横浜市中区「関内」駅徒歩7分、「伊勢佐木長者町」駅徒歩1分の駅近物件。
グレーシアパークス横浜関内についての情報を希望しています。
色々と意見交換したいと思っていますので、よろしくお願いします。
売主:相鉄不動産
施工会社:相鉄建設
管理会社:相鉄リビングサポート
こちらは過去スレです。
グレーシアパークス横浜関内の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2010-04-16 13:09:06
横浜市中区「関内」駅徒歩7分、「伊勢佐木長者町」駅徒歩1分の駅近物件。
グレーシアパークス横浜関内についての情報を希望しています。
色々と意見交換したいと思っていますので、よろしくお願いします。
売主:相鉄不動産
施工会社:相鉄建設
管理会社:相鉄リビングサポート
[スレ作成日時]2010-04-16 13:09:06
昼間はいいんですけどね。
夜になると、明らかにデリ××の送り迎えだとわかる乗り降りが目に付くんですよね・・・
なんとかならないものか・・・
デリ××だけでなくて
まさに『ザ・風俗』って感じですよね。
この辺に風俗店はないよ。
風俗街は、曙町や福富町、野毛&馬車道の裏あたり。
全て、このマンションが建つ所ではなく、大通り公園対面の鎌倉街道から大岡川添いの間ですよ。
中区=風俗多数じゃないですよ。
でも曙町はかなり近い。ラブホも近い。これは事実。
この地域のことはよく知りませんが、駅近だし、
スーパーも近いし四方をビルで囲まれてる事もなく、
日当たりにも問題なさそうだし・・・。
気に入ったのは良水工房。近年、経皮毒って言葉を
耳にしますが、飲み水だけでなく、浴室、洗面など
全ての水が浄化されてるシステムが気に入りました。
私は結局他を購入したのですが、公園隣接立地と仕様だけでも十分検討するに値する物件だとは思いましたよ。
自分のニーズとはちょっと合わなかっただけで。
立地的に賛否あるのは理解できますが、利便性の高い都市型生活を送りたいのであれば充分検討に値するかと。自分にはかなり魅力的な物件です。
> 170
やっぱり利便性ですね。
関内徒歩圏内。伊勢佐木長者町目の前。
横浜、みなとみらい、関内、中華街、元町、山手にもアクセス便利。
ドヤ街や日の出町方面の歓楽街については理解したうえです。
加えて設備はなかなか揃っていると思います。
カードセキュリティ、ディスポーザ、床暖房、オール浄水システム、オール電化。
個人的には角部屋の2面採光かつベランダに面さない広い窓の存在(わかりますかね?)、内廊下に面した窓がないのがポイントでした。
それに、名前の通り2面が公園、3面道路は採光面でも条件良いと思います。
横浜橋商店街徒歩圏内にあるので意外と普段の買い物にも便利。
色々考え方があるので何を重視するかだと思いますが、利便性と設備では近隣の物件に劣ることはないと思います。
若干コンパクトで割高ですが、個人的には納得の上気に入っていますよ。
> 174
>ドヤ街や日の出町方面の歓楽街については理解したうえです。
と、いうことですが、大通り公園や、関内駅地下通路のホームレス、
周りの住民の職業(組関係や水商売多数)、多国籍な地域、ということについても、
理解の上でしょうか。
自分は、この地域で生まれ育ったので、
帰り道に水商売の客引きがいても、朝出勤時にホストの酔っぱらいが大勢いても、
公園でホームレスが缶チューハイ飲んでいても全く抵抗ないですが、
子供を育てる環境じゃない、とか引っ越してきてから言う新住民って結構多いんですよね。
ちなみに、横浜橋商店街は日曜休の店が多く、
平日も閉まるのが早いので、自分はたまに行くぐらいです。
日常的な徒歩の買い物はウィズ、関内駅からの帰りにあおばといったところですね。
業務スーパーも24時間開いているし、ピカソ(小型ドンキ)も近くて便利です。
>175さん
ホントにこの辺で生まれ育った方?
新住民の方々に何を言われようが、自分の住んでいる所ですよね?
