レジデンス・ザ・武蔵小杉【4】

134です。
某リクコスのペット可マンションに住んでいます。
管理規約において、ペットの「抱きかかえられる程度」というのが、
実際に問題となっています。

「抱きかかえられる程度」を悪用し、二匹とも70〜80㎝もあろうか
という大きめの犬を購入し、抱きかかえずに廊下やエレベータを
連れている方がいらっしゃいます。

管理組合が発足する前に、コスモスライフが３ヶ月間ほど、管理を
代行することになりますが、その間に、審査をしないでペット飼育
届けを受理したため、こういう問題になったようです。

確かに、成長時50㎝、10㎏以下というのは、厳密に守らせることは
できないかもしれませんが、他の売り主の規約では、「おおむね50
㎝・10㎏以内」と記載されており、数㎝・数㎏の誤差を許容しない
ような規約にはなっていないと思います。

私が住んでいるマンションのように、70㎝・80㎝といった大きめの
犬を飼育させないためにも、具体的な数値基準の設定は必要なので
はないかというのが個人的な意見です。

このマンションを購入された方は、管理組合（理事会）発足前に
コスモスライフがしっかり、ペットの審査を行っているか、
よく確認された方がよいと思います。
二匹とも抱きかかえられないので、ペットクラブから二匹の場合は、抱きかかえなくて良い、と例外扱いを認めるよう理事会に働きかけています。

こともあろうか、理事会も管理規約に反するのを承知で、例外扱いとする旨の文書を出してしまいました。

201です。
最後の４行（二匹とも抱きかかえられないので〜文書をしまいました。）は
もっと詳しく当マンションの事情を書こうと思いましたがやめて、
削除し忘れたものです。

無視していただければと思います。

一番便利なんだけど、高いかなぁ〜

確かに安くはなかったよね。でも、自分が買えればそれでいいじゃない。
他人に、高いの安いの言われることはないと思うよ。

NO147から始まってたいそうに書いている人、どんなマンションを
購入している人なのか興味あるなー。

来年にMRはレジ内になるのかな？？

来年にＭＲはレジ内だそうです。
がんばって閉鎖と同時にレジ内にＭＲ開けばよいと思いますが。。

MRが棟内に出来るというので、内覧会より先に見れるかもと
楽しみにしています。
自分の買ったのと同じタイプだと嬉しいんですが。
我が家は、引越の時期が早いほうがいいというのと、
娘がいるので、もう少し先の将来、
駅から離れた閑静な住宅街よりも、
駅近の安全性を取りました。
価格の割高感はありますが、利便性を考えると仕方ないかな？
鉄道網を使えば、下手な都内物件よりも利便性が良いし、
都内を検討していた人にとっては、都内よりは割安感がありますよね。
まぁ、都内といっても、城南地域のことですが。

>>203
ど〜みても、三井の方が便利だが？？

＞203、208
横須賀線の新駅出来ちゃえば、どっちがどっちとも言えないと思いますね
っていうか、
どっちも便利！
の一言に尽きない？

そうですね♪どっちも便利ですね。

どーも192です。
デメリットまた思い出したので書いときます（もちろん納得の上購入しましたよ）

① 隣が消防署　　　⇒　消防車の出番は少ないからそう気にはならない。
　　　　　　　　　　　 問題は救急車！気になる人は要注意！
② 眺望が望めない　⇒　視界が開けている西棟も、東京機械の移転後はおそらく建つであろう
　　　　　　　　　　　 ブリリアで遮られる可能性大！（商業施設求む）
③ 保育園事情　　　⇒　今のところ小さい子供育てるには厳しい環境です。

まぁこれはレジに限らないことですけどね。うちは③以外ノープロブレム。
　　
ところで同じ小杉でもマンション毎に住む人のカラーみたいなのもが、
そのうち出てくるんですかね。（もう既にあるのかな？）

レジにはステキな人達が住んでいて、ステキなコミュニティーでうらやましい！
と思われるよう、マイナス情報も真摯に受け止め
それでも購入した理由を熱くスマートに、語れるようつとめたいものです。

あ「小杉のくせにすましやがって！」なんて突っ込みはタブーですよ(笑)

>194さん
キモチは分かりますが(笑)　まぁそういわずに、よろしくお願いします♪

>201さん
情報ありがとうございます。コスモライフ管理時のペット審査の件、確認してみますね。

>210さん

ポジティブでいいですね。
私もこれから子どもを、と考えているので③が気になります。
まぁでもなるようにナレ！ぐらいの気持ちでおりますが。。。

ペット何センチまでなんて、今時時代遅れのような気がします。
いずれ、大型犬でも自由に飼えるようになる気がします。
アメリカやヨーロッパの大都市では、集合住宅でも自由に飼っています。（もちろん、例外はあるでしょうが）
嫌いな人もいるでしょうが、買う側のマナーと躾さえしっかりしていれば、大騒ぎする問題ではないんじゃないでしょうか。
そういう部分（マナー、躾）での規約こそ必要だと思います。

ペットの件、規約を詳しく見ていませんが、
抱きかかえなければならないエリアを決まっていれば良いのでは？と思います。
個人的にはエレベータ内だけは無条件で抱えてもらえれば許してしまうかもしれません。
212さんのおっしゃる通り、サイズよりも飼う側の行動が、不快か否かの要因と思います。

>211さん
ありがとうございます♪うふふ。座右の銘は案ずるより生むが易しです。子供もまだいませんしね。しかし近い将来保育園不足は深刻な悩みとなるでしょう。
その点小杉(川崎)は現時点では全くオススメできません。

ワタクシは購入者の年齢層なり、雰囲気が自分に近く感じ、好印象だったのも
レジにしたポイントのひとつでした。211さん！まさに似た境遇なので、一緒に保育園が
住友マンションの２階あたりに出来るよう今から念じましょう(笑)

年収は様々だと思います。ライフスタイルや家族構成、部屋の広さ(値段)等もそれぞれなので
一概には『無謀だ！』『楽勝だ！』などとは言えませんが、
いろいろとシュミレーションしてみて『いける！』と思った時は
是非ともレジでご一緒したいものです。

ペットの件は皆様のおっしゃる通りだと思いますが
不快と感じるポイントも人それぞれなので難しいところではありますね。
というか、そんなにマンションでペット飼う人っているんですかね？
今までペット可のマンションに住んだことがないので、正直あんまり実感がないです。

どんな方々がお住まいになるんでしょうね。
我家は四人家族ですが、将来子供が独立して夫婦だけになるのかな。
どんな世代にしろ、心ある人たちと暮らしたいものです。

私も検討中ですが、特命係長さん頭金５００万だと厳しいと思いますよ…
他の物件（武蔵小杉ではないです）でここより少し安いにも関わらず
頭金５００万だと審査ではねられました。
最低でも物件価格の３０％は頭金として用意した方がいいと言いますよね。
ここなら今残っているのが５０００万から上って感じなので
１５００万くらいの頭金でしょうか。それで私も今、迷い中です。
そんなに頭金ないし。でも買い替えなので今の家が売れさえすれば…
って甘い見通しなんですが、これも審査で通らないかもしれないんですよね…

２１７ですが、ご存知の方教えて下さい。
MRが閉鎖してマンション内に移るのはいつでしょうか？
MRを見に行ったのが今月頭なんですが、マンション内に移転するなら
是非そっちを見学したいのです。

＞218さん

１月頃の予定だそうです。

２次１期の結果ご存知の方お願いします！

>212さん
>ペット何センチまでなんて、今時時代遅れのような気がします。
コスモスイニシアを除く、殆どの大手デベが数値基準を採用して
いますので、時代遅れではないですよ。

>いずれ、大型犬でも自由に飼えるようになる気がします。
日本のマンションで、大型犬を飼うと、ボイドスラブや乾式の壁
なので、騒音問題が生じると思います。
大型犬が体当たりしたら、乾式の壁なんて壊れてしまうと思いますし。

>アメリカやヨーロッパの大都市では、集合住宅でも自由に飼っています。
おいおい。ニューヨークのアパート（マンション）は、ペット不可が殆ど
ですよ。他方、パリではペットに寛容なところが多い。
つまり、コミュニティーや地域の判断に依るところが大きいのです。
日本が遅れていると思いこませたいのでしょうが、大間違い。
ろくに調べもせず書き込むのはやめてください。

