ユニバーサルホームって、どうですか？

NO243さんへ
私は今ユニバーサルさんと契約をしようと思っています。
はっきり言って243さんは中傷屋さんでは？
私自身、建築の仕事もしていますが、玄関の陥没？ありえません！
レスされたことが全て本当であれば是非マスコミにリークするか訴訟を考えたほうがよいと思いますよ。
それに、引渡し時に確認が必ず行われるはずです、階段の隙間を直さなければ引渡しサインをしなければよいと思いますし、玄関の陥没？？？絶対に考えられません。

外壁はジーファスが人気見たいですよ。。
床暖房はオール電化にしました。（今後灯油の値上がりが気になるので）

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実家が4年前ユニバで新築しましたが、当たり触りの無い普通の家です
軽量コンクリートの外壁で防音・断熱を期待していましたが
思ったほど普通です。冬は寒く夏は暑い、冷暖房はフル稼働です。
金額的には物の割には安いと思います。
確かに施工の方はあまり綺麗ではありません。内装は特に
下手です。引渡し時にかなりの手直しを行いました。
あと外壁の塗装は結構持ちますが、屋根の塗装の色飛びが
激しいです。4年で屋根を塗り直ししました。
和室の畳がカビると当時評判でしたので
床暖無しの和室無しで建築しました。
営業担当も適当でただのイエスマンと言う感じでした。
一括入れてからは迅速に行動するようになり、
定期点検もキチンと来ていましたよ。
値段の割には安かったと思います。
室内の建付け以外は問題無しと思います。
ちなみに延床45坪で総２階の２０００万
でした。

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外壁、オールジーファスだと標準ではできないですか？

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ジーファスはデザインパネルになり追加料金がかかりますよ。㎡単価だと思いました・・・
使用した㎡だけ価格が上がるシステムです。

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253です。アップルオレンジさんありがとうます。
外壁、オールジーファスちなみに㎡単位いくら位の追加料金になりますか？
30坪程度の総二階ですとやっぱり何十万もいくものでしょうか？

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ごめんなさい価格まではわかりませんが1㎡数千円UP は間違いなし！！
全面というよりアクセントに使うのが安く済む方法では？
屋根の色とびは、クァッドだからですよ。
屋根材の質によってメンテナンスの時期が全く違います。
瓦はノーメンテナンスですし、最近ではKMEW（クボタ松下電工）のグラッサシリーズは色あせが薄く瓦並みにもつとの評判ですね。　この辺はハウスメーカーの商品選定になりますがクアッドはちょっといただけませんね！！

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お久しぶりです！
皆にお聞きしたいのですが・・・
間取りを決めてる時どのような事に気をつけました？？？
子供部屋とかってどうしましたか？？？
いろいろと教えてください！

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お久しぶりです。
自分の場合、キッチンと勝手口と洗面所（脱衣所）とお風呂の位置関係を考えました。
キッチンから洗濯機の所に行って、洗濯物を取って勝手口から外へ・・・といった流れや
子供が泥だらけで帰ってきた時、玄関を通りリビングやお客さんの前を通らずに、
勝手口からすぐに脱衣所→お風呂といった動きが取れるように考えました。

２階は１階の間取りに影響されるので、大分悩みました。
全体の建坪も気にしながら、（子供３人なので）２階に４部屋を確保しましたが、
必然的に１部屋当たりは小さくなりましたが、子供が巣立って行った後は
自分の書斎や納戸代り使えるし良いかなって思ってます。

それに、１階部分は仕切りなしの開放的な空間にして、２階はこじんまりとした空間として色分けしたつもりです。

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広い空間はいいですよね！勝手口はやっぱり便利ですか？？？
今のところ予定していないので！土地ギリギリだから外から入るのも大変かなぁ（笑）
子供部屋はどれくらいの大きさにされたのですか？？？
うちは今は子供が1人だけど・・・2人までの部屋は用意しましたがもし3人目ができたらどうしよかと思ってますが。そのときは2人部屋にするしかないですねｗ

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こんばんは
自分は＜家族で過ごす場所＞をメインにこだわりました。

ＬＤＫを中心に、家族ができるだけ一緒に過ごすということを考えて、夫婦の趣味の読書も
考慮して書斎を広めに取りＬＤＫのすぐ隣に置きました。
うちは娘が２人ですが、最低限のプライベート空間であるようにしたかったため、
部屋は書斎と同じ位小さな部屋にして、テレビやパソコンの配線を引きませんでした。
勉強するなら書斎で、パソコンをしたいなら書斎で。といった感じです。
ファミリースペースと呼んだ方が正しいかもしれませんね。

小さな家の為、玄関の隣にクローゼットを設ける事が出来なかったのが心残りです・・・。

子供部屋は、居心地が良すぎるのも心配かなあと思いました

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やっぱり子供部屋はそんなに大きくなくても大丈夫みたいですね！
私自身あんまり自分の部屋にいなかったのでよくわからなくて・・・
やっぱり玄関の近くにクローゼットはあったほうが便利ですか？？？
家もあまり大きくないのでつくるとLDKが小さくなるか心配で案には入れてないのですが！
階段下の収納ぐらいで我慢しようかと・・・
なんかこれはあってよかったと思うものってありますか？？？

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只今間取り決めの最中なのですが、色々と希望を取り入れようとすると、オプションばかりで当初の見積もり金額よりかなり上がってしまいました。
なので、金額を下げるために削るところを探しています。
そこで質問なのですが・・・

・ハイブリット工法というのはどのようなものでしょうか？やはり取り入れておいた方が良いでしょうか？？これをやめると坪１．５万円安くなると言われたのですが・・

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初めまして。私もここの掲示板を参考に色々なHMを巡りユニバーサルにて昨年建てました。その際
重点に置いたのが、将来的に子供が帰宅した際に必ず顔を合わせるように、リビングから階段へ行くようにしました。ちなみに、我が家はお客が来ることが滅多に無い為お客の事を考えるより住みやすさを優先させました。勝手口はNo258さんと同じような作りにしました。
あと、我が家で何げに使い勝手が良いのは玄関入ってすぐのところにパントリー兼クローク？の様な場所を作り普段は鏡付きの扉で区切っているのですが、通り抜け可能。普段、家族はそちらから出入りしている為、玄関には靴がほとんどおかれていない状態です。また、コートや上着などをおける様にし、出がけにさっと羽織る事がしやすいです。
最後に、一つ残念なのが１Fに普段着る服をおく様にするべきでした。なぜかというと、朝起きて１Fに下り、朝食後身支度をして２Fにあがって服を着てと流れが若干おかしくなってしまうからです。ですので最近私はパントリーの一部にハンガーパイプを設置し、普段着もおけるように改造しました。
とりとめもないことを書いてしまいましたが、少しでもご参考になればと思います。

