エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？

>>1941
購入者の方の書き込み、という前提でお答えします。

物件の完成時の形状及び構造は、売主の重要事項説明項目です。
その構造についての説明内容に虚偽・偽装の疑いがあった際、
事実関係を確認するための問い合わせは売主は拒否できません。

仮に重要事項説明の内容について故意に事実を告げなかったり、
虚偽を伝えた場合は宅建業法第47条1項違反になり、
一年以下の懲役若しくは五十万円以下の罰金又はそれらを併科されます。

また、その際は買主が契約に従い引渡しを受ける義務もありません。

その旨を売主に伝えたうえで、改めて情報公開を求めてはいかがでしょうか。


宅地建物取引業法第47条
（業務に関する禁止事項）
第47条　宅地建物取引業者は、その業務に関して、宅地建物取引業者の相手方等に対し、
次の各号に掲げる行為をしてはならない。
1．重要な事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為


業務に関する禁止事項 「重要な事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為」
にあたり 一年以下の懲役若しくは五十万円以下の罰金に処し又はこれを併科

>>1943

>>1941 のような書込みを真に受けて答える必要はありませんよ。
購入者は説明会でちゃんと説明を受けていますから。

名前を公表できない匿名希望さんの第三者機関からホントに「ちゃんとした説明」を受けたんですか？

民間企業といえども、現在大変な社会的問題となっている耐震偽装問題において
疑義が上げられているのだからそれに対して答えるのは当然の責任かと思いますが。
なぜなら近隣住民にとっても、たとえ建物の周辺を通行するだけの人間にとっても
自ら身の安全を確認・確保するのは当然の権利であるからです。
また最悪の事態が発生した場合には国民の血税が注入される事もあり得ます。
購入者にだけ分かればよいなどという詭弁や責任逃れは全く通用しません。
企業の倫理観が問われます。

でも購入者の今の心理ってどうなんだろう？
まだ引き渡されてないんですよね？
それこそ引き渡された後におかしなことになったら
取り返しがつかないことになるとおもいませんか？
瑕疵担保責任があると言ったって、相手に体力がなければ何の意味もないことは
ヒューザーの件でわかったことですよね。

不動産価値の低下が心配とおっしゃいますが、
いまどきは情報を出せば出すほど、安心感があればあるほど、
そのものの価値は上がるものだと思いませんか？

どこの誰がどうやって作ったか分かっている野菜と、そうでない野菜、
どちらが高いか知ってますよね？
それは住人側にとっても藤光側にとっても、双方にメリットがあることだと思いませんか？

建築確認下りてるんでしょ。

>>1945
ご心配なく。ちゃんと説明受けましたよ。
分厚い写真付の資料もありましたし。

だからその建築確認というもの自体が大変に穴のある制度であり
だからこそこれだけ問題がおきていて、そこに疑義が上げられているわけでしょ。
そして、その根拠となる書類を誰にも見せようとしない。
もうその前提が崩れてるんですよ。

>>1949
どの部位の写真がありました？

写真なんかよりその第三者機関ってどこよ？
JSCAだったら、誰も疑わなくなると思うよ。
まさか第三者の単独の構造設計事務所じゃないよね？
まっ、それじゃあ「機関」とは言わないから、それはないよね。

>>1952
>>JSCAだったら、誰も疑わなくなると思うよ。

とは言えないでしょう。この物件の設計者がJSCA登録の構造設計士だからです。

藤光さん、白なら白で購入者以外の方にも公開してください。
ここまで疑われるとツラいです！

>>1953
その事は前に誰かが説明していたでしょ。
登録された個人と協会は、別物でしょ。そしてこの耐震偽装事件で
JSCAがこれだけもてはやされている時なんで、協会の威信にかけて
間違った判断は下さないと思う。
逆にJSCAに登録された建築士の構造計算なのだから、尚更のような気がする。
だいたいJSCA以外の第三者機関って他にどこがあるのよ？

ならそのJSCAって言えばいいだけの事じゃん。なぜわざわざ隠す？

>>1953
じゃあ、どこなら信用できるの？具体的に教えてよ。
結局どこも信用する気ないんでしょ。黒じゃないと気が済まないってことだ。
それとも、あんた自身がこの検査結果を見て白か黒か判定できるの？

