シャリエ市川ってどうですか？

直床、二重床どちらにも住んだことがありますが、
騒音に関しては比較したことがないので正直わかりません。
ただ、フローリングなのに床がふわふわして柔らかいのは
かなり気持ちが悪かったです。
しばらくすれば慣れてしまいますが……。

以前、直床に住んでいて、柔らかいフローリングでした。
最初は違和感ありましたけど、すぐ慣れましたし、気持ち良かったです。
足音、騒音は気になった事ありません。

今は二重床のマンションですが、やはり柔らかいフローリングが恋しいです。
上からの足音などは結構響きます。

でもその辺の音は、結局上に住んでる人次第なんじゃないかなと思ってます。
子供が走りまわれば、どっちにしろ多少は聞こえると思いますし。

↑はい、おつかれさん。

フローリングでふにゃふにゃするのは
足下が不安定な感じがしてあまり気持ちのいいものではありませんよ。
「柔らかいフローリングが恋しいです。」って相当マニアックですね。
いっそカーペットにした方がいいと思いますよ。
掃除やダニで大変かもしれませんけど。

カーペットは汚くなるので好きではありません。

私は断然柔らかいフローリング派です。
でもMRは他の方の指摘どおり、スリッパのせいか柔らかさ感じませんでした

因みに柔らかいフローリングが好きだと言っているだけで
直床がいい。とは言ってません。
まわし者みたいに扱うのやめてください。

2重床で柔らかいフローリングでもどっちでも構いません。

No.805さんには二重床でさらに
L45以上のフローリングを敷くのがオススメです。
ふわふわなうえに防音効果も高まります。

えーと、、、柔らかいフローリングの方が仕様がいいんだよ。知ってた？

仕様がいいって誰目線なの？
普通の人はフワフワなんて嫌いだよ。

すみません、軟らかいフローリングって実は初めて聞いたんですけど、家具とかの安定性の心配はないですか？もしかしてそういう軟らかいという意味ではないですか？

797です。
シャリエの前の通りは、宮久保商店街です。
宮久保十字路を背中に、（シャリエは左手）走っていくと、また
十字路にぶつかります。その十字路の左手が
宮久保１丁目商店街です。商店街といっても
なぜかまったくお店がありません（笑）
外環が伸びても、シャリエの前の道がひどく混むことは
考えにくいですね。シャリエの前の道は、雨の日に少し混みます。
今はシャリエの建設の大型車が渋滞を招いていることがありますが、
イライラするほどのことではありません。

軟らかいフローリングというのは
表面が柔らかい訳ではなく
木部の下にフェルトのような柔らかものが貼ってあり
振動を吸収するように出来ています。
極端に言えば床自体が沈み込む感じでしょうか。
家具の安定性は全く問題ないと思いますよ。

こないだ、会社の上司の新築マンションに遊びにいったら話題になってる軟らかいフローリングでした。
これ、かなり自分は嫌でした。
勿論好き嫌いはあるのは分かりますが、知識のない私は最初欠陥なのかと思い自分の足の感覚を疑いました。ソワソワしたのを覚えてます。上司は私が床に違和感を感じている事に気が付いたらしく、「床面白いだろ？」と問うてきました。私は「えぇ。。不思議な感覚ですね。」というのがやっとでした。
上司は「仕様、立地、値段等全て満足だが、この床だけは好きになれないんだよな。。」と話してました。
購入して半年たつと話していたのを考えると慣れ。の一言では片付けられないかも。。と思いました。

二千万円台～の物件に二重床を求める考え自体が誤りだと思うけどね。
二重床が絶対という人は、価格レンジを上げればいいだけ。ここより駅近で高いいい物件あるわけだし。

予算制約で二千万円台でないと厳しいという人は直床でも受け入れればいいだけの話です。
そりゃ、直床より二重床の方がいいに決まってるけど、それで費用がかさんで物件価格を押し上げたら
二千万円台の予算制約がある層は耐えられないよ。だからこのへんで妥協するのも手。
スラブ厚が一定以上ある二重天井物件であれば、リフォームの可変性は二重床には劣っても
それなりにはあるし、フローリングのフワフワ感を我慢できれば、一定の遮音性は保たれる。

