ザ・ヒルトップタワー高輪台についての情報を希望しています。
8/5現在110戸契約済み。この物件ははたしてお宝物件なのか？！、白熱の議論展開を期待してます。ネガは客観的な事実のもと、感覚的だとしても常識的範囲のものとでコメントをお願いします。
所在地：東京都港区高輪3丁目103-3他（地番）
交通：
都営浅草線 「高輪台」駅 徒歩1分
東海道本線 「品川」駅 徒歩11分
山手線 「品川」駅 徒歩11分
横須賀線 「品川」駅 徒歩11分
京浜東北線 「品川」駅 徒歩11分
京急本線 「品川」駅 徒歩11分
東京メトロ南北線 「白金台」駅 徒歩11分
都営三田線 「白金台」駅 徒歩11分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.30平米～104.53平米
売主：総合地所
売主：大京
売主：オリックス不動産
施工会社：三井住友建設
管理会社：総合ハウジングサービス
[スレ作成日時]2010-08-06 19:55:44
私は某金融機関に勤めています。
ノルマは大変だけど、充実感もあります。
今回、思い切って2Lを買うことにしました。
×1の独身ですが、新しい暮らしを楽しみにしています。
皆さんよろしくお願いします。
某金融機関って、売主の系列金融会社ですか？
銀行屋。
聞きたくも無い、個人的なこと語ってるけどからかわれに来たのかい？
賃貸向きならジムだけで十分ってことだよね
シンプルなのも納得
結局あと何戸残ってるんでしょうか？
40～50じゃないのかな？電話で聞いたらどうです？
相手も作戦があるから、相手次第で答え方は違うと思うけどね。
結局売れ残り確定ですか。人気物件と勘違いした人ご愁傷様。
マンション市場が下がって行く時期だけに、なんか沈むね。
プチバブルが恋しい。
もともと賃貸用だけにね。
827さん
公式の物件概要ページでは13戸になってますね。
毎日更新となっているので、ときどきチェックしてみては？
昨日7戸が今日13戸じゃ、明日になったら25戸、明後日になったら49戸とかになってませんか。
7戸だの13戸そんな数字何の意味も無いですよ。
消費者の関心を引くための販売戦略みたいなものですから。
売主に電話すれば、ある程度わかります。
不動産販売は、そんな公明正大な世界じゃないですから。
賢くならないと、バカをみますよ。
世の中はカラクリだらけなんですからね。
いや、そんなことはありませんよ。
ただ、10年くらい13戸のままですが…。
世の中はからくりだらけ、そうなのかもしれないですね。
売主に電話して、正直に言うわけないだろう、阿呆。
武蔵野タワーズは、いつ聞いても「間もなく完売です」だ。
くだらんアドバイスやめろ。
1期だの2期だの、販売戸数何戸とかやってますが、3月に完成済みの物件、一日も早く完売したいのが売主の本音でしょう。虚偽は法的に許されないけれど、合法的戦略は大いに駆使するでしょう。
販売が大盛況であれば、黙っていますか？プレスに伝えるでしょうし、残り僅か何戸！！！なんて記事が出るんじゃないですか？
豚ペストが吼えてこないってことは、やっぱり負け豚だったんだね。
昨日は「勝った」て言ってたよ。何に？誰に？(笑)
武蔵野タワーズ？
郊外物件に何度も電話掛けてるの？
837。なにか不幸な出来事でもありましたか？
言葉が荒れてますね～
売主は扱い物件に対して、絶対に嘘は言えませんが、残り戸数を顧客に伝える義務は無いので、聞かれても拒否できると聞いています。ですから、自分で連絡して、会話の中から現状を掴み取れば良いと思います。
通常、誇るべき結果がでたら、いち早くネット上で公表するのではないですか？
ということは、誇るような結果は残せてないということですよね
ネット上に公表するのは
一般的にその時に売りたい販売戸数であって、
残り戸数ではないでしょ。
それを勘違いして、勝利のオタケビをあげた、間抜けな女がいたのさ。
確か一期のときは抽選翌日に記事が出ましたよね？
二期はまだ出てない？
今回は、記事にするような結果じゃなかったからね。
いい結果なら、営業もここで流すだろうしね。
あのオバちゃんが間抜けじゃなかった時などないな。結局一番のネガだったからね。おかげで何人の客を逃したんだか。