>結局どこも信用する気ないんでしょ。黒じゃないと気が済まないってことだ。

それは出された情報を見て個々が判断すればいいこと。
重要なのはその判断材料をきちんと出すことであって、隠そう隠そうとするから疑われる。

今回の発表で信用したなら買えばいい。
契約した方なら納得できるまでとことん聞く権利もあるし
会社側は納得してもらうまですべて公表、説明する義務もあると思います。

というか風説の流布というなら藤田さんを訴えてほしいね。
嘘ならものすごい営業妨害ですし裁判沙汰にでもなれば
まったく報道しないマスコミも少しは報道するかもしれません。

なぜ訴えないんですかね、報道されると困ることでもあるのか。
しかし裁判になってもマスコミがやはり報道しないということも考えられるけど。

建築構造士はJSCA（民間団体）の任意・独自資格です。
法律やお墨付きによる裏づけが無いんですよ。
公的な資格ではありません。

>建築構造士はJSCA（民間団体）の任意・独自資格です。
>法律やお墨付きによる裏づけが無いんですよ

別に法律やお墨付きによる裏付けなんかいらないでしょ。
民間の検査機関も行政の検査機関も「お墨付き」をだしておいて後で
「偽装」でした・・って言っているのだから・・。
耐震偽装に関しては、何の公的な資格なんかりJSCAの「お墨付き」の方が
よっぽど価値がある・・って思っているのは私だけ？

契約者だって訴えたいと思ってる人もいるでしょう。でも、もう静かにしてほしいと思っている人もいるんじゃないですか？
裁判になれば、一年やそれ以上かかるでしょう。　引越しの日にマスコミが押しかけでもしたら・・・　だから、結果として建物には問題ないんだし、気持ちを切り替えて新しい生活を始めようと思ってるんじゃないでしょうか？

藤田東吾の最新メッセージがUPされていたけど

イーホームズに高度な技術者っていたのか？
いたらあんな仕事っぷりできるはずないけどねｗｗｗ
藤田社長の最後のあがきですかねｗｗｗ

近々どこかの代表者になるみたいだけど、
あなたが社長の検査機関を通ったMSは住みたくないね

懲りずにまたでてきましたか。
検査機関？
冗談でしょ！！

条例に則って市に申請しても
なぜか図面を見せてもらえないという建物のスレはここですか？

川崎市長だから。。。

川崎の役所の資料が保管されている部屋には
開けてはならない、開けることのできない、魔法の鍵でもかかっているのでしょうか。

あんな人の会社の社員にも絶対なりたくない！　　

あんな卑怯な役所の公務員にも絶対なりたくない！

他で公開されている藤田氏の主張を読んでみたがこういう事かな？
手続き上で修正に関する部分で問題があると。
そこの部分で違法建築なんだと。
その上でもしかしたら耐震強度が1.0を下回っているかもしれないと。

違うのかな？
でもそれなら、川崎市が公式に合法建築物とみとめたらとやかくいう問題はないとおもうんだけど。

驚いたなあ。

説明会は本当に26日におこなわれていたんだね。
でも、住民の人はどなたも藤田氏に連絡しようとはしなかった。
どうしてなのかなあ？藤田氏の訴えを誰も気がつかなかったとか？
それとも自分達がすでに契約を結んだ物件だから傷をつけたくなかったとか？

でも藤田氏があれだけ喧伝しているんだから世間は疑問符をつけているよ。
あとで売却するにしてもいわくつきだと評価がどうなるのかな？
俺など、何千万円もする買い物なら不安解消のためにも、
藤田氏を同道させて業者にぶつけてみるけどな。
そうすれば白黒がはっきりして安心できる。

もし何かあれば瑕疵担保責任で業者を追及していくし
そうでないならその事をアピールして物件の疑念を完全に取り除ける。
このまま何も無かった事にして、後々何か起きたらどうするんだろうな。
なんか言葉は悪いけど日本的事なかれ主義みたいに感じられて、大丈夫なのかねえ。

建築がストップしているマンションってどのくらいあるの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3080/res/121-150

