プレサンス　ロジェ横濱 TENNOCHO（クレッセント横浜富士見丘）

以前と比較して500～700万円ほどお安い
再販価格で販売されているので、売れているようです。
私はモデルルームに出かけ、その後現地を見てきました。
やはり、実際に現地を歩いてみないとわからない事がありますね。
営業さんからお墓があると聞いていたが、自分はさほど気にならなかったり、
保土ヶ谷からマンションに向かうまでに勾配の急な坂道があるのですが、
子供の足ではどれくらいかかるか確認したりとか。
前回忘れていたけど自転車であの坂は大丈夫か確認しなきゃ。
後から知りましたが、MRで電動自転車が借りられるそうです。
どなたかチャレンジされた方、いらっしゃいます？

あの坂ってどの坂？　実際自転車でアクセスできる道は３通りの坂がありますが？

間違えた４通りでした。階段入れたら５通りねｗ

私は担当の方から自転車用の地図をもらいましたよ
その道は個人的には苦にならなかったけど
保土ヶ谷駅に行く方向のＳ字？の坂はかなりの急斜面でした
担当の方は自転車で上がれた証拠写真がありますがって
笑いながら資料見せてくれたけど
あれは説得するよりも完全に笑いを取ろうとしてたね

１０月１９日付けの公式ホームページの物件概要では、第1期販売戸数が「３１戸」に
なっていますが、第１期の販売戸数は「４０戸」の先着順販売だったのでは？
しかも、どこかのデベのような「第１期○次」とか「第１期追加販売」が無いって事は、
たったの「９戸しか」売れてないって事ですよね。

いくら営業マンが良いこと言っても実際はこんなもんだよ！

１８０戸をあえて先着順！で販売しているんだから、次回更新予定日には、だいぶ少なく
なっているんだろうなぁ。

＞６０２

人生には、上り坂と下り坂と、まさかの３つの坂があると、こないだ結婚式で部長が言ってました。

週末にMRに行ってみました。
みなとみらい側の部屋は最上階から売れていて、
数えてみたところ、みなとみらい側だけで30個程（済）マークがついてました。
ちなみに1,2階は全然売れてませんでしたよ。

ただし、この（済）のマークは信じていいものなのか分かりません。
上の方が書いているように、第1期40戸販売となっていたものが今週には31戸に減っているということは
９戸しか売れていないということのようにも思いますし。
ご近所先行販売があったということであれば、そのときに売れたのかもしれません。
新築マンションをいくつか見ているうちにだんだん疑心暗鬼が強くなってきているきがします（笑）。

南側（お墓View)はほとんど売れていない模様。「これからです」と担当の方が強調していました。
その他の方角の部屋（富士山側と駐車場にバルコニーが面する列）の売れ行きは全く分かりません。


わたしはみなとみらい側の部屋を最有力候補として行き、内装や設備も悪くなく、
予算内に収まる部屋もありましたが、結局検討から外すと思います。

というのは、通勤時間（東京方面）が現在住んでいる場所からの時間よりも
長くなってしまうのですが、総合的に見て、それを許容するほどの魅力が
ないと判断したからです。

坂はMRで徒歩ルートとして地図をもらった２つしか確認していません。
（西横浜方面から登る七曲り坂（階段）と
保土ヶ谷方面からの保土ヶ谷スカイマンション脇を通るくねくねした坂）
どこかの掲示板で坂をベビーカーを押して上がれると書いてあったと思いますが、
頑張ればできるかもしれませんが、すくなくともスカイマンション脇の坂は危険すぎると思います。
書き込みをみると、他にも坂はあるようですが、より緩やかな坂はあるのでしょうか。

また、夕暮れ時に歩いてみましたが、街灯が少なく暗かったです。
仕事が遅くなった日に通りたくないなぁと思いました。

坂以外を考えると、周囲の雰囲気はのんびりとしてよいかもしれません。
通勤面を妥協できる方にはよい物件なのかもしれません。

それから、近くの席で説明を受けていたファミリーの旦那さんが軽く
「割引はないですよね？」といったようなことを口にしたとたん、
「そんなことを言うと、すぐ次のお客さんにもっていかれますよ」と
営業さんに厳しく言われていました。
売れているからこその強気営業なのか、そんな性格の営業さんだったのか・・・
この時期からの割引はないにせよ、言い方がもっとあるのではないかと。
近くで聞いていてあまり気分のいいものではなかったです。

長い書き込みになってしまいました。

ということは・・・
HPに掲載している第1期販売住戸（1～2階の40戸）については
40戸中、9戸売れたということを言っているのかな・・・？

６０８さん

６０７です

そのような意味なのでしょうかね。さっぱり分かりません。。。

HPにある販売戸数は表向きなのでしょうね。
実際は第一期の販売戸数は特に決めていないような印象でした。
売れてしまっている部屋を除いて、階数に関係なくどの部屋でも選べましたから。