ここはよくも悪くも、予算制約がある人が妥協して買う物件なわけで。

↑その通りだよね。
後は制約された予算以上にクオリティが制約されていないかどうか検証して、
妥当なら買い、妥当でないなら見送りということでしょう。

管理会社の長谷工コミュニティの評判はいかがでしょうか。
ホームページを見ていると打ち水大作戦など環境への配慮もあっていいなと思ったのですが。
素敵ネットも活用できたら便利だと思いますが、更新が滞ると意味がないですよね。
長谷工コミュニティ管理のマンションで、実際に使ったことのある方がいらしたら、
お話をお聞きしてみたいです。

>789
うちも実家が遠方にあるので、ゲストルームがあると便利ですね。ホームページの完成予定CGを見る限り
とても広そうなゲストルームなので、ますます両親に泊まってもらうのが楽しみです。自分も一緒に
泊まってしまいそう（笑）ゲストルームの利用者が全くなければ他の施設に変わる可能性もありますよね。
でもゲストルームって意外と利用者が多いそうなので、無くなることはないと思います。
ここのゲストルームの利用料金はおいくらくらいなんでしょうね。

>>811
809です。すみません、わざわざ教えて頂いてありがとうございます。なるほど、そういう造りになってるんですね。踏んだ部分だけが沈むとかいろいろ想像してしまいました(汗)いい技術ですね。沈む程度とか調整するの難しいでしょうね。

ゲストルームいいですよね。
他のマンションですが、知人が言ってました。
住人は泊まれない決まりで、数ヶ月先まで予約が入っているとか。
だから、遊びに行く日程はモデルルームの空きにあわせて決めないといけないようです。

でも、両親だったら自分のうちに泊めたいかな。
一緒にいられる時間が少しでも多い方がいいと思うし。
嫁の身分からすれば大変だろうけど。

＞でも、両親だったら自分のうちに泊めたいかな。
＞一緒にいられる時間が少しでも多い方がいいと思うし。


↑　なんか感動しました。目から涙が・・・・。　優しい息子さんですね。

ゲストルームのあるマンション。いいじゃないですか。ゲストルームが入っているマンションはたくさんありますが、やはり役に立つからあるのでしょうね。

ここは市川山手というより市川内陸部だな。
駅までの距離が我慢できればいいのではない？
安くて。

駅までの距離だったら我慢できる。でも、バスや車で駅まで実質かかる時間は我慢できない。
単純に距離だけで議論できないのが、この物件の問題なところ

そろそろアンチも飽きてこないのか？
ここを検討する人以外はもうアンチの意見は出尽くしたからほっとけばいーのに。

ゲストルーム、幕張の知人のマンションは6000円位って言ってました。
でもやっぱり混んでるみたいです。

アンチがいなくならないのはこの物件がそれだけ面白いからだよ。
今年度発売された中ではぶっ飛び度はベスト３に入るでしょう。

>817 >825

内覧会には行かれていませんか？
ゲストルームは利用料は取られませんが
シーツ代として１人1000円だそうです。
あとは、1世帯、月に１回だったか２回だったか決められてました。

うちの会社の保養所もシーツ代1000円なので、こんなもんなのかなーって思ってます。

最初の頃は予約でいっぱいになりそうですけど、落ち着いたら取れますかね？
でも世帯数多いから難しいかもしれませんね。

来客用駐車場もイントラで予約するみたいですね。
しかも有料・・・。これにはビックリしました。
来客用の駐車場が有料なのって普通なんですか？？今の家は違うので・・・。

現在住んでいるマンションの来客用駐車場は、有料ですよ。
５時間までは無料だけど、それ以上になると５００円です。

>>826
確かに。かなりレベル的に高いでしょうね。今年、駅までのアクセスだけで考えるともっとも不便でしょう。
これを長谷工がもし売り抜けられたとしたら、（期間内は無理。）また酷い開発するんだろうな。
因みに私も長谷工のマンションに住んでますが、つくり的にチープです。外階段など本当に分譲？と疑いたくなります。
検討中の皆さん、長谷工物件は出来上がってから内覧されて決める事をお勧めします。