藤田って信者置き去りにして何処に逃げちゃったの？
命を懸けるとまで言っといて雲行き怪しくなったら
信者置き去りにしてとっととケツまくっちゃうなんてね

匙投げられちゃったからって今更あせっても遅いですよ^^

>>1971

単に信頼されてないだけだろ

世間では藤田は姉歯の偽装をスルーした犯罪者としての認識だからね無理もないよ

自分達のことしか考えていない人たちはどうなっても知りませんよ。
藤田氏の言いたいのはきっとこういうことですよね。

でもよかったです。
賠償請求権もないそうだし、住民と名乗る方が自ら
いざというときにも国や自治体には頼らず断固拒否すると言ってくれたから、
それがはっきりしただけでも。
僕も藤田さんの言うことには賛成します。
もう勝手にしてください。
その代わり、いざとなっても誰にも泣きつかないで下さい。
人のせいにしないで下さい。
全て承知の上で、あなた達が選んだことなのですから。

>>1975
税金を無駄遣いしまくり裏金作りまくり談合しまくり犯罪隠蔽しまくりの
役所は信じるのですね？
偽装を告発したのは藤田ですよ。
どういう思考回路をしているのか、全く不思議です。

＞世間では藤田は姉歯の偽装をスルーした犯罪者としての認識だからね無理もないよ

そんな罪は一切問われなかったわけですが、それがなにか？

信者さん達は被害者の会作らないの？

＞偽装を告発したのは藤田ですよ

沢山の偽装物件を世に送り出したのも藤田ですねｗ

今回、役所が再計算とかしたんじゃありませんけど？

>沢山の偽装物件を世に送り出したのも藤田ですねｗ

はいはい、たしか川崎も一緒に訴えられているんでしたっけ。

悲しき残党達よ、もうおとなしく巣に帰りなさい
親分はとっくの昔に逃げたのだよ

1976.
物はいいようとは
このことだ。

匙投げられちゃったからって今更あせっても遅いですよ^^
もう誰も助けてくれる人はいませんね。
自分達だけでがんばってください^^

他のブログで見ましたが、
あるマンションの住民がイーホームズに対して説明を求めているらしいけど。
全く無視しているようなので。
ここを借りて、親分に伝えておいて。必ずね。。。

>>1987
情報をはっきりと出さないのはもしかしてどこぞの真似をしているのですか？^^

購入者さんは引渡し手続きを受ける前に、
一度近所の不動産屋さんで自分の部屋の売却価格を聞いてみるといいですよ。
実際にあるでしょう、急な転勤や田舎の親の介護などで買ったばかりの部屋を手放すことは。
そういった理由をつけて気軽に問い合わせをしてみるんです。

自分の買おうとしている部屋がいったいどんな物件なのか、
そのとき聞かされる金額が物語ってくれますよ。

1987さん、確か住民にのみ説明があったような・・・非公開を約束させて・・・
あら？藤田さん、藤光にだけ公開させるのはおかしいねえ。

>>1987>>1990
乙。

>>1992
ここのように契約後、引渡し前なら大歓迎ですよ。まじめな話。

偽装物件を送り出したのは姉歯だろ、馬鹿じゃないの

＞No.1992
＞もし藤田さんの次なるターゲットに自分の住んでるところが
選ばれたらどうしますか？

一緒になって疑惑を解明しようとしますよ。
証拠を握ってると思われる藤田さん抜きでは無理だからね。
確かに一度信じた売主を最後まで信じたいという気持ちはわからないでもないが、引渡しを受けてからでは取り返しのつかないことになりますからね。

>>1992
信者でもなんでもないが
正味な話、大歓迎。
で、少なくともここみたいな対応をするところだったらもう
個人的には買いたいと思えない。

信者ってｗお前らもあっちの信者やん。

No.1995 です　ちなみに信者ではありません　不動産業者です。

ん？証拠が他にもあるような。
そんな言い回しだけど。

２０００♪

なんだかんだ言っても結局シロだったんでしょ
２０００も超えた事だし藤田氏の言う０．００１％だったと言う事で結末にしましょうよ
藤田派も反藤田派も解散して、住民達にこのスレは返しましょう
もし、偽装関連や藤田関連の話題をやりたい人はそれなりのスレに移動しましょう！