あなたがホントにこの地域にお住まいの方なら、既に契約を終了して、これから
あなたと同じ地域に住もうとしている方に対して発言する内容ではないと思いますよ。
>176
175です。
どう思われても結構ですが、この物件のある場所から徒歩5分圏内で生まれ育ったのは事実ですから変えようもありません。
大通り公園が汚い川(運河)だった頃もしっかり記憶にあります。
ここに昔から住んでいる人たちは、
私も含め、この街が決して綺麗じゃないし、環境もいいわけではないことは充分理解していますよ。
そういう事も含めて、街全体に愛着があるんです。
繁華街だし便利なところだから、ダークな部分があるのは当たり前、と思っています。
一時期のマンション建築ラッシュでこの辺も、新住民のかたが多くなりましたが、
新住民のかたから、
「こんなところだと知っていたら、家を買わなかったのに」
等、言われるとものすごく凹みます。
きっと、そういう方は、関内周辺という良い面だけしか見ないで決めてしまったのでしょう。
いわゆる閑静な住宅街を望む人は、ここは絶対買わないと思いますが・・・。
自分の生まれ育った所について、こんな街に住みたくなかった的発言をされるのは、
やはりきついですから、一言申し上げたまでです。
このすぐ近くの賃貸マンションに住んでいました。
確かに便利な立地ですが、周辺環境は…
簡単に言うと、ここは働く場所であって住む場所ではないということです。
私はともかく妻が環境に耐えきれず、2年の更新をもって引っ越しました。
参考にするかしないかは読む人次第ですが、
高い買い物ですからいろいろな人の意見を聞いておいた方が後悔しないと思います。
>>169さん
ラブホが近くにあると言ってもねぇ…
そんな事を言い出したら、関内周辺なんてどこにも住めないですよ。
いや関内はおろか横浜駅にだって住めませんよ。横浜駅近くの鶴屋町近隣なんて巨大ラブホ街ですし。
>>177さん
177さんの意見も分かりますが、ご近所さんになる人にもう少し配慮してもいいのでは?
マンション買う時って誰でも夢や希望を持っているはずですよ。大きな買い物ですからね。
177さんが凹んだのと同様、177さんの書き込みを読んだ購入者はかなり凹むと思います。
自分も近くに住んでいるので購入者のフォローをしておきますと、
福富町とか日の出町近隣に住むなら自分も止めたほうがいいと思いますけど、
関内駅周辺だと大通り公園近隣は比較的住みやすい方だとおもいますよ。
美味しいお店や、おしゃれなカフェもたくさんありますし、生活必需品は全て徒歩圏内で揃います。
まぁ、決して良好な住環境ではありませんが、ここで言われているほど悪くはありません。
また、最近マンションが増えたので、本当に住民が多くなりました。
まだイメージは悪いのですが、徐々に街が良くなっているのが分かります。
大通り公園周辺をブランド力のある住宅街にする計画が横浜市で検討されているようですし、
これからも住環境は良くなっていくと思います。
駅にも近いので値下がりしにくいと思いますし、すでに購入された方もがっかりすることはありませんよ。
まだ検討中の方は177さんの意見もある程度参考にして判断されても良いと思います。
でも、最終的には自分で近隣を探索して、自分の目で見て判断するべきでしょう。
いずれにしても、皆さん後悔のない買い物をしてください。
ダークな部分があるのはどんな場所でも一緒。
ちなみに、今私たちが住んでいる場所は、繁華街とは180度違う
皆さんが言う住環境がイイ場所ですが、坂道はキツいし、買い物が出来るスーパーまでは遠いですし夜道は暗い。
オマケに「痴漢に注意!」なんて看板がいっぱい付いてます。
そんな場所ですが、今近くで巨大マンションを造ってます。
やっぱりマンションなんだから、駅近、設備仕様、セキュリティー、資産価値で
選ぶのがイイと思いますよ。
う~ん、どこにもあるっていわれてもなあ。。。たまプラーザや新百合丘にはないもんなあ。。。
受忍限度内かどうかだよねえ。
自分としては、家族がいたとしても、徒歩5分以内になければいいと思ってる。
が、さすがに道を隔てたとなりに「ホ」があるのは、子供連れにはどうかと思うな。おとなが住む場所だよね。
検討者です。ここのマンションはとにかく資産価値の高いマンションだと思います。
3方角地だし家賃保証も付くみたいだし。
色々治安の件で意見があると思いますが私は購入前提で考えています。
関内で個室でランチ出来るとこありませんか?