ちなみに書き忘れましたが、営業さんは「現時点で７０個ほど売れています」といっていました。

572さんのレスでは60組という話でしたね・・・

某メガバンクに勤務しております。

会社評点をみると施工会社の大豊建設で将来的にアフターサービスは大丈夫か不安です。
また、こちらの案件はモリモトから一括購入しましたが、その時点で担保価値・担保掛け目は、
通常の新築とは違います。
不動産市況もまだ回復してない状況の中で、売主が関西の新興不動産会社のプレサンスさんですし、
これから契約される方の住宅ローン審査も相当厳しく、通りにくくなっていきます。
また、長期金利も上がってますし今の内閣で赤字国債が発行されれば金利が上がる事は明白。
事前審査が通ったからといって、来年通る保証は全くありません。

>>611

ローン特約つけとけば、ローン審査が駄目だったら契約解除で手付金返金。残念でしたでおしまいじゃないの。

話しの論点は、ローン特約（解約）ではなく、対外的には『そういう評価』の物件ですよ！
というアドバイスです。

そんなのわざわざ書き込まなくても自明でしょ。

日本のゼネコンは、ほぼ全て会社評点が低いんじゃないの？？

契約する前に、売主や施工会社を調査するのは、当たり前。
大豊建設は、確かにマズイ。。。
ココの営業さんも調子が良過ぎて、全く信憑性がないよね。
ウチは、検討しません。

＞＞611
「不動産市況も〜来年通る保証は全くありません。」
全ての住宅契約者に言えることじゃないのかね。

大豊建設は元住吉の地所物件でトラぶってたよね。ちょっと前の話だけど。

ここの新しい売主、HPみたけどなんか…

600に出てたグランドメゾンって
耐震偽装騒動後にも関わらず偽装設計でニュースに出ていたやつでしょ？
違うかな･･･

>>621
偽装設計でなく、生コン問題だろ。
だが、建物本体は着手してなかった段階じゃないか。

積水ハウスは、特上の立地であれだけの面積を開発するのだから、
今後の自社ブランドを高めるにも 良いものを造ろうとする意気込みは凄そう。

607さん
このマンションは、周りが坂ばかりなのですね。
「横浜の全てを見晴らす輝きの丘」「海抜54.3メートル」が売りと言う事は、
裏を返せば坂がハンパないって事なのかー。

(済)マークは、私も信用できません。
MRの見学をするようになり、はじめのうちは信じ込んでいたんですが、
どう考えても計算が全く合わないんですよね～。

<「そんなことを言うと、すぐ次のお客さんにもっていかれますよ」と
<営業さんに厳しく言われていました。
この営業さんの対応からして、多くのお客さんから
値引き値引きといわれ続けているんでしょうかね。
せめて、もっと上手な切り返しを覚えて欲しいな。

色々書いてるけど、この物件には興味深々なんですね。

確かにこの戸数で売れるのかはわからないですよね。
この物件、墓地が見える部屋もあるようですね。

なかなか、販売状況の書き込みがないのが気になります・・・。
MRオープンの頃などは見学者を結構見かけましたけど・・・。

>>622

伊勢山は耐震偽装で、生コンは東戸塚。

>607
そういう高飛車な営業してくる人は即座に変えて欲しいですよね。
そんなことを言われた日には、本気で検討していたとしても
こいつからは買いたくないと思っちゃいます。
ま、このスレ読んでると、いい加減な人だとか調子のいい人だとか
色んな種類がいるみたいなので、どっちにしても信用できないかも
しれませんけど・・・

>623
老婆心ながら・・・引用の不等号が逆です。
>これが正解

>624
文句を書きやすい物件だってことじゃないですか。


あれから先着住戸の状況はどうですか。
再販価格でもあまり売れてないとなると、まだまだ待っていた方が
良いでしょうね。

ん～。売れ残ってるのならともかく、販売開始段階で値切るのって、週刊誌やタブロイド新聞のマンション値下げ記事に影響を受けすぎって感じもする。その手の交渉って、タイミングがすべてでしょ。

ほっときゃ完成間際に値引き引き出せるから・・・。

焦る必要は全くないよ。

そういうこと。向こうから切り出すのを引き出せないとね。掟破りの予約販売なんてしてるから、状況は厳しいはず。そのうち手のひらを返してくるよ。

>629
値引きは引き出せるだろうけど、どの部屋かを選ぶことができないんだよね。

販売側に「ここだけの話、値引きを・・・」と切り出されたとしても、それが100m2の部屋だったら買えない。
まさかの大幅値引きでもあれば別だけど。

>>626
いずれにしても、伊勢山の方は影響ない段階で発覚して不幸中の幸い。

第1期の販売戸数ですが、モリモト時代に広告を出した部屋（実際成約して、民事再生後に解約になった部屋もあったらしい）は含まれていないそうです。一度モリモト時代に公開した部屋だから、今新たに広告を出さずに売って問題ないというカラクリのようですね。第１期の価格表を見ると1階2階の部屋ばかりだから、眺めの良い上の階でモリモト公開済のところを売りまくっているということでしょうかね。そんなことやるメリットって何なんでしょう？