いまどき、床暖房なしってありえないね。
昨年分譲した晴海テラスが、やはり元々賃貸用だったんで床暖房なかったけど。
しかも、エスカレーター上りのみってギャグ？
そんな出尽くしたネタどーでもいーんだけど。
2期の人のレスが全然ないのが気になる。
倍率もどれくらいついたのかわからないままだね。
今日も発表会やってたみたいですけど、どんな感じなんですかね
景色いいとこは売れたし、ここからが大変だ。
発表されてないってことは売れてないのかな？
発表するほどは、売れなかったってことでしょう。
取りあえず連日販売してるからね。電話してみれば？
今日のＨＰも１３戸ですね
だからー正しい残りの数は電話でききなー わかったー？
電話で聞かれて、簡単に言ってしまうようでは、
営業職として問題でしょう。
849さん
エスカレーターって、エントランスのエスカレーターですよね？
都内のホテルでも上り1基のみの所もあるし、これに関しては特に不満はないのですが…
床暖房はプレミアム以外にも標準装備して欲しかったですね。
リフォームで設置すると、いくらくらいなんでしょう。
年寄りになると、
階段は下りる方も辛くなります。上りだけではなく。
８５９さん、それどこのホテルですか？
でも、ホテルって基本はエレベータだから全く問題ないのでは？
電話で聞けって言っている人って営業さんですかー？
よっぽど問い合わせして欲しいんでしょうか？
そんなにピンチ！？
862さぁん。意地悪だねー。自分は単なる親切さん。
親切さんなら、問い合わせてくださいよ。
そこまでするのが親切さんよ（笑）
ここはホテルじゃないし 所有者の資産になるんだからエントランスは中途半端なことして貰いたくなかった
賃貸目的で建てたんなら 片道エスカレーターでも通用するけど…
>>856
公式サイトに販売戸数13戸とは書いてありますが…
専有床面積 45.95m2（3戸）～ 66.44m2（2戸）
管理費 月額14,200円（3戸）～月額20,500円（2戸）
修繕積立金 月額5,400円（3戸）～月額7,790円（2戸）
管理準備金 10,100円（3戸）～14,500円（2戸） ※引き渡し時一括払い
修繕積立基金 324,000円（3戸）～467,400円（2戸） ※引き渡し時一括払い
↑を見ると5戸？って思ってしまうのですが…
でも
販売価格 4,510万円（1戸）～7,050万円（1戸）
最多販売価格帯 4,500万円台,5,900万円台,6,200万円台,7,000万円台(各2戸)
とも書いてありますし…
正しい戸数を知りたい場合は電話で聞かれるのがいいと思いますね。
>中途半端なことして貰いたくなかった
そう？あなた的にはネガネタが増えてよかったじゃん。
営業さんだって、マジに買う気かどうか知りたいたいだろうから、ビンビン質問してくるよー。
掲示板に書きたいから、残り戸数おしえてーなんて言えないジャーン。
階段での事故は圧倒的に下りです。
下りエスカレーターを設置しなかったのは、大失敗では？
来客が怪我したら誰の責任ですか？
管理組合が入院、治療費払うんですか？
867は豚ペストだな？
>>866
それは単に最小45.95㎡の部屋が３戸あり、最大66.44㎡の部屋が２戸ある
というだけです。それ以外の部屋はその範囲に収まっているので広告表記
しなくていいからしてないだけです。
だから発売戸数は１３戸です。
不動産広告表記のルールは基本的に消費者保護のために定められている
ので、広告につられてＭＲに行ってみたら実は安い部屋は１戸だけで
その他は高い部屋ばかりだったということがないように、戸数と価格の
幅について標記が義務付けられています。
だから、残りはいくつなのさ！
階段が設置されていなかったり（＝絶壁）階段が崩落して怪我したら責任の所在は揉めるけど、通常許容できる範囲で階段が設置されていた来客の自己責任でしょ
管理組合か意志を無視して強制的にエントランスの上まで引っ張り上げたならまだしも、嫌なら訪問しないという選択肢もあるんだし
それはおかしいでしょ。建物内の事故は管理組合の保険で賄うんじゃないですか？
エスカレーターは常時下りではないのですか？
階段は上りより下りが恐ろしい・・・脚や腰を怪我すれば身をもって体験できると思いますが。
873．
