シティテラス府中ってどうですか？

>>400 検討板ユーザーさん
まずバブルの概念ですが、利回り＜金利の状況です。
インフレ賃料は順調に上がっていますし、現状バブルとは言えませんよ。
つまり、現在は正常な市況。2%減価するという会計上の減価を経済的減価と混同している話は当てになりませんね。

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ちょっと何言ってるか分かりません。

>まずバブルの概念ですが、利回り＜金利の状況です。
経済学の定義では、バブルとは「ファンダメンタルズ価格（理論価格）から離れた資産価格の動き」です。

インフレ賃料ってなんですか？
永遠に議論が噛み合わないので、良くわからない用語と斬新な定義を開陳するのはやめてもらえませんか？

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>>402 匿名さん
インフレで賃料のタイポです。
あなたこそ話が噛み合いません。
理論価格ですか？それがこちらはイールドギャップで表されると言いたいんですが。
では、あなたが考える理論価格の算出方法を教えて下さい。

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そのイールドギャップで理論価格が決まるという考え方が、マンションを投機対象として見ている何よりの証拠だ。
こうした投機的な視点で市場に参入する者が多くいることが、今がバブルであることを示している。
マンションの本質は住居であり、投機の対象ではない。住むのが目的なんだから利回りなんて本来は関係ないんだよ。
マンションは住居であると言う前提に基けば、理論価格の上限は実需層の購買力、つまり住宅ローンの借入限度額で決まるべきである。住宅ローンの借入限度額は賃金と金利により決まる。
ゼロ金利であっても借入限度額はせいぜい年収倍率で10倍が限界だ。
日本のサラリーマンの賃金は25年間横ばいなのに、マンション価格だけが高騰し、実需層が手を出せない水準に達している現状はバブルである。

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>>404 検討板ユーザーさん
ここで討論する時間あれば、早く自分が買えるマンションを探そうよ。

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>>404 検討板ユーザーさん
全然ロジカルじゃないね。ムキになって反駁してるのが丸わかり。投資的な人と合わさって健全なマーケットが形成されるのだよ。持ち家が前提となっている時点で論理破綻。不動産はキャッシュを生むもので、投資物として見なされるのは一般的だから。
あと、サラリーマンの賃金は横ばいかもしれないが昨今ペアローンが主流になったことを見逃していないか？
値上がりについていけずに買えなかった悲鳴にしか聞こえない。

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>>406 通りがかりさん
あなたの書き込みはまったくロジカルではなく、ただのあなたの願望です。
そのうえ、途中からただの個人攻撃にすり替わっています。
書き込みをする前に、一度、深呼吸して落ち着いて文章を読み返した方が良いですよ。

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議論において重要なのは主張の内容が正しいか否かで、相手の社会的な立場や経済力は無関係なはずです。
自分と異なる意見をすべて弱者の戯言と決めつけて切り捨てるその姿勢は改めないと誰からも相手にされなくなりますよ。
あなた自身のためにもそのような傲慢な態度は治した方が良いでしょう。

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ペアローンが主流というのは明らかな誤りです。
全体の1割弱の利用率を主流とは言わない。
https://money-bu-jpx.com/news/article050175/

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繰り返しになるが、こういう人たちが増えていることこそ今がバブルである証拠であると私は考える。
彼らはキャピタルゲインを得る目的で投機的にマンションを購入しているだけだ。
こうした投機的な需要は、儲からないと分かれば波が引くように一斉に引いていく。
そうなったときバブルは崩壊する。

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>>410 匿名さん
ご意見ありがとうございます。
バブル崩壊して安く買付できることを願っております。

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>>キャピタルゲインを得る目的で投機的にマンションを購入している
そんなに儲かるものなんですか。

ペアローンは夫婦共働きで、妻の収入もアテにしているのかと思っていました。
投機目的でペアローンを組む人って、もし資産価値が落ちたらどうするんでしょうか。

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別に売らなきゃ問題ないでしょう。
返済に問題がないなら住居として住み続ければ良い。
マイホームの含み益・損なんて幻みたいなものですよ。

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>>357 匿名さん
極端な話、このマンションを買ってくれる世帯を戸数分集めてくれば良いだけ。
平均年収がもっと低い足立区のシティタワー綾瀬は坪600ですよ。

