プライムアリーナ新百合ヶ丘【６】

生活レベル、資産ランクが異なる人とは価値観がずれるので話になりません。

このあたりの基準地価は今年も上がったみたいですね。戸建も検討してますが、これではいつまで待っても買えそうにありません！

>>837
基準地価は現場感覚からは一年は遅れてるからねぇ。
野村アーバンネットの調査だと、上麻生は年に25%!!の値下がり。
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/200807house_kanagawa.pdf
プチバブルで値を上げたところは下がるのも早いねえ。

＞野村アーバンネットの調査だと、上麻生は年に25%!!の値下がり。

なんと、上麻生は年に25%もの下落っすか。ということは、プライムも実質価値で言えば２５％下落しているってことなのでしょうか？

せっかく838さんなどが良いことを書いてくれているのに、
はらってもはらっても、わいてきますね・・・

つーか、遅れた情報を訂正しただけ。
誰も買っちゃダメとか言ってないし。
事実を事実として受け止めないと。

ここの掲示板の目的は購入者のためのものであるはず。
なぜなら別に住民板があるから。

購入者は既に買った人で、購入検討者は今から買う人である。
例えば株を買う場合を考えればわかるように既に持っている人と
これから買う人は利益が相反する存在となる。

検討者は出来るだけ有利な条件で書いたいし、既購入者は資産価値をあげる
ためにできるだけ高く買ってほしいし、できるだけ高く売りたい

利益が相反する存在であるのに購入版の掲示板で既購入者やデベの意見を
尊重する必要があるのだろうか。元々購入検討者の掲示板であるのだから
むしろ議論する権利を奪っていることになっているのかもしれない。

既購入者こそ検討者への配慮を求めたい。元々ここに書く権利がない人が
検討者が黙認して書かせてもらっているという気持ちを忘れないでもらいたい。

その意味から考えてもここは荒らしが多すぎる

>>853

ほんと、おっしゃる通りです。

>>838
>ただ、問題はやさしさや既に購入された方に何の気遣いも無く、「間違った選択をした」みたいな言い方しかできないから、この板を真面目に楽しんでいる方に受入れられないのです。これを「荒らし」と呼ばずに何と呼びましょう？

既に購入した方に気遣いがなければ、全て「荒らし」だと考えるのは、あまりにも考え方が乱暴です。
そして、あなたの考えを簡単に一般化しないでください。

「この板を真面目に楽しんでいる方に受入れられないのです」と判断する根拠はなんですか？
あなたが受け入れられないだけじゃないですか。

受け入れられる方もたくさんいらっしゃると思いますよ。少なくとも私は受け入れられます。

>>854
>「この板を真面目に楽しんでいる方に受入れられないのです」と判断する根拠はなんですか？
あなたが受け入れられないだけじゃないですか。
838さんだけではありませんよ。私もどちらかというと受け入れられないし、
受け入れられない派は多いと思います。

まあ、>>853の言うところが本当のところだろうな。
購入者と検討者がいる限り、永遠に分かり合えない気がする・・・

>>855

どちらの考えの方も多いってことですね。

まあ、ここは情報を共有したり、意見を交わす場なので、いろんな意見が出て、いいんじゃないですか。

自分が受け入れられないという理由で、安易に「荒らし」というレッテルを貼るのはよくないですよ。

ここって、少しでも批判的な書き込みがあると、
全力でそれを否定するような雰囲気なのが・・・

検討するのは、自由ですよ。
良いマンションだけど、自分の予算内にで、
もう少し、安くならないかなと思う人もいて良いと思いますよ。
購入を決めた方は、値下がりしたら、面白くないでしょうけどね。

838さん、855さん

お二人の書き込み内容はもっともだと思います。
お二人に絡みついてくる卑しい書き込みは‘意見’と呼べるものではなく、ただこの場を
荒らすことだけを目的としているものです。
無視、あるいは削除依頼で地道に対応してゆきましょう。

やれやれ早速荒らし発生ですか
みんなで掲示板の雰囲気をよくしようと努力しているときに、、、

お願いだから来るのはやめるか、建設的な姿勢になってください

>>859

卑しい書き込みだと考える理由
意見と呼べないと考える理由
荒らしだと考える理由

を教えてください。できれば、なるべく簡潔に分かりやすく。

あなたの書き込みには、意見に対する根拠が全く書かれていないので、説得力もないし、横柄な印象をどうしても受けてしまいます。

>853 ここの掲示板の目的は購入者のためのものであるはず。

そのとおりです。ただし、プライムの完成は1年後で、まだ住民はおりませんので、既契約者も購入者としてこの掲示板に書くことは何らおかしいことではなく、購入検討者のみの掲示板でもないはずです。853さんは、この点を誤解しているのではないですか。

＞検討者は出来るだけ有利な条件で買いたいし、既購入者は資産価値をあげる
ためにできるだけ高く買ってほしいし、できるだけ高く売りたい

これも検討者はできるだけ有利な条件で買いたいというのは理解できますが、有利な条件というのは、何ですか？マンションをけなすことによって価格を下げさせるということでしょうか。マンションの価値は、価格だけでなく、このマンションに住もうとする人にとっての期待、希望、憧れをも含んだものであるはず、不動産ころがしのように高く転売しようとする人は、このマンションの契約者には一人もいないと思います。

既契約者も、このマンションについてのいろんな情報を知りたいと思っている方は多いはずですから、周辺住民の方々のご意見は貴重な情報であり、それを読むのも楽しみの一つです。購入検討者と既契約者の利益は必ずしも相反するものではありません。

この掲示板に書きたい人は、誰でも書き込んでよいはずではないですか。購入検討者も、いろんな方の意見、感想を聞くことで、判断の材料にすることができるのですから。問題なのは、書き込む内容、その姿勢、態度です。このプライムの検討者としてふさわしい意見、皆さんにとって有益な情報を書き込んでいただきたいと思います。

家を買うのも、服を買うのも、購入者の主観的な‘趣味・好み・気分’からくるもの。
そのことに対して他人が口を挟む余地など全くないわけですよ。
あなたの損得は、私の損得とは全く違うものであるという事実を認識しないとね。笑

もっと、巧妙な荒しを。爆

>そのとおりです。ただし、プライムの完成は1年後で、まだ住民はおりませんので、既契約者も購入者としてこの掲示板に書くことは何らおかしいことではなく、購入検討者のみの掲示板でもないはずです。853さんは、この点を誤解しているのではないですか。