貴方のご意見納得できません。
階段が濡れてたり、なにか落ちていた物で滑って、落下事故が起きたら、管理不行き届きの責任が生じませんか？
自己責任でそう簡単に片付けられるかね。一筋縄にはいかないんじゃないの。
どんな理屈でもこねられそう。
873。
認識が甘い。
雨で濡れていたような場合、管理組合が告訴される可能性もある。
豚ペストの法律ではどうか知らんが…（笑）
今日から日曜までの4日間は企画・設計コンセプト説明会やってるらしいので
どうしても気になる部分は直接聞きに行くのがいいかもしれませんね、特に予約などはいらないようだし。
一日に3～4回開催なのでじっくり質問している時間は無いのかもしれませんが。
879。という事は、かなりの残り戸数があるということですね。
ここ２ＬＤＫはお金に余裕があるＤＩＮＫＳが買うけど１ＬＤＫは売りにくいんでは？
１ＬＤＫがたくさん残ってんじゃないの
二期での購入者の書き込みってないですねえ。
昨日までは公式ＨＰに販売戸数１３戸になっていたのに、今日は「未定」になってますね。
どういうことでしょう？
>>885
私もここのHPには少し不満があります
例えばエレベーターの台数やエスカレーターが登りのみ等の事が明記されていないんですよね
勿論問い合わせれば答えてくれるでしょうし、情報も出回っていることなのですが
必要な情報は公式HPでわかるようにして欲しいですね。
何でもかんでもHPで公開してしまったら、
MRに来場して聞く客が減るじゃない。
ここに限らず。
今からベイエリアかう人たちは＊＊＊だよね。 Too late..
>>885
本当ですね。販売価格についても（予定）に変わってる。
間取りも昨日の時点では「1LDK～2LDK」ってなってたけど、
今日は「1LDK～3LDK」になってるし？
専有床面積 45.95m2～ 104.53m2
になってるので、3LDKだけが増えたのかな？とか思ったけど、
販売価格 4,400万円台～11,500万円台（予定）
最多販売価格帯 4,400万円台・5,800万円台・6,100万円台（予定）
だと…そうとも言えなさそう？
よくわからないですね。
今って、都心（当然、湾岸は含まれません）+大手デベだと、
実は、ほとんど物件がないと思うのだけど、皆様は、どこ
が検討対象なのでしょうか？
代官山エリアがあついですね。
ポテンシャルが非常に高い街ですが、
それなりにリーズナブルにでてくるでしょうし、
期待できると思います。
飯田橋ってどこの？
ここは今年、入居可能な数少ない都心のタワーですよね。
実際、都心タワーの絶対数が少ないのと価格がリーズナブルだったので抽選になったんだと思う
他のタワーで入居可能なところは、赤坂、麻布十番位だよね。赤坂はほとんど売れてしまったけど・・・
芝さんも、書いておいてあげたら。
芝はないでしょう。
あそこも都心だし、スレみると頑張ってるよ。
私は膝が悪いのですが、上りよりも下りの方が痛みが強いのです。
全体重が膝にかかるので、一段づつ時間をかけて降りなければなりません。
豚ペストでは、考えられないことです。
向いてないんだね
介護マンションがお勧めです
歳を取ると足腰にきますからね。
せんぽ病院整形が得意なのは、手のほうだったかな。
静かですね
見切りをつけられちゃった？
ここはずいぶんマメに説明会を行ってますよね
設備関係の説明を細かくやってくれるなら一度参加してみたいな
どなたか参加した方いますか？
ここのエスカレーターは道路からいきなり上がっていくんでびっくりした。
普通、エントランスのドアを通ってかと思ったら、階段もエスカレータも外に開放されてる。
雨ざらしではないが、埃やゴミで痛むのも早いんじゃないか？
おまけに、せっかく駅直結なのに、雨が降ったら傘いるんだね、大した距離じゃないけど。
なんで、傘なしで行ける設計にしなかったのか疑問。
そうですよね。
どうせ駅直結だったら傘無しにしてほしかったです。
会社までも傘無しで行ける場合、とても助かるんですよね。
傘ってっけっこうどうにもならない荷物なので、できれば持ち歩きたくないです。
ここは、傘なしでサブエントランスからA1出口直結です。
うそはいかん。うそは。。。
パークハウス代官山テラス
