横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (10)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-12-02 00:30:00

MMMidsquare>
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/

<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (8)>
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (9)>
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9265/

新スレです。皆さん落ち着いてきました。
不確実な情報に踊らされることなく、冷静に議論しましょう。

所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分



こちらは過去スレです。
みなとみらいミッドスクエア・ザ・タワーレジデンスの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2007-02-18 00:35:00

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ヴェレーナ玉川学園前
セルアージュ横浜フィエルテ

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みなとみらいミッドスクエア・ザ・タワーレジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 270 匿名さん

    早速見ましたアップルタワー。
    ひどいですね。書き込みが誤字脱字だらけ。
    やっぱりMMMとアップルタワーでは購入者層が違うんですね。
    MMMの購入者層はそれなり高所得者が多いの有識者が多く変な騒ぎにならないんですね。

  2. 271 匿名さん

    >>270さん
    でも、アパの購入者の方がリスクマネージメントできていますね。

  3. 272 匿名さん

    257, 260, 271などは同じ投稿者ではないでしょうか。
    「建て替え」と大合唱しています。たった一人で。

    もちろん購入者ではない可能性もありますが、
    その場合は売主に法的対処をしてもらいましょう。
    しかし、資金繰りが苦しくて購入が困難になったために、
    是正工事を口実にして、手付金返却によるキャンセルを狙っている
    人がいるのかもしれませんね。

    キャンセルできるといいですね。

  4. 273 匿名さん

    購入者です。

    私も説明会では「建て替え」を要求するつもりです。
    何千万も出して買ったのに、4Fから10Fまでの柱が穴だらけ
    にされては納得できません。
    本当の購入者は新築マンションを買ったのであり、欠陥是正マン
    ションを買ったのではありません。
    売主さんの誠意ある対応を期待しています。

  5. 274 匿名さん

    >>272
    >257, 260, 271などは同じ投稿者ではないでしょうか。
    >「建て替え」と大合唱しています。たった一人で。

    違います。
    271は私ですが、他は私ではありません。

    >その場合は売主に法的対処をしてもらいましょう。

    どのような法的対処でしょうか?
    何が法的に問題が有るのでしょうか?

    >是正工事を口実にして、手付金返却によるキャンセルを狙っている
    >人がいるのかもしれませんね。

    このような人は、恐喝に当たるかもしれませんね?
    難癖を付け、金銭的に有利になろうとすれば。
    また、デベの人が恐いと思えば脅迫になるかもしれませんね?

    でも推理は間違っていましたね。
    他の人は誰なんでしょう?
    >「建て替え」と大合唱しています。たった一人で。
    と、決めつけない方がいいと思います。

  6. 275 匿名さん

    NO.273さんへ

    同意見です。
    普通、常識で考えれば、これだけの大規模是正をしたの
    だから資産価値は著しく低下していると思います。
    とても新築とは言えないと思います。
    安全性については、ある意味(大きな地震が来てみないと分からない)
    中古以下とも言えるのではないでしょうか。
    当然、売主側には大きな道義的責任があると思います。

    売主は責任を取って建て直すべきだと思います。

  7. 276 匿名さん

    >>275さん

    私も購入者ですが、どう考えても建て直しは無理だと思います。
    どうしても納得いかないのであれば手付金回収でキャンセルを
    主張した方がいいと思います。ここで書くより購入者専用で書いた
    方がいいと思いますよ。ここは購入者以外の人がかなり騒いで
    いますのでこれ以降私も見るだけにしようと思いますので。

  8. 277 匿名さん

    >>276
    私も建替えは無理だと思います。
    ただ、今回の騒動(?)には納得のいく説明がなされていない状態だと理解しています。
    現時点レベルでの情報開示が続くようであれば、頭金返却のキャンセルを要求します。
    本当に嫌な気持ちです。

  9. 278 匿名さん

    また、建て替え論はじまった。何回目?4回目、5回目?よく飽きずに同じ話ができるな。

  10. 279 匿名さん

    皆さん、建て替えは釣りなので、反応しちゃダメですよ。

  11. 280 匿名さん

    手付金返して欲しいから、建て替えとか訳分からんこと言ってるだけですね。
    論理性は皆無ですから、無視するのが一番です。

    本当に建て替えを要望するならば、こんな掲示板に書かずに、
    堂々と仲間を集めたらよいではないですか?