住民の方々、良かったですね頑張ってこのスレ盛り上げていってください！

ちなみにこの物件を不動産鑑定士が鑑定するとしてどうするんだろうな。
まなり難しくややこしい物件だからね。

別にややこしくなんかないじゃん。
普通のマンションだよ！

ここ、祭だな。。。

藤田と接触しない事を条件に半額位にしてもらってたりしてな。
おれなら半額でもいらんけどｗ

本の売り込み活動は、完了した。
みんな、じゃんじゃん本買ってよね・・・って感じ。
この騒動も、すべてビジネスか？

２０００祝いで
住民に返しましょう！
続きをやりたい方は
「デベどうなの？」に
なぜか藤田ってありますから。

何か裏で取引か約束か何かが取り付けられている気がしないでもない。
ここまで住人が声を上げない合理的な説明がつかない。

>>2008
住民（契約者）にとって、傍迷惑な自称正義の味方だったからに過ぎないからでしょ？藤田氏は。
問題がなかったんだからなおさらね。

本の印税、マスコミ出演料など
耐震偽装ビジネスで、金儲けられるかな？

なにが？
どこが？

上から読み直してみた。
いかに反藤田の言い分が非論理的で筋が通ってなくてガラが悪いか、よく分かった。
口調一つとっても酷い有様。

通りすがりだけど、おもしろいね、ここ。
別にどっち派でもないけど、素人目に見ても、役所と藤光の必死さが伝わってくるよ。
ごくろうさん。

いよいよインテリアなど
選べますね！
いいですね。

いやいや、一見論理的っぽうそうにも関わらず、内容が筋通ってないのが藤田氏の文章。
関係のない本当のことの中に、希望（願望）と嘘と勘違いが混ざってて、結局筋通ってないよ、あれ。

建物は出来上がったのかな？　内覧会などに行くとインテリア・・・揃えたくなっちゃいますよね！
ボーナスも近いし、楽しみですね！

では最終メッセージに論理的な反論よろしく。

みんな続きは藤田スレで
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47520/

藤田関係のこと、別のところでやってください。

藤田のことではありません。
藤田のこのマンションに関する情報のことです。

では藤田の最終メッセージに対して理論的な反論をお願いします。

じゃあ、「がんばれ、藤田東吾」にでも、お願いしたら？
さよなら！

ここの掲示板は何人がかりの工作員が張り付いてるんだろか。
時給幾ら？

>>2020
すまん、別のところにも書いたから使い回しね。
それとガラ悪いのは勘弁してね。こればっかりは直す気ないし。
では・・・とりあえず思ったことだけ書くから。（ちなみに理論的にもムリ。）


＞更に、先の日曜日に私のmixiサイトで指摘した偽装数値の箇所は、
＞当日行われた藤光建設の住民説明会場の場で、購入予定者に
＞よって確認されていると言う連絡が届いています。

×購入者によって（先日藤田氏が指摘した数値が同じであり、偽装であったと）確認されていると言う連絡が届いています。
　　↓
○購入者によって（先日藤田氏が指摘した数値を確認したことが）確認されていると言う連絡が届いています。（でも問題はなかったらしいよ）

・・・と言う事だろｗｗｗ
いやそこで偽装だったらこんな流れになってないって。それこそ謝罪文ＵＰだろ、流れ的には。（偽装だった場合、藤光建設が・・・といういみだから）

＞2．よって、当該確認申請図書はいずれも違法であり、この建築計画に
＞よって完了間際の当該物件は違法建築物となります。

いや違反建築物じゃないしｗ　それこそ川崎市に確認したのだろうか？
普通に考えれば違反建築だったら工事止まってるだろうに。
大体予定通り１２月末には引越しならば＝引渡しであり、通常ならそろそろ完了検査済証が下りてるはずだぞ？　それを確認しないで違反建築物とかいうな。
それと＞3．違法建築物の取り扱いは、建築基準法９条に・・・とか言ってる割には『違反建築物』じゃなくて『違法建築物』なんだね。どうしても『違法』と言う言葉が好きなのかい？

＞4．従って、藤光建設が、任意で行った、非破壊検査は
＞全く法的に意味がないのであります。

わからん。違反建築物じゃないんだから法的に意味がないでしょ。っていうかさぁ、第三者機関による非破壊検査が法的とかどうか関係ないだろ。もともと契約者に対して安全性を示す為のものであり、法的に間違ってるとか意味がないとかは関係ないだろ。

