ブランシエラ海老名ってどうですか？

>>539 マンション検討中さん

騒音問題は構造より周辺に住む人に左右されるのが現状ですが、あくまで公的機関の試験結果で二重床構造は直床に比べて遮音性能や防音性能は落ちますって話です、これから購入する予定の方は知ってほいた方が良いかと。

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実家は2重床、自身は直床だけど上階からの音は実家の方がうるさいような…
つまることろ「上階住人次第」がすべてかも。
とは言え、どちらにしろ今時のマンションは遮音、防音はかなり優れていると思う。
リフォームするとなると2重床に軍配らしいから売却時は有利なのかな？
遮音、防音気にして2重床選択したら後悔するかもね。

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>>546 マンション比較中さん

100m2以下のマンションでリホームはしてもリノベーションするって殆ど聞いたこありません、大抵のマンションは水周り関係やお風呂、トイレは騒音の関係で移動できませんしリホームだけならどちらの床でもたいして変わらないし。

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次建てる海老名マンション坪310超えだってさ

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>>548 匿名さん
どこのですか？

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ここって今の相場でみるとかなりお買い得では…！！
共用施設も結構あるし

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共用設備や高めのインターネット代ってのちのち負の遺産化する恐れはないの?
ずっと払いつける固定費だから、ネットも安いに越したことない気がするけど…。某ソニー系程高速なのは必要ない気がする。

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インターネット代高いですか・・・？
1430円ってマンション契約の中でもだいぶ安い部類だと思いますが

Nuro光の分譲マンション一括契約だったら理論値もっと速くて1600円くらいみたいなんでJCOMよりそっちの方がよかったかもですけど、
JCOMならではでauじぶん銀行を検討してる人はネット割で変動金利少し下がるんじゃないでしょうかね

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>>541 マンション検討中さん

その通りなんです、
壁は2重がダメで床にしたら2重が良いなんてありえないんですよ、デベは2重床を採用してますとか言ってますけど出来ない場合が多いからなんです、音の貫通計算からして2重が良いなんてありえないんです。

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音問題で直床と二重床を比較するのがナンセンス。スラブ厚、スラブ面積も関係する。

違いは配管のメインテナンス性と交換の容易さ。直床だと先分岐工法なんだけど交換が厄介。

あと、音に関しては直床だと軽量衝撃音に弱いので遮音性の高いフローリングでカバーする。遮音性を上げるためにクッションが入ってるんで独特のふわふわ感がある。モデルルームでも実現されているのでスリッパを脱いで体感。

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ここ戸境壁が220mmってすごくないですか？今の時代180mmがほとんど。

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>>554 匿名さん

その通りなんだけど、2重床の低い防音性能に愕然としたもので調べたらやっぱりなって思いました、同じ面積だとスラブ厚200mmの直床には全く及ばないそうです。

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ここ買った方は、売り出してすぐ購入しましたか？？先着で部屋決めれるのかな？

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>>554 匿名さん

二重床は軽量衝撃音が響きにくいとデベから説明されてたんですが、あくまで重低音よりかはって話でなんですよ、結局直床より軽量衝撃音に対しても防音性能低いんですよ、国交省の発表にもあるように防音性能に対しては有効な施行方法ではないんですよ。

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二重床の件で、

まず、このマンション、床スラブはコンクリートだろう？
まさか、スラブ無しで、薄い板で二重床にしているのであれば、やばいが、

コンクリートスラブが最低20cm以上あるなら、二重床、二重天井にしたほうが防音性は高い。

直床は、軽量衝撃音に対して同等の性能になるようにクッションシートを貼っているだけ。

なお、都心の高級タワーは、皆スラブが25cm以上あって、さらに、二重床、二重天井になっている。

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>>559 マンコミュファンさん

そんな訳ない、国交省が二重床にすると防音性能が低下すると発表している、当然同じ条件での試験結果です。更にボンドスラブにすると著しく防音性能は低下すると。
普通に常識があれば二重にすれば音が増幅する事は当たり前だし、床だから該当しないなんて事はない、
高級だから音がしないのとは意味が違います、
スラブ厚が25cmあるなら直床にした方が防音性能は高い、防音性能を下げてメンテのために二重床にしている、それだけです。

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フワフワな床が好みかしっかりと硬い板床が好みかで選べばいいと思う。私はフワフワ床がどうしても慣れないから、道場の床の様な二重床が好きだけど。

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二重壁は防音性うんぬんよりも専有部分が狭くなるのと職人の技術不足を隠す手段なのがやばい。長谷工物件は100%これ。

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足音気になるやつは戸建てに住めよ

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戸建て住んでたけど狭小住宅地じゃ隣家の足音なんて普通に入ってくるよ
あれ？今日上誰もいないはずなのに？？と恐怖したら隣家からの音だったとか…
土地50坪とかの住宅街じゃないならマンションの方が静かだよ
何れにしろ隣人ガチャ外したら終わるｗｗ

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>>564 買い替え検討中さん
海老名までくだって狭小住宅にしか住めないのであれば、そもそも音は諦めてw

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一般的なマンションの場合、直床の方が防音性能は高いのは体感として感じている。
二重床でも超高級マンションはわからないけど。