    もう既に、ディベロッパーへ建て替えを要求しましたか?
    そのときはどんな反応だったのでしょう?

    このような書き込みに対しては、名誉毀損で訴えるべきでしょう。
    売主は検討をお願いいたします。

  12. 281 匿名さん

    269=271=274ですよね?
    全て同じ形式ですが、これは偶然の一致ですか?

    これらが同じ投稿者であるならば、
    キャンセルを煽り、建て替えを煽りと態度が一貫してませんよ。
    悪質な煽りと思われても仕方ないでしょう。

  13. 282 匿名さん

    273=275

  14. 283 匿名さん

    273へ
    今回の是正工事は、柱ではないですよ、正確に書き込みお願いします

  15. 285 匿名さん

    数人の荒らしの方へ、この掲示板を提供しているマンションコミュニティも
    利用規約で、「個人情報の開示」に応じることを明記しています
    正確な情報の上、書き込みお願いいたします
    (^−^)にっこり

  16. 286 匿名さん

    273さんへ
    私も建て替えが現段階ではベストの解決策だと思います。
    MMMの耐震性には不安を抱いています。
    ハードルは高いと思いますが一緒に頑張りましょう。

  17. 288 匿名さん

    建て替えは有り得ないでしょう。
    それに今回の是正工事が日本のマンション建設史上に残るような一大欠陥だったら、
    とっくにTVや週刊誌などのマスコミに取り上げられています。
    とにかく説明会を待ちましょう。
    最終的に引渡しを受けるかどうかは個人の判断です。
    仮にこの場で同意見の人たちが結束しても、意味のないことですよ。

  18. 289 匿名さん

    >>281さん
    同じ形式というのがどういう意味かいまいちわかりかねますが>>を用いてることを指しているのであれば、これは一般形式というか標準形式ですよ。クリックしたら飛べるようになっていますよね。
    無知で人を非難するのは、最低です。

    むしろ***へという書き方は、間違ってますよ。

    なお、私は指摘されたレスをした人とは別人です。

  19. 292 匿名さん

    NO288

    もう動いているかも知れませんよ。
    現地を見に行った時、それらしき人が居ましたね。

  20. 293 匿名さん

    日に日に、MMMでの生活を想像できなくなっていく自分がいます...

  21. 294 匿名さん

    そぼくな疑問なのですが
    やりなおし工事をしているへやって低層の方だとおもいますが
    とっくに内装工事っておわっていますよね。
    壁紙や建具?それらもとっぱらって工事してるんですか?

  22. 295 匿名さん

    293
    元気を出してくださいね。
    僕達は住人同士、仲間なんですから。
    294
    その辺りは全く情報が入って来ないですね。
    とにかく完全秘密主義ですね。
    以前他の購入者がカメラ持って乗り込んで行った
    みたいですが追い返されたそうです。
    何か見られるとまずい事が有るのかな?

  23. 296 匿名さん

    295さんへ
    何か見られるとまずいのではなく、工事現場に素人さんが来て、安全を確保
    できない。また、工事を中断し、一人を工事現場に入れたとなると、その方
    が結果を掲示板で報告する事も考えられます。すると、それを見た方々が、
    押し寄せてこないとも限りません。そうなったら、工事どころではなくなる
    でしょう。そういった事を考え合わせた結果でしょう。

  24. 297 匿名さん

    >>273、286などなど

    建て替え=煽りだと思っていますが、
    極めて少数ながら、「建て替え」を要求している購入者がいるのかもしれません。
    世の中にはいろんな人がいますからね。本当に購入者ならば、以下の点に答えてください。

    (1)キャンセルではない理由
    建て替えがわずか数ヶ月でできるならばともかく、
    おそらくものすごく時間がかかるものと思われます。
    キャンセルではなく、わざわざ建て替えを求める理由はなんですか?

    (2)他人への影響
    建て替えとなれば、是正工事には全く問題がないと認識し、
    住みたいと思っている購入者の権利を奪うことになります。
    自分だけではなく、他の人も巻き込んでわざわざ建て替えを求める理由はなんですか?