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いろいろなアドバイスありがとうございます！やはり玄関の近くの収納は便利そうですね。
ちなみに皆さんはLDKどれくらいありますか？？？
家ではLDKに集まる事が多いと思うのでそこは重視したいのですが、収納をつくるとなれば狭くなりそうで！どれくらいあったらいいのか。ちなみにもうすぐハイハイする子がいるのであまり狭くないほうがいいかと・・・

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契約済さんへ
ハイブリッド工法はやめないほうが良いです。最近では耐震金物の普及が多く耐震強度はこれでもたすといっても過言ではないようです。ちなみに知り合いの大工さんは、（あそこの家は金物がいいから大丈夫だよ・・・とか・・Tホームは金物が羽子板だからよくない・・・など　）耐震強度の基準にもなっています。
一流メーカーでも必ずといっていいほど、金物に充実させていて、剛床は28ｍｍが普通になっているようです。ちなみに私が調べたところによると、木造軸組に面材を混ぜた工法（モノコック式）が木造住宅での耐震性を向上させているようです。いわゆる壁倍率を上げるほうほうですね。
残念なことにユニバはこの方法を選択するには相当な費用がかかるようです。
この工法でのユニバであれば一流メーカと比べても値段の差額は殆どなく一流メーカーでの選択にしたほうが良いですね。ユニバはオプションが高すぎですから

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アップルオレンジさんありがとうございます。ハイブリッド工法は外さない方向で進めて行こうと思います。
ホント、ユニバーサルはオプションの高い会社ですね。
最近間取り決めを行っていてつくづく感じます！！
納得のいく良い家が造れるといいのですが・・・

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こんばんわー。
今年の２月に子供が生まれて、1年、2年のうちにマイホーム購入を考えています。

少ない知識ながら色々調べてみたんですが

tama ho-mu

hiroshima-kensetu

yuniba-seruho-mu

あたりで考えてるんですが
皆さんはどこがおすすめでしょうか？

土地面積。。。３０〜４５坪
建坪。。。。。３０〜３８坪

ぐらいで考えてます。

まだどんな装備をそろえたいかなど、
詳しくはつめていません。。。。。

オール電化には惹かれています
リビングに階段設置したいです
食洗機もほしいな。

どうなんでしょうか？？？

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＞No.267 by たいたいたい千葉在住

どこでもオール電化もリビング階段も食洗機も施工可能だと思います。

何故その3社に絞り込んだのかとか、ユニバーサルのどんなところがお聞きになりたいのか…もう少し具体的に聞かないと何を答えていいのか分からなと思います。

ここの板の常連さんは具体的に良い点悪い点をおっしゃってますので参考になると思います。まずは皆さんの意見を読んでみましょう「どうなんでしょうか？」のヒントがあると思いますよ。

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わかりました！！


もう少し色々決めてから改めてご相談したいと思います。。。ありがとうございます！！！

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是非、お待ちしてます！

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来年の6月にマイホーム完成させたいと思っていますがまだメーカーさんは決まっていません 土地が間口の狭いうなぎの寝床です。ユニバーサルホームさんへGWに行ってみようと思っています。坪単価が安くてオプションが高いのですか〜？ユニバーサルホームの事がもっと知りたいでーす

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ユニバの標準内で家を建てるとなるとかなり貧素感がでるのでは？ただ、うまくはまるとTホームより安い価格で家が建ちます。床暖房のランニングコストに注意！なんてたって、オプションが高いです。
6月より今年中がいいんじゃない？住宅ローン控除もあるし年間控除160万だよ！
注意点はローコストの理由として、展示場に入ってないとか、安く提供するために大げさな宣伝をしないとかいいます。オプションしだいでは一流メーカーと肩を並べるほどの値段になりがちです。
ユニバの価格設定はむかつきます。

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現在、ユニバで間取り及び見積を作成してもらっています。

第一回の提案では、延床40坪施工42坪で本体価格1600万。付帯諸経費合わせて2100万との提示を受けています。住設等は、まだ要望を話していませんので、標準を付けてのお値段だと思います。

皆さまが仰っているオプションとは、住設のランクアップやサッシの変更。。。等々のことですか？標準は安っぽいのでしょうか？（モデルハウスは、ランク上のキッチンが設置してありました。）

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何から何までですよ。
建具も数があらかじめ決まっていて、ドアやクローゼットドアが増えてもオプション。
窓の数も同じく。
２階のトイレも、バルコニーもオプションです。
クローゼット内の棚もオプション。

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＞273 ＞274

そもそも”注文住宅”だから設計書や仕様仕上表の通りに積算、見積をすればオプションなどという発想は無い。それなのに”オプション”という考え方が生じたのは、広告宣伝や見積に使っている”基本価格（坪単価とか本体価格と呼ばれたりする）”を先に決めてしまっているからである。

ようするに基本価格に含まれないものをオプションと呼んでるだけの話。

クローゼット内に棚が欲しければ追加すればいいのでは？
いらないものまで付けられて「値段が高いのはオプションではありませんから」と言われて納得できる人はよいでしょうけど、少しでも安くと考えている人は含まれてない方が良いかも。

で、棚だけの価格で高い安いを言うのは愚の骨頂。皆さんも言っているように建物全体の価格で比較した方が良いでしょう。それで高いか安いかを判断した方が良いですね。

注意点は、無知な営業担当だと、基本に付いている付いていないを知らなかったり、付いてるつもりで無かったりと…気をつけなければなりません。納得いくまで、そしてじっくり展示場や仕様書、見積書を見て質問攻めにしましょう！

