先々週にモデルルーム見ました。
川崎市内で検討しるんですけど・・・
どなたか情報下さい!
所在地:川崎市川崎区大師駅前2丁目12-16(地番)
交通:京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分
こちらは過去スレです。
エグゼプリュート大師駅前の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2006-08-07 10:50:00
先々週にモデルルーム見ました。
川崎市内で検討しるんですけど・・・
どなたか情報下さい!
所在地:川崎市川崎区大師駅前2丁目12-16(地番)
交通:京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分
[スレ作成日時]2006-08-07 10:50:00
問題になっている「田村水落」という設計会社の公式のコメントは
ないのですか?
藤田氏は頭に血が登って、
自分を見失ってる。
冷静に!今ならまだギリギリ
間に合います。
99.99%偽装なんて言ったら駄目です。50%ぐらいにしておけば。
言い切るのが早いよ、藤田さん!
住民のこと一方的に考えすぎですよ。役所同行者少なかったことを考えてみて。
もっとはっきり証拠示せば仲間増えるのに。
自信あるなら、方法考えて行動を!
藤田君に別の目的?
あるかもね^^
公の隠蔽体質は今に始まったことじゃないけどね。
民間の一部の業者だけをしょっ引かせて幕引きを図ろうとしている
やり方はどうなの?
とてもまともとは思えないけど。
映像見ました・・・。
命にかかわるといいながら、(失礼)藤田氏の余裕?を考えました。
今回のアポなし訪問の成果として、一週間後には情報開示してくれると皆さん思っていますよね?
おそらく開示するべきかの審議に一週間かかったということだけで、開示は”無理”とういう答えが濃厚なんではないでしょうか?(隠蔽?になるのかどうかはわかりませんが・・・)
まっ”そんなこと”を承知の上での訪問だったのではないかと思ってしまいました。
つまり、市としても”当事者”なら”まだ”わかりますが、第三者にそう簡単に開示しますかね?
おそらくそんなこと、一番わかっているお立場だったように思いますけど・・・。
そこでもし、藤田氏が”本気”ならば、購入者の代表という立場で、当事者の署名くらいもらっていくべきだったと思います。(子供の使いじゃあるまいし・・表現がごめん!でも次はそうしたほうがいいと思いますよ。説得力がない、購入予定?者じゃ!)
また、映像の中で記者の方に「具体的に偽造とみられるところはどこなんです?」
と聞かれて、”せっかくの”資料があるにもかかわらず、”一番重要”なことは”市が中間検査?を(すいません詳しくないものですから)認めたこと!???ってちがうでしょ。
認めたのは自分も認めたまちがいだったと。だから建物が偽造されている根拠を示して!疑いがあるから工事を止めさせろ!きちんと他で検査させろ!ってのが目的であったのではないかと思っているのですが・・。(引き渡されるっ!!!てのはまだ先だから大丈夫でしょ)
たしかに行動力は認めますが、何か温度差を感じてしまうのは私だけでしょうか・・・?
99,99%偽造の確信あんだったら、カッコつけんで工事やめさせろ!
役所で冗談いってる場合かよ!!!!!
結局この物件の「構造計算書」はどうなっているわけ?
つまるところはそこがポイントなのでは?
持ってるんでしょ、藤田氏が・・・。
自分じゃわからないなら
早く東大の先生?に見てもらえばいいじゃん!
>493
そうですね。
不適切でした、申し訳ありません。
疑惑を解消する近道はA、Bの並列公開だと考えます。
また概要書だけでなく、計算書、構造図、施工図まで公開されるとバッチリです。
購入者、購入を検討している皆様に限定してでも公開したほうが良いのでは、と思います。
映像の中で・・・イーホームズが見逃した偽装物件は0.1%でした?で済んだとありました。ホント?
お話の中で、実は他にも疑惑物件がある!というのはわかりましたよ!(怖いですね)
けど、イーホームズが今までに検査降ろした物件を全て非破壊検査などして再検査をしたんですか?
そこまでした結果の数値ですか??イーホームズがかつて検査した物件は全て大丈夫と受けてよろしいのですか・・・?社長さんだったんですよね(失礼?)言葉の責任があるというのも、おわかりですよね?