＞私どもが保有している偽装の構造計算図書は、今年の３月に川崎市の
＞審査課職員から提供されたものであり、この時点では、偽装は修正され
＞ていませんでした。

持ってるじゃん。なんで持ってるのに川崎市に情報開示を求めるんだよ。
だったら持ってる資料で構造レビューすればいいじゃねぇ。あっ、当然イーホームズではダメだよ。第三者じゃなく、その件に関しては当事者なんだから。だいたい今は審査機関に認可持ってないでしょ？
それこそＪＳＣＡのお墨付きでも貰ってくれば？　じゃないと不公平だよね？

＞6．私が、偽装の修正を確認するために、川崎市や、藤光建設に対して、
＞再三再四に渡り、現存する申請図書に添付されている構造計算図書の
＞提供を求めてきたのは、この為です。

いつ藤光に求めたんだ？　求める前に電話口で門前払いだった気もするけどｗｗ
内容証明でも送るべきだろ、最初の頃に。これだけ騒がれた後じゃ藤光建設だって藤田氏とは関わりたくないだろうと思う。なにせ藤光建設にとってはいいがかりをつけられているようなものだし。

＞任意の民間会社であるなら厳密には「第三者機関」とは呼べないと考えるべきである。

酷いね。例え民間会社であろうともそこまで言えるとは。
少なくとも今第三者機関を選ぼうとしてイーホームズを選ぶ奴はいないと思うよ。（あっ、どのみちムリか）

＞・イーホームズは、国土交通大臣による指定確認検査機関として、
＞当該物件の構造計算図書を「偽装」と断定しているのである。
＞証拠資料もあるのである。イーホームズ以外のどのような第三者機関が
＞行った調査なのか、イーホームが断定したことを「違う」と言える

『元』指定確認検査機関でしょ？
それよりさぁ、自分の会社の名前ぐらい間違えるなよｗ

・・・・すまん、まだ書きたいことあるけど時間ないからこのあたりで（まだ半分ぐらいか）
最後に『嘘が嘘を呼び、嘘が嘘で塗り固められても、やがて、最後にはすべて白日の下に曝されます。』これ藤田氏のことじゃね？

ＰＳ．前はいろいろと理論的？なことも書いたけど。結局煽られて終わったからねぇ。とてもまともに書く気しないんだよねぇ。どうでもいいやと半分諦めてるから。

これは酷い。
長いだけで内容がない。
自分でも分かっているようだが論理性皆無だ。
これが反藤田のレベルか・・・

うむ、ガラが悪いのは認めよう。私はだが。
でもね、藤田氏の言い分はやはり思い込みで書いてるのが多いのだよ。
アパの分までは分からない。だがエグゼの分は明らかに違うところが多かった。

新築マンションの販売センターで何年も販売してきた元営業マンです。
顧客の心理も想像できますし、これだけの風評?のある物件の価値が
どうなるかも予想できます。
しかしここに書き込みしている顧客を名乗ったような書き方の人は
戸数に比べて明らかに多いと思われるし文章もおかしい。
嬉々として書き込みする気分ではないはず。
これがネットで有名な工作って奴ですか?
それなら相当に低いレベルと推定します。
これは私の感想です。
皆様でご判断ください。

具体的に明示してください。
例えば過去に自分が書いたレス番などでもいいです。

この物件、買いたがっている人まだ居たの？

構造計算概要書を簡単に検証してみる。

９枚目（Ｐ．６）の『§３　荷重・外力』の表を見てみる。

ここでは構造計算を行う上で使用する設定数値が書かれている。

この中のＬ．Ｌ．（積載荷重）の数値はその部屋の使用用途により建築基準法で決められている、いわば定数。

その数値は例えば日本建築構造技術者協会（ＪＳＣＡ）のＨＰなどで紹介されている。

例えば、用途：2〜15Ｆ住居　Ｌ．Ｌ．（積載荷重）に注目すると。

●ＪＳＣＡに掲載されている数値
　　・住宅の居室、住宅以外の建築物の寝室または病室
　　　　・架構設計用　　　1300kN/㎡
　　　　・地震力算出用　　 600kN/㎡