これだけ盛り上がらなくなったということは、検討者激減？売れ残り数が気になるとこですね。もう来週には入居開始ですが、契約者板も盛り上がってないし。
検討者はゴミが住みついている掲示板を相手にしなくなった、それだけのことだよ。
みなさん引っ越しで忙しいんだと思います。
1LDKは売れ残りそう…。
引っ越しで忙しい人は
検討者ではなく
検討が終わった人だと思いますが。
別掲示板によると二期は５０戸販売だったみたいですね
えっと、傘なしで駅直結の件は、サブエントランスからＡ１出口直結できるですよね。
傘なしって、魅力ですよね。
確かにＢ＆Ｃタイプの１ＬＤＫ売れ残りそうだね。
独身者がどれくらい買われるんでしょうね。
１期１１０戸、２期５０戸ということは残り５０戸くらいでしょうか。
間取りによってはこれからの販売が苦戦するでしょうね。
第2期も即日完売だったんですね。お店の行列と同じで行列が行列を呼ぶというか、即日完売物件だってことで残りも意外と早く売れちゃうんじゃないかな。
間取りを見るとベッドルームやリビングにカウンターがついていますが、
これは出窓という事？
あるいは、窓際には全て小物が置けるような棚がついているのでしょうか。
奥行きはどれくらいなんだろう。
Ｂ＆Ｃタイプの１ＬＤＫは完売ですよ。。。
こんなカウンターだらけで逆梁にする意味あるん？
おまけに部屋の広さにカウンターも入れてるし。
まぁ、天井下がってるより開放感はあるんだろうけど・・・。
ま逆梁は使える床面積が小さいけどここは実物見て納得してから
購入できるからいいんじゃないの？
内覧会で「うっ狭っ！」ってならないわけだしね
逆梁かどうかに関係なく
内覧会では、家具が置いてないために、
狭いかの様に感じてしまうのが一般的です。
家具が置いてある方が狭く感じるんじゃないの？
家具を置いてない方が狭く感じるそうです。
カウンターは仕様ではなく、構造上必要なものなんですね。
カフェにあるカウンターのように広ければ作業台代わりになりますが、
中途半端なものなら部屋が狭くなるだけのような。
雑貨を飾るなど、上手に利用できると良いのですが・・・。
タワーワンションの解体って、どれくらいお金かかるのでしょうか？
あと、何年くらいで建て替える想定なのでしょうか？
家具の配置に邪魔にならず、カウンターをおしゃれに使うことができるなら、
天井から梁が下がっているよりは、よさそうですね。
うちは、逆にカウンターのあるマンションを希望してたので、ある意味、満足してます。
すみふのタワーはカウンターなしの工法ですが、高層階だと少し怖かったと妻がMR見学時に言ってました。
一方、カウンターがある方が、高級感も感じます。この辺りは感じかたなので個人個人で変わってくると思いますが
ご参考まで。
タワーマンションはコンクリートが命です。100年コンクリート採用ならば、建て替え論銀は50年以上たってからでしょう。30年は普通のマンションでも建て替えは始まりません。
30年って早い気がしますね。マンションによって解体の時期が違うんですかね～
932さん
なるほど、カウンターなしだと高所恐怖症の人だと怖いかもしませんね。
以前タワマンにお邪魔した時に、ワイドスパンで窓の大きな部屋を見たことがありますが、
窓辺に近寄ると足元がスースーするようで怖かったです。
933さん
建て替えが50年からでしたら、とりあえず永住するにも心配はいらないのかな？
>>936
ありがとうございます。参考になりました。
いろいろ問題があるようですが、
まぁ、災害とか余程の長生きしない限り何事もなさそうではあります。
今の子供の世代は大変になりそうですね・・・。
ちなみに建て替えする時の費用とか、住み替えるときの部屋の位置とか、建ててる時の借り住まいとかどうなるんでしょう。一戸建てと違って入居者全員の問題だから、なんか面倒な気がします。
それは、数十年後に管理組合総会でもめるネタでしょう。
建て替えにするか大規模補修でしばらく延命させるかを投票で決めるネタを含めて。
ここに限らずマンション全体の問題だけど。
その前に大地震がこないといいですね。
支払えず去ったって、管理費等や固定資産税の支払い義務は住民及びその相続人に残りますよ。
それと、分譲したデベ側に解体義務などはもともと有りませんよ。放棄するまでもなく。