(喧嘩売ってるわけじゃないんですけどね・・・)
この掲示板に何度も書かれていますが、今も公開されている構造計算概要書の中に書いてある住戸(2〜15階)の積載荷重
地震用が300N/㎡ってことが問題です。この低減が正しいと説明できる方、いらっしゃいますか?
なんだ?名誉回復かっ!
>>487
>もっと慎重な行動が必要だったのではないでしょうか?
期間については2月から行動されて来たようなので、慎重に行動されていると思います。
それから、この問題については、本来、国交省や特性行政庁、マスコミ等が調査に乗り
出すべき所を藤田氏だけが行動しているので、第三者からは過剰行動に映る場合もあると
思われます。その結果、出る杭(藤田氏)は打たれる傾向にある要因の一つではないでしょうか。
>ただの勘違いであれば、購入者は風評被害の犠牲者で藤田君は明らかに加害者です。
確かに勘違いであればそうですが、偽装が事実の場合については十分考慮されて
いらっしゃいますか?偽装が事実であった場合、今度は被害者住民の方々が建築主、
設計士、特定行政庁、国等と争う事になります。現状では彼らに対して、期待する事は
困難だと思われます。さらに、頼みの綱となるべきマスコミもほとんど報道しないあり様です。ですから、もし事実なら被害者住民の方々は本当に大変だと思いますよ。
ヒューザー物件の被害者住民の方々も一部の国民から非難を受けていたようです。国会に参考人として呼ばれた時も「ヒューザーや木村建設について信用調査をした住民もおりますし、中には四十万円弱のお金を掛けて一級建築士に設計の調査を依頼した人たちもおります。」と仰っていました。そこまでして購入しても一部の国民は被害者住民を非難します。
今回、藤田氏がこれだけ努力されているのに対し、住民の方々はどれだけ努力をされているのでしょうか?現状のままでは、これまでの耐震偽装事件の国民感情の傾向から、
一部の国民からはヒューザー物件の被害者住民の方々よりさらに非難を浴びる可能性が
あると思われます。耐震偽装だと判明したからといって、ほとんどの国民が被害者住民に協力的になる訳ではない現状についても十分考慮された方が良いと思います。
今からでも、より多く国民の支持を得る為の行動を取るように心掛ける必要があると思います。
<497さん
あのさぁ〜、書き込みで答えられるなら、構造計算者っていらないらしいジャン!
ここまで時間かかってんのはなんでよ?いろんな見方があるらしいじゃん!
ならサ、藤田氏のシンパに見てもらってサ!プロなら公の場で議論すべし!
構造にかじりたての書き込みで白黒できんなら、警察いらんよ!
ほんとに問題なのかもわかって書いてんの?497君の仕事は何?
>497さん
住戸(2〜15階)の積載荷重が地震用で300N/㎡になっていたことが
問題なんですね。
で、構造計算書を作成した設計事務所は何て言ってるんですかね?
早くコメントを出すべきでは?
<500さん
よくわかりませんが・・・。
なんの支持?もし、藤田氏の勘違いが原因なのに問題がなかった場合でも??なんで国民から非難を受けねばならん?と考えねばならんの?その根拠はなんじゃ?いったい・・・?
入居する方々はなんの罪もないんじゃ!何が非難か!!!(興奮ごめん)
白であったなら、良かった安全でした!とそんときは、藤田氏がまず誤解を解いてあげること!そして書き込みの人も誠意をもってさ詫びなきゃな・・・。
黒のマンションだったら言語道断だけどさ・・・。
何が正しいのか?ますますわからなくなってきてしまいました・・・。
ご購入者の皆様大変なご心労と思います・・・心ない暴言に対しお許しください。
<500くん
明るいとこに出ておいでよ!
ここを見てて気になったので、自分のマンションをまじまじと見てみた。
65m2くらいなんだけど、小梁がぜんぜん無い。
でも、上階の音も気にならないし、下に苦情言われたことも無い。
こんど、管理会社に頼んで構造図見せてもらおっと。
499さん
部下からの報告も、”根拠”があってのことだと思うのですが、
その”信じた根拠”を示して欲しいんですよ・・・。
まさか”噂”だけじゃないでしょうに・・・。
それを晴らすために安部さんに会いたいんでしょ?
