火等級(界壁・界床)4:4
    ○劣化対策等級 3:3
    △維持管理対策等級(専用配管) 2:3
    ○維持管理対策等級(共用配管) 2:2
    ○更新対策等級(共用排水管) 1:1
    ○省エネルギー対策等級 3:3
    ○ホルムアルデヒド発散等級(内装) 3:3
    ○ホルムアルデヒド発散等級(天井裏) 3:3
    △高齢者等配慮対策等級(専用部分) 1:4
    △高齢者等配慮対策等級(共有部分) 1:4


    その他、私の判断ポイント

    △ガラス 一重:二重 
     (ただし、北側のガラスはオプションで二重にできると昨日言ってました。
      オプション一覧にも追記されてました。ベランダ側はやっぱり無理だそうです)
    △床 一重:二重
    △ロビー 豪華そう:普通そう
    ◎ディスポーザー あり:なし
    ◎眺望 高層階なら遠くまで見渡せる:前のマンションが視界に入る
        (ただし、距離はあるので圧迫感はないですよ)
    ◎風呂 1620:1418 (これは部屋によります。私の希望部屋の場合)
    ◎か○コンクリ強度 30~42N:30N
     (パークは30Nとだけ書いてますが、最低値なのかどうか分かりませんでした)
    ○ごみドラム あり:あり
    ○モニターインターホン どちらも1F玄関はモニターあり、自宅玄関はモニターなし

  97. 1171 管理人

    管理人です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    次のスレッドが作成されておりますので、
    本スレッドは閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/

    ブックマークなどされている場合は、
    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場として
    ご利用いただければ幸いです。

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  98. 1172 匿名さん

    1170>さんへ 素晴らしい比較事例(=購入者の建設的な意見)を出していただきありがとうございます。勇気がわいてきました。wさんより論点が明確で消費者目線になっていました。本当、すっきりした気分です。

  99. 1173 匿名


    最新のところに書くと、意味なく叩かれて嫌な思いをするので、ここに書きます。

    ここ、むちゃくちゃ良い物件でしょう!

    ここの掲示板の世論みたいなものと、現実の間にギャップがありすぎ。

    南千里の他のマンションとなんか、勝負にならない。パークハウス千里中央とガチンコ勝負で、最後は個人個人の好みで決めるレベルでしょう。

    それにしても、マンション業界の競合物件への攻撃って、凄まじいね。

  100. by 管理担当

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