私は上記意見に賛成するわけではありませんが、仮にそうだとしてもこの掲示板の趣旨から言っても購入検討者のための参考とするのがこの掲示板の目的のはずです。なぜなら他スレ等の状況を見てもこれを見て購入を検討するということが目的としている人が多く、掲示板を訪れる方の多くはそれが目的だからです。既検討者向けにスレにしろというのはあまりにも乱暴であり、このスレの目的を逸脱していると思われます。そもそも既検討者がこのスレに何を目的に集まってくるのでしょうか。周辺マンションの状況を聞きたいという掲示板にこんなに多くの人が訪れたりするでしょうか。目的はマンションの長所であり、短所を知りたいというのがこのスレに集まってくる人の欲求であり要求でしょう。仮にそれを否定するのだとしたら862さん自身が掲示板の目的を誤解している可能性があります。少数意見へ配慮すべきと声高に叫ぶのは正直いかがなものかと思われます。

>これも検討者はできるだけ有利な条件で買いたいというのは理解できますが、有利な条件というのは、何ですか？マンションをけなすことによって価格を下げさせるということでしょうか。マンションの価値は、価格だけでなく、このマンションに住もうとする人にとっての期待、希望、憧れをも含んだものであるはず、不動産ころがしのように高く転売しようとする人は、このマンションの契約者には一人もいないと思います。

いろいろな人がいます。ステレオタイプな決め付けは却って危険だと思いますが、、、

>既契約者も、このマンションについてのいろんな情報を知りたいと思っている方は多いはずですから、周辺住民の方々のご意見は貴重な情報であり、それを読むのも楽しみの一つです。購入検討者と既契約者の利益は必ずしも相反するものではありません。

相反しないものもあれば相反するものもあります。
現実を見てください

>この掲示板に書きたい人は、誰でも書き込んでよいはずではないですか。購入検討者も、いろんな方の意見、感想を聞くことで、判断の材料にすることができるのですから。問題なのは、書き込む内容、その姿勢、態度です。このプライムの検討者としてふさわしい意見、皆さんにとって有益な情報を書き込んでいただきたいと思います。

書き込みに配慮と遠慮が必要と訴えているのです。先にも書いたようにここはあくまでマンション購入予備軍のための判断材料の一つとしてのサイトです。少数意見のごり押しは正直不快です

レガートは２ヵ月半で３５７戸完売。
プライムは、レガートを超える超超超優良物件なのに、人件費かけて長い長い長い期間かけて売るんですね。
販売にかかる経費は、購入者に乗っかるになあ〜。
販売経費切り詰めて、購入者に還元できないのかなあ〜。
もしかして、販売苦戦なの？？

865
郊外物件は、いまどこも苦戦してる。２年前のレガートとプライムの販売状況を比較してどうする？‘投資家’だったらそれくらい理解れよ。

＞レガートは２ヵ月半で３５７戸完売。

たしかに、プライムはもう７か月も販売してるのに、あまり売れてないですね。プライムはレガートより立地が悪いにも関わらず２割くらい高いんです。そりゃ、買うの慎重になりますよね。やっぱり、デべさんの値段設定に問題あったのではないでしょうか。

レガートの販売時期がプライムと同じであれば、価格はきっとプライムを上回っているでしょう。
でも、そんな仮の話をしても意味がない。

＞もしかして、販売苦戦なの？？

冷静に見て、苦戦でしょう。小出し販売になってますし。

777=864さん、深夜にもかかわらず、丁寧な反論意見ご苦労様です。「ここはあくまでマンション購入予備軍のための判断材料の一つとしてのサイトです。」と断定されるのは、あなたがこの版の立上者、管理者でしょうか。この版の立上者は、プライムに関する様々な情報交換をその目的としているとしていますが。

私は、この版が購入検討者のみ掲示板ではないと言っているのであって、既検討者向けのスレにしろと言っているわけではありません。プライムに関する様々な情報交換の場であることが、購入検討者のための判断材料を得る場となると考えています。

「書き込みに配慮と遠慮が必要と」というあなたの意見には、私も賛成です。マンションの長所であれ、短所であれ、何の根拠もない行き過ぎた書き込みは、何の検討材料にもなりません。

買った人はいいところが買えたと思って、その思いを同様の人と共有しようと思うのは当然。

買えなかった人は元々興味がなければ書き込みはしないはずだから、
少なくとも一度は真剣に検討したのでしょう。でも止めた。
それでもなかなか去りがたいのは、やっぱりいいマンションだからじゃないのかな？

経済的な理由で買えなかった人は自分の甲斐性のなさと考えるより、
経済環境が悪くて割高だから今は買わなくていいんだと自分に言い聞かせ、
今買ったら損するからと主張することによって、あきらめる。
ここの分譲に気づくのが遅くて買えなかった人、あるいは自分にあった部屋はここと決めて申し込んだけれど抽選に落ちてしまった人は、
つのった残念感を、ここはいいマンションではないと思うことによって、あきらめる。
でもでも、自分とは反対にうまく買えた人もいるのだからその幸せはちょっと妬ましい。
だから、せめて掲示板ででもネガティブ情報を流して一矢報いたい。
リアルには発言時には善悪判断をするのでしょうが、匿名だから自分を明らかにされることはない。バーチャルではどんなことでも言ってしまいます。
仕方ないですよ。

だから、この二派は歩み寄ることはありません。

ややこしいのはそれ以外。
聞きかじりの経済論を持ってきて論破され、ありとあらゆるネガティブ情報を並べ立てても一蹴され、逆切れしてるやから。
もうスレ荒らしぐらいしか行き場がないのでしょう。これも仕方ないですね。

さて、この人たちも含めてネガ派とした場合、
ポジ派とネガ派では明らかに言葉遣いに差がありますよね。
二派に分類して並べてみるとよーくわかると思います。

ネガ派は本当に根性悪そうだなあ！と思う書き方が多いでしょう？
逆切れしているだけかもしれませんが、まともな理屈をおっしゃる方は少ないですね。

ポジ派はまあ、素朴といわれるかもしれないけど、善良そうですよね。
幸せだからなのでしょう。ある種の余裕が感じられます。
ちょっと上からになることがときにはありますが、着々と事を進めている自信の表れととれば
それほど嫌味ではありません。

ネガ派にとってはそれがまた許せないのでしょうね。

まあ、掲示板ですから、どちらも言いたいことを存分に言って、あとは管理人に任せればいいですよ。

そこにゴキブリのように、ちょろちょろと出てきては無意味な合いの手を入れる通行人がいて・・・
多様な人間性が知れてとっても面白いスレです。

871さん

長い長い書き込み、御苦労様です。ネガ派に、かなり、カチンときてるご様子。ちょっと、散歩にでも出て息抜きしましょう。そして、ネガ派の意見にも冷静に耳を傾けましょうね。

私は今　別の地域に居るので、このマンションに限らず新百合ヶ丘とはどういう所か、またどう見られている所か、そして新百合やこのマンションはどんな方々が集まるのか、マンションそのものの是非はどうなのか・・などを知りたいので時々読ませてもらっています。
すべての過激な意見を含めて、参考になっています。