942さん
全くその通りですよね。
分譲マンションの何たるやをご存知ない方がいらっしゃるとは、おどろきですね。
こういう方々がマンション購入を検討されているのですか…
汗がでてきましたー。
本当は集合住宅は老人ホームとかゴルフ場みたいに会員制に
したほうがいいと思う。
バラバラにできないものをそれぞれ所有の理由も売却の
理由も異なる人たちが分割所有するのはムリがある。
区分所有権なんて仮想的なものだから市場で権利の売買が
できるけど会員権と本質的に一緒でしょ。
ただ会員権方式だと銀行が金貸してくんないか。
金貸してくれないどころか、会員制じゃ国の経済がますます滞っちゃうでしょう。不動産売買が停滞したら、景気回復はないんじゃないですか。金が循環しないと、にっちもさっちも行きませんよね。低金利で元気な給与所得者にローンを組ませ、なんとか社会が動いて行く。デベも関連企業も銀行も国も、こういう構図で動いている訳ですよね。
ここって駐車場ってあるんですか？
ＨＰであるかどうか見つけられなくて…。
>941さん
建物の老朽化に関して言えば、報道でも有りましたとおり、
政府が容積率制限の緩和などを行い、建て替えを積極的に促す
方針を打ち出しています。
この物件がそうなるにはまだまだ何十年も先の話ですが、
老朽化したマンションの敷地に更に規模の大きなマンションを
建ててビジネスメリットがあるなら、放っておいても
デベの方から勝手に寄ってくるでしょう。
これからそれが試されようとしています。何十年も先には、
もっと建て替えなどがやりやすくなっていると思いますよ。
そもそも、老朽化などに不安があるなら、レスする掲示板を
間違えていますよ。戸建ての方へどうぞ。
容積率緩和なら、以前から行われています。
しかし、数十年後に政権を取った政府も、
同様に緩和するとの保証は何もありません。
今日、はじめて現地を見ましたが
あまりにもみすぼらしくてびっくりしました。
エントランスの貧弱さ
エレベーターホールのしょぼさ
物置のようなフィットネスルーム
高輪ザ・レジデンス・高輪シティタワー、白金タワーに一生劣等感を持ちそう
裏にできるオープンレジデンスのほうがいいかも
それにもうエントランスのエスカレーターの手すりがもう薄汚れていた
白だから汚れが目立つし、デパートみたいにこまめに掃除しないから不衛生で仕方ない
建て替えは、同じ高さまでなら許可されるみたいですね。
ただ将来、住まいの環境を重視する政党が与党になる可能性もありますから。
そうしたら、規制緩和どころか厳しくなる場合も有り得ます。
何十年も先の話を今されるのは早計では？世の中怒涛のごとく変化しています。誰も予測できない事態が起きる可能性大ですよ。
ミサイルが飛んでくるかもしれないし…
http://lions-mansion.jp/MS071207/concept.html
ここは↑のような田舎のマンションより劣るのでしょうか・・・・
何かしっくりきません。
958
全く比較の対象になりません。
高輪の住所に価値を感じてる人達がここを検討、購入するんですよ。
大事なのは住所なんです。それに駅上、眺望のおまけも付いています。
貴方には埼玉がしっくり来るんじゃないですか？どうぞあちらへ。
＞高輪の住所に価値を感じて
なんというか、住所を誇るには、その街の、いい場所に住まなきゃ。
いい街の、いい場所にある、いいマンションのいい部屋(orいい戸建て)
に住む。
建ったばっかりで、建替えの話なんてどうかしてません？
それよりここ年内に完売できそうですか？
資産価値に関係してくるから、購入に際して、
建て替え・スラム化リスクを評価したいということでは？
確かに、マンションを購入するということは、
未来永劫に渡る管理費の負担「義務」や、解体費用の支払い「義務」
をもセットで取得するということですからね。それが、どんなものか、
評価する必要はある。おそれる必要はないと思いますが。
だからマンションは、適当な時期に転売して、
別な新築に住み替えていく人たちもいるんですね。
建替えは、30年後か50年後か知りませんけれど、社会情勢が大きく変わっているでしょうし、今とやかく言う問題ではないと思います。
