ザ・ミレナリータワーズ　３

昔から塚越に住んでるけど、はっきり言ってこのマンションを敵対的に見てる人を周りで
見たことがない。
正直にこのスレだけで不適格ネタで盛り上がってるのが正直こっけい。
ほとんどがゴクレネタでもりあがる煽り組なんだろうね。
少なくとも塚越商店街は周辺住民増えるの歓迎してるし、結局熱烈に反対してるのって
資産価値下落が著しいセントラルコーポの一部住民しかいないんじゃないの。

紛争の話はそろそろいいのでは・・・

昨日現地見に行きました。あまりの規模に圧倒されました。
エントランス入ってから自分の部屋になかなか辿り着けなさそう。

>>資産価値下落が著しいセントラルコーポの一部住民しかいないんじゃないの。

これが将来のミレナリーの姿かと。
資産価値なんて立地がすべて。
ミレナリーは南武線沿線としてはありえない価格ですし、
直床直天井、詰め込みエコノミーマンションでしかも既存不適格。
売却は不可能だと思います。

永住以外の方は手を出されるべきではないと思いますが・・・

↑
わざわざありがたい書き込みありがとうございます。乙ｗ

＞553
もうそのネタ古いよね。古すぎ。

５４５です。貴重なアドバイスありがとうございます。私達夫婦にとっては通勤、妻の実家などの距離を考えると非常に条件のあったマンションです。明日モデルルームにいくことになっており、実際の建物の中を案内してくださるということなので、とても楽しみです。ただし、まだ夫婦の意見はまとまっていません。

昔から塚越に住んでるけど塚越商店街は衰退の道を歩んでいる。救世主は新住民？

>>553
セントラルコーポって築30年近いマンションだし、資産価値下落は当たり前。
それでも中古価格見るとまだ割りと高いのに驚くくらい。
この辺は住むには全然悪くないと思うけどね。
ここが高いなら戸塚とか横浜線・相鉄線沿いとかもう少し郊外を考えてみては？
わざわざ都内に次いで高い川崎を選ぶ必要はないでしょ。

＞ミレナリーは南武線沿線としてはありえない価格ですし、
＞直床直天井、詰め込みエコノミーマンションでしかも既存不適格。
あと、これから川崎市内に建築される大規模マンションに設置が誘導される保育施設がないことも気になるところですね。
川崎区のここと同規模のマンションは敷地内に保育施設ができるみたいです。値段はどうなのかよくわかりませんが。

＞塚越商店街は衰退の道を歩んでいる。救世主は新住民？
どうなんでしょうね。少なくともマンションズの写真は「ラゾーナが生活圏」ばかりで地元を紹介しているのを見たことがありません。広告どおりだとすると、地元は素通りして休日ラゾーナに行ってしまうのでは。

ちゃちゃ入れたり必死で擁護する方がいて不思議
わたしは客観的事実を書いたまで
買う買わないは個人の判断だから関係ありませんしね〜

ちなみに幸区は神奈川県下でも地価はトップクラスだから、もっと安いとこ探すなら
郊外に行くことをお奨めします。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/mizusigen/tikareport/tyosa10.html#...

>>553
南武線沿線が安いなんて登戸以北の話ですよ。
時代錯誤というか、認識違いも甚だしいのでは。
中古マンションの価格動向でも見て、もう少し勉強して下さい。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20071024/512635/

562さん、そんなデータなんの参考にもなりませんぞ？

＞安っぽい外観・仕様にもがっかりしました。
色が個性的であるのも評価が分かれるところですね。

＞ナイスの営業マンの方ですか？
根拠もなく他社販売員であるかのような書き込みをするのは規約に触れますよ。
くだんの物件はＣＡＳＢＥＥ川崎取得、「周囲への配慮」が４点弱、地域環境との共生にも配慮されているようです。

幸区の地価は過去の公示地価、地価調査見ても常に市内では上位です。
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub4-5-1.htm
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub3-5-1.htm

こっちは神奈川県下の比較
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub4-8-2.htm
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub3-8-2.htm