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くわしく教えてもらえるとすごくわかりやすいです。のりべんさん参考になります！
なんだかすごくこれから大変になりそうです・・・いっぱい話しをして納得いくようにできたらいいと思います。

皆さんは何か自分で作ったものとかってあります？？？
子供の手形とか・・・
何かやりたいと思ってるのでよかったら教えてください。

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矢島のオーダーキッチンいれました。自分でデザインしました。

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標準の住設だと貧相だというのは
その人の価値観次第だと思いますが
そんなに高級感がある物が必要ですか？

店舗によって標準で採用している住設が
色々と違うので一概には言えませんが
標準仕様の物で必要十分な物だと思います

道具は使ってナンボの物です。
滅多に使わない機能にお金を使うより
良く使う部分にお金をしっかり掛けた方が
後々後悔しない家造りになると思います

あとは>>275の、のりべんさんが言っている通り
少しでも分からない所があったら質問攻めにする事
会話する事で余分な物を見つけ出して省くことも出来ます

ちなみにクローゼット棚は100cmX200cmの物で
一枚22,000円と出ています

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＞275
??自分を指された意味がわかりませんが、273さんは高い安いとかの質問をされたわけじゃないと思いましたが・・・。クローゼットの棚をあげたのがいけなかった？？自分の説明が悪かったでのしょうね

注文住宅で建てようと考えたときに、標準、オプションというのを気になさる方はたくさんいます。実際そういった方々をターゲットとして「標準でこの仕様」というのを前面に出しているメーカーもありますし。

ただ、とにかく安く建てたいと考えた時に＜ローコスト＞と言われるメーカーで建てようとすると、そうでないＨＭと比べたら標準仕様というものが値段が下がるのは当然だと思います。

そこから自分のこだわるところを変更・追加（オプション）しようとすると、どのメーカーでも標準仕様との差額が発生してきますが、大手ＨＭで変更する場合と比べて、ユニバーサルで変更した場合の差額が大きいようです。

これは建築の棟数から考えても仕方が無いことですが、標準仕様は定価ではないため、そこに
割引率が悪い変更分を追加料金にすると、どうしても割高に感じてしまうんですよね。

ユニバーサルの標準は、昔はしょぼいと言われていたようですが、自分は他のＨＭと比べても特に劣っているとは思いませんでしたよ。
ＦＣ店である為、少しずつ支店や地域によって仕様が違うようですので、ココにこだわりがある！って方は担当者に確認することをおススメします。

家の仕様を考えて調べていると、知識が増えていく分、こだわりも色々な場所に広がっていきがちですよね。自分がどこに重点を置いて、どんな家に住みたいか、しっかり練ってから決定していく事が、後悔やいらだちの無い家創りにつながるのではないでしょうか

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＞279　＞??自分を指された意味

「標準は安っぽい？→オプションが多い」
という話の流れで。

NO.266などオプションが高いという話もあって
少し話をごっちゃにしてました…失礼。

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＞280
いえいえ。
みなさんしっかりこだわりがあるのでしょうね。

誰でも、安くお得に・・・と考えるのでしょうが、
土地や家では、お得なものなんてそうそう巡り合わないものですよねぇ

自分自身、内装や設備以外にも、外観や外溝にまで「できれば豪華に見えるように・・・」
なんて欲が出てきていますが、予算の都合上・・・

＜ここだけは力を入れておけば良かった！＞もしくは＜ココをこだわったのは大正解♪＞
など、みなさんのご意見がありましたら参考にさせてください

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兵庫県の加古川にあるユニバーサルホームに行ってきました。
いくつか質問があるのですが、よければ教えて頂けないでしょうか。

１．営業さんには基本的に良い対応をしてもらったのですが、
　　契約を直ぐに迫ってくる所が心配になっています。
　　土地が決まっていないのに契約を勧めてくるのは何かあるのでしょうか？

２．ここはゼストホームというFCが行っているようです。
　　ここで実際に建てられた方の感想を聞きたいです。
　　建て付け、アフターフォローなど大丈夫でしょうか？

３．オプションの値段が高いとの事ですが、ここでは坪３１万でした。
　　実際にはどれくらい上がるものなのでしょうか？

４．外壁は5cmのALCとの事でこれは興味を持っています。
　　ただ、ALCについて以下のような点が心配です。
　　営業さんは否定していましたが実際の所どうなんでしょうか。

・他HM「ALCのメンテナンスは10年毎に必要で費用は200万は見ておいたほうが良い」
　営業「50〜60万です。多めに見ても100万かかりません」

・他HM「ALCは衝撃に弱いため、ひび割れたり欠けたりするのでメンテナンスが結構必要
　　　　また、施工中にも欠けたりしていることもあるが、コスト的にやり直す事ができないのでそのまま施工してしまう」
　営業「そんなことはない。普段の生活で欠けたりヒビが入ることはない。施工もウチが責任を持って監督しています。」

・他HM「ALCは水分に弱くコーディングが大変」
　ネット「ユニバのALCは壁に直張りなので内側で結露する」
　営業「コーディングをしっかりしていればそんな事はない」
　（ちなみにコーディングはOP、値段はピンキリではっきりとした価格は教えて貰えませんでした）
　（コーディングは皆さんどのようにされましたか？）

・ネット「木にビス止めのため、年数が経って木が動くと剥がれたり緩んだりする」
　営業「そんなことは聞いたことがないが、もし、そうなってもメンテナンス可能です」

・ネット「遮音性能は高いが、断熱効果はない」
　後で知ったので営業に確認していません。

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小心者のド素人です・・・教えて下さい。
クラス・ワン　ファミーユを土台にプランニング中で
金額もある程度設定しました。
今気が付いたのですが、窓のシャッターや格子・網戸等は
ＯＰなのでしょうか？
予算組みしないといけないので教えて下さい。

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私は今ゼストさんで今家をたててます。
もうすぐ完成です。
まだ入居してませんが大工さんが丁寧でちゃんと説明してくれて作業していただいてますよ。
いろいろな工務店を回ってみてきめました。