未来永劫に渡る管理費の負担だなんて大袈裟に考えないで、年齢や家族構成の変化に合わせて、気楽に住み替えるようなフットワークの軽さが必要じゃないですか。資産価値って言ったって大したもんじゃないですし。
そう思います。
そのときに必要になった物件を、そのときの身の丈に応じて取得すればいいだけの話だと思います。
含み損とか、資産価値とか、そんなこと気にしている人は、もう少し低価格帯の地域で探したほうがよいと思います。
>気楽に住み替えるようなフットワークの軽さが
売れればよいですけどね。
売れなければ、解体するまでの管理費の負担+解体費用の負担です。
いくらかわかりませんし、土地の持分の売却代金でまかなえるくらい
のものかもしれませんが。
そんな何十年も先の話をしかもネガティブに考えるなんて、チャンチャラおかしいです。遠い将来、売れるか売れないか心配なら、マンションなんて買わない方がいいですよ。
家を買うことが未来永劫にわたってできそうにない人が御託を並べているのと違いますか？放っておけば、相手にしない方が良いですよ。
もともとここは検討者のための検討スレですから、
検討を終わってる契約済みさんが放っておくのは当たり前ですね。
950さん
フィットネスルームは物置のようなんだ・・・。
HPに載っている写真だと結構な広さで、採光も十分で快適そうなんですけどね。
ここはイメージフォトやCGと違い実際に撮影した写真を使用しているから
さほどイメージに差異がないかと思ったけど、実物を見ると違いますか。
現地に行くと、今は販売業者の会議室に使われていて
マシンを３台入れるだけみたいです
フィットネスルームなんかどうせ使う人いないからじゃない？
最初の頃はちゃんとありました。鍵の引き渡しが終わったら戻るんじゃないですか？
駐車場は平置きが１台であとは機械式です。
ここは見に行ってから非常に悩ましくなりました
正直パースで見るのと、実際の外観のギャップがひどくて
アプローチ、エントランスも安っぽすぎる
ビジネスホテル以下かも
平置き１台は普通、障害者の方用ですよね。
高輪台公園、良さそうですね。
ジョギングできそうな公園ではなさそうですけど。
交通の便はとても良さそう。
都内勤務者には助かりますね。
２年間、ホテル暮らしでしたけど、ジム行ったのは最初だけ。いつもガラガラ。行かないですよ。
２年間、ホテル暮らしでしたけど、ジム行ったのは最初だけ。いつもガラガラ。行かないですよ。
そう？
自分は海外出張時もジム用品持って行くけどね。
ここに住むと、五反田か白金台のジムに行くことになるのかな。
自分も必ず持っていきますね。忘れてもホテルに借ります。スパも時間が合えば必ず利用しますね。
五反田か白金台は早朝から営業してますかね。
調べてみなきゃ。
スパ白金のほうが設備もいいけど遠い
五反田コナミはコナミのなかでもしょぼい
プリンスのさくらタワーの下のジムのほうがいいかも
でもここのまわりって本当になにもないよね
五反田ティップネスは？ゆうぽうとは遠すぎだろうな、さすがに。
さくらタワーの下にあるんだ。ティップネスは朝からやってるね。
コナミよりはよさそう。
他、何の共有施設無いんだから、ジムぐらいビシッとしたの造ればいいのにね。
>977さん
>フィットネスルームは、写真では広そうに見えますが、良く見ると
>ミラーになっていて、奥行きがあるように見えるだけなんですよね。
まんまと騙された！！
写真だとマシーン7台入れてもまだスペースに余裕があるように
見えますが、鏡とはね。
実際は3台だけなんだ。完全に誇大広告ですね。
ここのフィットネスルームは利用料無料なのでしょうかね。たまに機械使用料に100円とか利用料かかるところありますけど。無料であれば、少しは利用者いるんじゃないかなと思いますが。利用料かかるとすれば、近くのスポーツジムに行った方がいろいろ揃ってていいような…。この辺りだと、さくらタワーにありますね。あと、女性ならカーブスもあるし。品川プリンスホテルの上にテニスコートもある。金・休前日は24時間営業なのでお好きな方にはいいかも。
五反田コナミは星４つだからいいほうですけど。２つのところにずっといたので楽しみです。まだ、行ってないけどコナミは星の数でランク付けしてるんで、、、小さいらしいですけどね、でもきれいだと思いますよ、、たぶん。
ここは利用料無料？
