匿名さん
[更新日時] 2006-04-29 23:29:00
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物件概要
所在地
神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目9番(地番)
交通
横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩3分
種別
新築マンション
総戸数
605戸
そのほかの情報
構造、建物階数:地上30階地下1階
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
欠品中
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M.M.TOWERS FORESIS L棟口コミ掲示板・評判
151
匿名さん
2006/04/26 00:32:00
1238氏は手にもしてない書類をどうして信用できるのだろうか。。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
152
匿名さん
2006/04/26 12:12:00
>>1238 サ荀マ」ヘ」メ、ヌウホヌァ、キ、゛、キ、ソ、ャ。「アトカネ、オ、鵑癸唯劼猟未蠅任垢箸Ⅳ辰靴磴辰討い泙靴拭br>1238さんの言うことと矛盾があ、・ホ、ヌ。「、ノ、ヲ、キ、ソ、鬢、、、、ホ、ヌ、キ、遉ヲ、ォ。ゥ
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153
匿名さん
2006/04/26 13:29:00
>>151 1238は、重要説明事項に記載されている内容であると述べてますよ。
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154
匿名さん
2006/04/26 13:40:00
まあまあ、みなさん、そんなに興奮しなくても。 バルコニーの内側なんてなんか塗ってあれば大丈夫じゃないの?
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155
匿名さん
2006/04/26 13:59:00
契約者で、確認したい人は明日以降、MRへ電話するなり、 現地で直接質問するなり、自己責任で解決しましょう。 元々外壁・梁・外柱がタイル貼であると、重要説明事項かどこかに 記載されているかどうかを、確認すれば良いのでは??? 何か証明書類があれば、外壁・梁・外柱はタイル貼でなければならないので、 MR展示が、実際の物件・仕様と不整合になるということだと思います。
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156
匿名さん
2006/04/26 15:10:00
>1238 憶測と言われないためには、投稿する前デベに確認してから、 「デベに確認したところ〇〇でした、だから□□です」と、 説明した方がいいと思います。
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157
匿名さん
2006/04/26 15:15:00
シォクハタユヌ、、ヌニ・ヒニ・ヒシチフ荀キ、ソキ・フ。「テ・ネホツ、マ」ヘ」メ、ネニア、ク、ネ、ホ、ウ、ネ、ヌ、ケ。」・ソ・、・・マナス、テ、ニ、、、゛、サ、鵑任ケ
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158
匿名さん
2006/04/26 19:14:00
参考ですが、バルコニー内部の外壁タイルについて BGM、MMM 、NYT、PTYなどはどうなんでしょうか?
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159
匿名さん
2006/04/26 19:44:00
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160
152,157
2006/04/26 20:20:00
文字化けてますね。私がMRで確かめて、営業マンに質問した限りでは、バルコニーの柱や梁は、MRと同じで、タイル張りではないということでした。1238さんのいうことが本当だとすると、問題かもしれないですね。不安になってきた。
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161
匿名さん
2006/04/26 20:56:00
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162
匿名さん
2006/04/26 21:07:00
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163
匿名さん
2006/04/26 21:10:00
MMTF以外の所は外壁は全てタイルではないでしょうか?