明るい所って?
子供の喧嘩みたい。苦笑
まっ確信あって責任感じんならよ、
一人デモでもやって工事中止させるわなぁ・・・。
そんなら、新聞とりあげっかもよ!
>500
時間を置いているのは自分の裁判結果が出るのを待って行動したからのようですよ。
「慎重に」は「確かな証拠を持って」という意味です。
証拠が無いままの見切り発車としか思えないのは私だけではないはずですが。
偽装が事実であれば「藤田君でかした!」です。
でも今の状況はどうでしょう?
今の時点でも風評被害は発生しています。
マスコミが取り扱わないのは確証が示されないからなのではないでしょうか?
ここで中途半端に報道すれば風評拡大に拍車をかけることになります。
販売は自粛されていますし、施主は自主的に非破壊検査を行うと表明しています。
耐震偽装が事実であれば、住民には引き渡されないということです。
>>501
497の疑問点は当然のこと。建築基準法に満たない数値で計算しているのなら、
設計者はその根拠を説明しなければいけない。
すぐに倒壊してしまうマンションではないと思うが、
強引に数字を合わせた「耐震偽装」の可能性は今のところあるね。
ちなみに他の2物件(若葉駅前と成田)は
「コンクリートの重さや梁の鉄筋量の算出などに標準と異なる手法が多用されている。・・・
根拠を示すように求められているが建築士は正当性を主張し、平行線が続いているらしい。」
川崎市は納得したようだね。(ある意味、板挟みでつらい立場だね)
もし、彼が告発していなければ、
それが欠陥マンションであっても、なにもなく済んでいたかもしれない。
彼の善悪は別として告発という行為は正しいと思う。
一時的に混乱が起きるかもしれないが、
長い目で見て社会資本としての建築物を作っていくべき。
>>500
風評被害ってさ、どうやって回復すればイイ?
よーく、よーく考えてみて。
一度、出てしまった風評被害を回復する事って不可能じゃない?
そこんとこはスパイラル君にも是非、聞きたいね。
どう見ても業者側としか思えん書き込みが多数見られるな。
この物件に関して藤田氏の行動は契約者には感謝されこそすれ恨まれる筋合いはないだろ。
引渡しが迫っている今、白黒決着つけなければそれこそ手遅れになる。
迷惑と思ってる人がいるとすれば業者側の人間が既に入居しているアパの物件の住民とか。
風評被害?
何もやましい事がないなら今直ぐ藤光がAもBも公開すれば済む話だろ。
こちらのサイトを運営されている代表者の方は真摯な方です。僕が直接書き込むことも理解されると思うので書きます。今、初めて、この「エグゼプリュート大師駅前」の物件のスレを拝見しました。さっと目を通した際に気になる、いくつかの質問の答えにもなることをお伝えします。
1.この物件がH17.8月に申請された確認申請図書の構造計算図書が偽装されていたことは明白な事実です。その証拠を僕は持っています。申請図書が偽装されたことを明らかにする資料は、僕サイドではこれ一つです。今は、日本で最も信頼できると考えられる機関に保管されています。(この資料は、役所にも、藤光にも、国にも提出してきましたが隠蔽されました)
2.藤光がH18.1.26に川崎市に計画変更(確認申請)した際に、川崎市は8月の確認が偽装であることを知りませんでした。2月に我々から指摘されて知ったのです。何故、藤光は、確認を出したイーホームズではなく川崎市に計画変更を出したのでしょう?