独善的な物言いでも仕方ないんじゃないのでしょうか？
なにしろ誰が書いてもいい場所ですし。
それに私も含めてみんなものの見方には偏りがありますから。
なかなか参考になる部分もありますよ。

あまり互いに抑制し合わずにお願いします。

マイナス情報を遮断して、購入者同士で盛り上がりたいのであれば、
住民板に購入者限定スレを作れば良いのではないでしょうか。
そちらに荒らしが行かない保証はありませんが、
ここよりはまともになると思います。

いわゆる‘ネガ書き込み’の問題点は、自分の意見こそ普遍的と信じそれを押し付けようとしていることです。
例えば、典型的な「今は買い時じゃない」という考えは、ひとつの意見に過ぎないわけで、すべて
の人には当て嵌まらないことは明らかなこと。そもそも‘前提’が異なるところからの意見を述べ
たところでまともな話し合いにはならないですよね。

いわゆる‘ポジ書き込み’の問題点は、自分の意見こそ普遍的と信じそれを押し付けようとしていることです。
例えば、典型的な「OXの品揃えが良い」という考えは、ひとつの意見に過ぎないわけで、すべて
の人には当て嵌まらないことは明らかなこと。そもそも‘前提’が異なるところからの意見を述べ
たところでまともな話し合いにはならないですよね。

ポジ書き込みって削除されることあるのでしょうか？
ネガ書き込みは「こういう見解もあります」という表現ができていないから削除される
のですよね。

↑違うと思います。既購入者がヒステリックに削除依頼を出すからだと思います。

自分の中だけの正義を、あたかも普遍的な真実であるかのように断言してしまう
ところにネガ発言敗北原因がある。

ポジ発言は、同意を強制しない発言者の主観を述べているに過ぎないわけで。

>>872さん、
あなたはゴキブリ通行人ですって。
ぴったりですね。
暗くてじめじめしたところでゆっくり団欒してください。

日経のWebサイトにこんな記事が載ってました。

冷え込み長期化の様相を呈するマンション市況（石澤卓志氏）
http://bizplus.nikkei.co.jp/keiki/body.cfm?i=20080916kk000kk

記事より
　・マンション市場が回復するためには、販売価格の大幅な調整が不可避と考えられる。筆者は、今秋には、東京駅から20キロメートル以遠の郊外部を中心に、20〜30％程度の値引き販売が常態化すると予想している。

>>879
ネガ発言だって別に同意を求めてるようには見えないけどなあ・・・

誰も今の経済環境に無関心ではいられないから
当然そういう情報は既に掴んでいるよ。
新聞もテレビもそれ一色だしね。

そういう中で自分がどう進んでいくかは人それぞれだが、
ここを買ったような人は誰よりも真剣に、先のことを具体的に考えているように思えるけどな。
だから、彼らはそんなに心配いらないんじゃないの？

それよりも決断を先送りしてたまたま今に至った人は今後も具体策は考えられずに時が過ぎ去っていってしまうような気がするな。
人生に力が感じられない！

>>883

なんか、空疎な言葉をいっぱい並べましたね。

(あなたは文面から推測するに、既購入者だと思われますが)
いろいろ書いてあるけど、結局、自分を納得させるための、自分に都合のいい論理を並べているだけですね。

「人生に力が感じられない！」って、あなたの思い込み以外の何者でもないですよ。

８８３さん

１９９０年頃にバブルは崩壊するって新聞があれだけ騒いでたにも関わらず、不動産を買ったような人は大丈夫だったのでしょうか？決断を先送りして、慎重に時期を選んだ人の方が正解だったような気がするけど。

＞人生に力が感じられない！

プライムは、人生に力を入れてエイやって買わないといけないような、物件ってことですね。そんな買い方したくないよ。

>>885さん、
大丈夫だった人も大変だった人も両方いるでしょう。
あなたの周りの人たちを見渡してみればわかるのではないですか？
当時、ものすごい売買件数だったわけだけど、そのとき買った人たちがみんな破産しちゃってますか？
そんなことはないでしょう？

そのときの資産、財力と相談して売ったり買ったりするから、
賢い人はいつ買っても大丈夫ですよ。

そりゃ身の丈以上の買い物をすれば大変ですが、それは時期がいつであっても同じでしょう。
不況になれば不動産価格だけではなくて給料も下がるだろうし、職がなくなるかもしれない。
いま身の丈に合わなければそのときになってもきついことにかわりは無いですよ。

資産、財力の裏づけがあって、しっかりした計画があって買ったのなら
どんな時代でも心配は無用です。
経済は全部関連して動いているのです。
環境で損得が出るのではなくて個人の資質によることが多いです。

>>882

同意を強制しているというより、否定意見をあたかもそれが正しいかのように断言している
という方が相応しかったですね。
人の好みを、不確定な損得勘定で誘導しようとしている。
荒らし書き込みの理由目的はなんなのだろうか？

①　購入したくても購入できない者の妬み
②　他デベによる、販売営業に対する妨害行為
③　自分の金銭尺度と不確かな情報に惑わされた、純粋なおせっかい行為

887さん
あの頃ですよね、牛久の開発なんかが進んじゃったの
現在ではあのとき家を買った層は失われた世代なんて
巷では言われています。

あの時家を買ったのは正解ではなかったのははっきり出ています。
ましてやローンで買う人は確実に不況、景気低迷時に買うべきでしょう

>888
↑
私は、ほとんどが②だと思います。

８８８

なんか知らんけど怒りを掲示板にぶつけるなって(笑)
多分デベが値下げしたら自分の相場観を恥じることなく、
真っ先に文句を言うタイプだろうな

庶民レベルでは異常事態には対応できません。
ジタバタしないが得策です。

株が下がって困った人もいればウハウハ言って喜んでいる人もいるんですよ。
原油だってそうです。しこたま儲けてた人がいるでしょう。
でも、明日には立場が違っているかもしれない。

異常事態には大きな力で対処しなければいけないんです。
大局的には呉越同舟、みんな同じ船に乗っている。
瞬間、誰かに有利でも、すぐに揺り戻しが来て落ち着くところに落ち着くのが、世の中というものです。

891のような輩は、自分の財力のなさをここでマ●ター○ーションすることで一時的に解消
することしかできないんだろうなァ．．．。
お金に恵まれないことを私たちのせいにしないでもらいたいものだ。

>>889さん
私の回りには失われた世代などという言葉は存在しません。
いい加減なキャッチフレーズに惑わされない方がいいですよ。

あのころ牛久を買ったということはいま40〜50代ですか？
（そういえば、チバリーヒルズなんてところもありましたね。）
私の回りのその世代はみんな楽しく普通の暮らしをしてますね。
ちゃんとその人の家族に合った家も手に入れてますよ。