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164
匿名さん
2006/04/26 21:54:00
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165
匿名さん
2006/04/26 22:14:00
>>160 それはおかしいですね。図面集の仕上表では ■外部仕上 屋根 コンクリートスラブの上アスファルト防水コンクリート直押え 外壁 低層棟 磁器質タイル貼他 高層棟 50二丁掛磁器質タイル サッシュ アルミ二次電解着色(11階以下は網戸付)、Low−E複層ガラス バルコニー 床 防滑性ビニール床シート 腰部 コンクリート塗装仕上 手摺 合わせガラス入りアルミ手摺他 軒天 珪酸カルシウム板塗装仕上 となっていて、これを見る限り少なくとも高層棟の外壁は全て磁器質タイル貼りで、吹付けタイルや塗装仕上の部分は無いはずです。
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166
匿名さん
2006/04/26 22:21:00
みなさん自分の利益だけを考えすぎ。外壁てのはMMTF全体のことを指してのことであって、あんたらんち一戸ごととのこととは思えないんですがー。いらぬ考え休むになんちゃらです。
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167
匿名さん
2006/04/26 22:26:00
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168
匿名さん
2006/04/26 22:32:00
165です。 図面集にはお約束の「多少の変更が生じる場合があります」という断り書きがありますけど、 タイル⇒白ペンキ は、どう考えても多少の変更ではないですね。MMの真ん中に建つ看板物件としては有り得ない チープな仕様だと思います。
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169
匿名さん
2006/04/26 22:47:00
>>166 もちろん外壁は共有資産です。 仕上の優劣はメンテ費用=修繕積立金に跳ね返って来ますよ。
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170
匿名さん
2006/04/26 22:58:00
>165 「外壁 低層棟 磁器質タイル貼他」 の”他”がポイントなんですよ。 某サイトでも指摘されていましたが、この"他”が殆どの物件が最近多いそうです。 ”他”は”吹付けタイルや塗装仕上”ということだそうです。
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171
匿名さん
2006/04/26 23:00:00
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172
匿名さん
2006/04/26 23:05:00
そもそも、ここは総バルコニーだから外側に面しているのはバルコニー、ガラス、柱しかないですよね。外壁とは?
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173
匿名さん
2006/04/26 23:06:00
低層棟とは、機械式駐車場やゴミ処理室が設置されるMMT側の平屋部分のことです。
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174
匿名さん
2006/04/27 00:02:00
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175
匿名さん
2006/04/27 00:08:00
自己責任で調べましょうと書いている人がいますが、日本語が間違っていると思う。自己責任の意味がわかっているのでしょうか?自己責任というのは、なにかを選択した場合、他に補償を求めない、自分の意志で自由に行うことを指すのだが、自己責任で調べるというのは、極めておかしい
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176
匿名さん
2006/04/27 00:31:00
わけわかんねーこと言ってんじゃねー みんなそれなりに大金はらおうとしてんたよ。
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177
匿名さん
2006/04/27 00:34:00
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178
匿名さん
2006/04/27 00:35:00
MRでは最初から柱や梁にはタイルでは無く、吹付けだったんでしょ。 あとから難くせつけてもしょうがないでしょ。
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179
匿名さん
2006/04/27 00:55:00
>>178 1238さんに言ってください。私は難くせつけていません。ただ残念なだけです。
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180
匿名さん
2006/04/27 01:01:00
>>165 自己責任で確認したほうがよろしゅうございます。憶測で適当なことを書いていると思いますよ。チープな仕様とはあなたの主観であり、柱にタイルがはっていないくらいでチープであるといわれなくてはいけないとおもいません。
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181
匿名さん
2006/04/27 01:02:00
MR見ても全くタイルのことは眼中になかったです。ここで知って一瞬ショックを受けたけど, よく考えたら,別にMRのバルコニーを見て嫌な印象はなかった。むしろ,高級感のあるサッシの質感や,開閉しやすいハンドルなど良い印象ばかり思い出されます。よって気にしないことにします。
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182
匿名さん
2006/04/27 01:10:00
あみどっていると思いますか?実際20F以上なのですが、夏は窓をあけて寝たいと 思って網戸をつけましたが、どう思いますか?
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183
匿名さん
2006/04/27 01:35:00
蚊やその他の虫もはエレベーターやエレベーターシャフトの上層気流でにやってくることもあるので、一応あったほうがいいと思う
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184
匿名さん
2006/04/27 01:37:00
>>181 もう一度よくみたほうがよろしゅうございます。気にならないとは言い切れないと存じます。
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185
匿名さん
2006/04/27 06:34:00
手元の図面集によれば居住棟に吹付け仕上の箇所は一切ありません。 設計図書を確認するのが一番ですね。>>180 「柱にタイルが貼ってない」新築マンションを探してごらんなさい。
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186
匿名さん
2006/04/27 08:34:00
>182 網戸や虫の問題については、過去ログで住民の方の詳しい説明がありました。
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187
1238
2006/04/27 10:41:00
165さんのコメントのとおり、その内容は、重説の時に手渡された資料の中の仕上げ表の記載に明記されている内容であり、憶測などではありません。 憶測と決め付けている方の頭が????なのではないでしょうか?