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それはこれまでがバブル相場だったからできたことであって、今後は無理でしょうね。
法人税・消費税増税、金融課税強化、緊縮財政、および地方への再配分を公約に掲げる石破茂が自民党総裁に選出され完全に潮目が変わった。
株式市場も不動産市場もこれから急速に冷え込むでしょうね。
これからほぼ確実に値下がりすると分かっているものを高値で売り付けるのは、住友不動産販売の営業力を持ってしても難いですよ。

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坪400を超えている間取りがありますが、周辺中古の動きを見ると明らかにかけ離れているので、さすがに将来の資産価値維持は難しそうですね。

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新築なので中古より安くは出さないですよ、プラウド府中八幡町の野村不動産ですら坪400万超えますし。。。

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別にいくらで売り出すかは販売側の自由ですよ。
売れるかどうかは別問題ですが。。。

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再開発が完了しているエリアで資産価値が上がるのを期待するのは厳しいと思います。
建物自体は劣化していきますから。

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なんか難しいお話が続いていて横入りしずらい雰囲気ですが・・・
駅から徒歩4分で複数駅、路線を利用できるだけで資産価値は高いんだろうなと思ってしまっていました。甘い考えでした。

56.04m2～67.44m2で、プランによって価格が3千万円ほど違うという点にもちょっと驚きました。
上階で角住戸とか、階数や部屋の位置でかなりの価格差があるのだろうけど。

Bタイプの玄関側の収納の配置が絶妙だなと思いました。部屋に出てない、廊下がクランクでとてもいい感じ。

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>>420 匿名さん
資産価値が低いとは思えないけど、分譲価格が資産価値に見合っているかというと...

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いくら良いマンションでも高値掴みしたら意味ないからね。
おそらく今年が不動産市況のピーク。
10年後売却するときに2～3千万円の値下がりは覚悟しておいた方がいいかも。

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高いお金を出して購入するので資産価値を気にするのは分かりますが、家はあくまで住居であり、生活の拠点となる場所です。
毎日仕事が終われば帰宅する場所で、週末には家族で過ごす場所です。
子供たちが思い出とともに育つ場所で、終の棲家であれば人生の大半を過ごす場所になります。

一度、生活の基盤が出来れば売却することもないでしょう。
資産価値より、生活の質を考えた方がよいと思います。
豊かな生活は、住居の資産価値ではなくて、住居の快適さだと思います。ギャンブルの対象ではないです。

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まったくもってその通りだね。
マイホーム購入は投資ではない。
ペアローンで限界まで借りるのは論外だが、余裕のある支払い計画が立つのであれば購入して問題ない。

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>>316 マンション検討中さん
67平方メートルで1億ですか。すごい値上げですね。
私の予算は7千円程度なので、そんなに高いんじゃ行っても仕方ないですね。

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>>425 匿名さん

予算７千円ってシルバニアファミリーなら予算内ですねw

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>>426 eマンションさん

シルバニアファミリーでもワンルームロフト付きくらいしか買えませんよ

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脱字がそんなに面白いですか？

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バブルの定義はちゃんと調べていないのですが、
リーマンショックのようなことが発生しない限りでは東京23区不動産の高騰は続くでしょうね。
1. アベノミクスが実施されてからお金持ちが顕著に増えています。2021年時点で純金融資産保有額が1億円以上の富裕層世代は148.5万世代で2005年に比べて約70%増です。
2. リスク分散&節税のため東京23区のマンションを購入する富裕層が増えています。
3. この5年間、東京23区の新築マンションは約60％増ですが、円もかなり安くなりました(2019年:1USD=100JPY;2024年:1USD=150JPY), そう考えると不動産がめっちゃ高くなった訳ではないと言って良いでしょう。
4. 富裕層はお金でお金が稼げて、資産配置も多角化出来ます。簡単に言いますと23区新築マンションの高騰はただ日本の富裕層と外国投資者の経済力に反映されているだけです。

23区内の新築マンションに手が出せない方は府中みたいな 23区外+生活利便性の良い+都内へのアクセスの良い部件に手を出すことになり、府中の新築マンションもある程度の財力がないと買えないようになってきてると思います。

自分の考えは
1. 買えるかつ買いたいなら早めに購入検討をしたほうが良いと思います。
2. まだ買えない方は新築に拘らずに負担出来る中古でも検討したら良いと思います。今の新築マンション価格は合理ではない、おかしいと言っても別の方が仰ったように自分は不動産会社のターゲット顧客層ではないだけです。