ここが将来の資産価値暴落なら、その他の地域でも一緒でしょう。

>>ここが将来の資産価値暴落なら
既存不適格物件に資産価値ですか？
ナンセンスです。
デべなんて売ったら終わりですぞ。

久しぶりに覗きに来たけど、
相変わらず、近隣住民と他社営業マンのカキコばかりだね。

>>570
あんたその頭でホントに不動産業者？
そもそも既存不適格物件って何よ？
現実に人が住んでいて、不動産の売買も普通に出来てる以上。
資産価値がないわけないだろ。
そもそも不動産業者とデベロッパーって一蓮托生な関係なのに何故にデベ批判？
わざわざ自分の食い扶ち減らすってか？ｗ

「資産価値」ってバ○の一つ覚えみたいに連呼してる方がいますが、
ようは中古での売却価格でしょ？
「資産価値」が大切ならもっと他の物件がよろしいかと。
都内中心部とか。
ここは気に入った人が買えばいいの。

>>557
塚越商店街にどれだけ貢献してるかはわかりませんが
少なくとも相鉄ローゼンはよく使っています。
品揃えもけっこう良いわりに、すいてて買い物しやすいもんね。
あと、目の前のお惣菜屋さんでたこ焼きも買った。
自転車屋さんに壊れた自転車の相談に1回行ったかな。
住民にとっては、けっこう助かる存在です。
ご参考までに。

塚越で販売されている築15年以上の中古マンションの中で販売開始時（新品）の価格を上回っているのが数棟ある。○○○ーポを例に取るとバブルのときは２．８倍，現在は１．４倍、○商三井塚越は現在１．２倍程度。築10年より新しくなると新品価格の０．８倍程度に落ちている。過去この地区の新築物件は建物竣工時に完売が当たり前であった。今、この地区としては供給過剰、飽和状態ではないか、、、。意見の交換　大歓迎。

>>576さん
向いの中古物件（99年築、南向き）が、坪170万円台で売出しされています。一方当該物件は新築南向きで坪190万円台くらいですか？この差が大きいのか小さいのかよくわかりませんが、かれこれ販売開始から1年弱くらいにはなりますよねえ。
最近周辺で完売したのは新川崎の線路沿い物件くらいでしょうか。新川崎近辺と同じような価格だと塚越は弱いのかもしれません。あるいは立地以外の要素の影響が大きいのかもしれませんがね。

価格が魅力のゴールドクレストですけど、周りが高いので、
あの価格と仕様と設備は、なんとなく理解できるかなと思っています。
でも、矢向が最寄り駅なので、イニシア程でなくても良いので
内装や大規模の魅力を伝えてくれればなと・・・。
そうすると価格があがるし・・・
価格が魅力なんですけど、周りの中古市場などが気になってます。

>>576

>築15年以上の中古マンションの中で
>意見の交換　大歓迎。

マンション価格のバブルがいつだったかもわからん人と意見交換しても不毛だと思うぞｗ

>>578
塚越にあるユナイテッド４棟のマンションの新築価格設定は鹿島田・新川崎が最寄り駅であるパークシテイと競合しない価格に抑える事であったと記憶している。パークシテイの中古とミレナリーの現在の価格と比較する事が先ずはマンション選びの基本。矢向駅が最寄であり、駅の改修も遅々として進まない、駅周辺の商店街も40年前と不変などの現状がマンション価格の動向にも影響しているし、通勤時間帯では矢向駅は危険といわれるぐらい混雑していることが、さらに地区のイメージを落としている。最近旭ガラスの跡地にキャノンが来たが社員は朝晩駅近辺の商店街を素通りするのみ。皆嘆いている。以上情報のみ。

最近契約しました！
契約する前に自分の目と足で周辺を確かめてみました
矢向の駅は確かに古いですが、駅周辺のスーパーは競争しているみたいで
案外安く食料品が買えたりする印象でした