確かに不動産価格が下がって、目いっぱい組んだローン額よりも目減りして、
買い替えようにも買い替えられないといったことはありましたが、
それも今はいつの間にか解消してしまってますね。

相当の高望みか、社会性のない引きこもりでもない限り、
そんなに簡単に人生を失ったりはしませんよ。

ここまで悪質な書き込みを続けるのは他社ディヴェによるとしか考えられません。この人々は自社の存立がいよいよ危うくなって、その焦りやら怒りやらの捌け口を、きっとこういう掲示板に求めているのですね。でも、そんなことをしたって会社の業績は上がりっこないのに、ね。

894さんはちゃんと社会情勢が見えていますか？
今は高度経済成長期ではないのですよ
少子化、正社員の減少等日本の社会は確実にシュリンクしています
政府も自己責任という言葉を盛んに使って弱者救済を拒んでいます。

デベロッパーもどんどん淘汰されている状況で「まともに生きてりゃそのうち
いいことあるよ」なんて薔薇色の未来が無責任に語ることに何の良心の呵責も
起きないのでしょうか。

自分の身は自分で守る。日本人は忘れてしまったかもしれませんが、
それが世界の他の国では普通に身についている感覚です。

>>889さん
＞ましてやローンで買う人は確実に不況、景気低迷時に買うべきでしょう

それがいつかあなたにはわかるのですか？
だったら、こんなところで投稿してないでも大儲けできますよ。

仮に今回のことで価格が下がるとします。
1年後には10％下がってたとする。
でも、あなたは買わないでしょう？
もっと下がるかもしれないからね。
2年後、20％下がりました。
賢いあなたはローンをたくさん組んで買いました。
底で買えた喜びがあなたを幸せにします。
しかし、3年後にはさらに30％下がってしまいました。
底が抜けちゃいました。さあ、どうしましょう！

>>896さん
だから？
家を買うのは賢くないと？
買ってしまった人は可哀想だと？

そういうことをここで言って一体誰が感謝するのですか。
それとも、自分が賢くて論に負けないということを証明しようとしているだけなの？

個人の責任でやるってことなど当たり前じゃないですか。
だから大勢の人が自己責任でここを買ったのでしょう？
自分で組み立ててリスクを負うかも知れないけどそれを覚悟で決断して買ったのでしょう？

愚図愚図言ってる人よりはっきりしてて私は好きですね。
応援したくなりますよ。

今の価格が妥当価格でないと言っているのがわかりませんか。
これから買う際にどこら辺までが妥当か議論しようとしているのです

わかるわけないという人がいますが、少なくとも目処はありますよ
前回のバブル崩壊後の底値
1929年の恐慌時のアメリカの動向等です

歴史の指標から少なくとも示唆するものは見えてくると思いますがね。

＞愚図愚図言ってる人よりはっきりしてて私は好きですね。

つべこべ言わずに買えよという横柄な態度に辟易とします

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

私は、既契約者ですが、契約するにあたっては、正直、非常に迷いました。こういう経済情勢で、もう少し待てば、安く買えるだろうと。われわれ庶民にとっては、マンション購入は、人生をかけた買い物ですから、そう簡単に決断できるものではありません。ですから、様子見を決め込むのもそれは、それで1つの考え方だと思います。ただ、人それぞれ置かれている状況は異なりますから買わないことが絶対正しいとも言えないと思います。

不動産市場の低迷は、日本の経済にとって命取りになりかねない程重要な事態ですから、政府も何らかの上向き政策を取るのでは、とかすかな期待はしておりますが、先のことは、誰もわかりません。私は先が読めるなんて、どこかの総理と同じことを言わないでくださいね。

>>899さん
ならば、あなたの考えを言ってみたらどうですか？
全体で何％という言い方をするの？それとも一戸ずつ101はいくら、201はいくらと？
あるいは広さ、向き、眺望など個別の条件を加味して？
一度、すべての部屋の価格一覧表をあなたが作って載せてみれば？
ついでに、周辺のも作ってもらえれば大変参考になるかと・・・

もう大人げない言い合いは止めにしましょうよ。。。
この日曜日の憂鬱な雨模様が書込み者の心を苛立たせるのでしょうか。。。
こんな時こそ、映画『崖の上のポニョ』でも観に行って、少しは心を癒してみてはどうですか？

ポニョに逃げますか？ひ弱な世代ですね。
みんな仲良く、といいながら自分勝手で陰湿ないじめが横行する世代の問題解決策ですか？
もっと自由に議論させたらどうですか？
そういう中からでも自分に有益な情報があれば取れるでしょう。
安易な事なかれ主義では何も解決しません。まるで今の自民党みたい！

頭大丈夫？

901さん

あなたに言う理由は？
デベとして意見を聞きたいというのなら
デベに所属しているということを証明したら
話してもいいですよ
そうでない限りはデベ関係者と話す理由はありません。

あくまでここは「(この不動産には限らないが)購入検討者」が話し合うスレだと
私は思っております。

いい加減場違いなんだから立ち去ったらいかがですか？

ポニョはいい映画ですよ。

＞つべこべ言わずに買えよという横柄な態度に辟易とします

同感です。どうも、デべが、書き込んでる気もしてきました。

雨の中、やってきました。899は、適正価格を議論したいって本当なの？あなたに権威でもないと無理じゃない？頭でっかち運動でもしなさい。ライトの億前後の部屋は、アッという間に売り切れてたよ。エントランス上の13階以上の部屋欲しかったけど買えなかった。運よくキャンセルされた他の部屋を行った日に欲しいと言っても信じてもらえませんでした。不動産は決断力のある人でないと、いい物件は買えないと私も思います。その頭脳で、私の適正年収も計算してもらえますか？お願いします。私は失敗も多いけど、成功も多いよ。虎穴にいらずんば虎児を得ず。掛布の言葉だったかな？
898、900、901さんに同意します。

＞９０８

つべこべ言わずに買えよということですね。

908です。
字が消えていましたが、サッカーやってきました。
買えよなんていっていませんよ。
相場＝適正価格ではないということです。
それに、もういい部屋はかなり少ないですよ。
適正価格＝みんなが欲しい価格なら、逆にその部屋は買えなくなる。
シティタワー品川というマンション知っていますか？
「適正価格」なので４０倍とか申込みが殺到している。
プライムは、そういう意味で運がよかった。
適正価格論者や悲観論者が参加しなかったから。
高いと思ったら、よそを探せばいいだけでしょ。
でも、他に新百合物件ありませんよね。
そうそう、パークシティ新百合ヶ丘というのは適正価格かもしれませんね。
眺望もいいし、足腰鍛えられますよ！