>633
最近ＭＲ行きましたが、広い間取りのタイプもかなり契約済みだった気がしますね。

＞633さん


そうなんですか。
物件名称、売主、販売価格、竣工時期、共用施設とモリモト時代とは、別のマンションなのに、
販売戸数だけ、モリモト時代の戸数を流用するとは・・・。

プレサンスコーポレーションという会社の販売姿勢に疑問を持ちます。

HP見ると吹けば飛びそうな零細企業っぽい印象でしたが大丈夫なんでしょうか？

前の名前も印象悪いけど、この名前もどうでしょう～

2度聞きかえされそうな名前。

明らかに売れてなさそうなのに、
すごい売れ行きです的な営業さん根性丸出しな書き込みするからだと思う。

部屋によっては、高い感がねぐえない部屋ありますよね。
あの坂はかなり厳しいですよ。

建設的な話をしましょう。

坂、墓地の問題は誰しもわかっているので、
それ以外で熟慮事項がききたいです。

契約をされた方で、決め手はなんだったのでしょうか？

それから、契約を見送った方で墓地や坂以外の理由をお聞かせいただければ助かります。

私自身を含め、坂と墓地が気にならない方はそのあたりの意見が聞きたいのでは。

売主のモラル。販売開始前に予約を取ったりルール無視。購入者も自分だけいい部屋を押さえれれるという自己中の考えなら、入居後のトラブルが懸念される。

ギロチン梁。

それからボイドスラブ、内蔵梁で梁がないって謳ってるのに、下がり天井だらけ。

そうですねー、ポジティブだと否定され、ネガティブだとライバル扱いされ、バカらしくなってしまいました。
ちょっとがっかりです。
そもそもこういう書き込み系に何かを期待していたのがまちがいだったんですねー。
あとは内覧会などで未来のご近所さんにお会いすることを楽しみしています！

我が家も契約者です。

確かに残念な掲示板になりつつありますね。。。
まあ、匿名性の高い掲示板だから仕方ないのでしょう。


重視した項目と優先順位は、

１、広さ
２、環境(静かさ)
３、上層階
４、値段

以上、４つです。

富士山が見えようが、みなとみらいが見えようが、墓地が見えようがは
まったく関係なかったですね。
圧倒的な優先項目は広さだったので、逆に選べる部屋は限られてました。


検討中の方、どのマンションも一長一短です。
いろいろ迷うところが多いでしょうが、頑張ってくださいね。

いや確かに横浜中心にほど近いわりに安くていいとおもうけど、あの高低差はあり得ないわ

内覧会、楽しみです。
冊子でもらったもの以外で業者によるオプションの紹介みたいなのもたしかあるんですよね？！

私は今のところ食洗機だけつける予定ですが、他にも何か良いものがあれば･･･と考えています。

ちなみに色はMRと同じダークなしました。
何色が人気なんでしょう？

あと未だに3LDKからリビングが広い2LDkへの変更を迷っています･･･｡

こんなに書いたらまた何か言われるかな

分かる方にだけ分かっていただければいいです。

私もダークをセレクトしました！

食洗機も友人の話を聞いて取り付けることにしましたよ。

あとは畳のお部屋をフローリングにしようか迷いました。

入居したら食材の宅配システムを利用したいので集まるといいな。

私も共働きなので宅配システム希望者です！

マンションを購入したらやろうと夢見てました

色々なメーカーがあるけど、どれがいいんでしょう？

人を集めて契約したほうがお安くなるのかな？

ダークが圧倒的な人気らしいですね。


確か、駅の近くにコープがあったので、
コープの宅配やってくれるのでは？


まあ、個人契約でも配送料２００円程度なはず。

一番迷ったのはキッチン台のセレクトです。

ステンレスか人工大理石か天然石か･･･

デザインでは天然石が良かったんですが、結局耐久性でステンレスを選びました。

未だに迷ってる感はありますが･･･

あとお風呂のアクセント壁、これもまだ迷い中･･･

一応ダークにしました。

優柔不断ですね･･

食材の宅配は定期的に業者が中に入って玄関先まで荷物を運ぶことになるので、たぶん総会での承認が必要ですよね。
無難に扱い品目が多い生協系（パルシステム、おうちコープ）なら利用者が多くなるのではないでしょうか。