>188
179ではありませんが、
横浜市の都市整備計画のことを指しているのかもしれません。
大通り公園沿いについては、低層階は商業施設とする指針が出されていますが、
179の言うところのブランド力のある住宅地うんぬんについては、不明です。
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/machi-kyogi/odorikoen-ks.html
189さん、ありがとうございます。一応その計画については知っていたのですけど、それがブランド力のある住宅街とは結びつかなかったので、もっと別な新しい方針でも横浜市が考えているのかなと思いまして。
上記の計画だけでは現在の状況は変わらないですね。ちょっと残念。
>188さん
コレじゃないですかね
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/tosai/kasseika/
・
・
・
戦略4
地域のブランド力を高め、路面型商店街の活性化を図る
~戦略5
関内・関外ならではの居住スタイルを創出する
・
・
・
などなど、結構具体的に検討されているみたいですね。
昨日モデルルーム行ってきました。最初間違えて隣のモデルルームに入っちゃいましたが…
気に入った間取りがあったのでめがけて言ったら既に9階の部屋しか空いてなくショックでした。9階の部屋はまだ販売していないみたいですが予算が届かず(-.-;)
非常に残念でした!
191さん、ありがとうございます。何やら進行しているみたいですね。残念ながら私の古いケータイではアクセスできなかったんですが。前向きに検討できそうです。ありがとうございました。
立地は賛否両論、ライフスタイルはそれぞれですね。
この物件は単価的には高めな気もしますが、ロットが小さいのでグロス価格はこんな感じでは。
オール電化、良水工房、パタパタ君など仕様は見劣りしないと思います。
規模からしてDINKSや単身女性などの検討者が多いようですね。
単身女性ですか?意外ですね。
「伊勢佐木長者町」駅周辺 は、寿町が近いため労務者が結構ウロウロしてるね
駅上の大通り公園では真昼間からそこ等中で労務者が賭け将棋してるでしょ
便利で良い所なんだけどな~~~~
一つ先の阪東橋のほうが住みやすく住環境は良いね 立派な商店街があるから
買い物も便利だし安いし、寿町から離れてるから労務者も居ないしね
総合病院も近いから安心だしね
関内駅、伊勢佐木長者町駅の周辺では1番お勧めは阪東橋だね
このマンションも便利で良いと思うよ ハマを満喫できる立地だよ
山下町のライオンズはどうなんでしょうね?
現地見てないのですが、ビルに囲まれてるイメージが・・・
だいぶ前にD京が取得していた土地のような気がします。
元不動産やなので見ていて面白かったので、あしあとペタ@@ノ
ロットって業界用語だぞ~素人にはわからないよ@@;
場所的には悪くないですね~
ちょっと土地の仕入時期の問題か相鉄だからなのかわからんけど・・・・単価が高いな@@;
坪単価@210っていうのは結構強気ですね~
多少売れているみたいですが、このままの状態での完売は難しいでしょうw
完成が来年の4月?だったと思うので、2月ごろから値引きが始まるでしょう!
年末年始で残戸数が20戸になっていなければ、正月に値引きサービス始めるでしょう。
周辺に出ている(関内~吉野町)で見ると中区はやっぱり高いですねー
土地の購入時期の問題もあるんでしょうけれど、微妙だなー
中区と言っても関内駅至近距離に今年中にもう1件販売が控えているけど、弱小デベ(まだ10棟くらいしか経験のない)だからどこまで売れるかなー
結構安い価格で土地購入しているみたいだから、関内駅3分で単価@200割ってくるだろうから、大手だったら即完なんですけどねー
ま~そんなに急いで買う物件ではないですよ!
今年いっぱい待っても充分間に合うし、値引きの可能性あるので、じっくり遠投した方が良い物件ですな@@ノ
立地は悪くないよ。ここより悪い物件なんていくつもあるから!
わたしは地元だから、全然住める。
ハッキリ言って地元民は住めるのよ。
あ~だこ~だ言ってる人は、出身が横浜以外で家賃やローンに上限10万とかの人だからw
気にしなくて良いよw
元不動産屋だから言えるハッキリしたことです。
この周辺は年収層がハッキリ分かれるので、ま~500万円以下の年収は無理だし
いま、住宅ローンは年収500万円以下の人は、人として扱わないから^^
頭金条件出るか、勤務先内容次第だよw
本当に厳しい時代になってたぬぅ^^;
ご参考までに~
館内駅近の新築って住所はどこになりますか?そっちのほうが気になるかも。教えてください。
私は197さんがデベのような気はしないけど。
そんなことはおいておくとして、だいぶ前に経済アナリストが経済番組の中で、リーマン後に安く土地を仕入れたMSが2011年後半ぐらいから出てくるといっていたが、まさに201さんのいうことが証明していますね。
201さん、202にお返事くださいね。ペコリ。
スレ違いですみません。
205さん、ありがとうございます。参考になりました。ペコリ。
>205さん
201さんは関内駅徒歩3分と言っているから万世町じゃないんじゃない。
万代町(教育文化ホールの裏側の駐車場)の書き間違いかな?