「同じものなら一番安く売っているスーパーにわざわざ行っても買うべき」
「‘半額割引’シールが貼られるまで待つべき」

という思想が正しいと信じているような低人間ばかりではないのです。笑

そういえば、プライムのすぐそばに吉野家ができたんでしたっけ？

４０倍の倍率で当選するなんて、ちょっとした宝くじに
当たるようなものですね。

４０倍ってつみたてくんの人が２人なのかもよ

つみたてくんの人が２人だったとしても、自分がつみたてくんでない限り
自分にとっての倍率は１／４０。

ある意味ここは、適正価格だったからこそほぼ
本当に買いたい人が、買える状態になっているということですかね。

楽勝で買える状態になってますよね。いっぱい売れ残ってますし。

>>905さん、901です。
何も私に教えろといっているわけではないのですよ。
あなたは自分の価格に関する考えを言いたいためにここにいるわけでしょ？
だからご高説をみんなで拝聴しますと言ってるんです。
人の意見が間違っているというのなら、自分の考えを言わずに能書言ってても始まらないでしょ？
何か進展するんですか？

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

>>917
そうです。あなたの言うとおり。
ここは安い価格帯だからいまどき誰でも買えます、きちんと資金の手当てが出来ればね。

でも、あなたには買えない。書き方でわかる。

918さん

私の考えを披露するかどうかはあなたに言われることではない。
余計なお世話です。

いい加減この場を荒らすのを遠慮していただけませんか。

ついでに言っておくと私は不動産とは全く関係のない職業です
これ以上は言うつもりはありませんが、ただ単にこのマンション
を含めた不動産検討者の一人に過ぎません。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

40倍なんて書いてあるから、プライムでそんな高倍率の部屋があるのかと思ったら
品川のあの物件のことだったのですね。私は申し込みましたが、見事にはずれました。
プライムは今の相場的には適正価格なのかもしれませんが、あの物件を見てしまうと、
私にはプライムの価格が高く感じられてしまいます。あくまで私自身の感覚ですので、
ここを検討している方や、すでに買われた方の邪魔をするつもりはありませんが、
参考までに書き込みました。

もう勝手にしてくれ。

見る価値もない掲示板ですね。

＞921さん

私もシティタワー品川に申し込んだ口です。
あれを契機としてどのマンションも割高だと検討者に思わせていますよね

正直ここはどのくらい残っているのか気になりますね

>>921
同じネガ派でも、こういう書かれ方なら
否定的な意見も素直に受け入れられますね。

>>922
でもこういう書込みは・・・。

>>921さん
確かにここの価格は高く感じてしまうのかもしれません。
でもどんなにお買い得物件でも、抽選に落ちてしまったらもともこもありません。
うちも経験ありますが、もう500万でも1,000万高くても良いから
この部屋を手に入れたいとどんなに願っても、外れてしまったら叶わない。
何気なく申込んで、他の物件でも良かった人が当たってしまったりするものです。
今回は価格設定がやや高かったかもしれませんが、そのおかげで人が殺到せず
倍率が低くくてすんだこと営業さんが重ならないよううまく調整して下さったことなど
ラッキーだったと思っています。

>>920、あなたは　>>899で
＞今の価格が妥当価格でないと言っているのがわかりませんか。
というから、妥当な価格を発表したらどうですかと勧められたのでしょう？
個人的にどうこうということではないでしょう。
ここに書いたということはみんなに対して言った意見でしょう？
勝ち目がなくなったら変節するってどういうことですか。

シティタワー品川の話題が出ましたので、場違いかと思いますが、ひとこと言わせていただきます。私も、話題の激安タワーのモデルルーム(すでに完成した部屋）を見に行きました。品川駅徒歩10分ちょっとで、８０平米で３千万円台と価格は、かなり魅力的でした。ただ、７０年の定期借地権であること、タワーマンションとしては建物の質がいまいちであること、マンションの立地環境等から、あまり気がすすまず、申し込みをしませんでした。業者とか投資(賃貸）用として申し込む方が多いと聞きました。モデルルームの見学も３０分程度に限られ、十分に物件を検討する暇もなく申し込むという方も多かったのではないでしょうか。私個人としては、建物だけでなく、住環境も大事と考えており、プライムの方が私には向いていると今でも思っております。価格だけがすべてではないということをこのシティタワー品川で感じました。

みなさん、ほんとうに心がすさんでしまってますね。同情します。

920が本当の検討者だとはビックリですね。
何の夢もない、すべてを数字に置き換えるような検討の仕方をしているんでしょうね。
内装6点、立地9点、日照7点・・・とか？
適正価格坪**万円なり！なんてね。
片っ端からデベ扱いする人もスゴイですね！
そんな熱心な社員だったら社長も大喜びだけど・・・。

定期借地権付マンションとこことを比べるのってどうなんでしょう？？
930さんに激しく同意します。

ここは、唯一今買うに値する物件かもしれません。

周辺住民から見て、現状では、
これだけ他のデベロッパーから注目されるということは、
それだけ、ぬきんでている物件だからだということがわかります。

中小デベでは到底手に入れることができない
不動の好立地、
OXやアートセンターなどを誘致する規模と企画力、
販売員からも世評からもにじみ出てくる信用力の差。

ここに書き込んでいる他のマンション営業の人が多いですが、
単なる空地にマンションを建てたものを売らされている
中小デベ営業の恨めしい気持ちもわかります。

>>931
そういうことは一々言わなくていいの。
みんないい大人なんだから何事もわかった上でやりとりしてるんだから。
相手があってやり取りするなら少々のことはあってもいい。

それより、冷静ぶって上からみんなを見るような言い方をして何が面白い？
一番心がすさんでて同情をうけるべきは議論に加われない君だよ、って言われるよ。

以前はタワーは珍しく、よい点悪い点などがわかりにくかったのですが、
最近では、タワーに実際に住んでみて、
よい点悪い点などの情報も手に入るようになってきました。

私の結論的には、やはり、人間は地に足のついたところに住むほうが好いし、
人工的で無機質なところより、ある程度雑然としていても、
自然を感じられるところの方が好いというものでした。

もちろん、ケースバイケースの程度問題なので、感じ方には個人差もあります。
ただいえることは、住むということは、マンション単体で考えていてはいけないということです。住むの街の中のほんの一部にマンションがあり、ほんの一部に自分の家があり、部屋がある。
マンションを買うというのは、マンションとその周辺を買うことになるということです。

>>936さま

>私の結論的には、やはり、人間は地に足のついたところに住むほうが好いし、

14階って地に足がついていると言えるのでしょうか？
あなた様の理論によりますと、プライムに限らず、ほとんどの大規模マンションには
住めないことになりますよ。

937さん
それはへりくつですよ。
14階15階建てのマンションと、最近出てきた30階建てなどの
所謂タワーマンションと呼ばれるマンションとは明らかに違うでしょう。