当たり前のことを言いますが
検討している皆さんは周辺を自分で歩いて
自分の目で確かめて購入の可否を検討するのが良いでしょう

賢明な人は今さらわかりきってると思いますが
この掲示板は役に立つ情報もありますが
競合しているデベや周辺住民の書き込みが多いと推測されます
注意してください

競合デベであれ、近隣であれ、立場を越えて情報交換可能なのはこの掲示板のよいところだと思います。
マンションコミュニティでは時々マイナス要素を含む書き込みも見られますが、そんな書き込みが検討者にとってはかえって参考になり得ることもあると思います。
例えば、その是非は別として、既存不適格の話しはチラシを見ても一般の検討者にはわかりにくいのですが、マンコミュでわかりやすくかつ客観的に説明されていれば、一般の検討者が予備知識を得るうえで参考になる場合もあるでしょう。
要は、競合デべ等による書き込みが事実、かつ参考になる場合もあり、検討者はその見極めを行うことが大事だと考えます。

>>580

通勤時間別にそんなに混んでませんが・・何が危険なの？
住んでも無い人が適当なこと書き込まないでください。

本当に矢向駅を使っていれば混んでいないなんていえないはずですよ。

矢向駅混んでますよ、そして駅の周辺も。
一応歩道橋も交番もあるけど、ときどき踏み切りを突破する人も見かけます。
通勤時間帯は来る電車、来る電車満員です。
その電車に駆け込み乗車する非常識な人がいるおかげで電車も遅れがちです。

既存不適格なんてマンションは、いくらでもゴロゴロしてるだろうに。
要は既存不適格の中身による。耐震基準とか安全性に関わるものじゃなきゃ別に大したことない。
既存不適格って、裏を返せば、もう他に同様のマンションは建たないってことだろ？
それは希少価値。最近できたマンションの立替なんて、何十年も先なんだから、10年や20年で売る
（買う）分には何にも問題ないよ。
同じマンションに立て替えて住み続けようなんて思ってても、建物の寿命の前に人間の寿命がきちゃう。

586ではないので、念のため。

塚越商店街だけど、衰退の原因を他に転嫁したいのは分かるし、それが全く影響していないとは言えない面もあるが、
もうちょっと営業努力した方がいいんじゃないかなと思われます。。。
今日、商店街通ったけど、それなりの数のお店が日曜日は閉めちゃってるわけで、あれじゃ買い物できない。
暖かい時期の月末土曜日にやってる夜店の賑わいを見るに、ちょっとしたカイゼンで客足が伸びそうな気もするんですが。。。

> 最近旭ガラスの跡地にキャノンが来たが社員は朝晩駅近辺の商店街を素通りするのみ。皆嘆いている。
かれらは矢向の生活者じゃないんだから、商店街にはさほど恩恵がないでしょう。
あの規模なら、事業所内に食堂くらいあるでしょうし、ランチの需要もさほど見込めないのでは？

人通りが気になるとか、目線が気になるとか、一部の周辺住民が文句言った果てに
会社として歩行経路さえ制限して自粛する羽目に成っちゃってるからね。
商店街など通らずに、寄り道せずに警備員が立つ経路を真っ直ぐ歩くしかないから。
まあ、最初にそうやってしまってこういう構図が確立した今となっては、変えるの難しいだろうね。
商店街と周辺住民の考えは違う訳だし、仕方ないのでは？

近隣エリアは大規模物件が多いですが、その中でも、
この物件が一番、順調に売れているんでしょうね。
良いも、悪いも注目させれていますから！
広さと価格が良いんでしょうね。
他社の攻撃に負けないで、頑張って下さい。

700世帯ですし、この街も変わってくれると本当に良いですよね。
人口も増えて、駅も利用者が増えるわけですし！
変わってくれると嬉しいな・・・。
鹿島田ぐらいにならないかな〜。
新川崎駅周辺も変わると聞いたし・・・

川崎駅程ではないけど
昔の新川崎からすれば劇的に変わったと思うけど。

矢向駅や駅周辺って何となく昭和の懐かしい香りがしません？
自分は古き良き時代を思い出させてくれるあの雰囲気がなんとなく好きですね

＞＞595
そうでしょうか？取り残された感が否めませんが・・・
駅といい町といい毎日使うことを考えるとこの場所はドン引きです。
そんな場所に果たして700世帯も入るのか楽しみです。
売れ残った物件って基本的にどのような扱いになるんでしょう？
やれキャンセル物件とかうたって値引いて売るのでしょうか？
それとも中古扱い？
素朴な疑問です・・・