恐らく、近いうちに本部件の価格はまた値上がりしてしまいます…

日本語が下手くそですみません。
あくまで自分の意見でご参考程度。

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荒唐無稽すぎてどこからツッコんで良いのかわかりません。
長文で訳のわからない珍説を開陳するのはやめて欲しいものですね。

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なるほど。ここ最近、日本語がおかしな書き込みが多い理由が理解できました。
中国では日本の不動産を買うのがブームになっているようですものね。
今日はあなたに一つ良いことを教えてあげます。
いま日本のマンションを高値で買い漁っているのはアジア系の外国人（特に中国人）だけですよ。
湾岸や都心3区では、所有者の過半数が中国人になってしまったマンションが増加しています。
そういうマンションを日本人の富裕層は避けます。中国人所有者が増えるとマンションの治安が悪くなるから日本人富裕層は逃げ出すんです。
まだキャピタルゲインを狙えると信じているようですが、出口はどうするんですか？
日本人は買いませんから、他の中国人の買い手を探すしかありませんよ。

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そもそも、府中のような郊外マンションは投資には不向きです。
今から買っても遅いと思いますが、外国人に人気がある湾岸や都心3区に買った方が、まだ勝てる可能性はあるんじゃないですか。

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自分は外国人ですが、中国人ではありません。
（外国人と言ったら中国人と思われがちですね。。）

今まで見てきた物件だと23区内と少し離れたところ（府中とか）とも
やはり購入している方々は殆ど日本の方らしいです。（不動産営業情報）
馬鹿高い都内のタワーマンは自分も財力がないので確認出来ておりません。

そう考えるとやはり都内新築マンションの価格は日本の富裕層に支えられているということでしょうね。（１億数千万程度の物件なら）
（外国人の場合、日本で仕事していないとローンは組めないので、さすが富裕層とはいえ現金購入する方は少ないでしょうね）

432匿名さんの仰るように、府中は良いところですが、海外での知名度が低いので投資目的であれば、府中の物件を購入検討する外国人は少ないはずです。
それでもかなり高くなってきてますね。

自分は府中の物件を見始めたのは23区内の新築（駅から徒歩10分以内）は殆ど１億円超えてしまい、府中だったら頑張ればなんとかなりそう。。。

※昨日自分が申し上げた意見、一部は野村研究所の調査レポートを参考して出てきたものです。
※自分の経験だと日本語がおかしな書き込みをする日本の方も多々いらっしゃいます。。

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>>433 外国人さん
現在の日本の不動産市場でマンションを購入しているのでは富裕層ではなく、パワーカップルと呼ばれる少しだけ所得の高い共働き世代ですよ。彼らの多くは変動金利のペアローンを活用し、限界までレバレッジを掛けた投機的な購入（半住半投）を行っています。これから金利が上昇すれば、住宅ローン破綻者数が多く発生するでしょう。今の日本の不動産市場は非常に危ういバランスの成り立っているのです。
金利が上昇すれば、住宅ローン破綻者の売却案件で、相場より安い価格で不動産が市場に放出されます。
キャッシュで1億円用意できるなら、そのタイミングで程度の良い中古を買った方が賢いですよ。

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ペアローンなんて言っても外国人には理解できないのでは？
日本にしかない商品でしょ。

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日本では3組に1組の夫婦が離婚します。
ペアローンを組んでいるからと言って離婚を思いとどまる夫婦が一体どれだけいるでしょうか。
むしろ、女性側が経済的に自立できるケースでは、女性側が我慢して婚姻を継続する理由がなくなります。

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ペアローンは最強だ

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ペアローンは、愛が35年間継続する前提のローンではない。
銀行側からすれば、不動産を担保に取っているので、別に離婚してもらっても一向に構わない。
むしろ、離婚してくれたら、不動産売買の仲介にまで食い込めて2度美味しい悪魔の商品。
この商品を企画した人間は、自社の利益しか考えていないサイコパスでしょうね。

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ペアローン10倍界王拳組は金利が3％も上昇したら詰むでしょうね。

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香餌の下必ず死魚あり

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田舎者は知らないかもしれませんが、十条は都民の中では低所得層が住む街なんですよ。

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住まいサポート12って入った方いますか？
あれどうなんでしょうね…迷っています。

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>>442 チャゴーンさん
あれ高いですよね
安心材料として買うべきなのか悩ましい