    (3)具体的な活動
    あなたは、業者に対して建て替えをどのような形で要求しているのですか?
    まさか、この掲示板で仲間を募っているわけではないでしょう。

    これらについて、説得力のある説明がなされたことはないですね。
    これらについて答えられなければ、ただの煽りですよ。

    いつものように、「安心して住みたいので建て替え」などとさらっと書くのではなく、
    デメリットへの言及も是非してみてください。

  25. 298 匿名さん

    >>291
    だれかへのレスには">>レス番号"という書き方をするのが標準的な書き方だということです。
    ">>レス番号"の部分をクリックすれば、そのレスへ飛ぶことができますよね。
    掲示板の機能です。

  26. 303 匿名さん

    何で?そんなに「建て替え」と書き込むだけで
    過敏に反応するのかな。
    ここは自由に意見を述べ合う場だと思います。
    色んな意見が有って良いと思います。

    ちなみに私も建て替え派です。

  27. 305 匿名さん

    買主=被害者

    売主=加害者

    解決策=加害者の誠意=建て替え

    小学生でも分かる理屈ですね。
    これで、みんなにっこり。

  28. 306 匿名さん

    取り壊し=1.5年
    建て直し=2年

    住めるまで→あと4年

    その間に、地価高騰、金利上昇で、いまより購入条件悪化。
    これで、みんながっかり。

  29. 307 匿名さん

    >>297
    1)キャンセルではない理由
    元々気に入って契約したのだから、当然住みたいのは当たり前で、幼稚園児でも分かること。
    住むとしたら10年単位。
    更にその後の売却も含めて考えれば、建て替えにかかる時間など大したことではない。

    (2)他人への影響
    建替え反対派も、他の人も巻き込んでるでしょ。
    今の時点ではキャンセルしても、お金は戻らない。よほど裕福でない限り、頭金を捨てて別の物件を探すなどありえない。
    とすると、安全性、資産性に不安に感じている購入者は泣きを見ると事になる。建替え反対派を除いてね。

    仮に、今回の是正工事の原因やそもそもの施工の重大性(低層階なので余計に気になる)についての情報が開示され、購入者投票を行った上で、2/3建替え反対、という状況ならまだ承諾もできるが。

    (3)具体的な活動
    個人としては当然要求している。当たり前。
    ただ、こういったものは数が重要。だから書いているわけ。

    逆に君に聞きたいよ。
    私の安全性と資産性を君は保証してくれるのか?

  30. 308 匿名さん


    建替えが必要なことも証明して!

  31. 309 匿名さん

    簡単に建て替えなんて算数できない人の発言ですね。
    ちゃんと仕事してる人だろうか。
    さすがに少数の買主の適当な気分に対して、買主が建て替えに応じるとは思えない。

  32. 310 匿名さん

    >>308
    それを証明する情報さえ無い。それが問題。
    ディスクロージャーできない企業が作る住居に安全性・資産性が無いことはヒューザーが証明している。

    >>309
    「少数」とは何を以っていうのか。
    君は調査したのか?
    何人に対してどのような結果になったのか?
    それこそ提示してくれ。

  33. 311 匿名さん

    第3機関の検査が通るようなら建替えの必要もないでしょう。

  34. 312 匿名さん

    話は簡単で、307さんが退場すればいいだけだと思う。
    あまりに物事わからなすぎ。
    なのに筋の通らない発言をしている。

  35. 313 匿名さん

    ↑それは大人気ないな。嫌な意見は締め出しするの?幼稚な方法だ。徹底的に意見をぶつけあうのがここの存在意義でなないか?

  36. 316 匿名さん

    >307 今の時点ではキャンセルしても、お金は戻らない。

    わざわざありがとうございます。
    いかに説得力のない議論か確認することができました。
    こんな掲示板で仲間を募るという発想が幼稚ですね。

    あなたのような人には、手付金返却しても出てって欲しいと思う反面、
    非現実的な建て替えを要求して、掲示板に書き込み、手付金の返還を求める
    という交渉に業者は屈するべきではないと思いました。
    手付金返却のキャンセルには断固として反対します。

  37. 317 匿名さん

    >>307

    いちゃもん

    文句を言うために無理に作った言いがかり。「ーをつける」 (広辞苑)