>>596
竣工後1年で未入居でも中古扱いみたいです。
ここの竣工は去年の6月と8月となっています。
あと数ヶ月で中古扱いになるので新築時より担保価値が減少すると考えられます。
物件の担保価値が減少すれば、融資可能額が低くなると考えられます。
中古扱い（品確法では竣工後1年以内で未入居が新築と定義されている）でも誰も住んでなければ気にならない人が多いと思います（私は気にならない派、でも備え付けの機器類の劣化ちょっとが気になる）が、売り主とお金を貸す側がどのような扱いをするか興味がありますね。

ドン引きって…（笑）
南武線沿線で「矢向」って特別なところではないですよ。
どこの駅も大差ないです。まあこんな感じ。
南武線に限らず、主要駅以外では。
そもそも、どこに比べた取り残された感？

矢向駅はさえないし、わざわざ立ち寄るほど何にもないけど
「毎日使うことを考えれば」良いです。
理由はさびしいけどひとつ。買い物が良い！
野菜もお肉も魚も安い店が多いです。主婦の方が一番わかっているかと思います。

ずっと矢向や鹿島田近辺に住んでいて、
通勤、東京や横浜に出るのは便利な良いところです。

物件に？ゴールドクレスト？に何かありますか？
勝手に楽しみにしてください…

まぁ、古くさいのは否めないね。
普通の感覚ならラゾーナ使うよ。
自動車買ってください。そのための100％完備です。
もしくはマンションの前からバスがひっきりなしに
出てるから、バスで10分程度で川崎駅に着きます。
感じ方は人それぞれだけど、矢向は静かでいいと思うよ。

確かに感じ方は人それぞれだね

駅前の商店は昔ながらの気質の人がいて
なかなかいい感じだと思うけどね

>>ずっと矢向や鹿島田近辺に住んでいて、
通勤、東京や横浜に出るのは便利な良いところです。

そんなことは分かっています。
矢向の話をしているのですよ。
エスカレーター・エレベーターもないような駅を毎日利用したくないといっているのです。
子供がいる家庭ではベビーカーを持って階段を上り下りしなくてはならない。
体の不自由な人も・・・

買い物の便利さでは南武線南部では類をみない不便さを感じますが・・・
まー感じ方はひとそれぞれなんで欲しい人は勝手に買ってください。

今日抽選日だったんですよね？
書き込みがありませんがどうだったんでしょうね？
あとどれくらい残っているんでしょう？

矢向には、徒歩5分でいける温泉があります！
結構良い温泉です。

住んでみると、それなりに静かで良いですよ。
買い物は、電車やバスでラゾーナに行きますが、ちょっとした物はワールドやローゼンでも済みます。

良い魚やお肉、野菜やデザートが欲しいと思うと、やはり小さなスーパーでは物足りないので、川崎に近いのはメリットです。

川崎駅徒歩圏内に住むとなると、金額も大幅にアップするし、この静けさはないから、満足しています。

>>608

気になったけど気に入らなかったのなら、次の物件を探しましょう。
モデルルーム、営業の態度を含めて気に入らない物件をいつまでも検討するのは時間の無駄です。

高い買い物です。後悔しない物件を見つけてください。


で、文句のつけようのない素晴らしい物件が見つかったら「〜って物件が最高でした」と、ぜひこの掲示板に書き込みに来てください。

ここに書いたのと同じように、あっちこっちの物件の検討するたびに「あれが悪かった。これが悪かった」って書くばかりでは（もちろんそれはそれで大事な情報ですが）、それぞれの購入検討者にとっては、自分の持っている選択肢をつぶされただけで得るものが全くありませんから。