一般にゲストルームは、儲けるためのものではないので安めに設定されるけど、それでも、利用しない住民の事も考慮して「赤にならないように、人件費やクリーニング費など、実費程度はいただく」という価格設定です。例えば５０００円前後。

それを、シーツ代として１人１０００円なんて、、、　２人なら２０００円のみ。それではどう考えても赤字になる。たぶん入居１年後の総会で「大幅赤字を解消するための値上げ」が確実に議題にのぼると予想します。

シーツ代１０００円のみなんて、無謀。高級マンションで、とっても余裕のある住民ばかりのマンションならいざ知らず、、、

>>829さん
長谷工物件というのは売主自体が長谷工のマンションと理解していいのでしょうか。最近、大手デべが売主で施工が長谷工というマンションも多く、中には早期完売しているマンションもあるので、長谷工＝よくない物件というイメージが少し薄らいでいたのですが、内覧してからの方が安心かもしれませんね。それまで残っているかな。。

『マンション・チラシの定点観測』

>>831
失礼。書き方悪かったですね。デベは別です。去年度少し話題になった都内の長谷工施工マンションです。
確かに、上質感をおしだしていたわけではないですが、至る所に粗雑さを感じます。室内、室外共に難点はありますね。（私の場合は特に共有部）
最近野村も良く長谷工施工でだしてますが、私は内覧すれば決めなかったと思いますが、早期完売物件でしたので無理でした。

最近まで購入を検討していました。
この掲示板で色々と情報を頂いたので、現地までいってみた感想を。

男性の足でJR本八幡の駅から現地まで35分、市川まで40分程。
本八幡から踏切を渡って少し行ったあたりから極端に歩道が狭くなる。
グーグルマップでも分かると思うので見てみるといいかも。
文教地区との事だが極端に学校が多すぎる気がした。特に市川駅方向に
は学校が並び異様な光景だった。

バスでは本八幡駅から8分、市川まで12分。（18時～19時頃）
現地から市川行きのバス停までは5分程あり、学校の脇道は街灯が少なく、駐車場が多い。
バスの本数も少なかった。
通勤には「自転車を考えていたが、どちらの駅を利用するにしても踏切があるのがきつい。

市川、本八幡に住めると思って前向きに検討していたが、実際歩いてみると
この価格では高い気がし、購入を見送りました。

駅遠で周辺渋滞のアクセスの不便さはよく言われてますけど、
結局今の時点で売り出しの半分弱売れてるんですよね？
それって結構凄いと思います。

＞８２９さん
そして長谷工って仕様もかなり似てますよね。
友人のマンションと自宅がそっくりで、以前お互い顔を見合わせて笑ってしまいました。

835さん、
でもこういう駅遠マンションの購入者って、たいがいは地縁のある近辺住民が大半。そしてそれらの皆さんは一段落したと思う。でもまだ半分以上残っているとすると、この後が大変。

834さん
35分って遅くないですか？
アラサーの私が妻と二人で歩いて25〜26分でした。
通勤時に一人で歩くなら
信号に捕まっても25分を切るでしょう。
私の場合は早い方だと思いますが、
せいぜい30分やそこらじゃないですかね。

私もみなさんの口コミをみて通勤時間帯に現地までいってみました。
歩いていくと25分程度ですが、毎日この時間を往復するのは大変なので
自転車か、バスになるでしょうが、
口コミどおり朝のバスは渋滞で進まず時間がよめませんし、
自転車は問い合わせたところ、満車で空きがないそうです。

新築マンションが少ないなか、本八幡を使える立地や、
また3000万切る物件はなかなかないため購入を考えましたが、
やはり、通勤の手段や時間はどうにもならなく
見送ることにしました。

朝のバスの渋滞は今までみたことないくらいひどかったです。
納得されて購入する方はいいですが、
一度現地にいってみることをお勧めします。

>>833さん
831です。レスしていただきありがとうございます。833さんのマンションはデベは長谷工とは別の会社なのですね。ということはやはり「長谷工施工のマンション」には注意しなければいけないということになりますね。。内覧の時からその難点はお感じになられていたのでしょうか？あれこれ質問して申し訳ありませんが、長谷工についての貴重なお声をお聞きできたら嬉しいです。