    例.307は、このマンションは是正工事を行ったので、
      手付金を返さないならば、建て替えろといちゃもんをつけている。

  38. 318 匿名さん

    私も建て替えに賛成です!が本音を言えば
    2割程度値引いてくれれば納得できます。
    やはり2割引いてもらえるとローンが月
    4万程度楽になるんですよね〜。
    売主さんお願いします。

  39. 319 匿名さん

    建て替え派は、以下に分類されます。

    ①本当は、建て替えを望んでいるのではなく、
     手付金返却によるキャンセルを望む購入者

    ②建て替え論を煽っている非購入者

    ③本当に建て替えを望んでいる奇人(購入者)

    これからは自分がどれなのか名乗ってね。

  40. 320 匿名さん

    N0.319さんへ

    ④心から自分の財産を心配して建て替え
     を望んでいる大多数の本当の購入者

    ⑤買主の当然の権利として手付け倍返し
     で解約を希望する本当の購入者

     が抜けていると思いますよ。
     僕は④の建て替え希望です。ヨロシクね!

  41. 321 匿名さん

    建て替え派を一方的に非難するのは、どうなんだろうと思う。
    私も購入者だが、建て替えて欲しいという気持ちは十分分かるし
    現実的にムリだという事も頭では分かっているつもり。
    ここは意見が一つにまとまらなければ、すぐ部外者だのデベだの変人だの煽り
    だの、攻撃する人たちが多い印象を受けます。
    この様な方々がMMMの住人でないことを祈るばかりです。

  42. 322 匿名さん

    ④心から自分の財産を心配して建て替え
     を望んでいる大多数の本当の購入者
         ↑
         誤り

    正確には、

    ④心から自分の財産を心配して建て替え
     を望んでいる一部の本当の購入者

  43. 323 匿名さん

    私も④かな。

  44. 324 匿名さん

    皆さん本当の購入者なら専用掲示板に訪れてみませんか?
    このような内容の書き込みはほとんど無く、ここでの書き込みは非購入者のものと思われています。

    ここに書き込む理由として、デベロッパーに建て替え論者がこんなに沢山居るんだと示したいのでしょうが、今のままではデベ側は非購入者の煽りとしか受け取らないでしょう。
    本当に購入者の方で、建て替え希望の方は是非専用掲示板に同じ事を書き込んでもらえませんか?

  45. 325 匿名さん

    <<324

    ちょっと、しつこいんじゃないですか。
    他人に家にお邪魔していて、こちらの家の方がくつろげますよとは失礼ですよ。

    マンコミュの理念・考え方に共鳴している今私はここにいるのです。
    情報は風通しの良いほうに集まるのですよ。

  46. 326 匿名さん

    >>325
    意味不明だし <<324 って打ってもショートカットにならないっすよ!
    共鳴しているからここにいるんじゃなくココにしか書き込めないんですよね。
    風通しもいいですが偽購入者の集まりですもんね!

  47. 327 匿名さん


    いろいろな方がいてもいいじゃないですか。
    何か問題でもありますか?
    マンコミュ ってそういうところでしょ。
    もし書き込みを気に入らないなら、読まなければいいだけの話しです。

  48. 328 匿名さん

    307さんの意見、不合理というほどの意見でもないと思います。
    もちろん、私が建替えに賛成という意味ではないです。
    以前、テレビで放映してたのを思い出しました。

    福岡の大手デベのマンションが地震で損壊したとき、
    施工会社の手抜きが発覚。紆余曲折の結果、大規模修理ということに
    管理組合も納得したうえでなりました。しかしたったお一方、修繕では
    安全ではない、建替えを希望する(これは総会で否決されてるので、望みなし)
    という方がいました。やっぱり、物件が気に入っているので出て行きたくない
    ということだったと思います。

    307さんもそういう方なのでしょう。上記物件と違って、こちらはまだ管理組合もないし
    総会もできない。そもそも、まだ物件そのものの引渡しができない。
    こうなってくると、購入者それぞれとデベとの交渉になるのでしょう。
    よほど、大人数で建て替えを訴えないとおそらく是正工事で終わることになるでしょう。
    307さんは大人数の人脈を作るために投稿してるのでしょうか。
    是正工事賛成者を納得させられるだけの根拠がないと、建て替え論者は増えないと思います。