今のところ私は、この物件を買ったことに対して後悔はありませんが、それを見て「あ〜っ！そっちにすれば良かった〜」と、後悔させていただきます（笑）

矢向という駅は思ったより便利ですし、落ち着いた雰囲気があって良いところだと
思いますけどね。駅を降りて目の前で美味しそうな果物が目に入ると思わず買ってしまったり

　マンションを購入する理由は人それぞれだと思いますが、人様に住んでいる場所を自慢
するための物ではないと思うのですが・・私が住むところですし住めば都とも昔から言われます
からね。

　最寄り駅で選択すると言うことも有りますが、このマンション案外良いのはバス路線に恵まれて
いるのも気に入った理由です。飲んで帰る日はバスでというのが最近の行動パターンです。

ここは検討版なので、モデルルームの感想はあって当然だと思う。

他を探すべきというのも一つの考え方かもしれませんが、608さんがモデルルームで見たこと、聴いたこと、感じたことをこの掲示板で述べ、意見交換していくことは自由なのです。
608さん貴重な感想ありがとうございます、また何か気づかれた点があればこの掲示板で教えてください。

>>609

もちろん別の物件を探しますよ。
609さんみたいに後悔しない物件を探します。

609さんは「ミレナリータワーズ」のどこが気に入ったんですか？
よかったら教えてください（笑）

>>609
６０９さんが入居したマンションのモデルルームと営業のマイナス点が書かれたからといってその書き込みはあまりにも大人気ないと思います。

>それぞれの購入検討者にとっては、自分の持っている選択肢をつぶされただけで得るものが全くありませんから。
つぶされますか？それを含めて検討するのが普通だし、この掲示板の使い方だと思います。

>今のところ私は、この物件を買ったことに対して後悔はありませんが、それを見て「あ〜っ！そっちにすれば良かった〜」と、後悔させていただきます（笑）
これも後悔はしていないけど、満足もしていないという風にも読み取れます。
そんな書き込みよりも購入したきっかけや実際に住んでみてよかった点などを書き込んでいただいたほうが検討者にとっては有益な情報です。感情的な書き込みほど掲示板のゴミはないと思いますのでぜひ実際の感想（具体的な）を買い込んでいただければ助かります。

６０８さんが書き込んでいますが、これは私がMRに行ったときも同じような感じでした。
世帯数の割りにMRの部屋は1タイプのみ。
どれがオプションなのかわからないつくり。
どれもこれも事実ですが、それで検討を外したわけではありません。

買い込んで　　書き込んでですね。
買い込むのは週末だけにしましょう。

>>613

>609さんは「ミレナリータワーズ」のどこが気に入ったんですか？
>よかったら教えてください（笑）
立地等を含めた総合的なコストパフォーマンス。です。
ちなみに現住しているかぎりでは、粗大ゴミをそのまま捨ててほったらかしにしているあほうがいる以外は、不満になるようなとこをはありません。

ちなみに、ビギナーさんは「ミレナリータワーズ」の何が気になったんですか？
「情報収集のため」にここを見ているのだとすれば、「既存不適格」だのなんだのっていう悪い話も当然知ってますよね？


>>614

>これも後悔はしていないけど、満足もしていないという風にも読み取れます。
そりゃそうですよ。
予算さえあれば、100平米越えの物件に住みたいですし通勤も乗り換えなしのところに住みたいですし、それこそ広い庭のある都心の一戸建て・・・（笑）
後悔も不満もありませんが、満足はしてませんよ（笑）


>ぜひ実際の感想（具体的な）を買い込んでいただければ助かります。
具体的な質問をしていただければ回答しますが、営業マンじゃないので（笑）こちらからわざわざ事細かに説明する気はありません。
聞きたいことがあるようでしたら、何が気になってるか具体的に教えてもらえますか？

ちなみに、608氏に対しても、「〜が悪かったけど、実際はどうですか？」って質問があるようだったら、ああいう書き方はしません。
「わざわざ悪いこと”だけ”を書き込んでいくなら、他の検討者のためにも別物件の良い情報も提供してあげれば？」ってだけです。


>どれもこれも事実ですが、それで検討を外したわけではありません。
私がモデルルームに行った時も①とそれにかかる②、そして最後にある余談以外は似たようなものでした。とくに部屋のタイプが１つでしかも数が少ない広い部屋なのにはちょっと困りました。
でも私も、それを理由に検討対象から外したりはしませんでした。（とういか買ってるわけですし（笑））