3.アパの2物件も2月に偽装が判明しました。アパにその旨伝えると、アパは役所に計画変更を出そうと考えます。当社からはすぐに役所にも通知していましたから、役所では対処に苦慮して受け付けません。内容についても、幾ら仮定条件を変えて再計算しても基準法をクリアできませんでした。
4.2月に我々からの指摘に対して、川崎市は大変に困ってしまったようです。計画変更の内容を我々に開示してくれません。通常に考えて、1月26日に計画変更決裁した図面どおりに、10月中旬からの工事がしたがっていることはありえません。99.9999%偽装マンションと考えられます。
5.ネット上での意見として、川崎市は計画変更が申請提出された12月16日から工事が進行したといったようですが、12月16日から工事が着手して、1月28日に中間検査が出来るまで(15階建てマンション規模の2階フロアーまで出来た状況、2階まで出来ているということは、3、4階くらいまでの構造躯体は出来ていると言う意味でもある。2階床をコンクリ打設するには骨組みがその階の数階上まできていないと出来ないから・・)に、誇示が進行していることは常識的に考えられない、戸建の住宅ならまだしも、15階規模のマンションですからね。もし、12月中旬着手で、正月を挟んで、1月下旬までに2階まで出来ていたら、偽装以上にひどい手抜き工事が存在していることの状況証拠となります。
6.実際に、ヒューザー等のマンションで被害にあった方と話してきましたが、偽装マンションを購入したあとでは遅いのです。だから、非難する人がいたとしても、僕は、この件を開示したことは絶対に間違っていないと思います。本当は、安倍総理に手渡して、安倍総理の統制の下に、この事件が解決されることを願っています。今年の、3月に、時の総理大臣小泉純一郎以下、この事件は隠蔽されましたからです。
7.僕の今の活動には様々な目的があるのですが、主観的又は理念的なことではなく、第三者の利益に繋がるより具体的な目的は以下の通りです。
1)今、危険な建築物が存在し、それを購入しようとする人の被害の発生を防ぐこと
2)既に、危険な建築物に住んで/利用している人の、救済を国家の負担で賄わせること。偽装の因果関係で言うなら、原因は、大臣認定の構造計算プログラムを作った国と日本建築センターに責任があります。そして、履行者であるデベロッパー、建設業者、設計事務所に、法的賠償責任は生じます。後者は負担能力がありませんから、前者である、国と日本建築センターが負担するべきです。
3)イーホームズで過去に確認した建築物に風評被害が生じないために、イーホームズの確認物件なら偽装でないことを明確にしたい。イーホームズは、役所を含めた業界で、唯一、「全棟検査」を適正に行なった機関です。約4万件の確認物件の内、姉歯物件37棟と田村水落物件3棟の40棟のみが偽装建築物でした。よって、これ以外は、偽装されていません。
このまま何もしなければ、イーホームズの審査はずさんだったとして、イーホームズで確認した物件が将来転売される時に、(確認図書は転売時の重要資料です)、確認に「イーホームズ」の名称があると資産価値が風評で下がる可能性があります。僕は、これは絶対に許せないのです、だから、財産も命も全てをかけて今戦っています。名誉を絶対に回復させるまで戦います。(命の危険は友人達に言われるだけで、僕はあまり感じていはいませんが、(小泉に上申した3、4月には身の危険を感じていました)、既に捨て身の覚悟です。
イーホームズの確認だから、偽装でないというプレミアムがつくまで、(こんなことを言うと馬鹿だという人がたとえいようが)、絶対に戦いぬくつもりです。今年の5月22日に、北側大臣が、姉歯が構造に関わらない103件のサンプリング調査をしたところ、15件、約15%の構造計算図書の偽装が発見できたと公表しました。年間に約70、75万棟の建築物が日本には建ちます。15%は、約10万5千棟です。気の遠くなるような物件が偽装されている可能性があるのです。実際に、姉歯も水落も、到って平然と、なんの悪びれる様子もなく、「誰でもやっていること。他でも誰でもやっている」という趣旨の発言をしました。彼らは、ほんの一部なのです。昭和63年にユニオンシステムがスーパービルトを販売した以降、平成元年からカウントするだけでも、この日本には、200万棟を越す建築物が偽装されていると推計できます。
イーホームズは、200万棟に対して40棟、0.002%に過ぎないのです。99.9%以上が、役所で確認を下ろした物件に、偽装は存在します。
役所の人間は、作ったことも設計したことも、当然に、構造計算プログラムを触ったこともありませんから、見つけることは絶対に出来なかったのです。説明しても、理解できませんでした。