    冷静な意見(個人攻撃、非難が含まれない)での討論は構わないと思います。

  49. 329 匿名さん

    >>328さん
    ほぼ同感です。
    ですが、購入者では無い方々がいろんな意見を出し合っても意味無いと感じますね。
    いくら人脈を作っても権利の無い方ではね・・・・

  50. 330 匿名さん

    色んな意見があってもいいはずですよ
    ここは自由な意見の場ですから。

    それに説明会では必ず建て替え問題は
    出てくると思います。
    あまりにも是正工事が大規模すぎます
    からね。
    多くの人が納得出来ないと思います。

  51. 331 匿名さん

    330さんへ
    是正工事が大規模すぎると断定されていますが、これは、本当でしょうか。
    現在では、ある階で不具合が発生し、その階より下の階で同じ不具合がある
    かどうかを検査し、同じ不具合がある場合は、是正工事を行うという事のみ
    が分かってる事だと思います。
    検査した結果、大部分に不具合が生じているとの情報はどちらからでしょうか。

  52. 332 匿名さん

    タワーマンションで数階分もブルーシートで覆ってる是正工事をしている物件など
    見た事も聞いた事も無いです。過去に似たような事例って知ってますか?
    この時点で既に私の中では大規模是正みたいなものです。
    しかも周辺がライバル物件やオフィスが点在する中なので、やっぱ落ち込むよなぁ。

  53. 333 匿名さん

    >>331
    検査だけでは、ブルーシートを張らないと思います。
    また、各階でウォータードリルによる水が出ているそうです。
    4階から10階まででしょう?
    全体の約20パーセントですから、そこそこ広範囲なのでは?

  54. 334 匿名さん


    分かっている事実は4F〜10Fまでの外側の柱全てに穴を開けて是正工事
    をしているということです。内側の柱も穴を開けているとの証言もありま
    す。関係者から話しを聞いています。
    その他、昨年から密かに是正工事をしていたようです。

  55. 335 匿名さん

    まあ、一生に1度か2度のマイホーム購入が、構造体を是正工事したマンションって、何か人生でちょっと気になる思い出になりそうですね。

  56. 336 匿名さん

    同感ですね。でも、みなとみらいには未練は有るし・・・。でも、でも中古で売りに出したら
    訳あり物件で安く叩かれそうだし・・・。真剣に悩んでいます。

  57. 337 匿名さん

    NO.330さんへ

    私も納得できない一人です。これまでの説明過程があまりにも不透明すぎます。
    私達にはなにも知らせず、去年から是正工事をこっそりするなんて悪質だと思
    います。
    業者は謝罪して建て直すべきだと思います。

  58. 338 匿名さん
  59. 339 匿名さん

    >>338
    瑕疵担保責任かは別として、やはり「重大なチョンボ」というのが一般的な意見なのでしょうか。
    瑕疵担保責任とは別の方向から攻めることは出来ないでしょうか?

  60. 340 匿名さん

    338さん
    ありがとうございました、大変参考になります。
    やはりかなり重大な問題という事ですね。
    今までは気にしてませんでしたが、説明会に参加して、売主の態度で決めようと思います。

  61. 341 匿名さん

    >>339
    私は本荘さんでも回答者でもありませんが、鉄筋継手が不具合のままコンクリートを流すなど重大なチョンボとしか考えられません。

  62. 342 匿名さん

    第1期の購入者です。
    大チョンボなのは事実ですが、チョンボを是正する手段が建築業界で当たり前に使われている工法なので、文句が言えません。
    友人の建築家に聞いたのですが、モルタル充填は普通の建築でもやっているようです。
    判りやすいのが、コンクリ打ちっぱなしのイベントホールや地価の駐車場など、気をつけて見ればどこでもやっているそうです。
    当たり前の工法でやっている事に対して、瑕疵責任を問うても負けてしまいます。
    少し上で、専門家に説明されていますが、専門家と同じ回答を皆します。
    上記は、相手に気を使って遠まわしに回答していますが、現状の是正工事は建築上適正な工事なので、最終的な仕上がりにクレームをつけても勝てないようです。

  63. 343 匿名さん

    企業としての道義的責任、社会的責任はとても大きいはずです。
    一般庶民の一生に一度の夢を壊した事の重大さに早く気づくべきです。
    売主は当然責任を取って建て直すべきだと思います。

  64. 344 匿名さん

    建て直しは無理だとしても手付金くらいは返してくれるのではないでしょうか?