突き詰めれば、このマンションの管理組合がどう判断するかですが、
少なくとも、現状のペットに関する曖昧な基準は問題がないとは
言えないと思います。

220です。

「日本のマンション」→「このマンション」の間違いです。

サイズや抱きかかえられるというな基準ではなくて、
犬種で決めてしまえば、はっきりした基準になると思うのですが、いかがでしょう？

私は紀州犬を飼いたいと考えています。

購入者です。
久しぶりに見たら結構レスが活発で‥。

私は心底お買い得だと思って買ってます。
確かに、アイランドやラゾーナと比べると割高感は
あるのかもしれませんが、時期が皆微妙に違いますし、
立地、間取り、売主、管理会社、入居時期を私の都合で
判断したところ、ベストでした。
個人的には騒音は一切懸念材料ではありません。（窓を開ければ
うるさいだろうけど、閉めれば大丈夫と思ってます。現在同じような
環境の賃貸に住んでますが、それでも大丈夫なんで。問題は音を我慢して
開けて暮らすのか、割り切って閉めて暮らすのかです。僕は普段は閉めてるんで
全然問題ありません。）
ペットの管理の話が出ていますが、それもこの時期に
出していただくのは、ありがたいですね。入居前に
いろいろ確認したりできますから。耐震偽装の問題も
あの時期に出てくれて本当によかったと思ってます。
（あくまで個人的にですが）少なくとも大手のデベは
どこのモデルルームでも説明に時間をかけてくれましたし、
逆に非常に安全かなと思ってます。

売れ行きの問題は、いいづらいですが、単純に営業の数、テーブルの
数、営業の質だと思います。はっきりいって、営業のレベルは低いと
思います。（物件とは関係ないんで問題ないんですが）予定通り売れてない
と心配ですが、1年前に8割ぐらい売れれば何の問題もないでしょう。
それより、あるタイプばっかり残ってた感じがするんで、間取りを選び
たいなら、急いだ方がいいのでは。（大きなお世話ですね）
第2期はどうな感じなのでしょう。

>213

ローン年数にもよりますが〜4000万であれば大丈夫では。
〜5000万は厳しいかな。
まあ、今後どんどん年収が上がるなら問題無し。
やばければ売るでしょ。
売るときも以外と売りやすい物件だと思います。
まぁ、その時の状況が今と変わってどうかは分かりませんが。
このあたりで賃貸に住んで、そこにかかる費用よりも
諸費用含めた総額から売却額を引いた額が安ければ
儲けって所ですね。

今月末というか今週くらいでMRは閉鎖ですよね。
それからマンション内MRが出来るのが１月なら
それまでの３ヶ月強は何も見れないという事なのでしょうか？
マンション内にMRが移転した場合
今までのMRの部屋タイプと変更になるんでしょうか？

正確な情報はわかりませんが、今までのＭＲにあったような
タイプ（Ａタイプのほう）ではなく、標準的な形になると思
いますね。その部屋も売ることを考えると、あまり変ったタ
イプにはできないんじゃないでしょうか。

ＭＲがないままでどの程度売れるのかなぁっていうのは正直
思いますね。

今日は第2期1次の登録締め切り、抽選だったと思うのですが、
どんな感じだったんでしょうか？

以前検討した者ですが、未だにダイレクトメールが頻繁に来るんですよね。
まだ売れ残ってるんですか？？？

＞228
まだ売っていますよ。
売れ残っている、という表現を使う段階ではまだないと思いますが（笑）。
第2期1次が終わって何戸あるかは、まだわからないですけど、
比較的値段の安めの部屋から売れているようではあるので、
今後検討される方は、その点がネックかもしれませんね。

売れ行きについて色々な解釈があると思いますが、
デベとしての考え方は、
「マンションが竣工する直前に完売になるような
　ぎりぎりの（高い）価格で売れるのがベスト」
だと思います。

「一期で即日完売は価格設定が安すぎ」とのこと。

但し、数百戸以上の大型物件は、売れるときに
売らないと、後々苦しくなってくるのでしょうね。

そういう意味では、これからの動向次第ですが、
レジデンスやコスギタワーは順調に売れている
のだと思います。

>222
紀州犬は、大型犬なのでかなり厳しいのではないでしょうか。
約20㎏もの体重を、共用部分で抱えるのは大変なんじゃない？

ここのマンションの規約では、「抱きかかえられる」と強弁
すれば、飼育できなくもないですが。

これが「抱きかかえられる」の問題点です。

都市再生機構の賃貸住宅では、大きさの制限はなく、体重
10㎏程度とあるだけですが、犬種の指定がなされています。

これが参考になるのではないでしょうか。

http://www.ur-net.go.jp/kansai-akiya/pet/inu.html

>222です。

やはり、紀州犬は少し大きいですか・・・
昔飼っていた紀州犬雑種がメスで10kg程度でしたので、微妙なところとは思っていました。
日本スピッツあたりで再検討します。

心配しなくても余裕で売り切れると思いますよ。

販売当初はコスギタワーとの価格比較もあって多少高めに感じましたが、
ここ数か月で新規販売のマンション価格は確実にあがっており、
再販売を始める来年にはレジの価格は割安になるかと思います。

そうですか？やはりちょっとここは高いと思います。
将来出来る新駅の乗り入れ直通という条件を見越して高めの設定にしてある気がします。
新駅や駅前広場が出来て環境が整えば、目に見えて便利さが分かるのかもしれないけど
今はただの空き地だしピンとこないんですよね…
なのでどうしても高いと感じてしまいます。

スピッツはよく吠えるのでマンションで飼うのは
ちょっときついんじゃないですか？

233です。

当時は確かに割安感はありませんでしたね、むしろ割高感でした。

西向きと南向きはだいぶ価格が異なるので
捉え方が異なるのかもしれませんが、今は下記のように感じています。

私は西向きですが、
同タイプの間取り（広さ、向き、高さ）は
レジ以降に販売開始している
他物件（パークシティや川崎のブリリア、新川崎のシンカも高いらしい）では
同価格で買えません。

川崎は全体的に値上げ傾向が感じられます。

川崎はラゾ−ナができてしまって、川崎自体の
イメ-ジがあがっていて、欲しいと思う人が多く
なってきているために全体的に強気なんじゃな
いでしょうか。

だから武蔵小杉もある程度街が完成すれば今後
でてくる武蔵小杉の物件は、強気の値段をだし
てくるような気がしますね。

第二期の売りはどうなったか？
知っている方教えてください。

残り５９戸です。
Ａ・Ｃ・Ｆの西棟４ＬＤＫが各半分近く売れ残っており、
その他は順調に売れていて、数戸ずつ残っているだけです。

では３０戸予定のところ４０戸売れたんですね。

ACFがあんまり売れてないのは何故なんでしょうかねぇ。
ファミリー向けの広さを買い求める人はやはり南向きを重視するのでしょうか。

ＡＣＦって、確かカラーセレクトもオプションも締め切った下の方の階が
沢山残っていた気がする。せっかく6000万近い金額出すのに、それじゃぁ。。。
と思う人が多いのでは？？

Ａは北・西の角部屋だけど、ホテルの真横なので北側の日当たり＆眺望が厳しい。
Ｃは中住戸で、角部屋ではない。
Ｆは西・南の角部屋だけど、南側がＧと至近でこちらも日当たり＆眺望が厳しい。
６０００万円近く出すんですから、２面採光は欲しいところですが、
これじゃあ・・・といった感じではないでしょうか？
それに、基本的に西棟購入者は（私も含めて）
割安だから購入した方が多いのではないでしょうか。

値段抜きで間取りや方角だけ見て
南を検討していますが
南の方が西棟より高いんですか？
どれくらい違うんでしょうか
新駅の改札に近い南棟が便利そうでいいかなと思ってるんですが

南が高いのは間取りの関係だろうか
それとも単に南向きだからか

欲しいのは南だけど500万の差はでかい
Cタイプは間取りのわりに高いよね

日経新聞に出てましたね！中原区（小杉近辺）土地上がってます。
どこまでいくのかな。

南側が高いのは、日当たりの関係と駅前広場が出来るからだと思う。
広場が出来れば植木の緑があるのとまん前に建物が建つ心配がない。

>>243
そういう住戸が最終的に値引販売になるのでしょうね。
ちょっと待ってみてもよいのではと思いました。
でも、我が家の予算（5000万円）までは落ちてこないよね・・・。