オプションの値段については差ほど高いと思わなかったですよ。標準仕様を他商品にしたら高かったですけどね

３年くらい前にゼストさんで建てた人は遮音性能も断熱効果も高いっていってましたよ。ＡＬＣの効果なのか断熱材の効果かわかりませんがね
その人は今満足してますよ。

＜・他HM「ALCのメンテナンスは10年毎に必要で費用は200万は＜見ておいたほうが良い」
＜　営業「50〜60万です。多めに見ても100万かかりません」

　ALCを使用する他のＨＭも１００万かかりませんって返事でし　たよ。
　メンテナンスはサイジングでも同じ位掛かってくるとおもいますしね。

私の所も３年前に建てたひとも施工中にも欠けたりしたりなかったですよ。

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確かに施工中に角をぶつけたのか、欠けた所を見つけました。
でも、ちゃんと取り替えて綺麗な物だけを使ってましたよ。

業者さん曰く、ALCだとコーキングした後に塗装するのでサイディングの場合よりもコーキングの劣化しにくい…らしいです。

以前この掲示板でだったか忘れましたが、他の方から紹介されたHPがあります。
参考にされてはどうでしょうか。

http://www.alc-rr.com/mentenansu.htm

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ユニバーサルホームで建てた者としては すべてがいいとは言えませんが なかなか考えて作られた住宅だと思います。あの坪単価で床暖 ALCは他では難しいでしょう。
ALCのメンテナンスが気になる方は 塗装の変わりにタイルを貼ることも可能だと言われました。 初期コストはかかるけど、長い目で見たらお徳でしょうね。

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ALCの壁は良いとおもいます。問題は、コーキングと塗膜です。サイディングは壁厚16ｍｍに対して50ｍｍあります。どう考えても遮音力、断熱力は高いと思いますよ。複層ガラスにたとえると3*12*3の12の部分が空気です。この空気で遮音します。高級複層ガラスは6*16*3くらいありますが、板圧が増えると断熱効果が高いんです。ですから50ｍｍのALCはOKと判断しました。問題は施工方法です。
ユニバは、ALCの張った後コーキング、塗膜です。サイディングは壁にサイディング最後にコーキングです。
コーキング屋さんに聞いてみてください。コーキングだけでは10年持たないといっています。コーキングの上から塗装すれば10年以上持つといっていますよ。ですからユニバの方法は合理的だと思います。
ただし条件があり施工するに当たって柱にALCを結ぶほうが頑丈とのことです。（ユニバ施工大工の意見でした）
近所で新築がたちました。5年後にコーキングが（西側）にひびが入っていました。（サイディングです）
結露は怖いですが、コーキングのひび割れから染み込む方が怖くないですか？結露は弱いところに逃げる性質がありますから、窓や外気に近いところに結露するのです。、また、換気することによって回避する方法がありますが、コーキングのひび割れは即メンテです。40坪で50万はかかるでしょう。
ユニバも注意するところあり、塗材質です安価なものを使用すれば７年後には再塗装で１００万ですね。しかし問題はその後なんですよ！一番最初に最高の塗料を使っても15年後には塗り替えです。ユニバだけではなくモルタル壁もそうです。サイディングは１０年おきです。結論は安価な塗料でも７年後に一回塗ればその後は１５年は平気で最初の塗り替え時期によって家のもちが違うということです。ちなみに、従来のモルタル壁の場合でも一緒です。最初の１０年以内に塗装することが一番家を持たす秘訣です。おっと２００万の塗装代は誇大すぎます。参考：真四角の家30坪の外壁で６０万屋根入れて８０万でおつりくらいではないでしょうか？

・　業者さん曰く、ALCだとコーキングした後に塗装するのでサイディングの場合よりもコーキングの劣化しにくい…らしいです

わしも同感です。

・他HM「ALCのメンテナンスは10年毎に必要で費用は200万は見ておいたほうが良い」
　営業「50〜60万です。多めに見ても100万かかりません」はっきりいってこの２００万とおっしゃったハウスメーカーの選定はどうかと？誹謗では？

１．営業さんには基本的に良い対応をしてもらったのですが、
　　契約を直ぐに迫ってくる所が心配になっています。
　　土地が決まっていないのに契約を勧めてくるのは何かあるのでしょうか？

自分のペースを守ってください。契約にあせる必要はありません。しっかり打ち合わせして、窓の数や外壁にデザインパネルを使用する広さやクーゼットの数ドアの数シャッタや網戸もしっかり入れて見積もりしたほうが良いです。
ユニバはそこら辺が高いですから気をつけて下さい。キッチンもしっかり見積もりに入れたほうが良いですよ。契約前にそこまで打ち合わせをしてもいいと思います。ほとんどの人がそこまで打ち合わせをしないうちに契約してしまうのではないでしょうか？
但し、比較するハウスメーカも同じ条件にしないと見積もりの比較ができないため。詳しい見積もりは労力がかかるため２社に絞ってやられたほうが良いかと思います。

・ネット「木にビス止めのため、年数が経って木が動くと剥がれたり緩んだりする」
　営業「そんなことは聞いたことがないが、もし、そうなってもメンテナンス可能です」

サイディングは木にビス止めしないんですか？
絶対にします。絶対に・・・
あほらしいです。

心配な方はビスの止める間隔を短めにすればよいですよ。（大工意見）

・他HM「ALCは水分に弱くコーディングが大変」
　ネット「ユニバのALCは壁に直張りなので内側で結露する」
　営業「コーディングをしっかりしていればそんな事はない」
　（ちなみにコーディングはOP、値段はピンキリではっきりとした価格は教えて貰えませんでした）
　（コーディングは皆さんどのようにされましたか？）

何の？？？先ほど答えましたが塗膜です。

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こんにちは、ユニバーサルで契約をしようと思います。
間取りや詳しい打ち合わせを進めていますが、ユニバーサルの見積もり値引きはどの位するのでしょうか？40坪位で2000万の見積もりをもらっています。いったい値引きはどのくらい？
契約者さんや・建て済みの方、またまた打ち合わせ最中の方教えてください。

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値引きは交渉してみましたが、全くありませんでした。
当方は愛知です

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値引きという感覚は捨てたほうが良いかもしれません。
ＦＣのシステム上、統一の材料が大量発注で元々の価格がある程度安価なところで決まってるようです。
あとは、色々な変更箇所によって価格が追加されていきますが、
自分の場合、ちょっとした変更は担当者の努力でサービスにしてもらえたり
その時その時で、安く入るものに変更してもらったり・・・といった感じで
大分、がんばってもらいました。