●エグゼプリュート大師駅前で設定している数値
　　・2〜15Ｆ住戸
　　　　・架構用　　　　　　1200kN/㎡
　　　　・地震用　　　　　　 300kN/㎡

何回も言いますが、ＪＳＣＡの方に書かれている数値は建築基準法で定められている定数。

エントランスホールと駐車場は、その数値をしっかり合致させているのに・・・。

これをどう説明しましょ・・・？

１．（仮称）エグゼプリュート大師駅前　http://www.myhome21.jp/
建築場所　川崎市川崎区大師駅前２丁目１２番３４号
　　　　　RC構造、地上15階建て、延べ床面積3,461?u
建築主（デベロッパー）　株式会社伸明ハウジング　代表取締役　山崎伸
　　　　　　　　藤光建設株式会社　代表取締役　佐藤雅彦
設計者　藤光建設株式会社一級建築士事務所　橋本清
構造設計　株式会社田村水落設計　代表取締役　水落光男
川崎市まちづくり局指導部建築審査課長　倉形紳一郎　０４４−２００−３０１９
国土交通省住宅局建築指導課　０３−５２５３−８１１１（代表）
山本繁太郎住宅局長、小川富吉建築指導課長、田中政幸課長補佐、高見企画調査官

（１）確認済証番号　eHo.05.A-01003000-01号　（平成17年8月12日）
（２）計画変更：確認済証番号　eHo.05.A-01003000V-01号　（平成17年11月2日）
この11月2日の計画変更は、杭の変更（現場造成杭から規制杭への変更）である。工事は１０月１７日に着手しており、杭の変更以外の建築計画は、当然
に、（１）の確認図面通り進行しているものと考えるのが常識である。

（３）現場の中間検査は平成18年1月26日に川崎市が行った。合格としている。
　しかし、この直前の2日前、平成18年1月24日に、再び、計画変更図面が川崎市に対して申請され、この計画変更の確認は同日付で川崎市が下ろしている。
この規模の、中間検査とは、建物の2階部分の構造躯体までが終了した時点で行われる。よって、2日前に計画変更された図面が、現実の工事に反映されてい
るとはまずもって考えられない。素人でも分かることです。

先日の説明会でもこの件に関する説明は一切なかったです。完全に論点の挿げ替えで誤魔化された感じでした。

住み始めて荷重がかかると、
住戸の床がたわみ始めるんじゃネ。

ピアビューしてもらったほうがいいのでは。

都市機構マンション強度不足　「数値、ねつ造した」(読売新聞HP, 2006年7月3日)
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060703hg05.htm

東京都八王子市で分譲したマンションの耐震強度が、基準の５８％しかないと指摘された問題で、機構側は一貫して不正行為を否定している。

だが３度も構造計算書を作り直した同マンションで、当初設計や再計算などを請け負った設計会社の前社長（故人）は読売新聞に対し、「再計算で数値をメーキング（ねつ造）した」と偽装を認める証言をしていた。

ｆｒｏｍ「耐震偽装と報道責任」
http://tobeajornalist.blog71.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-13.html

半分だからな。

>・地震用　　　300kN/㎡

ホントにまるっっきり素人で申し訳ないですが、
これの数値の意味ってなんですか？
一平方に300キロの荷重がかかることしか想定されてないってことですか？
身長180のでちょっとガタイがいい人ならすぐ体重100キロ位になりますが、
これを三人分しか耐えられないってことですか？
本とか積むだけでもめちゃくちゃ重いですよ。一平方に300キロなんてすぐだと思うんですが、
そういう単純なお話ではないんですか？