値引販売はしないと聞きましたよ。
建ってから一定期間売れ残った場合、賃貸になるハズ・・・です。
そのように説明を受けました。

その期間がどのくらいかは忘れましたが。

棟内MRは値引き販売しそうな予感

値引きして売るくらいならしばらく賃貸して様子をみて
販売したほうが儲かると思いますね。今後の情勢として
は中古も値上がりしそうですからね。

う〜ん、でもリクコスにそんな賃貸事業を行う
グループ企業あるのかな？

当然、販売中はどこでも値引きしないといいますが、実際は売れ残りがでれば価格交渉、棟内ＭＲは家具おまけ＋価格交渉でいけるでしょう。条件の厳しい部屋が残ってるので、多少の売れ残りは出ると思います。待ちもアリじゃないでしょうか。

小さい会社ならともかく、コスモスくらいの規模では、多少のこってもかかえる体力がありますからどうでしょうか、値引きは？
ＭＲの家具のおまけくらいはいけるかもですけど、
ＭＲ用の家具って、日常使いにはどうかなって思うものもあるし、
エアコンつけてくれたら嬉しいですけどね。
この秋発売はいしの物件は総じて高めの価格で出てきているような気がします。
新川崎のシンカシティは、はっきり言って、レジとたいして価格が違いません。
悩んでいます。
でも、そうですか・・・もうあまり部屋が無くなったんですね。
サイカのＭＲ１１がつくらいらしいんですけど、観てから決めたいと思っていましたが、
待ってると小杉は買えなくなっちゃうでしょうか？
今、レジは西向きを検討しています。
ここは西と行っても少し南西になってるんですよね。

＞255さん
リクルートコスモスに体力があるなんて…。
金融関係者が激怒しますよ。

武蔵小杉はこれから街が整備されて、新駅もできれば
賃貸は楽勝だとおもいますよ。賃貸で住んでみてそこ
が気に入る人もでてくるかもしれないですしね。

これから地価も上がっていくようですし、また庶民が
手の出ない値段にならなければいいですけどね。

施工業者の手抜き工事の件は確かに自分も記事を
読みましたが、そのときの販売業者はコスモじゃ
なかったと思いますよ。コスモは施工中に何度も
検査を行うといってましたし、このマンションは
住宅性能評価も取得予定ですからそれほど心配は
ないじゃないんでしょうか。

確かに防音は実際にすんでみないことには確認で
きないから心配は心配ですね。

昨日、京都駅横のセンチュリーに泊まる機会があったのですが、２重ガラスにも関わらず、夜間、電車の音がうるさいこと、うるさいこと。
列車の騒音は問題ないとの意見が多かったですが、思いっきり不安になってしまいました。

今住んでいる所が閑静な場所の方は、慣れるまで時間が掛かるかも？私は千代田区、世田谷、鎌倉、鶴見と多彩な場所を転々としたので少しはなしかな・・・。

以前、小倉の駅ホテルに泊まったけど、音は何も気になりませんでした。
二重ガラスは遮音性はあまりなく、サッシの性能が重要ですね。
玄関にもグラスウール入っているし、まぁ、問題ないと考えています。

来年の棟内MRでほぼ答えが出そうですね。
やむを得なく棟内MRになったようですが、現地販売するわけですし、
コスモスさんも騒音対策については十分な配慮をしている自信があるのかと思います。

大豊の雨漏り訴訟マンションは1995年に出来て、翌年から雨漏り始まって
対策打ったけどそれが的外れだったみたいですね。で、2004年になって第三者に
調査を依頼し今年4月に訴訟。。。
QIT活動と、訴訟起された大豊がピリピリして今までにない細心の注意で
そりゃもう丁寧に作業することに期待します。

雨漏りしても10年間は無料アフターサービスで直せるけど、
対策間違えてたらもともこうもないですもんね(笑)。。。購入者なので笑えませんが。

防音は確かに住んでみなきゃわかんないですね〜。
私はテレビつけっ放し＆連れの強烈なイビキの中でも安眠できてしまうので
大して気にしてませんが、気になる人はやめたほうがいいのでは。

な〜んて住んでみて静かだったら超ラッキー♪

261です
末尾訂正・・・　　少しはましかな・・・。です。

南でオプション変更ありが希望ですがまだありますか？
できれば5300万までくらいで…
たしか間取り変更は締め切りがあったように思いますが
もう全部締め切りましたか？
あと来年からMRが棟内になるなら
他の部分も見れたりするんでしょうか
駐車場やロビーなど

変更については１０月くらいまで大丈夫だったような気
もしますが、コスモへ問い合わせたほうがいいんじゃな
いですかね。

ＭＲが棟内にできても駐車場とかは後のほうの工事にな
って自由には見れないんじゃないんでしょうか。
一応完成は来年の８月ですからね。

265さん。
メニュープラン（間取り）の変更、カラーセレクト、プラスワンメニュー、
キッチン・洗面高さセレクトは、１８階〜２０階が９月３０日まで。２１階以上が
１０月３０日まで。
スタイリングコンポジション（設計変更）は２１階以上が１０月９日締め切りです。

ちなみに南の２１階以上だと、５３００万以下はＨとＩとＩｐだけですね。
１期購入なので、どこが残っているかはわかりません。

みなさんカラーセレクトはどうされましたか？好みなのでいろいろと意見があるかと思いますが、購入者の方や検討者の意見を伺いたいです。
購入者ですがさんざん迷ってブラウンにしました。モデルルームのブラウン見本はフローリングが安っぽく見えたのですが、ワックスかければましかなと。洗面所の鏡の縁取りだけはとても気に入りました。
最初はライトかウオルナットが良いと思っていたのですが、ライトのゼブラとウオルナットのグレーの面材がどうしても引っかかり…。低レベルの検討に頭を痛めました。
ここのモデルルームを初めて見たときにも、70m2？方の玄関側の部屋の壁紙の模様に引きました（アジアンテイスト？）ゼブラのキッチン面材もちょっと…内装担当者のセンスを疑ってました。玄関も、キッチンもイメージ写真を見ると、暗めに写真をとって雰囲気を出していますが、実際は白がベースの明るい感じですよね。その辺も、改めて販売戦略がおかしいような気がしました。すでに購入しましたから愚痴でしかありませんが…。

散々迷ったあげくウォルナットで
面材はグレーじゃなくてホワイトにしました。。。
確かにレジの内装センスはイマイチですよね(^^;)
ついでに、説明してくれるレディーたちも(笑)

時期購入検討中です
私もウオルナットがいいと思いますがグレーの面材は勘弁です。
ホワイトに出来るそうなので、すべて家具、面材、壁紙ホワイトにして
床はウオルナットの暗い色がいいかなと。
モデルルームのライトタイプは嫌でした。
どうしてモデルルームにあまりよくないタイプを使うんでしょうか？

私はウオルナットがいいと思ってウオルナットにしました。
見本であるうちでは一番いいと思ったんですが、実際に部屋
ができて全部みてみないとあんまり実感が湧かないかなぁっ
ていうのが本音ですけどね。

あの昆布色のキッチン画材って他のモデルル−ムでも見まし
たから、最近の流行なんじゃないんですかね。

フローリングと玄関はウオルナットが一番よかったと思いました。洗面所、キッチンの面材にグレーを選んだ人間のセンスに憤慨していました。一時はキャンセルも辞さないと（笑）契約前によく確認しないと…。ホワイトも良いと思いましたが、洗面所がほぼ真っ白になるのがどんなかなと思いました。

272の追記です。
ウオルナットの洗面所の床の色が結構白っぽいと感じ、面材を白にすると、全体に真っ白になるかと思いました。低レベルに悩み中です。

昆布色って今の流行りなんですか？…ぜんぜん理解できない…
でも確かにどこのMRにも昆布色は必ず選択の一つとしてあります。
私は面材に関しては昆布色よりも木目の方が嫌いですが。

こちらはウオルナットの人が多いですね。
うちも今物件をいろいろ検討中ですが内装の色って間取りの次に
大事な、選ぶための基準になりますよね。
ベーシックはライトな色（壁も床も薄い色で統一）がどこも普通かなって
感じですが、それはうちも好きではないです。
かといってすべて濃い色でまとめたダーク系は、バーみたいな感じになって
それも嫌いなんですよね。その中間がちょうど暮らしやすいので
ウオルナットが人気なのは分かります。
面材をすべて白に出来るならいいかもしれない。グレーは嫌だし。