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お久しぶりです。わからない事がでてきました・・・
今やっと中の色などなどを決めていますが！外壁についてなんですが！いまは色を決めています。
標準だとみなさんが言っているサイディングになるって事ですか？？？
あまりそのような説明とかはされないのでよくわからないのですが・・・
なるべくメンテナンスにお金がかからないようにはしたいのですが。
できれば初心者の私でもわかるように教えてください。お願いします。

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今間取り決めをしています。寝室を勾配天井にしようと思っていますが、他社で建築した知人が夏場暑いのでやめた方が良いと言われました。やはりユニバの場合も他社同様暑くて過ごせないぐらいになりますか？
今のところ屋根や断熱材は標準のままの予定です。

あと一部、設備の持込をしてユニバの方で施工していただこうと思っていますが、施工費は高くなってしまうものですか？？特にトイレなどの施工費はおいくらぐらいでしょう？
担当者から「保証の問題がややこしくなってくるのでやめた方がいい」と言われましたが、どなたか持込をなさった方がいらっしゃいましたら教えてください。

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私もその天井にしようと思っていましたが、すごく熱くなると言われて断念しました！熱いのが我慢できる人なら大丈夫だと思いますよ！
持ち込みもしようと思ってましたが高くなるし、保障できなくなると言われてこれも断念しました。どのくらいになるかはちょっとわかりません・・・

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ユニバーサルにて検討中です。

外壁全面にALCジーファスを使用すると、
へーベルハウスそっくりの家になると営業の人に言われましたが、本当ですか？

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>291
>標準だとみなさんが言っているサイディングになるって事ですか？？？

特別なプランとかでない限り、ユニバーサルホームの標準はALCですよ。


「○○はオプション（標準）ですか？」という質問もたまに見かけますが、推測とか過去の実例でしか答えようが無いと思いますが…。原則全国一律とはいえ、店ごとに○○つけます、とか十分ありえるので…あくまでもその会社との契約ですから…。

ただこういう質問が出るのも営業なり担当者の説明不足なのかもしれないですね。こういう標準＋オプションという価格表記をしているところは、見積書にオプションの記載はあるけど標準が何かを明確にしてないとダメ。

平面図、立面図、外観パースなどど一緒に「仕様書」「仕上表」などは添付されてませんか？

先の例の場合だと、仕様書（仕上表）の外壁の欄に、ALCとかサイディングとか記載されているはず。なければ担当に言ってすぐもらうべし。


たまーに覗いて気になったところだけにコメントしてるので、話の前後間違ってたらご愛敬ということで…。ではでは。

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>へーベルハウスそっくりの家

どちらも外壁はALCですから、外壁の”表面”の見た目は同じ感じになるでしょう。
屋根や窓、全体の雰囲気などなど、そっくりというのは何を指しているのかによりますよね。

最も異なるのは構造体。
普通は基本構造が違えば、建物としては違うものと考えるのが一般的だと思うが。

そんなこと言ったら、一般的なサイディングを使用している住宅はみんな同じになってしまう。
（最近の建物はみんな似ていると言えば似ているけど…）

No.294 by 物件比較中さんが、ヘーベルハウスそっくりな外観デザインで木造で建てたい。
という要望があって、営業がそう言ったのならなんとなく言いたいことは分かるけど、そうではなくセールストークで言ったのなら、なんかさえない営業さんだと思うのは私だけか…。

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>>292さん
持ち込みっていわゆる「施主支給品」の事ですよね
補償の問題等は分からないけど、普通なら問題ないと思いますよ

うちは便器・インターホン・洗濯機用水道栓等を施主支給しました
施工費は店舗による差もあるでしょうが、うちは特に取られてないです。

補償の問題が云々言うのは、自分達の利益が減る事になるので
出来るだけ自分の所で買って欲しいという気持ちの表れなんじゃ
ないですかね

勾配天井は、通常の断熱材よりランクの高い断熱材を屋根のすぐ裏に
厚く貼れば熱くならないと聞きましたが、その分費用がかさむわけで
よほどこだわりがない限り、お勧め出来ないと言われたことがあります
照明の配置にも制限が出てきますし・・・

天井が高くなって気分は良いんですけどね

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のりべんさんありがとうございます。
見たら書いてありました。ALCとっっ！
コメントをみているといっぱいありすぎて頭がパニックになりますね（笑）

297さん
施主支給品をつけると保証してくれないっていわれたのでやっぱり場所によって違うのかもしれないですね！つけたかったらつけれると言われましたが高くなるとか保障ができないって言われると断念してしまいました・・・
物にもよるでしょか？？？キッチンを例に出したのでそのように言われてしまったのでしょうか？？？

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スヌーピーさん、埼玉県人さんありがとうございます。
次回打ち合わせの際に施主支給のことをもう一度確認してみます。

勾配天井はもう少し考えてみます・・・

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加古川のモデルハウスに行ったものです。
こちらはゼストホームという工務店がFCに加盟しているようですが、
ここで建てられた方の感想を聞きたいです。
施工やアフターは大丈夫でしょうか？

また、アットアウジングもALCを使っているローコストメーカーなのですが、
ユニバ５cm、アット3.7cmなのに坪単価は、ユニバ31万、アット47万でした。
ALC以外のところは、かなり見劣りするということでしょうか？

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ALCで立てた人間が言うのもなんですが・・・
ALCって通気工法したら意味ないし、断熱性も分厚いロックウールには
負けるし。塗装も安い塗装だと不味いし・・・メリットは？
と聞かれると非常に少ないような気がします。
もちろんロックウォール工法で建てれば、地震時の壁の割れなどの防止
はサイディングより容易ですが。
安易にALCを選ぶと後が大変のような気がしています。

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家が完成し、引越しも終え１ヶ月半ほど経ちました。
その間、外回りの工事を別の会社にお願いし、ようやく終わりそうです。