徒歩30分位って大人の男性だとひと駅分くらいは歩いちゃうね。
総武線の区間でも。

ここの事業計画した人に聞いてみたいなあ。
どういうコンセプトだったのだろう。

↑
コンセプト
「北へお勤めの皆様
　ようこそ市川市へ」

なるほど納得です。
だから市川山手なのか。

ここ、最近になって新聞の折込広告も入ってきましたね。
ネットの広告もよく見かけます。

また駅からの距離の話ですか？もう84ページ目なのに・・・。
何十回目でしょうか・・・。
もっと長谷工クオリティの話題とか掘り下げていきましょう。

安っぽい階段ってどんな感じなんでしょう？？
高級な階段も想像つきませんが、安っぽいとはまさか鉄板みたいなものですか？
現物みてから決めたいところですが、そうなると希望タイプの希望階が空いてるかどうか解らないですしねぇ
駐車場の出入り口がチェーン式ってのが、チープすぎ！！とは思いましたけど

昨日の昼前にMR覗きにいきましたが、お客さん２組くらいでした。
契約数は半分は超えていましたけど、この時期日曜の昼に２組は厳しいですねー。

結局、半分しか埋まらなかったら、管理費とか修繕積み立てとか、
将来的に２倍にしなきゃ、維持できなかったりとか・・・。

8月までに完売しない場合
売れてない戸数分の管理費と修繕積立と駐車場代（決まってなくても確保するそう）は
売れる迄、売主が負担するって契約会で言ってましたよ。

>>839
レス遅れました。私の場合はアドレスと金額的に即決でしたので、契約後内覧時にはじめてマンション内に入りました。
内覧時に渡り廊下を通って本当にびっくりしました。まさしく鉄板剥き出しの外階段でこれはかなりショックでした。都営と言われても全く違和感なしです。室内では内覧業者を同行させたのですが、業者が溜息まじりにチェック箇所をあげていました。大小合わせて60箇所以上指摘しましたね。業者曰く長谷工物件は特に念入りにチェックすると、話していたのが印象的でしたね。
チェック後の再内覧時に指摘した箇所の修復が出来てない箇所が多数あり仕事の粗雑さを感じました。
今は、全て修復していただいたのですが、やはり友人のマンションと対比するとチープな感じは否めないですね。
どこが駄目ってより全体的に上質な素材は使用してないです。
自分が所有してみてマンションに上質感を求める方はパスないしマンション内の見学が可能になって確認後の契約をお勧めしたいですね。
もう契約された方は内覧時に内覧業者をたてることは必需品と私は思います。
最後になりますが、もう一度購入することがあれば、長谷工は絶対選びません。

長谷工の営業のいい加減さにあきれます。
送ると言ってきた資料も送られてこない、調べておくといったことも
調べてくれていない・・・
購入したらそれまで。手のひら返しますよ。安っぽい営業が安っぽい物件を売るのですね。

↑解約できないのですか？

＞８４９さん

たまに外れもいるみたいですけどね。私は変な営業とは感じませんでした。
担当かえてもらってみては？

皆さん、アイセルコを検討してる方っていますか？
ふと思ったんですが、エコカラットとかってこの地域でも必要ですかね。
たとえば海沿いとかだったら湿気が多いから効果あるかなと思うんですが、
この辺だとどうなんでしょうか。

>>848さん
839です。とても詳しいお話、ありがとうございます。内覧の時から難点はお感じになっていたのですね。自分の目に自信がないため、長谷工のマンションに限らず、内覧業者のプロの目は必要だと感じていたのですが、内覧業者もため息交じりになるほどとは驚きです。とても悔しいお気持ちだったことと思いますが、こうして教えていただけて本当にありがたく思います。