他の某ライオンズでは、入室に数百円取ってますよ。
コナミじたいなんだか垢抜けないイメージが。地方のマイナーなとこに多いし。
まあ、トレッドミルとエアロバイク合計で３台ですから
無料でしょう
コナミよりもプリンスのスロースタイルジムかスパ白金ですね
グレードが違いますよ
スーパーはポロロッカかリンコスですかね
どうしてそう見栄をはりたがるのか。グレードなんか関係ないですよ。通いやすさです。
貧弱なじいさんにはわかんないかなぁ
グレードの違いは設備と混雑の違い
安いグレードのジムはスタジオで会員集めをするから
無駄に人が多いし、ストレングス系のトレーニングのできない定レベルのインストラクターが多い
パーソナルつけてないの？
タオルもレンタルなの？
貧弱なばぁさんですよ。前から同じレベルで話ができない方です。
見栄ってまったく意味が分かりません。
そうなんですね。
月に５０００円くらいの差でアメニティの揃っているゆったりしたロッカーにはタオル完備で
マシーンもフリーウエイト自由につかえて、ジャグジーも貸切
スタジオのおばちゃんがマシーンを占領してだべっているとか
有酸素のマシーンの順番まちなんてありえないです
じいさん、ばあさんというので気づいたんですが常駐で書き込みしてる人、ここの契約者でも検討者でも他営業でもなく、すごく暇で行くところのない、リタイヤじいさんですね、ばさんかもしれないが、、せんぽ病院の整形に詳しかったからそうじゃないかなぁ。だって知らないですもの、私の世代では。
今度は匿名さんで書き込みですか？うまく使い分けされてるんですね。ちなみに私は検討者ですけど。
せんぽの整形は
スポーツ選手も来る程で割りといいんだよ。
1001が知らないからって世代には関係ない。
1001は何も知らないくせに知ったかぶりの妄想ばかりの人だから。
あのですね、契約会、内覧会の時に入居予定者を見かけましたが、年代層は４０代が多い、２～３０代、年配者もいましたがどうみても現役バリバリ。昼間からうろうろして時間潰すのに困っていそうな人はいなかったですけど。駅近を買う人は仕事をしている人ですよ。もしかしたらせんぽ病院の患者さんですか、おたく？
うーん
内覧会でわたしが見た１０組ぐらいの方は５０代～６０代って感じで
若い方はいませんでしたよ
若い方はオープンレジデンス？
私の時には２０台前半のカップルが多かったですよ
いろいろですね
えー、嘘ばっかり。それで解明したわ。
圧倒的に４０代半ばが多い。次に２～３０代の女性、つぎに男性。年配者はちらほら。バリッとしていて
昼間ネットなんかやってない仕事できそうな人。おたく、MRの玄関先で見張っていたの？
そうね、内覧会で若いカップルも見かけました。
そうなんですか。
平日の昼間だったからも知れないですね。
安いといっても７０００万近いのに２０代前半はすごいですね
50代から60代の落ち着いた感じのカップルの方見ましたよ。リタイアの方々かなぁと思いました。あと30代の人がローンの相談してました。眺望が余り良くない狭い部屋は、こういう若い人が買うのかなと…年齢制限があるわけじゃないし、いろんな年代が居住するのは普通じゃないんですか？
1006.
リタイアの方に失礼ですよ。悠々自適な生活者にとって、駅上マンションは何よりではありませんか？
１００９とか言葉使いを知らない人がいますね
ネットが生きがいなんでしょう
あなたにはマンションは無理ですよ
ここの購入者ですよ。それも高～ぁい部屋。それ以上は言えない。その代わり、昼間っからネットやってない。国内外飛びまくってます。今日は引っ越し準備のため有休をもらってるんです。たまにお遊びで見てたけどさすがに購入者はいないですね。野次馬ばかり。
手入れが面倒な戸建てを売却して、マンションに移られるシニアの方が増えてるそうですね。駅上だったら外出も楽でしょうし、病院が近いこちらのマンションだったら、安心して居住できるでしょう。値段も手頃だし、需要は多いと思いますよ。ジムがあるから、健康維持にもいいですね。
あなたがたがリタイアさんでしょう。野次馬というより。
1015
ここに高～ぁい部屋なんてないですよー。今の相場で高い部屋って、いくらか知らないの？勉強してね。
1015。書き込むたびに恥かくところは、誰かさんと一緒ね。