そこで、今後は自分で植栽をしたりと考えていたのですが、
時期的に、もう遅いのでしょうか？

それと、もう一つ足らない物がありました。
それは「ポスト」です。

玄関前にポールを建ててそれに付ける方法と
玄関ポーチ内の壁に直接付ける方法と迷っています。

ポーチ内の方が直接雨にうたれないので、便利と思うのですが、
壁に穴を開けるのに抵抗があります。

もし、穴を開けビズ止めした場合に、下地の「木」まで届くような長いビスが必要でしょうか？
それとも、ポスト程度の重さならＡＬＣだけで持ちこたえるのでしょうか？
あと、ビスの穴の防水対策等どのようにされてますか？

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>>302ヤッペーさん
我が家のポストは「ＬＥＯＮ　ＭＢ4504　カラーモデルレッド」
http://item.rakuten.co.jp/pax/10000427/
と言う奴ですが、付属のプラスチックアンカーと木ねじ二本で
十分に固定されています。

ALCに直接穴を開けてそこにアンカーを差し込んで
そこへ取付という形です。下地までは行ってません

防水対策は特に要らないと言われましたが、心配だったので
壁とアンカーの間にシーリング剤を塗って保護しました

植栽は植物次第でいつでも良いみたいですよ

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ユニバで建築予定のものです。
内装等の打合せをしておりますが、イマイチ、ピンとこないため、皆様の経験でアドバイスをお願い致します。
トイレの色は、やはりオフホワイトが良いですかね？床がせっかくタイルですのでおしゃれに見せたいのですが・・・その他、後悔した事等ございましたらご意見をお願い致します。
それと外壁の色なのですが、白で予定しております。色が５色位あるので違う色も検討しているのですが！その辺もぜひ合わせてアドバイスをお願い致します。
殆どを標準で済ませようとしておりましたが、今の所、オプションで300万越えてしまいました。（床や窓など、オール電化対応費など）
皆様の経験談や今後の予定など、教えてください。

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埼玉県人さん、ありがとうございました。
お洒落なポストですね。
自分もネットでその商品を見つけて、シンプルでいいなぁ　と思っていました。

ビスは下地までいかなくても大丈夫なんですね。
最初に穴を開ける際はドリル等で開けるのでしょうか？
専用の工具が必要なのでしょうか？

質問ばかりですみません。

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大変参考になります。

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>>304
色決めって一番悩むところですよね
個人の趣味等でも色々変わるので何とも言えませんが
白なら無難にまとまると思います

外壁色は建物が建つシチュエーションによって
色々な選択肢が出てきます
我が家は冬場の砂汚れが非道くなる場所なので
汚れが目立ちにくい色を選びました

>>305 ヤッペーさん
穴開けはホームセンターで三千円ほどで買った
自前の電動ドライバーで行いました
(一つあると家具の組立等に便利ですよ〜)

開けるときもそんなに苦労はしませんでした
マジックで開ける場所に印を付けて
ドリルチップにアンカーの長さ分の印を付けて
その印の所まで穴を開けるだけでした
所要時間は５分程度でしたかね

頼めばHMで施工して貰うことも可能だと思いますので
自信がないとか道具がない場合は相談してみてください

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埼玉県人さん　ありがとうございました。
自分も「ＬＥＯＮ　ＭＢ4504　マグネットモデル」を買いました。
取り付けはこれから、アドバイスを参考に行ないます。

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少し前にユニバーサルホームの和室の畳みにカビが生えると言う意見が多かったのですが
その問題点は、現在では改善されたのでしょうか？
それとも基礎の構造上、基礎が水分を吐き続けてる２〜３年の間は畳みにカビが生えちゃうのでしょうか？

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自分も以前の書き込み等の情報から、ユニバーサルの工務の方に聞いてみましたが、
やはり、特に最初のうちは、換気や除湿等をこまめに行なったほうが良いと言うことでした。

高温多湿のこの季節は、窓を開ければ、外気と一緒にかなりの湿気が入ってきますし、
基礎の湿気以外の要因も多きのでは・・・と思っています。

九州はもう梅雨入りしていますが、雨の日は窓を開けっぱなしにしないように心がけ、
あまりジメジメしている時はエアコンの除湿運転をして、今のところはまだカビは生えていません。
（あくまでも「今のところは」です。今後も注意して観察しておきます）

以前住んでいた古い住宅は畳も壁もフカフカのカビ！って経験があるので、少々のカビじゃ驚きませんが（笑）

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太陽光発電載せた人いますか？

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ユニバさんは、２００８年３月期で、赤字でしたよね。ＦＣとはいえ、何か心配。赤字の原因が、各フランチャイズの営業不振とか？

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>>312
ユニバは無借金経営だから、すぐに経営が厳しくなるということはないけど心配ではあるね。
他のローコストに押されて特色が出せないと難しいかも。

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赤字の原因は？何でしょう？

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>>314
そりゃ販売不振だよ。
物価や景気などの経済環境自体が住宅新築に有利でないし、某九州系ローコストが知名度を上げながら全国に販売網を広げてるし、これだけ光熱費上がってると床暖房はまったくウリにならんし。
逆に、今ユニバーサルで建てる理由って何だ？と問いたい。

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ユニバのSRC基礎は、株式会社八洲と独占契約で、使用し、建てています。本当にいいものなら、超資金力がある、大手が独占契約すると思うし、ユニバと独占契約しても、売れ行きが悪けりゃ「八洲」が損するし、だけど今ユニバとくっついている。？？？？

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ＳＲＣ基礎って、あまり人気ないのかな？聞くところによると、コンクリートの上なので、足腰痛くなるらしい。かといって、クッション材かましたら、床暖房の熱を伝えるのに邪魔になるし

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別に足腰痛くならないけど・・・
通常のフローリングより、若干硬い感覚はあるけど
それほど気になるほどでもない

推定で物を言うのはあまり得策ではないですよ

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＞３１８
　推定でなく、モデルハウスの和室で、商談中に腰が痛くなったと妻が言ったんです。商談した他のメーカーと比較すれば、わかること。

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>>319
「足腰痛くなるらしい」って書いてあれば
推定と取られてもおかしくないでしょう