今度は内覧業者が沸いてきたか（笑）

エコカラットにできるならしておいた方がよいです｡ここは近くに湿地帯の公園あったり小さな流れもあるし、地盤としては乾燥しているほうではないと思いますから

＞エコカラットにできるならしておいた方がよいです｡
と言えるような効果があることが科学的に証明されているのであれば
ソースを見せてくださいな。

>851さん

元不動産屋・現内装会社の友人に「新築は湿気があるからエコカラット入れたら？」
と言われましたが、やはり必要性が沸かずオプション導入はやめました。

でも今思えば、どうせ釘打ち出来ない壁なら
エコカラットでアクセント壁にしても良かったかなと思っています。
効果を実感できるかはわかりませんけど・・・。
湿気だとか乾燥に敏感に反応できるほど繊細じゃないので・・・。

標準仕様は結構安っぽい造りなので
エコカラットの壁で少しグレード感を上げた方がいいかもしれませんね。

うちも住んでみて安っぽさが気になったら導入考えてみます。

エコカラットは飾りとしては良いかもしれませんね。

オプション品、いろいろ見ていますが結構高いな〜って思うものもありますよね。
どう考えても高いな、と思うものは他で購入しようか考えてます。
別途購入した方が安くあがるでしょうけど、壊れた時などの保障が気になる部分もあるのですが…。

標準装備のままでもいいかなと思うものもありますけど、
友人からキッチンなどは毎日の様につかうから壊れやすいので、
アップグレードしておくべきだったという話を聞いて悩み中です。

私が住んでいるマンションのゲストルームは一泊２０００円です。
一部屋なので安いのかな？
はじめはとてもキレイで感動しましたが、４年たった今、結構所々汚れていたりして
清潔感を感じなくなってしまいました。
でも土曜日は毎週予約がとれない様です。

2010極めつけの1物件はここがぶっちぎりかもね。

ユトリ○アといい勝負だと思う

↑その話は2010千葉県版でお願いします。

売買契約時に、重要説明事項に該当する下記の内容を確認したほうが良い。
土壌汚染が解消されたというのであれば、それを証明する書類をもらいましょう。
書類が提出できないなら、土壌汚染が解消されたという根拠が無い事になります。
口頭での説明では意味がありません。



セイコーインスツルは千葉県市川市の宮久保事業所の閉鎖、売却に伴い敷地内の土壌汚染調査を実施した結果、敷地内の一部で環境基準値を超える有機溶剤類と六価クロム化合物を検出したと発表した。汚染物質の敷地外への流出はないという。

検出された有機溶剤類は、トリクロロエチレンと、それが分解してできるシス-1,2-ジクロロエチレン。トリクロロエチレンは基準値の0.03mg/リットルに対して15mg/リットル、シス-1,2-ジクロロエチレンは基準値0.04mg/リットルに対して最大10mg/リットルと基準値を大きく上回る。これは、検出地点に以前トリクロロエチレンのタンクが設置されており、そこから漏れだしたものと考えられている。
一方、検出された六価クロム化合物は、基準値の0.05mg/リットルに対して最大52mg/リットル。六価クロムについては使用履歴がなく、現在原因を調査中という。

同社では、有機溶剤類については検出された該当範囲の土壌を堀削除去し、非汚染土で埋め戻す。搬出した汚染土壌は無害化処理後、セメント材料としてリサイクルを検討しているという。また、深度約24～27メートルの地層については、周辺の地下水を揚水して浄化する。掘削除去には4カ月程度かかる見込みで、07年6月末までの終了を目指す。
また、六価クロム化合物が検出された地点には建築物があるため、解体までは対策が難しい。解体後に掘削除去して埋め戻す予定という。

エコカラットは高いですが、自分でも簡単にできる パチットカラットは安くていいですよ。
興味ある人はググってみてください

865さん
「パチットカラット」で検索してみましたが、出てきませんでした。
エコカラットのような効果があるタイルですか？
エコカラット同様、専用の接着剤を使用するんでしょうか。

>858
オプションも優先順位を決めて考えないとですね。予算との兼ね合いもありますし。やっぱり日常的な部分を先に考慮したほうが後々困らないと思います。

パナソニックから「さらっとイーパネル」というのが出てます。
http://item.rakuten.co.jp/coreari/panasarattoi-paneruxvqjr11/
「エコカラットよりも調湿能力が高い」のがウリみたいです。