どなたかが、図面を見れば分るといいますが、そんな簡単ではありません。結果的に、偽装が判明し、再計算を適正に行なった結果作成された図面と、整合チェックすれば指摘できるかもしれません。しかし、それはコロンブスの卵です。
まして、アトラスの渡辺が手書きで示した、ある構造柱の、一方向に4本の主筋が入っているところを、8本とか16本あるのが適性だなどと言ったテレビがありましたが、あれは嘘です、そもそも、渡辺は無資格で、構造の技術的な知識はありません。東工大の和田先生も、渡辺の指摘はいい加減だといっていました。もちろん、当社に在籍した、技術スタッフも同様の意見です。
長くなりましたが、以上とさせていただきます。
藤田東吾
*この文章は僕に文責があります。如何なるところに転載してくださっても構いません。どうか、ご協力をお願い致します。
>>500
ああよくいるよね。そういう被害者叩きに生き甲斐を見出してるネットウヨクとか呼ばれてる連中。
でも行政の驚く様な無駄使いにはなぜか無関心なの。自民党支持者に多い。
確かに去年の年末のヒューザー事件の以前と以後では違うと思う。
あれ以前は耐震偽装された骨抜きマンションがあるなんて想像すらしてなかったもんな。
そんな事を想定しろって言われても無理に決まってるからヒューザーの被害者には同情するけど、
これがあんなにインパクトがあった事件以降の話だといくら被害者でも無防備と言われても
仕方が無いような気がする。制度上も何にも変わってないのになぜかこの話題が下火になって
何事も無かったかの様に平然とマンションが売買されてるのが不思議でしょうがない。
藤田さんご本人からの書き込みがあるとは・・・
この度の活動は応援しております。
確かに建築確認番号eHo〜は烙印を押された感があるかもしれませんね。
その後見逃しが他でも次々発覚してERI〜とかも同じなんだってなりましたけど。
今の対応を見てると川崎〜が一番危険かも。
藤田氏へ
兎に角、頑張ってください。
私にできることはこの文章を転載することだけですが、
ひとりでも多くの人が目にとまればいいと思います。
藤田さん、頑張ってください。
成田と若葉台の物件は無事手付金を返却してもらえたと
契約者の方が藤田さんに感謝していたようです。
この物件も契約者にとって良い方向へ行くといいのですが・・。
それにしても首相自らが頬かむりをしようとするなど自民党と
建設業界との癒着は目に余るものがありますね。
マスコミも今回の件について殆ど報道しないなどマスコミも権力の
手先であることを如実に示し始めています。
こんな国のどこが民主主義なのかと不思議に思っていますが
ネット上ではマスコミの世論操作も限界があるようで藤田さんは
正当に評価されていますよ。
今後も応援していきます。
>検証が出来ないのではなく、やりたくないのが本音のように感じます。
構造偽装に絡んだ人が設計したマンションの価値
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3287/
>>一度、出てしまった風評被害を回復する事って不可能じゃない?
そこんとこはスパイラル君にも是非、聞きたいね。
風評被害を受ける恐れがあると主張されている方におかれましては、私のブログ「らくちんランプ」のコメント欄に、御自身が風評被害を受ける恐れがあるマンションの権利者である事を証明する書類(手付け金を払った書類若しくは、購入契約書等)のコピーを添付して、私が書いたブログ記事の、どの部分が風評被害を及ぼす恐れがあるのかを、その記事のタイトル、投稿日時、その記事のどの部分かを具体的に指摘して頂けませんでしょうか?
そして、もし私に対して、私が風評被害の発生源だとの訴えを起こすのならば、私の記事の多くがマスコミからの一次情報を引用して書かれていますので、当然その情報源であるマスコミに対しても、同様の訴えを起こす事も表明してくださ。
そして、風評被害を受ける恐れがあると訴える方からの情報は、弁護士以外には公表しませんので、以上の条件を守った上で、どうか速やかに私のブログのコメント欄まで、ご返答下さいませ。
(私のブログのコメント欄は承認制ですので、どうか安心してコメントを寄せてください。)
URL:http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4458280.html#comments
>>519
藤田様、ご多忙な中の書き込み、ご苦労様です。
よろしければ幾つか質問をさせてください
>1....構造計算図書が偽装されていたことは明白な事実です。
>その証拠を僕は持っています。...今は、日本で最も信頼できると考えられる機関に保管されています。
>(この資料は、役所にも、藤光にも、国にも提出してきましたが隠蔽されました)
その資料の公開、若しくは内容の紹介が無いための今回の騒ぎとはお考えになりませんか?