  65. 345 匿名さん

    買主がこの建て直しの意見を説明会で果たして出すのでしょうか、
    少々疑問ですが、それもひとつの提案として言ってみてはいかがですか

  66. 346 匿名さん

    もし説明会で立て直しの要望が出なかったら、この掲示板の建て直し派は
    ほとんど荒らしと言う事かな?
    そうなると、この掲示板の意味が?

  67. 347 匿名さん

    引き渡し時点で瑕疵が発生していなければ瑕疵担保責任は当然ありません。
    ですから役所若しくは役所の命を受けた検査機関の最終竣工検査が通った場合今回の部位での瑕疵担保は無いと判断出来ると思います。
    当然これだけ話題になっているのですから検査機関も集中的に是正部分の確認を行うと思われます。
    『一生に一度の夢』なのは良くわかるのですが、先方も商売ですので金額の大小は別として契約上の決まり事以上は言えないと思います。
    それでも戦うと言われる方には反対しませんが、私は検査が通ったのであれば不満無く住みます。

  68. 348 匿名さん

    まあ、年齢や、環境にもよると思います。
    子供も社会人になり、後は夫婦の余生を送るという方は、少しくらいの問題には、目をつむり、入居を優先すると思います。
    また、比較的若い子育て世代の家族は、資産価値はもちろんですが、耐震強度が不足していて、住めなくなれば、2重ローンの他に教育費等で、とても生活を維持することはできなくなる可能性がありますから、完全な住居を求め、立て直しを求めると思います。

  69. 349 匿名さん

    みなとみらいブランド、、、。

  70. 350 匿名さん

    「友人の建築家」とか、「やっているようです」とか、信憑性の無い話では中々納得できません。
    やはり今回の是正工事の発生原因、その範囲、また今後の施工でミス(別のものを含め)を起こさないための対策等を、きちんと納得できるよう説明して欲しいと思っています。
    その上で、第三者機関による検査を実施し、何も問題が無いのであれば、あとは気持ちの問題でしょう。
    理解できる人もいれば、できない人もいると思います。
    私はきっちり対応してもらえれば理解するつもりですが、理解できない人に対しては企業として誠意をもって当たって欲しい。
    その方が入居する人にっとてのMMM生活にも良いし、入居しない人にとっても良いのではないかと思います。
    売主である企業は「ミス」があったわけですから、我々に対してしっかり責任をとって欲しい。

  71. 351 匿名さん

    建て替えは非現実的としても、今回の問題発覚によって我々購入者は売主に対して大きなアドバンテージを得たと思うのです。
    解約して手付金を回収したいと考える人は、交渉の段階で有効なカードを持っているようなものですし、私のようにそれでも住みたいと考える人にとってみれば、今後長い付き合いの中で起こる様々な問題に対して、管理組合が対売主という状況においてイニシアティヴをとりやすくなる。その結果、管理良好のマンションとして資産価値の保全もはかれると思うのですが、いかがでしょうか。
    いずれにしろ、そこに住むことを決意した人々は、長期的なスパンで今回の問題を捉える必要があると思います。

  72. 352 匿名さん

    なぜアドバンテージなのでしょうか?この不確実な状況でそう考える理屈も心情も理解できません。

  73. 353 匿名さん

    こんな重大なチョンボをやらかす業者が他にチョンボをやらかしてないと考える方が無理がある。

  74. 354 匿名さん

    10年を目処に売却予定だったのだが...
    正直、売却金額に不安がある...

  75. 355 匿名さん

    中古販売は厳しいですよね。2年後にはみなとみらいヒルズが売り出されますから、
    MMTやMMF、ブリリア、MMMから大量の移動組み予想されますよね。
    とうぜん大量の中古物件が出る訳で値下がり確実な上にMMMは大規模是正物件・・・。
    かなり安くなりそうですね・・・。
    売主さん一生住みますから建て直しお願いします。

  76. 356 匿名さん

    MM地区でもあと2000人分の枠が残っています。

  77. 357 匿名さん

    チェック体制がずさんなのか、なあなあのマネージメントなのか、、、。
    是正工事が無事済んで入居後に、また重要事項の
    報告、連絡、アナウンスに不備が出てくるんではないかと心配です。

    コミュニケーションをしっかりとって業務しましょう!!