エコカラットってどれだけ効果あるもんなんですかね？
ただアクセントウォール的に、リビングの一面は壁紙かえたいなぁ。

エコカラットなんかの調湿作用は余り期待できない。
少なくとも壁の一部ぐらいの採用では体感は不可能。
ただ、インテリアとして気に入れば、それはそれでいいかも。

オプションって本当高いですよね。
近くの業者さんに見積もりを出したほうが大多数安いかと思います。

電気のアウトレット、LAN、電話端子、テレビアンテナまたはケーブルの増設。
あとはこの物件ではどうか知らないけど、浴室テレビとか床の仕様、キッチンの
サイズ変更やグレードアップんどでない？

ひねくれてるのでマージンが上乗せされたオプション品を買う気になれません。
バルコニータイルや表札って自分で時間をかけて自分なりのセンスで
用意してくのも楽しいと思います。

一方で、オプション品であれば入居と同時に使える、というメリットもありますよね。

やっと暇つぶしのアンチが居なくなりましたな。

というか、匿名の業者の工作員だけになったんでしょ

↑住戸までがCAT5だったら意味ないよ。

入居前にやっておいた方がいいオプションはフロアや水周りのコーティングではないかな。
ただ鍵の引渡しより遅い時期に入居する人は他の業者さんに頼めるかもしれませんね。

＞フロアや水周りのコーティング
それしかないの？
ってか業者でしょ、あなた。

営業かなって思うこともあるけど、入居が近付くとどのマンションのスレもフロアコーティングの話題が出てきますよね。やはり必要なんですかね。

フローリングならメーカーに聞いてみるのが一番良いでしょう。
でもその多くは「やらないでください」という回答だと思うよ。
本当に必要ならすでにメーカーが採用しているはず。

石などはまた別だと思うがこの物件で採用していますかね。

859さん
2000円は安い！
ベッドが2台入っていてこの料金？
リネン交換代込みですか？
それにしても・・・はじめは真新しい共用施設も年数を
経るうちに老朽化していくんですね。
ゲストルームって、どれくらいの年数でリフォームする事になるんだろう。

確かにゲストルームも新しいうちはいいですが、
何年か経つと、あまり利用されなくなってしまいそうですよね。
でもリフォームするにはお金がかかるし、
ゲストルームをなくしてしまう方向に進んだりして。

入居予定の皆様すみません。
10年でお得・・・のスレでネタ切れだったので駅遠物件代表で千葉NT駅近マンと戦いましたが負けたっぽいです。
でも皆様、地名で負けたわけでは無いので安心してください。
立地の理由で負けました。

886　で？何？

>888 釣れた！

フロアコーティングもですが、キッチンの高さも選択できるみたいですね。
低すぎるキッチンってずっとお台所に立っていると腰が痛くなるので
選択できるのは有難いです。

一つ気になるのが万が一の売却を考えると、キッチンの高さは低すぎても高すぎても
よくないんでしょうか？

>>890
> 一つ気になるのが万が一の売却を考えると、

キッチンの高さより、万が一のときに売れるか否かをまず考えた方がいいと思ふ。

↑的を得ているね。でも、ここの購入者達は価値下落自体をおりこんでるらしいんで多分平気なんだよ。

的を得る→×
的を射る→○

住民の必死の抵抗に笑ったw

まだ住んでないでしょ（笑）。
それとも周辺の人のこと？

ここを笑ってる人はマンションも買えない人とかだろうな。
ここよりもいい物買ってる人はわざわざネガレス書き込まないよ。
惨めすぎるよ。

（他の物件を購入した）この物件の関係者の方でしょうか（笑）。
普通に笑うでしょ。もっと自然体でいきましょう。

↑自然体でわざわざ関係ない物件にネガレス書き込むなんて終わってるね。
絶対モテないでしょ？
見た目も相当どうしようも無くネットの掲示板だけ強気な人って厳しいよね。

今日の朝刊にでかい広告出していましたねー。（ちなみに読売都内版）
竣工までにがんばって売りたいんでしょうね。

これぐらいの物件って一戸辺りいくらぐらいの広告費掛けてるんですか？
別に知ったからってどうしようもない事ですが、ご存知の方教えてください。

８９８さん当たりです！　もっと自然体でいきましょう？？キモイね君（笑）８９７さん