936さんのような人もいるだろうし、私のように戸建に住んでいるのをあえて止めて
マンション暮らしを始めようとする人間もいる。
マンションでも低層がいい人もいれば高層の高い階が好きな人もいる。
人の好みは様々ですね。
それに加えて、経済事情、家族の要望、交通の便など実に多くの要素を考慮して買うんだから
不動産の購入は大変なことですね。
借地権でもいいのか、所有権で無ければダメなのか、なんてこともあるし。

私的には45階の80㎡の部屋なんかには味気なくて住む気はしないですけど、
高い所が好きな人もいるでしょうしね。

でも、エントランスまで駅から10分で、そこから45階までエレベーターで10分だったりしたら
結構笑えますね。
いくら安くても自由人ならいいですけど時間に追われる人の住むところではないかも知れませんね、45階建ては。

定期借地権といえど、しょせん根無し草である。

>>938さん14階建てマンションも充分人の住むところではないと思いますよ。
もし予算が潤沢であれば上麻生の一戸建てがお薦めです。土地が１区画100坪内外で
坪@120くらいですから、土地だけで１億２千万。プラス上物が５千万で
１億７千万くらい出せば、そこそこ優雅な家が建ちますよ。

もしくは奥の手として１区画を２分割してもらって、そのうち１区画だけ買うという手もあります。
そうすると土地は６千万で済みますから、家を４千万にダウンすれば一億円で一戸建てが建ちますよ。
でも難点はこれだと近所のなかで一軒だけ異様に小さい家になってしまうことです。
それさえ気にしなければマンションの値段で家が買えるのでコスパは良いと思います。

941さん
それでは何階までだったら人の住むところと言えるのでしょうか？
上麻生辺りに優雅な家が建てられば最高なのですが
予算に全然余裕がありません。。！

>>943
「地に足がつく」というなら一戸建てですが、マンションでも３階建てまでなら
地に足がついて生活してる感じはします。もうちょっと妥協して５階建てまでですかね。

だから・・・もうこのへんでくだらない話は止めにしましょうよ。

「好み」は個人のもの。それを他人に押し付けるのは止めなさいね。

日本は平和ですよね。このスレ見てたらがっかりするよね。
たぶん、同じ不動産会社の人間も参入しているんでしょ。
不動産業界がこんなものかと思ってしまう。
“若者よ大志を抱け”

947の最後の1行がわからん・・・？？？

９４８さんへ

私のいいたいことは、
営業の方、若くて一生懸命だと思いますが、もう少し安心感の
もてる営業マンいないんでしょうか。
今は特に不安な時期だけに..........。

反省しま〜す。

最近、日が短くなってきているため
現地に行っていませんが、プライム建築の進捗状況はどうでしょうか？

現状でほぼ完成してるようです。

匿名掲示板はどこもこんなものですよ。
ここは次の議論に続けようとする人たちがいくらかでもいる分だけまだまし。

株の掲示板なんてそれはそれはひどいですよ。
人格も何もあったもんじゃない。
そりゃそうですね。
お互いに相手を特定できないんだから名誉毀損の要件が揃わない。
結局、法で裁きようがないので倫理に訴えるのですが、
リアルではおとなしい人ほどバーチャルでは悪どくなったりするんです。
ますます意地の悪い、汚い内容の投稿が増えますね。
「他人の不幸は蜜の味」ってね。

でも、そういう投稿が多いのは人気株に限ります。
そういう意味では、プライムも人気があって興味を持ってる人が多いから
なかなかここを離れられないのでしょう。

人が嫌がることを喜ぶ人間が世の中にはかなり多いんですよね。

しかし、同じエリアのマンションでノブレスの方が
良いお客さんが多いのか、スレの内容がまだいいですよ。
ここのスレは最低です。

>９５５
普通、この掲示板へ書き込む人に対して、
「客」なんて単語は使わないと思いますが。
あと、エリアが同じとか関係ないでしょ。

この掲示板業者の人多すぎ

>>955
あなたのような投稿もあるから程度の低い投稿もあるというのは事実ですね。
でも、そういう無意味な投稿を除けてみればノブレスと大差ないというか、
こちらの方が真面目で熱心な投稿が多いのではないでしょうか。
ある程度激論になってますからね。投稿件数も段違いに多いし。
みんなここにどれだけ興味を持っていることか！
ネガティブな意見を吐きつつもいつまでも去りがたい人の数たるや群を抜いてます。
何の興味もないスレをわざわざ最低などと言う人はいませんものね。

ノブレスもそれなりにいいマンションだと私は思いますが、失礼ながら、大方の興味はもう落ち着いてしまってますね。どうでもいいって言うか・・・

うーん、業者同士の争いが掲示板上で、、、

なんか一般の購入検討者不在で業者同士の激論を見せられているような気がしてきた

＞９５６

ノブレスのスレは「客」で間違いないのでは？
買った人の意見交換の内容に思えるよ。

そうだ。そうだ。でも内容は質が悪いね。
ノブレスの書き込み見ていたら、ほのぼのしているよ。
購入者の内容が違うのかしら。

いくら三流デベでもナイスの営業が露骨にそんなことするわけありません。
絶対にしてません。
逆襲食らったら株価200円で瀕死の会社がパンクしてしまいます。

ノブレスはもう終わりが見えたので皆さんスレでも穏やかです。
荒らしにしても愉快犯にしても興味の集まらないところでは達成感を味わえないので、
今はいまだに興味津々のやからが寄り集まっているプライムに移って集中砲火です。
でも、おもちゃの小さな鉄砲ばかりで、撃たれた方も余裕で対応しているようです。
なかなか攻略できないのであせって、言葉はますます汚くなっていますが、
心の虚ろな彼らを許してやってください。

もうじき分譲が終わればどこか別の獲物を探してここからは消えます。

しかしここ高いね
何期までいくだろうか？

そら新百合の最高立地だからだよ。

会話が成立していない＞＜

残りの戸数を考えれば、一年間もあれば早い時期に完売することは判ります。

そうなの？
じゃあ順調ってわけだ

この時期にしてはまぁまぁ順調なんじゃない？

＞９６１さん
はい。買った人のことを普通は「契約者」と書きますよね。
「お客さん」なんて表現をあなたはしますか？ということを言いたいだけです。
ま、巧妙な釣りにつられた可能性もあるので、
この話題はこれでおしまいにさせて下さい。
巧妙な釣り士かアホなデベのどちらかだと思います。

他デベに勤務する者です。
友人がここを購入したと聞きました。
正直言って、格・条件両面で恵まれた物件だと思います。
値段は高いとも思いますが、これは個々人の事情に依りますからね。笑
本人にとっては惜しくない金額だったのでしょう。