もしそうなら、ファミリーマートの旗がたっていたから、
コンビ二になると思うよ。
でも、関内駅徒歩3分の場所にマンション建設している場所なんてあったかなぁ?
毎日あの辺りを歩いているけど、気がつかないなぁ…
201です
万代町です。
関内駅南口?だっけかな・・・スタジアムのある出口を出て、信号渡って、そのまままっすぐ行って
なんとかカフェを左側で駐車場の解体しているトコですねー
たぶん・・・この会社は地元の会社だから、狭いの作らないと思う~
2LDK~3LDkで来ると思いますね。
この会社・・・弱小なのにま~ま~頑張ってるのよね。
万代町の物件より、この物件の隣でやってるモデルルームの方が売り切ることできるか心配(セブンの上のやつ)
土地の形状から考えると、結構安いと思う。
あの距離で坪200は絶対に切ってくると思いますよ、この会社。
上層階に1LDKとかの広めでルーフ付きとかを若干高めに設定してくると思いますね。
わたしだったら、そうする方が売り易いですから@@ノ
遅くなりましたが、ご参考に~@@ノ
208さん、ありがとうございます。今度、現地見てきます。ありがとうございました。ペコリ。
万代町現地見てきました。中区エリアで探していて色々見たのですがまだ比較したかったので情報ありがとうございます。
これでグレーシアパークスか山下町(三井)のどちらかに絞る事ができました。
情報ありがとうございました。
210さん、万代町はあまり場所よくないカンジでしたか?どんなカンジでした?
211さん、場所は良くなかったです。確かセルアージュだと思います。看板に書いてました。駅は近いですがでかいビルの裏側で多分、日は入らないし眺望のちの字もないと思います。
仕様は分かりませんがロケーションはグレーシアとは比較にならないと思います。
212さん、そうですか、残念。ありがとうございます。ペコリ。
グレーシア、いいマンションですね。立地的に難を示す人もいますが、言われているほど劣悪な環境ではないと思いました。むしろ利便性が高く、ニ方公園に面してる希少性に魅力を感じ、真剣に検討しています。
今日モデルルーム見に行ってきました。価格と立地を考えると他にない物件だと思います。平地だし。
あとは、床暖房さえついていたらそく契約したかったのですが…しかし要検討しています
215さん
自分も当初床暖房がないのがネックでしたが床暖房は営業さんいわくエコポイントの対象外になってしまうのであえてつけてないみたいですよ。その代わりと言う訳ではないみたいですがガラスが特殊みたいで熱効率はかなり良いみたいです。
元々コンクリートの建物ですしね!
私はそれを聞いてネックを解消できました。
私も216さんと同じ理由で納得の上、購入を決めました。エコポイントの対象になるメリットは大きいと思いますよ。
エコポイントてそんなに大きな要素?オマケみたいなものと認識してたけど・・。
>212
そうですかね?せセルージュの立地は良いと思いますよ。
横浜橋商店街のすぐ裏ですから便利ですよ 阪東橋駅も近いし
グレーシ亜パークス立地は申し分ないのですが
公園沿いなので鳩の糞害に注意が必要です
鳩の糞害、実はこれが大問題なのです
下手に洗濯物干せないしね 外壁など糞だらけになるし
警察署と消防署が隣接しているのでサイレン音が頻繁にある
立地は申し分ないです ハマを満喫できる場所
グレーシアを申込みする予定です。
阪東橋・吉野町周辺の物件もかなり見させていただきましたが、
賃貸マンション+アルファ位の設備・仕様でどれも似たりよったりでした。
営業の方は色々と説明してくれましたが、仕様はすごく安っぽい感じを
受けました。
また、どなたか話題にされてましたが資産価値も検討する上で、中区の駅近物件で
あることもウチにとっては重要なポイントでした。
周辺環境のことで色々と言われていますが、ココの物件だけではなく利便性の良い
駅近物件である以上、周辺繁華街があることはしょうがないと思いますよ。
その分、通勤や買い物が便利なんですからね。
価格の安い物件は、是非買いたい!と思うよりそれなりの物件だなぁ~という感じでした。
218さん
ポイント云々よりも、認定に値するだけの充実した設備が魅力的だと思いました。無論、購入を決める上での決定的な要因というわけではないですけどね。いいマンションだと思いますよ、ここ。
223さん、蓬莱町の大通り公園沿いのマンション(5棟ほどあると思いますが)はどうでしょうか?あまりよくないでしょうか?