セレクトっていまからでも間に合うのですか。

オプション会をまだやってないので、間に合うんじゃないですかね？

セレクトはまた別かなぁ。

>>671

在宅が多いのなら、普通に宅配便を受け取るのと同じだから、問題ないはずですよ。不在の場合に荷物をマンション内に運び込むのをどうするかは、セキュリティが絡むので、管理組合マターですね。ただ、総会決議でなく、理事会で検討して決めるレベルだと思うけど。

カラーセレクトは1階の部屋は2009年11月3日まで、2階以上は階数により異なる、と今週のsuumoにでてましたよ！

ってことは、347の書き込みが正しければ、営業が決断をせかしてたんだね。そこまでするのか。

>670

天然石は硬すぎるので、ガラスのコップとかはちょっとぶつけただけでも割れちゃうそうですよ。

＞677
そうなんですね！

ステンレスは見た目的にどうかなぁとも思うので、（他のマンションでもそういうデザインはないので)
やっぱり人造大理石にしようかなぁと思っています。

うちもダークカラーにしました。食器洗い機も大奮発♪
食材の宅配ですが、今の家（オートロックマンション）では、留守だとオートロックあかないから来てくれず、生ものだから宅配ロッカーもだめであきらめました・・。
管理人さん（コンシェルジェ？）次第なのか、あるいは複数件でしたら、1件が在宅であればオートロック開く！？
値段が安くなるかは不明ですが、そういう利便性あるかもしれませんね。

やっとまともな掲示板になりつつありますね。

うちがここを購入する決め手は西区でこの価格。確かに山の上ではありますが、この価格は中古じゃないとありませんね。
また西区なのにあの静かな環境も魅力だと思います。
うちも宅配希望です。現在おうちコープとパルシステムどちらもやってますが、坂の上に住んでるなら必見かと思います。皆さんで集まって配達してもらうと配送料安くなるのでぜひご一緒したいです。

カラーセレクト。意外にダーク多いようですね…我が家も同じです。ちなみにキッチンは人造にしましたよ!ステンと悩みましたが、人造の方が見栄えよく、もし汚れが落ちなくなったとしても削ることが出来るようなのでこちらにしました。

色々想像を膨らまして楽しんでいる今日この頃です。
入居予定の方々どうぞ宜しくお願いいたします

オートロックは訪問先の用件が済んだら一度退出するのが本来のマナーだと思うな。１軒がオートロックを解錠して、そこの用件が済んだ後に他の家を回るのを許すと、セールスマンとかの横行を許すことになりますよね。実際にはそういったのを排除するのは難しいんだけど。

マンションとしてこの業者の出入りは許可するか、しないかという話になるのですね。

ダークが人気ですね。
うちはスタンダードにしようかと思っています。
キッチンはステンか人造かまだ決めかねてます・・・

ステンレスか人工大理石って、コスト的には天然石のほうが上でしょう。営業さんの誘導？

ダークの人が多いですね～。

うちはスタンダードで化粧版とかは白にしました。
色の具合もあるのでキッチンは人造大理石にしました。

>No.684 by 匿名さん
天然石は有料オプションですよ。

天然石のほうがいいに決まってるじゃないの

マンション、

前回（１０月初旬？）見に行った時ははもう４階部分の外壁ができていたような・・・。


休日夕方頃行ったのですが、他の現地見学者も２、３組いらっしゃいました。


今はどれくらいできているんでしょう？

＞680さん

残念ながら、金融機関では（物件担保評価）が中古物件扱いらしいです。
まっ、色々としかたないとは、思いますが。。。。

新築として住めれば別にいいよ。

拝見していると既に契約済みの方もたくさんいらっしゃるようですね。
最近マンション購入に興味を持った夫がここの物件を見つけてきたのですが、
周辺は坂だらけだとか新築だけど金融機関からは中古扱いだとか
HPでは「室内に小梁が出ずスッキリした空間」なんてあって良いかもと思ってたら
下がり天井だらけなんて声もあったりとか。
実際に自分たちの目で見たら違った印象を持つかもしれないし、
一度勉強がてらモデルルーム＆現地周辺散策に行ってみようとは思っています。

マンションコミュニティには、「検討板」と「住民板」があります。
ここは「検討板」なので、契約済みの方の情報交換は「住民板」でやりましょう。
それがマンションコミュニティのマナーです。

ご近所でしたので、モデルルームと現場を見に行って来ました！

モデルルームはとっても混んでいました。
30代のご夫婦が多く見受けられました。

現地は夜に見に行きました。
坂がとってもキツイ！そして道は暗かったです。
シャトルバスが出ているので、買った方はそれに乗ったほうがいいですね。

>No.687 by 契約済みさん

昨日撮ってきました。
4階か5階位まで出来ているようです。

外壁が出来てこないと実感がわきませんね～