かなりバランスの良い物件だと思います。

まわりと比べたら確かに高いけど、

それだけ他よりもいい物件だから仕方ない。

ここは仕様はいまいちだけど、立地だけはいいですからね。
高いって言っても、今の相場ではこんなものでしょ。

>>974
だから、今の相場が高いんだろうよ。
なんでこんな山奥に坪250も払わんといかんのだ？

>975
だからいいんですって、自分自身が満足してれば。

例えそれが梁がぼこぼこ出てたり、格子で丸見えのベランダだったり
低い天井高だったり、管理費が高かったり、駅まで急な斜面を上らなきゃ
いけなかったりしてもです。

それでも妥当だと感じたなら別に良いんです！
新百合山の手だし、三井ブランドだから♪

＞高いって言っても、今の相場ではこんなものでしょ。

高止まりでしょ。デべが釣り上げた結果だよね。

>>975
君は論理が破綻してるからしょうがないけど、「こんな山奥」と言った瞬間、君の負けだね。
まったく無意味な投稿だってバレバレになってしまった。
早起きした甲斐が無いね。

>>976
君もだ。逆切れの最後っ屁にしてはあまりにもプリミティブ。
もっとひねりをきかせないと荒らしにも他デベのプロパガンダにもならないね。
早起きは三文の損だな。

三井の物件ということでＭＲにいってきました。
立地、キッチンのバックカウンターや玄関にカメラ付きインターフォンが標準になってる点等、いいと思う点はあったのですが、全体的に安っぽさを感じてしまいました。

ポーチの柵の質感
タンク有りトイレ
リビング窓高さ
タカラ製キッチン
キッチン・洗面室の人口大理石の質感
各部屋のフローリングの繋ぎ目（樹脂製のもの）
ダイニングの天井配管の飛び出し
バルコニーの手すり
中庭（現段階の想像）
等

収入にそれなりに余裕がある方が購入されるマンションだとは思いますが、契約者や検討者の皆様はどのようにお感じでしょうか？個人的にはもう少し高くても良いものを作ってもらいたかったと思うし、割り切れずに悩んでいます。
検討板のため書かせて頂いていますが、気にさわった方はスルーしてください。

既契約者です。980さんのお悩みは、私にもよく理解できますし、私もこのマンションの仕様については、同様に感じています。ただ、このマンションは、一般庶民対象のマンションであって、都心にあるような、特別高級なマンションではありませんので、ある程度はしかたがないとあきらめております。入居後に、必要に応じてリフォームできるところは、リフォームすればよいのではないでしょうか。ただ、ここの立地環境は、今後の発展可能性も含めて、他とくらべても格段によいと感じています。現在私が購入できるマンションの中で、他のマンションと比較して一番良いと思って購入を決めました。もう少し待てるのであれば、より仕様のよい手頃なマンションが販売されるかもしれませんので、それまで待つのも良いかもしれません。本当に悩むところですね。

>>980
過去ログをじっくりお読みになってください。
散々激論が戦わされました。
あなたと同じように考えた方も多くいましたが、
今の仕様で十分、妥当だという方もそれ以上にいたと思います。
それは当然ですね。
この掲示板は前向きに検討しようと思う方、あるいは既に決めた方が多く覗くでしょうから。

際立った傾向はあなたと同じような細部にこだわった意見をおっしゃった方は
とにかく何か見つけては全体のことはどこかにおいてしまって、
「だから、こんなとこダメに決まってるだろう」、というような言い方で投稿してましたね。
冷静に読んでるとはっきりとその傾向が出てました。
きっと、最初から検討の余地がなかったのか、すぐに自分の好みと違うと気づいたのか、
頭に来るほど自分の夢と違ったのでしょう。

誤解されたら困るから言っておきますが、あなたがそうだと言っているのではありませんよ。
あなたはそういう方たちとは違うでしょう。
だったら、過去ログをご覧になるといいですよ。
今ここでやり取りして冷静さを失うより、きっちりと客観的に把握できます。

検討中の部屋が五千万円台なら、そのくらい我慢すべき。七千万円台以上なら、立地に魅力を感じているなら買えばいいし、そうでないなら見送った方がいいのでは？自分は契約しましたが、億に届く部屋の仕様ではないですね。今はオプション選択できるか分かりませんが、キッチンの天板や床タイルを交換すれば、イメージ変わりそうです。過去スレを検索してみてください。盛んに議論されてましたよ。今の時期は検討者の数が少ないんでしょうね。
ところで、タンクレストイレって、そんな魅力的ですか？

>>980
あなたのものを見る目はすごいですね。
ＭＲに行ってきただけでそれだけのことに気づいて帰ってこられましたか。
マンション評論家もデベも顔負けですね。

で、立地、環境その他の要素も加味して分譲価格を考えるとどうですか？
高いですか？安いですか？
買いたいですか？やめたいですか？

そういうことまできちんと表現しないとと検討者を装った荒らしと誤解されますよ！
別に気にはならないからスルーしませんが、ひょっとしてひねったつもりかなあと思って・・・

ね？事ほど左様に誰の投稿が真面目な投稿なのかわからないのが匿名掲示板の特徴です。
特長でもあるし欠点でもあります。
信じられるのは自分自身と管理人さんだけです。

↑出た！煽り。
いろいろＭＲ行ってれば自然とそれくらい見る目が養われるって。
９８０さんの指摘内容程度で評論家もデベも顔負けのはずが無いだろ。
直前までまともな流れだったのにいちいち煽るな。

ね、980みたいのが必ず出て来るでしょう？
ここで彼が出てくる理由は何もないでしょう？

つまりこういうのがこういう掲示板のやり取りにはいっぱい出てくるんです。
大切なのは自分自身の判断力！

失礼！980さんではなくて985でした。
ごめんなさいね。

980さん
私は、あなたを荒らしだとは思いませんよ。気にしないでくださいね。
皆さん、だいたい仕様については、ある程度妥協しているようなレスですね。

マンションはおおまかに考えると

・駅近＋仕様はそこそこ
・駅遠＋仕様が豪華

なんではないですかね。そこで物件価格の均衡が取れているような気がします。
個人的には駅や商業施設が近いというメリットは、設備うんぬんを軽く駆逐する
ほどの勢いがありますよ　笑。もちろん、人それぞれだと思いますが、「これだけ
は譲れない」というものを明確化して、後は妥協すべきところだと割り切るのが
よいと思います。

さらに言えば、985＝980と思われてもおかしくないのですよ。
そうであるか、濡れ衣なのか、誰にも検証できないのです。

そういう前提で読みましょうね。

↑そんなことはどうでもいいです。

特にここのマンションの購入を強く考えているわけではないのですが、新百合丘が気に入っているため、周辺の掲示板を良く見ています。普通のサラリーマンであれば手に入る駅近の標準タイプのマンションであると印象があります。ＭＲにも行きましたが、三井だからとか、高級だとかのイメージは沸きませんでした。大切なこととして、将来の住民がどのような方かを知るきっかけとして掲示板を見ていますが、この掲示板をみてここを検討する気持ちが薄れてきました。正直な意見です。