お答え頂きありがとうございました。
やはり間取り変更しようと思うと
6000万くらいは見ないといけないようですねぇ
厳しいな。。。でも南が欲しい。。。

間取りの変更は無料ですよ。２パタ-ン組み合わせても
たしか無料だったと思います。あとカラ−セレクトも無
料で、それ以外はお金がかかると思いますよ。

やはりウオルナット優勢ですか…第一印象はウオルナットでしたのでその気持ちがよく分かります。
営業さんに聞いたら、ウオルナットは最初グレーしか設定が無く、営業さんの意見か何かでホワイトを加えたらしいですよ。ますますセンスが分かりませんよね（笑）
白の面材は傷が目立つような気がして、変な心配をしています…どなたか教えてください〜
来週までに決めないと（汗）

購入者です。

うちは当初、ダークかウォルナットで悩みました。
でも、ダークは白いドアが、ウォルナットはグレーの面材が気になって、結局ブラウンにしました。

うちは、面材がホワイトに変更できると聞いていても、多分選んでいないと思います。
長く住むには汚れが気になりますから・・・。

ウォルナットに木目調の面材があれば、ウォルナットにしたかもしれないんですけどねえ・・・。

うちはライトです。
本当はもう少し白っぽいフローリングが選べれば良かったのですが、レジのプランにはなかったので、一番希望に近い色のライトにしました。
ゼブラの面材も、最初は「変わってるな〜」という印象でしたが、今では「汚れが目立たなそうだしまあいいか」という感じです。
ちなみに、営業さんいわく、ライトはフローリングの汚れが一番目立たないそうです。

プランセレクトとカレーセレクトがあることは喜ばしいのですが、
あまり購入者側の立場に立っていない体制でちょっと不満がありました。

・その階の最終〆切がまだ先でも契約時に決めなければいけない。
　登録〜契約の間に決めないといけないので、考慮時間が少ない。
・カラーセレクトの例がMRにしかなく、持ち帰ってゆっくり考えれない。
　カラーセレクトのパンフなどがあれば良かったのですが・・・
・パンフがない為、希望のカラーを選んだ部屋のイメージが浮かばない。

モデルルーム延長ということでどきどきしています。
２次は結局登録しなかったんですが、やっぱり登録を考えています。
シングルなので、Ｄタイプを考えていたんですが、まだありますか。
今週末モデルルーム行けないので、もしわかる方いましたら。

なぜ突然ＭＲ期間延長？
予定より売れていないから？
どなたか知っていますか？

私はウオルナットにしました。面材はグレーです。
パソコンでカラーの選択してモダンな部屋の感じがしました。

> 282さん
マジですか？ってことは、アノ土地リクコスがゲットできたということ？？

カラーセレクトのパンフはありますか？聞いたら、パンフはありませんが。。。
といって、ＰＣでシュミレーションできるＣＤ？を貸してくれましたよ。

確かにアレのシュミレーションでは昆布も案外大丈夫な感じでしたよ。。。
ウチはホワイトにしましたが。ちなみにダークがイチバン人気と聞きました。

モデルルームは１０月１５日まで延長です。２期２次の販売です。

完成１年前で３８９中３３０売れてるんで問題ない売れ行きと思いますが。
来年１月の棟内モデルルームが見たいので、今回売り切らないで欲しいな。

残り５９軒。微妙ですね。仮に後２９軒売れたとして、残り３０軒のために
モデルルーム作るんですかね。うーん。実物が見たい。

購入者です。
残９９戸→残５９戸。
１期３次〜２期１次と、９月に４０戸も売れた計算です。
モデルルーム延長で急遽２次２期販売を行うとのことですので、
モデルルーム一時閉鎖までにどれだけ売れるか楽しみです。
頑張れ、イニシアさんとレジ！

シュミレーション⇒×
シミュレーション⇒◎

棟内のモデルル-ムだと通常通り作って、家具を入れるだけ
だからそれほどお金はかからないんじゃないでしょうか。
やっぱり一生の買い物ですから、実物を見ないと決められ
ない人もいると思いますね。
自分も早く実物が見たいですねぇ〜

ＭＲの延長はできるだけしたいと思うのは通常の企業で
あれば当然のことだと思います。交渉の結果延長になっ
ただけで、特に他に意味はないと思いますね。頑張って
売って欲しいです。

ＭＲの延長は単に地主さんと話合いの結果でしょう。
イニシアも出来ることならあそこでモデルルーム続けたいでしょうからね。

本日営業さんに聞いたら10/17がモデルルーム周辺の土地の入札だそうです。イニシアがゲットすれば、さらにモデルルーム延長する可能性があるそうです。

268です。
カラーセレクトに関する意見ありがとうございます。やはり好みですね…。
カラーセレクトのCDは見せてもらいましたが、ホワイトの面材は無くがっかりです。イメージしやすいからでしょうか。やはりホワイトは後付け？家に持ち帰ってカラーセレクトの全てを比較できないのは残念ですね。CDも返却を求められましたし…
CDを見ると、ブラウンが平均的に良い感じがしてます。かといってウオルナットのフローリングはとてもよさそう。モデルルームにありましたが、面材のグレーはステンレスの天板のキッチンに合いそう。ホワイトも表面は鏡面仕上げなので汚れは落ちやすいとの営業さんの回答。しかし傷は…。傷が目立たないのはライトのゼブラでしょうね。ダークの面材も黒はゼブラなんですよね、わかりにくいですが。
面材だけで言うと、ブラウンは木目調、ウオルナットは単色、ダークとライトはゼブラ。ウオルナットだけは洗面鏡の縁どり設定無し。それぞれ色が異なり、思想の統一性が無いような？いったんブラウンにしたものの迷走中…

コスモスさんが落札してほしいですねぇ。

もし、マンションができるなら、管理組合同士の連携・管理会社のサービス向上・
スケールメリットが期待できそう。
でも、マンションではなく、商業施設ができてほしいですね。

今MRがある場所ってまだどこの持ち物でもなかったんですね
知りませんでした
場所的に新駅の駅前広場道路を超えたくらいのところでしょうか
ということはマンションが建つにしても一階には商業施設を
いれなければならない区画ですよね？

住友不動産のマンションの隣で
高さは８０くらいでしょうね。
レジと同じ商業区域でしょう。

住民が急激に沢山引っ越してきますから、今ある小杉のお店と
三井のところにできるお店とかじゃ全然物足りないですね。
だからどこが落札しても是非是非商業施設にして、快適な小杉
ライフを送りたいなぁ〜って期待してます。

>No.276さん
>間取りの変更は無料ですよ。２パタ-ン組み合わせても
>たしか無料だったと思います。

すみません、教えてください。
2パターンの組み合わせってどういうことでしょうか？

＞2パターンの組み合わせってどういうことでしょうか

タイプの中で、さらに、キッチンの面材とか、お風呂の色とか、洗面所の鏡部分の仕様とか
選べるので、そのことかなと思います。

ちなみに、我が家はダークにしました。
ダークといっても、扉の色が白なので、一番明るく見えるかなと・・・。
リビングのソファー周りにはラグとか敷きたいし。
キッチンと洗面の面材は白ではなく焦げ茶の模様の方にしました。
白は汚れるかなと・・・。
ただ１点、ドアの貼り付け部分が白は隙間が目立っているので、
内覧会の時には要チェックだなと思っています。
あまり隙間が目立つようなら取り替えるなり、ぬるなり、
なおしてもらわなくちゃ！

296さん

キッチン側のほうの間取り変更と寝室側の間取り変更の
二つがあって、両方とも間取り変更しても無料って意味
です。わかりずらく書いてしまってすいませんでした。

「2パターン」について質問したものです。
よくわかりました。
どうもありがとうございました。

１Fだけの商業施設じゃ足りない。
１０F分商業施設にしてくれれば、それより上は住居施設でもいいです。

＞住民が急激に沢山引っ越してきますから、今ある小杉のお店と
三井のところにできるお店とかじゃ全然物足りないですね。

足りないし、多分必要とされてるショップが今あるものと違うような気がします。
まぁ、大型スーパーさえあれば、あとはお買い物にでかければいいともいえるけど、
これだけどこ行くにも便利だと