というか私からしてみると、検討段階なのに「イイですよ、イイですよ」と営業トークで口をはさんでくるより、ほっといてくれた方が落ち着きますけどねぇ・・・
そのうえで、興味がわいたならとっ捕まえて質問攻めにすればいいと思いますが・・・

つ〜か、電気屋さんにテレビ買いに行ったとき、展示品に傷がついてたり、営業員が説明に来なかったり他で忙しくて説明聞きたい時に聞けなかったりしたら、このテレビは酷い！って事になるんだろうか・・・


いやまぁ、例えなんでいろいろ反論があるのは想像つくけど、いまいち私には理解できない・・・

テレビじゃなくて電気屋さんが「酷い」って思うな。きっと。

ここは資産価値とか転売とか気にしないならいいマンションだと思うな。
通勤の便や利便性が抜群だし。
安いマンションがご希望の方は千葉や埼玉に同じように大規模で、
もっと広くて2000万円位で購入できるとこもありますしね〜

直床のメリット・デメリットって何ですか？
前に見に行った別の物件では太鼓の模型があって、置き床よりも優れているという説明をしていたような気がするのですが。

この前、バス通りを通ったら緑のノボリが2本くらいなくなって歯抜け状態になっていました。モデルルームの柱が壊れていた話しと通ずるような、きちんとメンテしたほうがよいでしょう。

客寄せパンダ用の低層階65m2の値段、どんどん上げてますね。
当初、3298万からで3698万、今度は3898万でしょうか？
値上げ出来るってことは順調に売れてるってことでしょうね。

６２７さん
直床よりも直天井を気にしたほうがいいかもしれません。ま、ここは竣工後発売なので好みの内装やキッチンの高さ、照明の配置などを選ぶことが出来ないので入居時にはあまり影響はありません。

夫婦二人でずっと住む分にはとてもいいところだと思います。
子供が出来ると駐輪場の少なさなど問題が露呈してくるかもしれません。それでも運営で問題が解決するかもしれませんので、後は管理しだいです。

今現在この物件で最も安く買えるのは
３８００万円台なのですか？
ちょっと前は３６００万円台だった気がするのですが

住宅情報ナビ見出しに「大型収納付3ＬＤＫ3,600万円台より」と書いてある一方
第4期3次販売概要では3,800万円台〜予定と書いてある。
どっちが本当なんですかねえ？？？
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&SE=010&TB=A...

2階西向き65㎡の部屋は3400万円台からスタートし、前回は3,600万円台だったと思います。
値上げなのか部屋の位置による価格差なのかはわかりません。
歯抜け価格表だったり、バラボードがなかったり、住宅情報ナビの価格表示がおかしかったり、、、。

部屋の違いによる価格差でしょ
同じ部屋を２００万も値上げってのは考えづらい
低層階から埋まっているみたいなので
価格の安い低層階は在庫が無くなってきてのでは

>>同じ部屋を２００万も値上げってのは考えづらい

それをやるのがゴールドクレストでしょ。
順調に売れてるんじゃないかな、ここ。

>竣工後1年で未入居でも中古扱いみたい
>竣工は去年の6月と8月
>あと数ヶ月で中古扱い

であるならば、あと数ヶ月待って、新古品大バーゲンの時に買ったほうが良くはありませんか。

大バーゲンあるんですか？
そんなに都合よくいけば良いけど・・・
どうなんでしょう？？

>>637
公式ホームページでは角部屋70平米が3800万円台とあるから実質値下げじゃないでしょうか。
詳しい階数や向きがもし同一と仮定すると、5平米増えて角部屋というプレミアで200万の価格差だとすると、実質値下げかなと感じます。

値下げは無いな・・・
むしろ値上げしてるよ。
私が最初にもらった価格表と１ヵ月後にもらった価格表で
たまたま同じ部屋がのってて３０万値上げしてあったし。
順調に売れてないと値上げなんて出来ないだろうね。
きっと順調に売れてるんだろうなぁ。
引越しのトラックも３日おきくらいには見かけるし。