>>993
この掲示板を見て気持が薄れてきた？
掲示板で？
だったら止めた方がいいです。
そして、そんなことをここで書くこともないです。

掲示板を荒らして、プライムの住民になる人のイメージとダブらせ、
面白がっている人たちのことを見破れずに、気持が薄れた？

そのような人は真面目に検討している大人とは到底思えません。

あっという間にまた１０００の投稿ですね。人気があると見るのか、なかなか売れないのでだらだら長々と続いていると見るかは人それぞれでしょが。後者のような気がするけど。。。

掲示板に書き込んでいる人全てが「住民」とは限らないと思いますが。

>>994さんの意見に全面的に賛成。

＞９９３
これらのマンション掲示板で、”将来の住民がどのような方かを知ろう”なんて、
ばかげてるね。

スレがつまらないだの、最悪だの、神奈川一ひどいだの・・・
定期的出て来るスレ批判、そして、だからプライムはダメだという投稿。
他の人気マンションでも必ずあるスレ荒らしのいろはのい。
もういい加減そういう手法は変えたら！？
匿名掲示板で物件を判断するような単純な人はいないでしょう。
いい加減わかりそうなものだ。

でもね、それに乗せられてると思うんだろうね、そういうやからは。
そんな細胞の数が多くない人はマンションは買えないよ。

>995
神奈川物件掲示板一覧には、売れないマンションスレが沢山ありますが
そういう物件は、大概レスも少ないですよ。

>>995
君のはそっちの方向に持って行きたいだけの投稿で無意味無益。
1000さんが言ってることのほうが普通の考え方。
あえて逆目を取る君の捻じ曲がった考えは受け入れられない。

みなさん止めませんか？いちいち反応しなくいいじゃないですか！契約者としてもあまりいい気持ちになれません。

このまま苦戦していたら、将来の管理費がたいへんですね。

同時期・同規模マンションと比較しても決して順調じゃないのがわかりますよ。

神奈川がひどいのではなく川崎がひどいんです。お間違えなく。

＞このまま苦戦していたら、将来の管理費がたいへんですね。

売れ残った分の管理費分は、既購入者の管理費に上乗せされちゃうのでしょうか？

９８０です。
レス下さった方々ありがとうございます。
基本的にはここは高級マンションではないから、この程度の仕様が妥当というところなのでしょうか。
目の肥えた裕福な方が多いのではと思っていたので、どう感じているのか知りたかったので書き込みを致しました。
過去レスをさかのぼって見るには膨大な量だと躊躇していましたが、ちょっと見てみます。

1003さん

ここは、ほんといちいち反応する人多いですよね
どうってことない事にも必ずレスが付きますし。

契約しちゃった人がレスつけているにしろ、
業者がレス付けているにしろ健全な雰囲気が
全然ないですよね。

なんか粘着質って感じ。

当初から「仕様」という言葉が頻繁に出ていますが、値段に相応しくない仕様という実感が
ありません。つまり、私には気にならない点なんだと思います。笑

よく配慮された仕様とは、たとえばどのマンションが該当するのか、あらためて
参考におしえてください。

980さんがリビング窓の高さを指摘されていましたが、確かに、８５Ｄ１Ｌタイプは部屋の狭さと相まって窓が低く感じられたものの、８５Ｇ２Ｌ（３つのＭＲのうち真ん中の部屋）については、２１１４mm確保されており、この程度の階数のマンションであれば、低すぎるという印象は持ちませんでした。
また、そのほかの下り天井の高さも、たとえば８〜９階を境に若干違ってくるようですし、部屋のタイプによっては目障りな梁の出っぱりが少ないものもあります。
購入検討者は図面集でそのあたりを細かくチェックしてみてはどうでしょうか。

９８０さんは、本当に検討者なのでしょうか？私がこのマンションを検討するなら、労をいとわず、まず、過去レスをチェックします。膨大な量だと躊躇しているようでは、検討者とは言えないでしょう。「ここは高級マンションではないから、この程度の仕様が妥当というところなのでしょうか。」という表現も、検討者らしからぬお言葉ですね。なりすましと言われてもしかたありませんよ。

なりすましねぇ〜確かにそういう人も結構いるのかもね。
検討者になりすまして・・・
勿論980さんがそうだとは限りませんが。

「高級マンション」を正しく定義できる方はいらっしゃいますか？

>>1012さん

>８〜９階を境に若干違ってくるようですし

↑の意味がよくわらないのですが
もう少し詳しく教えて戴けませんか？

「マンションコミュニティ」を参考にしてマンション購入を決める人なんていないです。
個人の気持ちを思うがまま書き込んだものに左右される人などいないでしょう。
そもそも、ここを一度も見たことがなくて買う人が大半、というのが事実ですからね。

>1016
ＭＲにある部屋（８５Ｄ１Ｌ・ナチュラルウッドタイプ）を例に説明すると、図面集を注意深く見ると判るのですが、この部屋の洋室は次のとおり下り天井の高さが階によって少し違います。
２〜９Ｆ…１，９８０ｍｍ
１０〜１３Ｆ…２，０１０ｍｍ
そして、その幅も上層階のほうがほんの少しだけ狭くなっています。
また、バルコニーの柱の太さも、上層階のほうがより細くなっており、そのぶんバルコニーの面積も広くなります。
このようなほんの少しの違いは、他の部屋についてもいくつか見られます。

新しいスレット建てたので、移動願います。

くれぐれも仲良くね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8466/

世田谷通りの近くに大きなマンションパビリオンが建設されてますね。

オープンはまだ少し先のようですが、どのようなマンションなのか
とても楽しみです。

場所は世田谷通りの三菱自動車販売の裏手です。
この辺りも世田谷通りが拡張された後、綺麗に区画整理されるのでしょうね。

↑間違えた。。

>>1018さん
ご説明ありがとうございます。
なるほどそういうことだったんですね。
図面集を見てみます。
色々言われている掲示板ですが(笑)
こういう細かい事はＭＲでも教えてもらえなかったので
参考になりました。
大変役立つ情報もありますね！

>>1003、>>1009
ここはやり取りするためのスレでしょ？
なにはいい、かにはいけないなどと言わなくてもいいんじゃないですか、自由で。
健全でないとあなたが思えば見なくてもいいし、やり過ごしてもいいわけですからね。

それを熱心にレスする人を粘着質だなんて！
書き込まれると何か都合悪いことでもあるのですか？
それともあなた方がとても健全でいい子だと言いたいの？

言論封じが一番の悪ですよ。

＞１０２０
その写真どこの、モデルルーム？
それと三菱自動車販売の裏手というのはどこですか？
私は新百合の住民ではないので、詳しく教えてください。

>>1026

パークシティ新百合ヶ丘。プライムと比較検討する物件じゃないと思うよ。