できれば大通り公園の北側のマンションが希望なのですが、オススメはないでしょうか?
モアレは旧公団の分譲だったような?
>224
無いですね。場所だけで物件は選ばないように。
資金があれば馬車道タワーの高層階がNO1ですね 立地、施工、資産価値NO1ですね
馬車道タワーは本当に良いね 関内地区だけど。
あとは阪東橋になるけどヴァンティアン横濱の高層階ですかね。関外地区ではNO1の眺望。
この眺望を遮るビル等は今後100%立たないから眺望は保障されてるからね。
今日モデルルーム見てきましたが噂通り設備は良かったです。
参考程度のつもりで見学に行ったのですが既に購入前提で話を進めています。
やっぱこういうのは縁なんでしょうね!
226さん、ありがとうございます。馬車道タワーとは昔の丸井の跡のやつでしょうか?
それは書き込みずらいでしょうね。営業書き込みしていると自白しているみたいになりますからね。
いつもは見ているだけだけど今回だけ書き込みますなんて誰も信じないから。
この物件から徒歩数分圏内に東日本最大のヘルス街がありますが、
それについて不安や心配はないのでしょうか。
日本中から如何わしい目的の人種が集まってくるわけですよね。
http://wiki.livedoor.jp/fuzokuwiki/d/%B2%A3%C9%CD%A1%A6%BD%EC%C4%AE%A1...
ここ検討さてれる方は性欲が強い単身男性が多いのかしら。
笑
かわいそうだな、232みたいな頭悪い書き込みするやつ。
ヘルス街は如何がわしいのでしょうか?
その名の通り、"健康"的だと思いますが…。
場所が固まっているだけ、横浜市の行政がしっかり管理している場所はということです。
ホントに如何がわしかったら、「県庁所在地の区」が黙ってないでしょ。
東日本最大かぁ〜ある意味、みなさん健康指向デスね。
俺は風俗が大好きだから、ここを検討してる。
みなそうだろうし、他県からそういう目的で集まる奴らも俺にとっては同志だから気にしないね。
こういう場所だと住民同士でそういう情報交換できたらと期待してる。
>232さん、仰るとおり子供のいる家庭にはあまり向いていません。
でも子供いる家族も住んでいるのはいるので居住不可能とまではいきません。子供にはあの辺にはいかないようにと言い聞かせるしかないでしょう。(ここに住むなら)でも子供の足でもすぐですけどね。まあ、好みの問題ですね。
ん〜むむむ…。
ひさびさに良いモデルルームだったぞぉ。
アポ無しで行ったら、満席だから後から来てくれと言われ、
高飛車だなぁ〜と思ったが、確かにこりゃ売れるよ。
半分位、売約済みだったしな。
ワタシも真剣に検討してみるわ。
繁華街というより風俗街がきにならない方にはよいマンションです。
240さん、書き込みに異論があるなら論理的に反論したらよいと思いますよ、ニコッ。
論理的に反論って・・・。
反論に値する内容はないっしょ。
単なる掲示板ですからね~。書きたい事を書けばイイのでは?
そう、事実だから240みたいないいがかりしかできないのです。(笑)
グレーシアを買うなら、
公園通り壱番館を買うね 中古だけど
阪東橋駅前だけど、大して変わらないでしょう
事業主、施工会社、物の良さ 全てにおいて公園通り壱番館が上
小規模マンションはね~どうも・・・・
1度、公園通り壱番館を見てみなさいよ
グレーシアと直線距離で500Mぐらいじゃないかな?同じ大通り公園沿いだし
高い買い物だからね
近所をよく知る人さんはいつも中古を勧めますね
販売員の方ですか?
ご忠告はありがたいですが中古は全く興味ないので情報不要です。
高い買い物だからこそ新築ですよ!
2445さん、二番館はよくないのですか?一番館のほうがよいですか?