それに住んでいる自分は足腰痛くなってませんよ？
他にもユニバの家に住んでいる人と話をしたが
床が硬いという話は出ても、足腰が痛くなると言う
話は出てきません

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住み始めて２ヶ月半が経ちましたが、
床の固さについては、
長時間ラグもクッションも無しで
直接座っていたら確かにお尻が痛くなりますが、
ラグ等を敷いて座ったり、ソファーを使えば特に問題ないと感じています。

反対にこの床（基礎）だと、ダイニングの椅子を動かすときの音や
子ども達が飛び跳ねたり、走り廻ったりしたときの音や振動が無くて良いと思いますし、
食器棚やタンスなど重くて背の高い物を置いたときも安定していて安心です。

ただ一つ心配なのは、子どもが転んで頭を打つこと・・・ですかね。

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北海道にユニバがきて約３ヶ月なので知識がありません・・・。
北海道で建てるとしたらどんな不具合がおきると思われますか？？

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聞いた話ですみません。ユニバは寒冷地に弱いらしい。外壁のALCが水を含んで、しまい、冷え込むと木っ端微塵？（大分大げさ）に破壊されるらしい

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また随分と大きな誤解の種を蒔いていきましたね・・・

「ALCの弱点は？」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28580/
の>>77さんが詳しく解説してくれているので
ALCについては寒冷地でも問題ない

>>322
建てる時期によっては、基礎に影響が出るかも知れない
と言うことぐらいしか分かりません

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ちょっと聞きたいんだが、
１Ｆ直張りって不陸が出ないの？
フローリングが跳ねたりしないの？
また、ＡＬＣで直床だと部屋全体が
湿気っぽくならないのかな〜？

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>>325
質問するのは構わないが、マルチポストは良くない
他を削除して貰ってから出直してください

＼(・_＼)ソノハナシハ (／_・)／コッチニオイトイテ

さて、ここ数日暑い日々が続いてるので暑い時期の感想などをちょっと書き込みしてみる
(ちなみに自分が住んでいるのは埼玉北部の"日本一暑い地域"と呼ばれるところです)

天然床冷暖房のおかげなのか、朝起きた直後の一階(13帖のLDK)はかなり涼しいです
午前十時くらいまではエアコンを使わないで、扇風機だけで過ごせます
お昼頃になるとさすがに我慢できなくなりエアコンを使用しますが
それでも設定温度は28℃で十分涼しい状況です(エアコンの能力目安は8〜12帖用)

二階は屋根に近い関係もあるのか、ちょっと暑くなります
天井裏に断熱材が入っているのですが、それでも二階の天井を触るとちょっと熱を感じます
室内の壁からはそんなに熱を感じないので、二階の熱さは屋根からの熱がメインのようです

これから家を建てるという方は、多少お金はかかりますが屋根の裏にも断熱材を張ると
いいかもしれません。暑い地域でなければ要らない事かも知れませんが(^^;

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３２５です。
大分時間が経っているのに、誰も返答が無いと言うことは、
やはり、一番の悩み所なのかもしれませんね。
購入を検討していたのだが、建設関係に働いているから
どうしても気になっていたのでストレートに聞いてしまいました。
失礼いたしやした。

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＞327さん

いや、ユニバーサル批判さんがいっつもいうネタだから…
上げ足ばっかりとられるしめんどうくさくて誰も答えないだけよん。

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３２７です。
（笑）納得
蓄熱床、ＡＬＣは魅力的ではあるけど、
現状を見れないから不安かな〜。。。
そこが注文住宅の難しいところですね。

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やっぱり、結露や湿気対策などいろんなことで悩みました。
で、どんな家を作るかは？また、どんな家を売ってるか？住みたいか？
結局自分で決めるしかないんですよ。
建物の立地条件や近隣との風の抜け具合など・・
いくらユニバの基礎が湿気が上がってきて床にカビが生えるなどという不安をお持ちの人は
（自分を含めて）どこのメーカーで建てても同じ不安は残りまっすよ。
べた基礎だって、風邪が抜けないような立地条件の場合は、ユニバの基礎よりたちが悪いのですから。
２０年住んでいないような住宅でさえ、床下に湿気がたまり畳の下のベニアが腐って抜けるのです。

昨日、友人の某ハウスメーカー新築から２年の家に行ってきました。
湿気や結露などの悩みは新築したからといって今の時期はべたべたするし、床下収納をあけて基礎下に押入れに入れるようなDRY剤を置いて定期的に湿気をとっているそうです。
その湿気のたまり具合といったらものすごい量の水が溜まるそうです。

案外ユニバの基礎が床下の心配もなくいいのではないのかと最近思っています。

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＞案外ユニバの基礎が床下の心配もなくいいのではないのかと最近思っています。
普通のベタでも湿気がたまりやすい条件なら、逆ベタは問題外でしょう。
「案外いい」とはなぜ？？？
しかも床下の点検もできないんですから。

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＞331 床下って何処のこと言ってるの？

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湿気をたぷり含んだ外気が、床下に出入りする普通のベタ基礎と
完全に床下に空気の入ってくる隙間の無いユニバの基礎・・・
オレンジさんの言う意味　解りますけど　　私には

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コンクリは常に湿気を吸ったり吐いたりする材料だから、それに近接する木材は少ない方がいいと思う。
今は基礎パッキンが主流だから大分マシだけど、昔の基礎直置き土台は腐ったりシロアリにやられたりしやすかったじゃないですか。
支店によって違うかもしれませんが、自分は（床暖いらないって言ったら）普通のベタ基礎勧められましたよ。

＞完全に床下に空気の入ってくる隙間の無いユニバの基礎
これってマジですか？
通気層ないんだ、基礎との間に？
・・・ははあ・・・。

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ユニバの建設途中の養生を見れば、基礎からの湿気対策に
会社がどれほど気を使っているかが伺えます。
養生の両端に隙間をわざと空けて床材からの湿気を
竣工までに少しでも逃がそうと必死です。
冬季は施主渡し前に２４時間換気を付け忘れると
２階は結露三昧の酷い有様です。