>先日の説明会でもこの件に関する説明は一切なかったです。完全に論点の挿げ替えで誤魔化された感じでした。

・・・・。やっとお話しが出てきましたね。興味深いです。

>>2030
それは実況です
「建築物荷重指針・同解説　日本建築学会」を参照下さい
大きな書店（芳林堂、ジュンク堂等）の理工書コーナーには置いてあるはずです

>>2027
しつこいね。貴方も。
とりあえず２０００近くもあるのにいちいちやってられないのというのが本音。
でもまぁ真面目に書いてみましたよ（長文すみません）


まず藤田氏は最初から偽装ありきで話を進めている。ならば最初にどこから確認するのか？
普通であれば最初に行政、そして藤光建設である。
にもかかわらず最初がきっこの日記へのメールから始まっている。以前のつながりがあろうがどうしようが関係ない。本当に本物件の偽装を追及しようとするならば、最初に偽装の証拠を押さえ、それから攻めるべきである。
にもかかわらず、ネットから始めた為に行政に対し余計な警戒心を与えてしまった。なにより偽装の証拠を告発当初資料として持っていたかさえ疑わしい。ファイルに資料程度はあったのかも知れないが。その場合、「あっ、思い出しました」とか、弁護士会（？）だかに預けてあるらしい・・・などの元スタッフの証言が出てきた辺りでおかしく思える。つまり確たる証拠を持たずに告発を始めたと言っている様なものだからだ。
そして行政に情報開示を求めたとき、「こうこう、こういう理由で偽装の疑いがある。その為に情報を開示してほしい。もしくはこの情報を渡すから精査して欲しい」であれば、行政とて対応は違ったはずである。
事前にネットで騒ぎ、しかも行政として「本物件に問題なし」と公表したあとに情報開示を求めたところで、開示するわけがない。これは隠蔽ではなく、行政として調べた結果、問題がなかったのだから開示する必要はなしと判断したのであろうし、その上で施主の個人情報保護という名目で情報は開示しなかったと思われる。なにより設計図書は行政の所有物ではなく、建築主からの預かり物・・・云々といった意見も見られたが、この点は私は詳しくないので説明できません。
結局は藤田氏の勇み足というか、証拠不十分のまま告発を始め、しかも告発の方法を間違えたのがそもそものミスであったと思っています。ちなみに偽装があったか否かはこの時点では分かりませんが。
かりに有ったにせよ、無かったにせよ、もう少し違った展開をしたと思います。

次に藤光建設の対応を考えれば、これは仕方ないと思います。私は建築業界の人間です。ある程度は藤光建設がどういった状況に追い込まれたかは予想がつきます。
もし偽装があったとしたら・・・・・とっとと認めます。早急に対処したほうが被害が抑えられますから。
もし偽装があったにせよ、田村水落設計の独断による構造偽装（というか不適合）だった場合・・・・・藤光建設としてはもっとも対応が苦しいのではないでしょうか？　とかげの尻尾きりで本体を助けるか。もっとも責任は免れませんが。
そして偽装が無かった場合・・・おそらく今回は偽装は無かったと私自身は思っていますが。その場合、堂々と資料を開示する場合と、まったく開示することなく、契約者に対してのみ開示・説明をする方法が考えられます。どうやら今回は後者のようですが。
何故現状で資料・情報を開示しないかといえば、藤田サイドがほとんど資料を出していないからです。当初より偽装の証拠となる数値的資料が藤田サイドから出ていれば、それに対処して資料を出したと思います。ところが藤田氏が言うように資料を出せば改ざんされる恐れがある・・・ということを藤光建設サイドも考えるわけです。故に私ならだしません。現に出さなかっですし。
藤田サイドから証拠となる資料が出てきたのは２６日の説明会当日です。これでは対処しようがないでしょう。
同様のことは以前にもありました。行政に資料開示を求め、その結果が出る前日だか当日だかに同様の発言をしてた筈です。
あれでは行政だって対応できないでしょう。
結局藤田氏は最初に資料を突きつけて、「こうこう、こういう理由の為に情報開示してくれ」というのがありませんでした。
藤田氏はどんなにネットで発言しようが、記者会見しようが、証拠となる資料の提示がありませんでした。これでは喚いているだけです。まともに行政・藤光建設がまともに対応しようとしても対応しようがありません。というか何故これで対応しなくてはならないのか？とさえなります。
これ、『悪魔の証明』と同じでよ。まず告発した側が資料を出し、それに対応する。これならば進展した問題が、告発側が騒いでいるだけですから。すくなくとも私にはネットで見ているうちにそう感じました。過去の書き込みで、「だから証拠出せよ。」と何回か書き込みしてます。