グレーシアからブルーライン沿線の中古市場価格のダイレクトメールが
きました。
今年5月の東京カンテイの調べでは、伊勢佐木長者町と阪東橋・吉野町の中古マンションは
坪20万円以上の乖離があるみたいです。
しかも、阪東橋駅の中古は去年より下がっていましたが、
伊勢佐木長者町駅の物件は2年連続で坪10万円以上も上がってましたね。
やっぱり中区ですね。
新築グレーシアとリフォーム代や手数料、設備仕様を考えると阪東橋の中古物件は、割高感があると思いますよ。
公園通りは公社の供給だから構造はしっかりしていそうだけど、ちょっとマイナーな駅だしなあ、もう少し関内に近ければというカンジなんだよなあ。
公園通り壱番館は新築のときに検討しましたが、時代の違いもありますけど、グレーシアの方がはるかに仕様は良いです。あっちがいいのは、コンクリートスラブ厚ぐらいです。周辺環境についてはどっこいどっこいというところもあるのですが、関内へ歩いていけるところと坂東橋や黄金町とでは比較にならないでしょう。
>250
>グレーシアの方がはるかに仕様は良いです。あっちがいいのは、コンクリートスラブ厚ぐらいです。
本気で言っているのですか?
それとも営業さんですか?
無茶苦茶ですね。呆れます
仕様でいえば比較にもならないですよ
まぁ立地は関内に近いのでそうですけど
浮浪者は確実にグレーシアのほうが多いですよ 寿町近いから
ファミリーがいらっしゃる方ならば阪東橋のほうが住み易いと思うけどな~
念のため、私はグレーシアを批判してませんよ よいマンションだと思います。
住み易いの基準は人それぞれだから、主観を押し付けるべきではない。
グレーシアは立地的にも仕様的にも充分検討に値すると思う。
近所をよく知る人さん~
そんなに阪東橋の物件(やたら中古勧めてますが)勧めたいなら阪東橋の物件の書き込みに行って下さいな!
ってか入ってくるな。
ここは中区の新築希望のコミュニティーですよ~!
平日に歩いてみて仰天しました。
伊勢佐木長者町駅周辺の大通り公園で、
あっちこっちで将棋をやってる人が大量にいましたが、
彼らはどこから来ているのですか?
255さん、そんなこと聞いてどーすんの?
>251
本気も何も、事実をねじ曲げちゃいけません。
公園通り壱番館が、ここより仕様がいい部分があったら一つでも言ってみなさい。
見ればすぐばれてしまうようなことに、嘘ついてはいけません。どうせあなた、公園通りの住人でしょ?売れなくて困ってるの?
公園通りは仕様面ではただの普通のマンションです。規模以外なんら見るべきところはありません、当時としては普通ですが。
直床、直天井で階高3M未満。タンク式トイレ、手洗い洗面なし。安物のレンジフード、中級の壁紙、床材、面材、24時間換気なし。
そんなマンションだから、これだけ需給逼迫の中でも、坪単価せいぜい@120万円台です。
あと、スラブ厚は少しあるといいましたが、正確に言えばボイドで350ミリですので、特筆すべきことではなかったですね、失礼しました。
逆に言えば、ここも10年ぐらい経てばそのぐらいの転売価格になるということでしょう。少し使用が良い分と関内に近い分は高久なるでしょうが。
でも私もここはいいマンションだと思いますよ。
>257さん
私は公園通りの住民でも営業でもありません 近所の住民ですよ
また何度も言いますがグレーシアを罵倒するつもりもなく立地が良いマンションといっています。
仕様云々も水掛け論になるのであえて言いません。
但し、小規模開発の土地に狭小住戸ばかり寄せ集めのマンションが良い訳ないですよ
また公園通りは公社のため利益は必要ないのでその分、安くできるか高品質ですよ
参考に10年前と現在では建築費が1.5倍以上差異があります。
現在では中国など新興国の影響で鉄骨鉄筋、コンクリ等が高騰して10年前とは比べられないです
その分、現在は安くするため素材が粗悪になったといいますよ
ただ土地代は1997年が今より少し高いかな。
2001年ぐらいが最も安い時期かな
結論 2001年~2003年のスーパーゼネコン施工のマンションが
値段、品質など最も良い
> 255
将棋の人たちは、休日も居ますよ。
あれは、賭け将棋らしいです。
どから来るんでしょうねぇ。
でも、将棋のおじいさん達ぐらいで驚いていては、ここには住めないと思ったほうがいいです。
横浜橋商店街を腐すのは、よそ者だね
田舎者は失せろ 外道