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アンチの方々のネガティブキャンペーン相変わらずですねｗ

実際に住みもしないで良くそれだけのことが言えるもんだ

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まあ、逆ベタ基礎のアンチということで。

アンチALC（ヘーベル）の人やアンチFCの人々なども
ユニバーサルには集まりますので。

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３２９です。
どうしても、書き込みってネガティブな
ことばかりが書き込まれますね。
もっと、ポジティブな書き込みが
あればよいのに。。。
アンチは付き物ですが。
建築関係に携わっている自分から見たら
改善することはあるのだと思いますが、
魅力的だと思いますよ。
検討中の皆さんすみませんでした。
自分はただ今検討進行中です。

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逆にユニバーサルホームのポジティブなことって何ですかね？
施主さんはどこが気に入ってユニバーサルホームで建てたのでしょう？
どうも特徴がはっきりしないのですよ。
ちなみに自分は親の方で建てました。

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＞ちなみに自分は親の方で建てました

自分の親（大工・社長）が建てた？
自分の親が勤める会社で建てた？

親会社の住友不動産で建てた？


ちょっとよく分からんのですが。

ちなみにあなたは施主さんなんですよね？
あなたはその建築屋のどこが気に入って建てたの？
比較して魅力がないといってんだろうから教えてくれてもいいじゃん。

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>>341さん
親会社の方で建てました。
会社そのものに信用があり、2×4ゆえに耐震性とそこそこの気密断熱性を併せ持ち、そのわりに高価でないというのが自分に合ってました。

ユニバーサルホームに魅力がないとは思わないです、自分も検討対象に加えてましたし、自分の弟はユニバで建ててますから。
ただ値段とか仕様とか構造とかを他社と比較していくと3〜4番手以下になったので、施主さんはどういうところに魅かれたのかなあ？と疑問に感じまして。
弟は本部が無借金のところがよかったみたいですが、自分に言わせればFCなんだから関係ないと思うんです・・・。

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>342さん
丁寧な回答、ありがとう。
とてもよく分かりました！

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追加。

＞自分に言わせればFCなんだから関係ないと思うんです・・・。

確かに。
本部が全く無関係とは思いませんが、
加盟店の方がどうなのかの方がより重要でしょうね。

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>>343さん
ありがとうございます。

ユニバは全国で普通に競合するのがタマホームやアイフルホームだと思うんですが、安さではタマでしょうし、アイフルの地震保証のような売りがあるわけでもないし、どうなのかなあ？と。
床暖房はどこでも可能ですし、ALC外壁は特徴ではあっても特長ではないような気がしますし・・・施主さんの生の声が聞きたいですね。
あ、商品で暮らしがイメージしやすいのはいいと思います。

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こんにちは。
ユニバで建てた家に住み始めて1年が過ぎました。
現在の住み心地に関して書いてみたいと思います。
まず皆さんが関心の強い床に関してですが、思ったほど硬さは感じません。
確かに普通のフローリングに比べると硬いですが、子どもが飛び跳ねても音などはほとんどしないし
振動も無いので神経質にならずに気に入っています。
湿気に関しては、正直乾燥しすぎじゃないかってくらい乾燥しています。
とはいえ24時間換気を入れ忘れて加湿器を付けてしまうとサッシの内側が水浸しになってしまいます。
問題としては、やはりコンクリートにクッション付きのフローリングを直に貼り付けるので所々接着が
剥がれて沈みや浮きが出てしまい、その部分を歩くとキシキシと床鳴りがします。
ユニバの担当に相談するとすぐに接着剤を注入しに来てくれるのですが、しばらくするとまた剥がれてしまうという症状に悩まされています。
やはりコンクリートですから完全に平らにはならないので難しい部分なのでしょうか・・・
部屋の温度に関しては、天然冷暖房をうたっているだけあり昼間外出から帰って部屋に入っても、
ムアっとした感じはありません。
外壁に関しては当方素人なのでよくわかりませんが、重厚感があり気に入っています。

アフターに関しては、3ヶ月点検は軽く流してるなぁと感じましたが、1年点検はそこまでやるんだぁ・・・
と関心するほど丁寧に行ってもらえました。
まだ住んで1年ですが、トータル的には満足しています。

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床下とは考え方の違いです。
床下がない？と、驚く人が殆どだと思います。今までの住宅は殆ど床下があり、床下収納があったり、通気するという考え方でした。
しかし、外気に左右されず、床下に湿気が入ってこないユニバの基礎は住宅密集地域では良い効果をもたらすのではないかと思います。（住宅密集地域では特に通気を設けるようなべた基礎だと床下が腐りやすい。とくに和室）
賛否両論はあると思いますが、全批判はどうかと思います。マンションの1階に暮らす方は湿気に悩んでいるのでしょうか？マンションの1階は床下などはなく、ユニバの基礎のような形で、コンクリートの上に防振床材です。
いろいろたくさんの批判があるようですが、まずは建てる立地について考え、土地が広く風通しの良いところではどちらの基礎でも良いと思いますよ。しかし、密集地域や国道や県道などと言った騒音、湿気など空気がよどむようなところではユニバの基礎が良いのでは・・・
追伸：参考ですが、宅内の湿気も梅雨の時期78％の湿度があったとします。30分くらいで40％くらいの湿度にかわりますよ。

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>>347
＞外気に左右されず、床下に湿気が入ってこないユニバの基礎
コンクリートや床材は湿気を吸ったり吐いたりする。
その湿気が抜けないことを問題視している。

＞住宅密集地域では特に通気を設けるようなべた基礎だと床下が腐りやすい
風呂がユニット化し、普通に換気されてる現代ベタ基礎で、床下が腐りやすいというのは初耳。
逆に例えば２chなどのユニバスレでは床下不安の話題が満載。
話半分だとしても、木造住宅で逆ベタは大丈夫と言い切れる根拠がない。

＞マンションの1階に暮らす方は湿気に悩んでいるのでしょうか？
今までのレスでは床とか土台の木材にとって逆ベタ基礎がよろしくない、という論調だったがどうだろうか。
この際木造住宅とマンションでは比較にならない。

＞宅内の湿気も梅雨の時期78％の湿度があったとします。30分くらいで40％くらいの湿度にかわりますよ。
通気性がないのに屋内の湿度が関係あるのだろうか。
基礎断熱工法に見られるような、屋内との通気を図ったシステムとは理解していなかったが。

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↑でた…　だから何が言いたいのかが非常に解りにくい。

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