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今は大抵のものは、二重天井を通してるから、将来直床で困ることは少ない。二重床でも、野村のミライフルのような構造でなければ、それなりに水回りは制約を受ける。

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>>565 名無しさん
隣家の生活音と無縁の生活したいなら40坪じゃ足りないよ、最低でも50坪ないと
50坪群の住宅街って海老名でも徒歩15分圏内に無いでしょ
そもそもターミナル駅徒歩15分圏なんて、ほぼ商業地か工業地だから戸建てなんてリスキーすぎて買えない

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>>567 匿名さん

キッチンはまだしもトイレやお風呂は騒音の関係で勝手に移動なんかできませんよ、マンションのリノベーションとか言ってる施行会社ありますけどリホームなんですよね、超高級マンションで下の階も合わせて何百m2でもないがぎりリノベーション無理です。

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へー、良くご存知なんですね。

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結局ここは二重床なのか直床なのか、直壁なのか二重壁なのか?　どうなのか？　自分では変えられないから従うしかない。

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無意味な議論中だよね

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>>434 マンション検討中さん

マンションの下に学童が入るのでしょうか。もう決まりましたか。

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耳栓すればいいだけ

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>>573 マンコミュファンさん
保育園ですよ。

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>567

給水管天井裏だと先分岐工法だから将来交換が大変。最悪露出なんてことも。さや管ヘッダーは交換を前提に作られている。

露出といえば直床だとトイレの配管が露出なんてのもあったりする。

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＞直床だとトイレの配管が露出

モデルルームでだけカバーなんてことしちゃったりする。

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ここ、直床、二重壁だね。直床であることはモデルルームのリビングの写真から（直床だとサッシの下に段差ができる）、二重壁であることは間取り図からわかる。

まあ、ここは長谷工だし。王道でしょ。

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＞サッシの下に段差

これバリアフリーの観点では大きなマイナス。高齢になると小さな段差でも躓いて骨折なんてことに。

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そもそも下請け職人に技術力のない長谷工に二重床や直壁は造れない。そんな前例はないし、自社ブランドで高級感だしているのにこれではね。

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長谷工さんにコンクリートをきれいにならす技術はないしその上に壁紙を張りれ技術もないよ。

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参考までにここにコメントしてる人たちはどんなところ住んでるんですか？

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>>582 匿名さん
座間ですよ。
座間の戸建に住んでおります！！！

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リーフィアと違って全然盛り上がってないですね…やはり高齢者がターゲット層のマンションなんでしょうか…？

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>580

デベは長谷工とついてるけど元はジョイント・コーポレーション。ゼネコンが自らデベとしてやってるわけではない。

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>>585 匿名さん
長谷工って傾いたあるいは倒産したデベを傘下に入れてるよね。ジョイントもそうだし総合地所もそうだった。
建てるのも売るのも管理するもの長谷工で、チェック機能は働くのだろうか。

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＞581

クロス直貼りはコンクリ直ではなく、モルタルで表面を平らにしてからクロス貼るってやるんで手間がかかる。長谷工はコストかけないのが特徴なのでそういうことはやらない。基本的に仕様はチープになるのと、アフターサービスにもコストかけないので問題点を指摘してものらりくらりとかわす。ちゃんと対応したらコストかかるからね。長期保証を謳ってるけど、そもそも対応してくれないのだから何もないものと考えないと。

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＞チェック機能は働くの

製販一貫を謳ってる新日本建設は幕張で天上落下。同じような問いかけがあった後に事故発覚。長谷工ってニュースに大きいのは少ないけどトラブルは頻発。さらに対応してくれない。住宅って一生に一度だったりするからこういうビジネスモデルが成立してしまう。リピーター重視のディズニーランドとは対極。

ちなみにここはグループ会社が売主だけど、長谷工の場合持ち込みってパターンがあるので施工が長谷工の場合、売主にかかわらず実質デベは長谷工だったりする点に注意。内覧会でも売主が対応に当たらずに長谷工が出てくる。本来は、ゼネコン、売主がダブルチェックした後でお披露目が筋なんだけど。

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しまいには管理も長谷工コミュニティ、小修繕も樹木の管理、大規模修繕も長谷工とその子会社。チェックなんぞ働くわけもなく、もちろん言い値で通る。管理費と積立金を中抜き、搾取されまくるよ。

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管理してくれているんだから旨味は必要

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中古買い取り販売も長谷工
週一のペースでチラシと購入者の名前の入ったチラシが届くらしいよ

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プレシス海老名グランサウス←凄いね、西口は長谷工施工管理マンションだらけ。

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>>591 匿名さん

名前は入ってないけど長谷工から買取のチラシは週に2-3回入ってるね。売るとしても絶対長谷工に依頼しないけど。

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>589

現代の蟹工船ともいわれる外部管理。大規模修繕は１社提案でぼったくり。

当初これが出てきたとき、デベや管理会社にかかわらず長谷工施工物件に多いという印象だったんだけどそういうことかと納得。大規模修繕の見積もりの談合が公取に指摘されたけど、それに備えていたんだとさらに納得。

スムージーもそのための小道具。

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