藤田氏がやろうとしていること、言いたいことは分かる気はします。ですが、方法論と戦略・戦術がお粗末過ぎる。やるならもっと確実にやらないと・・・・・参謀は居ないんですかね、ネット左翼じゃなく、本当にサポートする人は。
また『藤田東吾という神輿』を担いだ人たちが変に騒ぎすぎた結果、本来藤田氏がやりたいと思っていたことと違った方向に騒ぎが大きくなっていったとも思っています。
まぁ事前の情報収集不足もありますね。この物件とアパの物件を足がかりに、もう国や行政に切り込みたかった、イーホームズを復活させたかったんでしょうが、情報不足故に偽装の無い物件を偽装であると告発してしまったのかと。

あっ、おそらく藤光建設側の情報は暫く出てこないと思いますよ、第三者機関の資料にせよ、非破壊検査の結果にしろ。契約者には公開しているようですが。おそらく・・・最初の引渡しが終わるまで。まぁ予想ですけどね。私なら検証の合格証ぐらいは公開してもいいかと思っていますが。いつから販売再開するかがキーポイントでしょうね。
藤田氏告訴は、どうですかねぇ。これも契約者のことを考えれば今すぐは無理っぽいと思いますが。ただ、ここまで迷惑を受けたんですから告訴したいだろうことは予想つきますね。いったい何時ごろだろう・・・・
・・・・・・・・と『偽装は無い』という大前提で考えと予想を書いてみた。
わりぃけど、これ以上は無駄だろうから、もう書かない。それに書くと長文になるからあまり書きたくないんだよ。
これ以上この掲示板に書いても意味ないしな。
あとは勝手に信者同士でやってくれ

>>2031
本当に説明会に来たのかい？
契約者を装って嘘を書くのはやめようね。

購入者の方へ

引渡し予定物件の構造に関する事項は、宅建業法に規定される、
売主の重要事項説明の項目に該当します。

仮に売主が重要事項説明の内容について故意に事実を告げなかったり、
虚偽を伝えた場合は宅建業法第47条1項違反になり、
一年以下の懲役若しくは五十万円以下の罰金又はそれらを併科されます。
また、その際は買主が契約に従い引渡しを受ける義務もありません。

少なくとも、このスレッドで呈されている疑問（>>1806など）については、
引き渡し前に売主に質問されることをお勧めいたします。
仮に売主側が誠意のない対応をするならば、質問は配達証明郵便などを用いて、
その経緯を第三者にわかるように残しておくと良いのではないかと思います。

一生に何度もない高価な買い物です。引渡しを受けられるのなら、
売主からの徹底した情報開示を求めた上で、納得の上ご判断されてはいかがでしょうか。

1N=9.8やから、1m2あたり3トンやね

どうもです。久しぶりに書かせてもらいます。
いやぁ、本当に盛り上がっていますね。
私個人の考えとしては、藤田の言ったことを個人的には支持していますが、賛否両論がこれだけ出る（まあ、反藤田の場合はお役所系の人間らしい）ということは、真相はまだまだ完全に光を浴びていないということです。
ここからは自己管理の世界ですね。
ある種のギャンブルです。
これだけの論議が巻き起こった上で、それでも購入するのならば、それは購入者の自己責任。何があっても自己責任。
良いんじゃないですか？最後に尊重されるべきは己自身の意志です。
しかし…姉歯ですか。
個人的にふと気付いたことなんですが、まあ、これは聞き流してください。
彼がカツラを外したとされる顔が、車の中で護送されるときに、映っていました。
その時、ふと思ったのが、
「あら？この顔…ずいぶん飯島秘書官に似ているなぁ〜」
特に、あの黒ぶちの眼鏡をかけたときの顔がそっくりでしたね。
あくまで個人的な感想です。

ここ最近、ずっと見ていましたが、なんだか「藤田信者？vsマスコミ信者？」のような感じがして興味深かったです。

ここから言えることはただ1つ。

どちらが正しいかはわかりませんが、近い将来、必ずどちらかの側の人たちが精神的に致命傷を背負うということだけです。

どちらかは結果が出るまでわかりませんが…。

無事を祈っております。

わかった！
たぶん入居者には体重制限があるんだよ。
体重２０kg以下２人まで。
室内移動時はすり足厳守。
もちろん家具等の持ち込みは一切禁止！