今のＭＲの跡地は食料品も買える商業施設がいいですね。

もうマンションは要らない！

豊洲みたいにシネコンが入ると良いですね。
しかし、どうも川崎市が民間に丸投げみたいで、統制のとれた開発がされていません…
みなとみらいにしても豊洲にしても、商業施設が中心となってマンションが建っていくのに、武蔵小杉はそうなっていない。東横線沿いの人気を背にデベがマンションを建てるだけたてて、売り逃げする可能性が否定できません。それだけが心配です。ちなみにモデルルーム周辺の土地をイニシアが取得すればまたマンションですよ。需要はあると言っていましたが…

地価が上がってるらしいので、間違いなくマンションでしょう。
駅前なので商業施設が入るとは思いますが。ロードサイドショップなんかの
開発をやってますが、マンション業者との入札では絶対勝てません。
但し、最後の方の建設になるので、多少は複合施設の希望もありますが。

コスモスさんは、何か有名な商業施設（付きマンション含む）販売実績はあるのでしょうか。
レジみたいな１Fだけ商業施設ってのは無しね。
ららぽーとや錦糸町のブリリアレベルの物件です。

となると、落札デベは三井か東建あたりの都市開発系じゃないと厳しいのでは。
でも既にこの再開発エリアには両社とも参戦しているはずだし。

しかし、この時期の入札でマンション建設となると（土地の価格織り込んだら）
販売の時期には一体物件の価格ってどうなっちゃうんでしょうか？

横須賀線武蔵小杉駅の東側にあるNECさんがあの辺の土地を豊洲みたいに商業施設として開発してくれるのを期待してます。

商業施設は心から欲しい。。。
みんなの希望ですよね。
これだけ人口が増えるのだから商業施設の業者も狙い目ですし。

ところで私のたんなる勘（営業マンと話した感じで）ですが
レジの１階には高級系大型スーパーが１店舗に決まりそうな気がします。

誰か情報知りませんか？

高級系スーパーってどこ？
明治屋？紀伊国屋？ザ・ガーデン？

モデルルーム期間延長、ここまで販売苦戦が明白になると厳しいというか、残念ですね。
苦戦は仕方がないにしても、ここまであからさまに表面化させてほしくなかったです。

そもそもの予定はモデルルーム設置期限内に販売を終了する予定だったのが予定通りに売れなかった、ということが白日の下に晒されたのですから・・・
既に購入を決められている方々にとっても、心情的に非常にマイナスではないかと思います。
（営業担当者などは適当な言い訳をしているようですが）


他の競合物件では、パークシティが600戸弱、コスギタワーが650戸程度は既に売れているなか
ここはまだ330戸程度しか売れていないわけです。

戸数が少ないから売りに出していない、のではなく、要望書が集まらないから売りに出せなかった、
ということです。
戸数が少なく、他の物件と同程度の人気があれば、早く完売して終わり、となるはずが
他の物件の半分以下の人気しかないことが明らかになったわけです。

それでも他地域の物件に比べれば順調といえるでしょうが、注目を集める武蔵小杉エリアで
この状況は、他の物件に比較して明らかに「苦戦」であり、それが販売社の想定以上の苦戦であることが、モデルルーム期間延長で明白になったわけです。

この物件は騒音や周辺環境、眺望でも他の物件に劣り、また仕様に比して割高な価格設定であり
デベロッパーも施工も所謂B級業者であることから、競合物件より多少は販売ペースが遅くなることは
想定していた模様ですが、競合物件が600戸前後売れたなか、僅か300戸程度しか売れないというのは
さすがに想定していなかったようですね。

とはいっても人気エリアで駅近物件ですから、売れ残るようなことはないでしょうが中古相場への影響も含めて、気になるところです。

苦戦は予想していましたが、こういった形で他の競合物件との優劣が明確になると、大きなマイナスです。
中古相場が厳くなる可能性もあります。

環境や仕様の点でも他の物件に比較してどうかな、と思っていたところ、モデルルームの件があったことから、
他の物件に比べて明らかに不人気な物件をわざわざ購入する必要はなく、また将来的なリスクがある思いましたので
私はこの物件は検討対象から除外することにしました。

長い文章で分析していただき助かりますが、具体性があんまりなくてわかりにくいっす。
検討対象はパーコスとコスタでしょうか？
コスタ施工のＴが一流と思っているのはどうでしょうね〜？
毎朝現場みてますが、７時前から工事はじめてるみたいだし、パーコスより遅れているのが気になりますね〜。

施工については素直にＳゼネ５社は信頼性が違うと思うよ

それだけで価値が決まるわけではないですが、マンション選びの重要なポイントであることは間違いないです

武蔵小杉に住む頃は、会社の近くで買い物してそのまま帰るから、
むさこの近くにはいらないかも。

レジデンス売れ残っているのは4LDKみたいです。
3LDKはあと10戸とのこと。
やはりあの金額出すならパークシティーにってカンジなのでしょうか？

パークシティも6000万出せばそこそこの階が買えますし
ここでも4LDKは高いですからねえ。うちは5300万まででこちらを考え中ですが
それでもその値段だと数戸しかなくて、今残りは6000万前後が中心…
昨日MR行きましたが混んでいました。うちが希望している部屋も倍率つきそうです
出来上がってきた物件の現場をみましたがいい感じですね。外観も素敵。
新駅ができたら本当に駅前で便利そうで、いいなあ欲しいなあと思います。
ところで下の一階は紀伊國屋などのスーパーなんですか？だとしたらすごく嬉しい
コンビニも候補でしたよね。両方入るといいですね

う〜ん、他の物件が600戸前後売れているのに、未だに330戸ですもんね・・・
不人気とは言えませんが、やはり他の競合物件と比較すれば苦戦ですよね、実際・・

自分の契約した物件がこのような状態だと、当面は現実的な影響はほとんどないとはいえ（中古相場がどうなることか・・）とても不愉快ですね！

完売はまだまだ先の状態でのモデルルーム期限到来とか、ドタバタの期限2週間延長とか、ホント勘弁してほしいです。
この物件は予定通りに売れませんでした、と世間に宣言したようなモンですよ全く！

MRの件は、地主の動きの方が予定外だったのではないでしょうか？
営業はもともと来年くらいまでかけてっていってましたし。
まぁ、ネームバリュー的には三井や東京建物には及ばないけど、
悪くないと思いますよ。
だから買ったんだけど。
駅前立地は変わらないし、川崎や新川崎秋価格物件みました？
かっといてよかったぁと思いましたよ。

著しいというほどでもないんじゃないですか？
まぁ、引き渡し前に売り切れればいいでしょう。
私は購入者なので、営業さん頑張って！という感じです。
ところで、本当にスーパーはいるといいですね。
オリックスの賃貸物件もいよいよ来月から賃貸開始で、
開発地域内最初の住人がやってきますね。

人気がないということは、コストパフォーマンスなのか、環境なのか、設備なのか、仕様なのか
なにかが明らかに競合物件に劣っている、ということなのですが、それはなんなのでしょう？

＞３２１
単にデベのバリューだけだと思います
この時期、１年早く入居できるメリットも税制面や金利面でも大きいですし、
立地や設備も悪くない。
まぁ、共有設備の充実を望む方には物足りないかもしれませんが、
車を使う方でも、駅前立地で自走式８０％のメリットは大きい。（我が家はこれ重要でした）
とはいえ、中古で売るときには、どのデベの物件かも
価格査定や注目度には反映してくるとは思いますが、
それは、これから住む私たち住人のレベルＵＰで補いましょうよ！
あのマンションに住んでる人はやっぱりちょっといい、と思わってもらえるように、
いい生活スタイルをみんなでしていきましょう。
駅前な分、マンション周辺も、出入りする人も車のマナーも
意外とみられていくことになると思います。

>>322
総戸数に占める売れた割合、なんてのは営業の詭弁と同じですね。
330戸しか売れていない、これが現実なのですが・・・

>>323
この物件はコスモスだから売れていない、という意味ですか？
格が落ちるのはわかりますが、なぜコスモスだと売れないのでしょう？

自走式といっても全車両が１階に止められるわけではないし、ここの場合は商業施設と導線が共有になるので、必ずしも「機械式よりも入出庫が早い」とは言えないのですが・・・・
通常の機械式（タワー型でない）駐車場であれば、車の出し入れに３〜４分、といったところですからね。