内容を明かさない理由をお聞かせ下さい。
>...何故、藤光は、確認を出したイーホームズではなく川崎市に計画変更を出したのでしょう?
ということは藤光と計画変更の事前協議等は行っていないということですね?
>>519
>4.2月に我々からの指摘に対して、川崎市は大変に困ってしまったようです。
>計画変更の内容を我々に開示してくれません。
>通常に考えて、1月26日に計画変更決裁した図面どおりに、10月中旬からの工事がしたがっていることはありえません。
>99.9999%偽装マンションと考えられます。
最初の頃の工事は、工程的には杭工事ですが、杭にも偽装があったとのことでしょうか?
御社に提出された図面の中には、かったとのことでしょうか?
確認申請はあくまで確認です。申請図通りに図面を作らなければならないということではありません。
安全な建物を作る義務は施主と施工者にあります。
言葉は悪いですが、マズイ構造図を早い段階で差し替えた可能性はあると思います。
なぜなら11月中旬に御社の告発が行われたからです。
あくまで仮説ですが、それについてご意見をお聞かせ下さい。
>>519
>5.ネット上での意見として、川崎市は計画変更が申請提出された12月16日から工事が進行したといったようですが、
>12月16日から工事が着手して、1月28日に中間検査が出来るまで(15階建てマンション規模の2階フロアーまで出来た状況、
>2階まで出来ているということは、3、4階くらいまでの構造躯体は出来ていると言う意味でもある。
>2階床をコンクリ打設するには骨組みがその階の数階上まできていないと出来ないから・・)
>に、誇示が進行していることは常識的に考えられない、戸建の住宅ならまだしも、
>15階規模のマンションですからね。もし、12月中旬着手で、正月を挟んで、1月下旬までに2階まで出来ていたら、偽装以上にひどい手抜き工事が存在していることの状況証拠となります。
中間検査は2階床の打設前です。工程によっては1階柱、壁も2階床と同時に打設です。
3、4階の構造躯体も出来ている?すみません工法には不勉強な部分もありますのでそういう建て方もあるのかもしれませんが。
中間検査の段階で打設されていたのは基礎だけではないでしょうか?
そうすると基礎を除く構造部分は確認可能だったと思いますが如何でしょう?
それと基礎部分にも変更後に引き継げる部分は無いほどの偽装はあったのでしょうか?
>6.実際に、ヒューザー等のマンションで被害にあった方と話してきましたが、
>偽装マンションを購入したあとでは遅いのです。
藤光は非破壊検査を行い、安全性が確認出来てから引き渡すつもりのようですが。
かつ、現在、販売は自粛しています。
さほどの緊急性は感じられません。
川崎市関連ですが。
http://yaplog.jp/nagano/monthly/200511/
長野 智子さんのブログより
昨夜、ヒューザーが「姉歯が構造計算を行ったものについて、本日、下記記載物件が建築基準法上の耐力を有していない建物だということが判明した」と、発表したものの中に、私たちが「報道ステーション」で取材した「グランドステージ江川」が含まれていました。
「グランドステージ江川」の検証取材について、安全であるかのように報道したことで、住民の皆様および、視聴者の方にご迷惑をかけたことを、心よりお詫び申し上げます。
今回の私たちの取材については、ヒューザー側がすでに住民側に行っていた、「江川については、川崎市が構造計算書を再調査し、偽造はなかったことが確認されている」という説明を前提に、専門家の方に竣工図通りにマンションが建てられているかを調べてもらい、専門家による、きちんと建っている、という結果を報道しました。
ヒューザー側が川崎市にとったという再調査の件について、疑問があります。また、今回の発表で、ヒューザー側は「構造計算の偽造」という言葉を、一度も使っていないことにも、疑問があります。
こういった疑問をはじめ、さまざまな角度から、今、取材を行っています。いろいろなことが明らかになってから、また改めてお詫びをしたいと思います。
なお、「グランドステージ江川」について書いたブログですが、内容に不備がある場合でも、お断りを入れた上で、残させていただきます