新城にあるゴクレマンションは１年半かけて完売したらしいから
きっとミレもそれくらいかかるんだろうね。
それを見込んで値上げしてるのか。。。

マンションは気に入ってるけどゴクレの販売方法は嫌いだな。

644
新城にあるゴクレマンションがどうやって完売できたか、知ってるの？？

新城のとは武蔵新城ですか？
そこにも大規模物件あったんですか？

> この前、バス通りを通ったら緑のノボリが2本くらいなくなって歯抜け状態になっていました。
誰かが失敬したんじゃない（笑）。

ここは南向きの１階って公開当初いくらだったんですか？

ここのデメリットとしてあげられていることをおさらい。
1.既存不適格、2.近隣住民の反対、3.矢向の町が古い（駅がボロ等）、4.売り方がセコい（穴あき価格表）、5.営業マンの対応が悪い（そのくせ収入が多い）、6.デザインが酷い（赤を使っている）、7.直床、直天井

う〜ん、はっきり言って、この辺のデメリットの指摘は説得力にとぼしいかな？と思えないでもない。ちょいと反論してみよう。

1.これ、「そんなの関係ネー」だと思う。何十年先の話なんだ、というのと、建築基準なんてその頃には変わっているはず（街がその頃には様変わりしているから、基準は変更されると考えた方が妥当）。資産価値を議論するより、改築ができないってことを問題にすべき。たとえば、お客用の自転車置き場なんてのが少なかったり（無いのかも）したら、これは設備として増設しなきゃ成らない。でも不適格物件だとできない。これ、問題。

2.反対運動なんてのは、いずれ消えるから、当初の反対看板とかガマンすれば、終わり。

3.街が古いということはいずれ新しくなる。で、駅がこの後二十年間そのままってことは、あり得ないだろう。もう耐用年数限界くらいに来てるんだし、マンションがこれからも増えるとなれば新しくしないと「危険」ということになる（こりゃ、相そう遠くないうちにやりなおすと見た）。街もスクラップアンドビルドを待っていると解釈することもできる。

4.これは、たしかにセコい！まあ、煽りか違うまいと言うべきか。あんまり誠実なやり方とは言えないね。

5.こういった個別の意見は、全く参考になりません。アタリとハズレがある。だから、原則、無視でいい。要は教育されているかどうかがポイント。教育の質は企業の体質を反映するので。感情的な判断は意味なし。

6.派手なので好みが別れるが、ポストモダン的なデザインとしては洗練されているよ。文法ちゃんと踏まえているし、「赤」や「青」の使い方は下品ではないのでは、日本○○地所のヨーロピアン=ラブホなんかよりかなり先進的（この辺、専門知識あるのでわかります。かつてゴーグレがやった東京ナイルはかなり注目された）。ただしデザインが洗練されていたとしても、それを一般がどう受け入れるかは別なので、個人的にはこれはグッドデザインとは思うが、この「ガンダム・マンション」と表現されている建物を「ダサい」と考える人が、ひょっとしたら多いかも？

7。パイプ工事しないんだったら関係ない。音漏れのレベルはクッションでカバーしている。むしろ、このフワフワ床を気持ち悪いというほうが説得力あるんじゃないのかな。

ということは、デメリットは見方によってはメリットにもなってしまうということでもあるんだが。まあ、意見は分かれるところでしょうね。ただし、買うとなればポイントは長期的に見てよいかどうかと言うことに尽きるのではないか。


メタ的に考えれば、これだけ議論が展開されるマンションというところは注目なんだろう。つまり、なんだかんだいっても魅力があるということだけは、このカキコの数が実証している。パブリックの充実度とこのデカさ、というインパクトにグラっとくる人間も多いということか。結構、"買い”だと思う。

でも、こんな書き方すると「どこの回し者だ」と言われるかも。どこの回し者でもありませんよ、私は。

>649

総合すると、「結構いいマンション」なんですね。
価格的にも、周辺より割安感あるし。
解説ありがとうございます。