例えば、ここの競合物件であるコスギタワーは、６０００万円台のファミリー向け物件であれば、確実にタワー型ではない機械式駐車場が使用できます。

この物件のメルマガを読んでいると、詭弁が多すぎて辟易しました・・・

総戸数が少なく、人気があれば、早く完売する、それだけ。
売れた割合など、この場合の他の物件との比較では無意味です。

要望書が集まらないから売りに出せないのです。
売れるものなら可能な限り早く売る、当たり前のことです。

他の物件が６００戸前後を売り出し、売っているのに、この物件は３３０戸しか売りに出すことが出来ず、またそれだけしか売れていない、そしてモデルルーム期限に間に合わなかった、ということです。

上限に届いていないという平等な条件下において
買った人が６００人前後いる物件と、３００人程度しかいない物件
どちらが人気があるかといえば自明の理でしょう。

要望書集め→販売開始、というマンションの売り方を知っていれば尚更です。

３３０戸しか売れてないというのは確かですか？
昨日公募対象外の登録抽選があったはずですが？
誰か知りませんか

販売戸数だけではなく、販売価格帯も左右するかもしれませんね
コスタもパークシティーも３０００万円台の戸数がかなりあった。
その点レジは、価格帯が上もないかわりに下もない。
しかし、＞327さんはそんなことでレジを攻撃してどうするのですか？

う〜ん、確かに「レジをほしい」という人が６００人いれば、とっくに完売しているわけだ・・・

やっぱりイマイチなのかな・・・・・・

＞331
ご自分でみて、いまいちでした？

この物件を買いたいと思い、決断して行動した人は、他の競合物件の半分程度しか存在しない。

やはり環境、仕様、デベロッパー、施工業者と、見劣りするのに価格はそれなり、というのに無理があたったのかな？
立地のメリットだけでは環境のデメリットと相殺されて、競争力を失っているということだろうか？
やはりこのクラスのデベと施工であれば、価格訴求力がないと厳しいでしょう。

コスタの売れ残りは安かった！
抽選みたいだけど

「売れ残り」って・・・
まだ完売していない物件なのに。

不人気が明白になって、他の物件をウソで貶めるとは、
程度の低い掲示板ですね

コスタもうすぐ完売みたいですよ。
もう、残ってる部屋ほとんど抽選になりそうだそうです。
両者検討してるので、別にうそで貶めてるわけではないですよ。
ただ、レジと比べたら、やすいなぁと思っただけです。
でも、はずれちゃえばしょうがないですよね。

>「売れ残り」って・・・
>まだ完売していない物件なのに。
売れ残りがあるから完売していないのでは？

ニホンゴ頑張って

ここは仕様に比して割高ですからね・・・・
それで売れてないんだからどうしようもないですね

＞No.325
ここは駐車場は１階が一番使いにくいんです。
２・３階は住居棟とつながっているんですが、
１階はちょっと住居棟にはいるのにストレートじゃないんです。
商業施設の搬入関係も別です。
コスタも三井も地下駐車場なので、車の汚れは、
タワーの方が汚れませんね。
でも、レジの自走式はそれはそれで良いですよ。

割高でも買える人が買うのでしょう。
うちはなんとか買えました。
これから出てくる物件と比べてどうなるか楽しみです。

やはり人気で劣る物件には、なかなか決断しにくいなぁ

っていうか、どこのレベルの低い営業か名乗れっていう感じ（笑）
いちいち検討からはずすのに、一生懸命説明する一般人はいないでしょう。

っあ、僕購入者です。

心配しなくても買う人は買うし、買わない人は買わない、でも間違っても
あなたの売っているマンションには行かないから‥。
330戸って十分売ってるでしょう。パークやコスタのモデルルームの規模や
営業の数が違うでしょう。最初から無理なの。ここの営業はそんなにレベルが
高くないの。（笑）一生懸命なるべく抽選にならないように、売ってきたら
今の水準。最初から来年3月までに売れればいいって言ってたよ。
今回の延長でたぶん350ぐらいはいくんじゃない。
そうしたら、残り40戸弱ですよ。しかもほとんどが４ＬＤＫ。こんなもん
目つぶってたって、パークの2期ともう1本が始まる頃には売れるよ。心配なく。

途中で閉鎖は、地主との想定外と思うけど、それこそ、散々議論された
騒音を確認できていいじゃない。駐車場？駅前で1万円ちょっとだよ。
しかも自走式。（管理費が安いですね。）

帰ってきたら、スルーしようと思ったけど、つい。

逆にあれだけ宣伝しないと売れないパークシティのほうがパフォーマンスは
悪いと思いますが。
部屋の間取りや修繕積み立て金などをみるとパークシティは中古では
売りにくくなる一方でしょう。
311は苦戦苦戦と強調してますが、ある種の意図がみえみえでどうかと思いますね。

修繕積立金で言えば、コスタはさらにその上をいきます。
レジ＜三井＜コスタです。
その分、販売価格が安いので、トータル金額は三井が一番高いかもしれないけど、
入居時一番安い金額を払って買った層が、
その管理・修繕費の支払いに耐えられるか、不安が残ります。

苦戦ではないでしょう。これから売り出す物件は今より上がってきますよ。武蔵小杉だけじゃなく、関東の勝ち組み地域は上がってます。

もし、高級スーパーが入るとなると１部屋分だけだと狭いですよね。
まさか、４部屋分使うのかな？

なんだかんだ歩いて行けるスーパーが結構ありますね。
イトーヨーカドー、東急ストア、将来はダイエー、
向河原駅にあるスーパー、フードハウス大野屋、
マルエツ（ここは再開発地域でなくなるんでしたっけ？）

問題は利用者に見合っているだけのスーパーがあるかどうかですが、
今の武蔵小杉のスーパーは混んでいるのでしょうか？
今現在で混んでるとすると、将来的にもやはり足りなさそうですね。

コスタやＰＣに比べると、堅実なんだけど華やかさがないんだよなー。
良くも悪くも、すべてが地味。

>No.347さん
確かに！！！購入者ですが、全くもってそう思います。
しかしそこがスキだったりするのです。。。まぁ少数意見だと思いますが。
なんせ330戸ですし(笑)

同じ価値観（少数派な(笑))もった人達＆板のカンジからして好戦的な方が少ない雰囲気なので
良いコミュニティー作っていけそうでちょっと安心です。

そうですね、レジは価格差もあまりなく、建物も地味、共有施設も必要最小限のものしかない。
そういう意味では、堅実で地味なタイプの同じような人が住むのかもしれません。

店舗は4部屋同じ契約＝同じ借主になるかもしれないと？聞いたような

３４２さん

私もある種悪意のある書き込みに対してはスル−するのが
一番だと思いますが、よくまあこんな書き方をするもんだ
なぁって思うときがありますよね。ここの掲示板は全体的
にそうですが、購入するのに参考となるような根拠のある
意見ではないときがありますよね。

ニュ-スなんかでもそうですが、発信するほうがある意図を
持って流していることが多い世の中ですから、裏の裏を読ん
だほうがいいですよね。

さてさて、やっぱり街にひとつくらい高級なス−パ−があっ
たほうが、時にいいものとかが欲しい時に困りますから、自分
は是非高級ス−パ−に一階丸ごと入って欲しいですね。

高級スーパー入ったら、雰囲気もステキなカンジになりそうですね♪
でもエンゲル係数あがりそうで怖いです。

スーパーなら大賛成！！

なんだかんだ言っても個人的にはスーパーが一番有益です。
今でも、毎日行っている商業施設はスーパーのみです。
スーパーがあれば、コンビニはいらない。
今でも、通常スーパーで買い物するので、コンビに行かないですもの。

>一生懸命なるべく抽選にならないように、売ってきたら今の水準。
競争が起こらないように営業努力していたのに、まだこの数売っているという事実。

>最初から来年3月までに売れればいいって言ってたよ。
いい物件はそんなに時間をかけなくても売れちゃうものです。強がりばかり言ったり、そんなにいろいろと自慢しなくったっていいじゃない。もうちょっと客観的に分析した方がいいと思います。

苦戦云々という議論について一言。
マンションデベロッパーの友人が複数いまして、みんな口を揃えて言うのは
マンションデベという業種の発想は、
・即完だと「根付けが甘い！」とかえって社内で責められる。
・竣工前後にようやく完売だと「強気な価格設定でかつ完売。たいしたもんだ」と社内で誉められる。
というものであるとのこと（大手、中堅デベを問わず）。