  78. 358 匿名さん

    大規模是正物件と言い切る理由が、ブルーシート張っているからとか、
    ウォータードリルを使っているからとか、ですか。
    ウォータードリルでまず、穴を開けて検査をするとは聞いていますが、
    本当に是正工事をした事が確認されているのは、ある階のみです。
    是正工事をした階より下は、すべてが是正工事したような書き方は、
    何の根拠もないという事でしょうか。

  79. 359 匿名さん

    今回の件で売主は是正工事をしたという事実を有耶無耶にすることは不可能です。
    是正工事を行った事実を告知したのは売主です。
    よって売主は購入者に納得してもらう必要があります。
    (民法上、宅建業法上なくとも)

    建設業界で是正工事などよくやっているとい意見もありますが、
    告知した以上、何らかしらの責任を取っていただく必要があるのではないでしょうか?
    売主は当然『第三者機関の検査に通ったから良いのでは』と主張してくるでしょう。
    しかし是正工事を行わなければならない程、杜撰な工事を行ったことも事実です。
    建替論等様々な意見がありますが、論点は売主がミスを犯したという事実を認めて
    是正工事を行ったことです。
    しかも購入者には告知せずに昨年から行われていたということです。

    当然購入者としては大変嫌な気持ちにされた訳で、いくら第三者機関に通ったからと言って
    『はいそうですか、ありがとうございました』とはならないでしょう。

    購入者の方で『是正工事を行ったから安心しました。ありがとう』などと売主に感謝の意を
    表す方はいらっしゃいますか?

    私ははっきり言って今までの売主の対応から誠意のかけらも感じられません。

    もし、仮にこのまま入居するとしても構造上の瑕疵で修繕費用がかかる
    場合は売主の責任と負担において修繕して下さい。
    修繕積立金から支出するなど我々に負担のないようにお願いします。
    それも10年などというありきたりの瑕疵担保責任ではなく。
    入居前にこのような確約を取らないと入居後は売主の誠意ある対応があるとは
    考えにくいと思います。(今までの対応から考えて)

    この掲示板を売主関係者の方は見ていられると思いますが
    あなた方売主は購入者からの信頼を損なっている事を認識して下さい。
    今回の件あまり簡単に考えないほうが良いと思いますよ。
    説明会の対応如何によっては、どうなるか見当もつきません。
    誠意あるご回答宜しくお願い致します。

  80. 360 匿名さん

    老婆心ながら、ここでそんなこと書き連ねてないで売主に直接言えばいいのに・・・・
    仲間を募りたいなら、直接そう書き込んだほうが意味はあると思いますよ。

  81. 361 匿名さん

    359さんに同意します。
    説明会にて賛同いたします。
    だいたい、売り方が他会社と比べてあまりにも不親切すぎると感じていました。
    落選に電話代をケチる販売会社ですよね。
    駆け込み購入者なので言わなかったけど、高い買い物扱いの常識知らずにも程があります。
    サービスなくして満足えられません。会社の理念疑います。
    ダイソーを見習って欲しい。
    我々の一生を想像し、責任を感じて欲しいです。社員各々の方々へ。

  82. 362 匿名さん

    説明会は土曜か日曜だろうな。
    まだ連絡来ないということは、急なことだったからまだ会場おさえられないのか?
    あと、資金計画提出のシメもあるから、3月第一週とみた。

  83. 363 匿名さん

    ブリリアはクリスマスカードが届いたらしいね。
    あと、建設中の建物の内覧を実施してくれたらしい。
    やるな東京建物。MMM負けてる。

  84. 364 匿名さん

    資金計画提出の延期希望を売主に伝えた方いらっしゃいますか?
    少なくとも説明会後に提出したいと思っています。

  85. 365 匿名さん

    実際
    そんな工事をした物件の購入者にお金なんて貸せませんとか言われた方がいると、本当に深刻になりますね。

    でも、これだけレスが伸びてても、そんな書き込みもないんだから、こんなことはないんでしょうね。

  86. 366 匿名さん

    売主さんへ

    責任を取って「建て替え」るべきだと思います。

    それが問題を解決する唯一の道です。

  87. 369 匿名さん

    >>367
    思いっきり他人事の書きぶりですね。

  88. by 管理担当

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