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188
匿名さん
2006/04/27 11:12:00
1モデルルームの柱や梁には、確かにタイルは貼っていない。ペンキが塗られている。(確認済み) 2MRで営業マンのタイル無しの証言情報もあり。 3建設中マンションも、柱や梁にはタイルは貼られておらず、塗装中であった。 ←ここまでは事実。 4重説資料の仕上げ表には、タイル貼り以外の記述無し。 5タイル貼りではないマンションは、安普請仕様であるという意見あり。 6掲示板で重説と違うと騒いでいる人は、誰一人として、販売会社への確認やその結果を報告していないばかりか、主張をただ繰り返す→1238 4,5,6は事実と対立している意見だが、今のところ確証がない。
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189
匿名さん
2006/04/27 11:14:00
タイル問題は、自己責任でMRに尋ねるなりしましょう。掲示板では他の話題も話しましょう と誰か書き込むだろうから、先に書いておきますが、放っておけないね。
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190
匿名さん
2006/04/27 11:35:00
これまでいまいち議論についていけなかったのですが、要するに 外壁にはバルコニーの側面と縦の柱があって、モデルルームを見た 記憶だと縦の柱にはタイルが貼っていなかった、というのが問題と いうわけですな。 上でも誰かが書いていますが、柱とバルコニー側面以外には外壁と 呼べる場所は無いわけで、当然タイル貼りになると思いますね。 が、たしかに現在のR棟には貼ってありません。たぶん、最終的 には貼られない様な気がします。
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191
匿名さん
2006/04/27 11:36:00
ご参考までhttp://reside.jp/blog/basic/2006/01/post_7.html ③ 外壁・・マンションで一番目につく部分であると同時に、建物の構造上とても大切です。仕上げには、タイル張り、吹き付けタイルがよく見られます。タイル張りは、見かけ上の高級感がある共に、建物本体を大気、雨水から保護し、建物の劣化を防ぐ役割をもっています。これに対し吹きつけタイルは、樹脂入りコンクリートを壁面に文字通り吹きつけたもので、比較的安価な仕上げです。私達がイメージするタイルというものではないです。
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192
匿名さん
2006/04/27 15:13:00
>>憶測と決め付けている方の頭が????なのではないでしょうか? 1238氏は、いつも余計な一言がイタい。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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193
匿名さん
2006/04/27 16:09:00
>>192 まあまあ。そろそろ1238氏から、タイルの件については、真相がレポートされると思うので、待ちます。
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194
匿名さん
2006/04/27 16:12:00
R棟にはタイルが張ってあるようには残念ながら見えません。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
195
匿名さん
2006/04/27 17:43:00
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196
匿名さん
2006/04/27 18:03:00
>>188 4重説資料の仕上げ表には、タイル貼り以外の記述無し。 ↑ 事実なら、ここがポイント。 残念ながら、購入検討者はその資料が入手できません。 営業から、デベに確認させる方法しかなさそうです。 外観の仕上げは、資産価値維持の上でも大事なことだと思います。 資料をお持ちの契約者の皆様、頼りにしてます。 情報よろしくお願いします。
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197
匿名さん
2006/04/27 18:09:00
>>191 問題は、外壁がバルコニーの柱周りと梁を含むかどうかですが、 専門家の方、いらっしゃれば説明してくださいませんか?
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198
匿名さん
2006/04/27 18:17:00
>>191 購入者や検討者が各自で、デベに 「外壁はタイル貼仕上げと資料にあるから、バルコニー内の 外気に晒される柱や梁も、タイル貼にならないと重要事項説明違反ですね」と、 申し入れてもムダでしょうか。 こういうのって、人数まとまって要求しないとダメなものですか…。
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199
匿名さん
2006/04/27 18:25:00
内覧会の時にこの理由↓で、確認印を押さない選択も可能か。 『共用部分=外壁、柱、梁の仕上げが、重説資料と違う※から 資料通りの仕上げに直してくれるまで、確認印は押せない』 ※タイル貼になっていない
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200
匿名さん
2006/04/27 18:44:00
>199 R棟の契約者の方に最近送られて来たチェックアイズのレポートに、タイル貼りの今後の計画が記載されていたとのことでした。 今の段階でタイル貼りでは無い、と決め付けて煽るのは何か別の意図を感じてしまいますね。
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