上記発想からすると、小杉エリアの新築マンションでは
先行して価格設定をし、後発との比較で結果値ごろ感があるコスタは前者
コスタ等の価格設定の後に強気な設定で売り出しているレジは後者
ということになるのではないかと思います。
いずれにしてもレジの竣工まで１年以上あるのですから、
竣工前１ヶ月くらいで初めて「苦戦」かどうかが判明するのであって、
現時点で「苦戦」かどうか議論をすること自体が笑止、ということになります。

３４２さんや他の方もおっしゃっているとおり、
（コスタから比較すると強気な価格かもしれませんが、）
現に３３０人も本物件を購入している人達がいるのですから…。

全３８９戸で残り５０戸切ったらしいじゃないですか。
完成まで１年前ならぜんぜん苦戦じゃないのでは？と素人の私は思うんですが・・・。

354さんのおっしゃるとおりかもしれませんね。
だとすると、パークシティのMSTや駅直結はもっと強気な価格で売り出してくるのでしょうか。

＞３５０、３５１、３５２さん
高級スーパー、いいですねぇ。
ところでパークに入るフーディアムは高級スーパーでしたっけ？それとも庶民派？
レジに入居する店は、周囲との競争に勝ち残ってずっと入居し続けてもらいたいですねぇ。

早く売れればいいという意見はとても大人気ない。
例えば、子供の徒競走で、足が遅い子を馬鹿にしているような感じがする。
完走して、みんな頑張って走れば、どの子も褒めてやりたい。

新築マンションは子供みたいなもの。
今後１０年２０年住んで、購入者がどう感じるかが大事です。
ほんの数ヶ月早く売れたかどうかに何の意味があるのでしょうか。

フィーディアムは商品の2割程度が高級食材で、スーパーとコンビにが合わさったような店みたいです。24時間営業で、惣菜コーナーが目玉。なので高級スーパーってカンジじゃなさそうですね。

>>354
時間をかければかけるほど販売コストは増大し、利益は薄くなります。
利益の出る価格設定で早く完売するのが一番であって、「竣工前に完売」かどうかなど、まったく関係がありません。
竣工前後に完売が褒められる要因なんて、聴いたこともありませんね（笑）
この物件が強気な価格設定なのは、立地や建物の価値ではなく、デベロッパーの利益が乗ってるだけなんですか？（笑）
価格が高くても、利益が薄い場合もあれば、安くても利益が厚い場合もありますよ（笑）
いい加減で適当な誤魔化しはやめたほうがいいですよ。
マンションの販売についてまともな知識がある人が見れば、ばかばかしくて可哀想になりますよ・・・

＞360
354、358のコメントをもう一度熟読いただきたいものですね。
同じことを何度も言わせないでくださいな。

販売コスト／広告コストがナンバーワンだという証拠もないのに
嘘をいっちゃいけないなぁ。
根拠もないのにデマを流すタチの悪い投稿なので削除されると思うが。

まぁ皆さん、アツくならないで仲良くやりましょうよ。

我々消費者の立場からすると、売主が値決めに若干失敗して、
多少割安のマンションが一番「良い」マンションですよね？
もちろん即完でしょうけど。

＞３６１
そんなに熱くなっちゃって・・・
どーしたの？？レジに何か恨みでも？
何があったか知らないけど、個人的な恨みをここで晴らさなくてもいいんじゃ・・


みなさん、スルーで行きましょ！

>364
各社の開示資料、IR資料などを調べればわかりますよ。
他人を嘘つき呼ばわりする前に、ご自身の無知を恥じてください。

>365
>354さんの意見とあわせれば、コスギタワーが「良い」マンションと言うことですかね・・・

>366
まったく反論できない分際で、何の根拠もなく相手を私怨の荒らし扱いしてスルー推奨で逃げる、
悪質なワンパターンですね。

３６７>
じゃあ何があったのか話して下さいよ。
そこまで悪く言うのには何か嫌な事があったか、恨みがあるとしか思えません。
何かヒドイことをされたなら、そのことを話すほうが、あなたの望む効果があるかもしれません。

>マンションデベロッパーの友人が複数いまして、みんな口を揃えて言うのは
>マンションデベという業種の発想は、
>・即完だと「根付けが甘い！」とかえって社内で責められる。
>・竣工前後にようやく完売だと「強気な価格設定でかつ完売。たいしたもんだ」と社内で誉められ>>る。

頂いたコメントは購入者にとって見れば、コスタ等に比べてレジは価格が高いマンションっていうことでしょうかか？やっぱり購入者にとってはお買い得の方がいいと思うのですが。

>　No360さん
ようこそ。以前もいらして同じことおっしゃってた方ですね♪
あなたの意見は『売れてない』だけで、要因の分析が全くされていません。
それでは悪意に満ちた投稿と思われても仕方ないですよ。
荒らし、及び他物件営業マン扱いするのは同じ小杉に住む方に
そんな人がいて欲しくないという、せめてもの願いなのではないでしょうか。

さて、他と比べレジが売れ行き不調(笑)な理由を、購入者なりに考えてみました。
330戸(実は340戸なのですが）販売。これは事実です。
残り49戸の内訳は南棟の3LDK10戸と、西及び南棟の6000万円前後の4LDK39戸です。

というわけで、6000万円出して4LDKを購入したいと考える人達で
『駅近』を最大のメリットと捉える方々が
イニシアの考えより少なかったということに尽きるのではないでしょうか。

3LDK残10戸は次で売り切るらしいので、3LDKで購入をお考えの方は折角延長になったことだし
もう一度MRに行って、自分の目で見て頭で考え検討するのが良いでしょう。
4LDKで小杉狙いの方は、よっぽどレジを気に入らない限りパークのＭを待ってからで良いのでは。
ただレジもパークもそうですがカラーセレクト等期限がありますのでお気をつけくださいな。

スルーしようと思ったのですが。つい熱くなってしまいました。。。すみません。

購入者ではありませんが、販売コストや広告コストがナンバーワンかどうかはこの際関係ない
ように思えますが。。。
「物件価格」として購入ｏｒ見送かは消費者の判断になるかと思います。
結果高すぎれば竣工後も売れ残り、適正もしくはお買い得であれば完売という結果があるだけかと。

あと現段階で苦戦してるかどうかってわかるんですかね？
竣工間近になってからならわかりますが今の段階では荒し扱いされても文句は言えないかと。

ちなみに早期完売だのギリギリで完売だのはデベの話であって購入者にとっては早ければ早い方
がお得感はありますね。
根付け間違いウエルカムです。

>369
レジのが高いけど、ランニングコストが安いということになってます(一応)
駅近(レジ)、自走式駐車場(レジ)、タワー型(コスタ)、緑いっぱい(コスタ)などそれぞれ
特色も違いますので、どちらがお買い得かは考え方によりますね。

つまり皆さんのレスを纏めると、
レジの価格水準が適正であるかどうかは完成間近に完売しているかどうかで決まるが、
今のところ、少なくともお値ごろという評価の物件ではない、ということになりますかね。

お値ごろではなくても、割高でなく適正であればＯＫなのではないですか？
（もちろんお値ごろの方がありがたいですが…）

さらに補足すると、370さんのおっしゃるとおり、まだ残りがある価格帯の部分に
お値ごろ感が少ない、というマーケットの評価になるのでしょう。
（逆に言うと完売している価格帯はお値ごろ？）

非常にお買い得感を持って買いましたよ。
今でもそれは全然変わってません。
373さんが言われるように、確かに４ＬＤＫは多少その辺が落ちるから
最後になってるのかもしれませんが。ただ、あのモデルルーム見ると
２ＬＤＫと３ＬＤＫのイメージしか持ちにくいと思います。
単純に４ＬＤＫを最後に残すのも効果的かも。（そういう戦略が
打てますね。）
私は優先分譲なんで、コスタの1期とちょうど迷って決めました。372さん
の言うように、それぞれメリット・デメリットを比較して私にとっては
レジがベストでした。（駅から近い、自走式駐車場かつ安い、管理費・修繕費が安い、
設備／魔法瓶浴槽やペアガラス、エミットシステム等の設備が便利、共用設備がシンプル、
気に入った間取り変更ができる、値段が割安等）
同じようにコスタがベストの人もいるでしょう。
個人的にはどちらがお買い得かっていうより、両方お買い得だと思いましたし、
荒らしてるのは、違う地域の営業だろうと思ってたのが、コスタ関係者っぽくて
ちょっとショックです。同じ地域に住むんでいい関係を築きたいですね。
まー、デベの人なら関係ないですが‥。

コスタは１０月９日で６８９戸完売になるのですか？
完売なら元住吉のモデルルームも年内で撤去ですかね？
ますます三井さんの策略にはまってしまいますね〜。
三井さんは他の物件が売れた途端、値段を上げる傾向があるので、あんまり他が売れるのもいかがなものかと思います。

他と比べてどうかは分らないけど、全然普通のペースで売れてるじゃん。
4LDK6000万が売れにくいのも当たり前だし想定内でしょう。
ひどいなー荒らしって。

普通のペース？
何と比較して「普通」なのですか？
他のエリアの物件と比較して意味があるんですかね？
武蔵小杉の他社競合物件と比較すれば、パークシティは第1期533戸即日完売、コスギタワーは689戸が10月9日で全戸完売予定、それに対してこの物件は350戸しか売れていない段階でモデルルーム一時閉鎖。

４LDKで6000万円台って、広さはどれくらいの部屋なんですかね？
パークシティー第1期の平均価格は5500万円台だし、6000万円台はよく売れる価格帯のはずですが。
80〜90平方メートルで４LDKだと、各部屋が狭すぎて売れないんじゃないですかね？

終わってみれば完成までには完売してて、いったい苦戦の話はなんだったんだって結論になりそうですね。
私もこの間登録してきましたが、ＭＲは人で一杯でした。
まぁ、既に８割以上売れていて苦戦って言い張る人もすごいと思いますけどね・・・
ＭＲ延長が可能になったのであと最低１０戸は売ると言ってましたよ。

377さんは何を訴えたいんだろう。。。

完成までに完売なんて、武蔵小杉では当然でしょう、
他の競合物件と比較して明らかに不人気である事実の原因が知りたいという購入検討者は多いと思いますよ。

それを比較対照をすり代えて、不人気でないと言い張るのがおかしいですね

とても残念な感じの板になってきましたね。

マイナス情報に対して建設的な議論が出来ず荒らし扱いしてごまかしているだけでは
仕方ないですね。

物件のマイナス情報が、必ずしも意義がないとは思いませんが。
どうして他の競合物件の半分程度しか売れていないのか、検討している立場であれば気になります。

他の競合物件の半分程度しか売れず、完売でもない状態でモデルルーム閉鎖という現実があるにもかかわらず
それを無視しようと無意味な荒らし扱いをするほうが問題で迷惑です。

>>361
>時間をかければかけるほど販売コストは増大し、利益は薄くなります。

確かに。しかし販売側は販売価格と期間に関わるコストを考慮したうえで利益計算をしていると思います。
・安価で即売or短期
・高価で長期
どこをクロスポイントと読むかなので、それほどたいした差は無いのでは？
もちろん、想定以上に期間がかかれば利益は落ちますが。

ここは後者に当てはまるのだと思いますが、私は自分にとっては妥当な（本当はちょっと高いと思ってるけど）金額なので、購入しました。

まあ、デベがいくら儲かっているかは興味ありません。
売れ残って価格が暴落してしまうのは困りますが・・・。

他の物件が人気なのはただ単にタワー人気だからだと思ってます。
自分もかっこいいなぁって思って購入を検討していましたが、やっぱり洗濯物は外に干したいなぁ、と思ってタワーはやめました。
外に干してもいいタワーも、もしかしたらあるのかも知れませんが・・・。

感情論はやめましょうよ！　（感情は大事ですが、行き過ぎるとね・・・）
小杉内だけの比較でも、関東での比較でもいいじゃない。

>377さん
残っている4LDKは89〜92㎡の5600万円台〜6500万円です。
間取り等は住宅情報ナビ等でご確認ください。
人気がない要因のひとつに、どなたかも書いてらっしゃいましたが
『地味』っていうのもあると思います(笑)
その値段出すなら、タワーだし三井の方がかっちょいい。みたいな。
仕様面等は確認すればわかることですが、どこが飛びぬけてスゴイってことはないですからね。
似たり寄ったりです。
ちなみに私は「タワーに住んでいる」というのが、なんとなく恥ずかしくてイヤだったので
レジにしました。少数派の意見なようですが。
しかしモデルルーム閉鎖はいいけど、その前のどたばた感は確かにちょっと痛いですよね。
もっとドドーンと構えてほしかったです。どうせ売れるんだから。

マイナス情報に対して建設的な議論とは何を議論すればいいのでしょうか？
今話題となっているマイナス情報とは戸数が３３０戸しか売れてないということですか？値段が高いということですか？物件のマイナス情報とは音がうるさいということですか？嫌ならやめればいいし、高いと思うのであれば安い物件にすればいいのではないのでしょうか？建設的な議論が何かわかりません、
個人的にはあのモデルルームの狭さでは１週間で１０戸売れればいい気もしますがね〜。

>３９０さん
なんで？？
３８９さんの意見も情報交換という意味ではありでしょう。

そろそろこの話題にあきたました・・・
どなたか武蔵小杉全体をよくするための話題などないですか〜。

380戸物件のMRにしては狭くはないでしょう。
私は契約しておりませんが日曜日にMRを訪れた際には結構活気がありました。
コスギタワーや三井より売れ行きが悪いのは本当だと思いますが
「超人気」ではないだけでそこそこ早めに売れちゃいますよきっと。

>>391
>どなたか武蔵小杉全体をよくするための話題などないですか〜。

スレ違いです、こちらへどうぞ↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/

>388
>どなたかも書いてらっしゃいましたが『地味』っていうのもあると思います(笑)


川原亜矢子まで使って、あれだけ宣伝しまくって、
１戸あたりの広告宣伝費は武蔵小杉物件で最高なのに「地味」ですか・・・・

消防署の出動時のサイレン音が気になり中原消防署に問い合わせてみたところ、綱島街道のような幹線道路に出るときはサイレンを必ず鳴らさなくてはならないと法律で決まっているとのこと。音は幹線道路に出るときは他の車両に対する危険性を考え大きくするという。また、今度の消防局は小さな出張所も統合されるので、出動回数は以前より増えるとのことです。

>394あれだけ宣伝
・・・ってどれだけの宣伝？

ここの購入者ではないけど気になります
中山美穂の広告はガンガンみたけど川原亜矢子の広告って
それほど見かけなかったので

まあ中山美穂のCMはすごかったですよね、それに武蔵小杉で一番早くからCMしてたし
売り出し時期も一番早かった＞コスギタワー
最初に売り出して値段も安かったから人気が出たのもあると思いますよ。
パークシティは芸能人は使ってないけど
都内の山手線駅にまでガンガンにポスター貼りまくってすごかったですし
MRのシアターも大きくて豪華で派手です。MRを見て雰囲気に一番のまれる。
それに比べたらここはパンフレット自体も薄いしテレビCMもしてないし地味ですね。
パンフレットは本当にすっごく薄いのでびっくりしました。間取り図面以外ないし。
そんな私はティアラ購入者ですが。

昨日からずいぶんスレが進んでてびっくり。。。ついてけない。。。
話題が流れてしまってるんでもう一度ききたいんですけど
下の階に紀伊国屋などのスーパーが入るんですか？
コンビニはどうなるんでしょう？
スーパーだったら４部屋全部使うんでしょうか？

>397

パークシティはこの物件の約4倍、コスギタワーは1.7倍の世帯数がありますから
単純に1世帯あたりの広告宣伝コストが同じなら、広告宣伝費の合計はこの物件の4倍、1.7倍あるわけです。

この物件もタレントを使って毎週のように住宅情報誌に宣伝を打っていましたから、結構なコストを使っていますよね。

このスレの購入者を名乗る人々によると、値ごろ感のある価格設定で早く完売する物件よりも、少々割高で竣工直前に完売する物件のほうが「いい物件」らしいですけどね・・・

パークシティやコスギタワーの方が宣伝費使ってそうでしたけど
実際はそんなことないんですかね。パークシティのMR凄かったですねー。
来場者に配布する資料の重さも凄かった。