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府中はプラウドだらけだな

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住まいサポート12って、内容を見ていくとけっこういい内容に思えました。入ってたら何かと安心で便利な感じじゃないかなと。
住宅設備機器延長保証とか、緊急駆け付けサービスとか、長く住んでると必ずなんらかの不具合が出てくるものだから、そのたびに出費しなくていいのはありがたいかも。
それって住まいクラブに無料で入れば自動的に付いてくるものなんでしょうか？会費とか何も書いてないみたいだけど。

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ここ先週末からようやく入居が始まりましたね。宮西町1丁目だけで5件目の10階建て以上の高層マンションです。なおかつ現在建築中が5棟、新たに計画されている物件が2～3棟とのこと。約200m四方の土地に高層住宅が13棟ってちょっと異常ですが、京王線特急停車まで徒歩2～4分でかつ新宿まで25分で行けるとなると､デベロッパーの目論見は分かります。その分値段もとんでもなくて、65㎡で億超えるところもあるらしいですね。
30年に渡って住んでいる自分からすると府中はとても住みやすい街ですが、本物件も含め、今後建つ物件は住居の向きがあまり良くないものが多く感じます。
シティテラスは全戸東向きの部屋なので、高層階でも正午前には陽は当たらないでしょう。南側の角部屋にも南に向かって小さな窓しか無いのは謎です。あと4階が京王線高架と同じ高さなので特に北側の住居は結構うるさいと思います。

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引き渡しが始まり入居された方がちらほらいらっしゃいますね！
今日12時ごろ前を通りましたが、やはり冬は高層階だとしても日当たりはないですね
隣のルジェンテはさらに寒そう

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ここの場合は日当たり・眺望というよりは兎にも角にも利便性、立地が優先でしょうから…
マンションの場合は特に、駅までの距離って資産価値にダイレクトに影響してくる。
周辺は外食には困らない環境ですしそういう意味ではよいマンションかと。
ただファミリーにはいいとも言いきれないので、
単身者やDINKS向けでしょうね。

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もう完売かと思っていましたが、来月に販売される最終期があるとか。

先着分ではないので、元々販売予定だったものかもしれませんが

あと何戸くらいの物件が残っているのかご存知の方いらっしゃいますか？

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住友不動産のマンションは、直接話を聞きに行っても、どれくらい売れているのか、どれくらい残っているのかっていうのも全然教えてくれないような汗
実際はどれくらいあるんでしょうね。
最終期と銘打っているので、もうそこまで数はないように思うけれど…。
公式サイトに掲載されているプランは4プランなので、
これらのプランは販売されるかとは思いますが。

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住友不動産販売は買い煽りのプロフェッショナル集団ですから、販売に不利な情報の隠蔽は徹底してますよね。
素晴らしく教育が行き届いている。

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モデルルームが高層階にあるので最終期は最上階辺りの売り出しなのではと予想

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バウス府中は完売してしまったので、こちらかライオンズで検討しています

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最終期らしいですね。
でも販売は「2025年4月下旬販売開始予定」でかなり先な感じ……

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今年の4月に販売開始で、入居自体は来年の1月というのが現状でのスケジュールのようです。
入居はもっと後ろになってしまう可能性もあるので、
来年1月じゃないとという場合は、早めに申し込まないとならないでしょうね。
あまり住不は早くに完売させること自体は重視していないように感じられます。

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多摩地域のすみふマンションを検討した方からちらっと聞いたのですが、オプションをサービスしているところがあるとかなんとか・・
そんな話聞いたことありますか？あのすみふが・・・？と思うのですが

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オプションサービスですか。
すみふの場合よほどのことがない限り値引きサービスはないように思いますが
どちらのマンションでしょうね。
あるとしてもモデルルーム使用住戸に色をつける程度ではないでしょうか。

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竣工が2024年5月28日ですが引き渡しは2026年1月下旬になってしまうんですね。
質問ですが、こちらは既に入居されている方がいらっしゃるのですか？
それとも全ての契約者が2026年1月の一斉入居になりますか？

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@458

住んでいますよ。快適すぎますー

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線路側(北東側)の角住戸に住んでいる方はいらっしゃいますか？
感想を知りたいです。。。

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>>449 匿名さん
5月の時点では約80戸入居済み、40戸強が未入居、高層階で17Fと19Fの1部はまだ価格発表自体なく発売開始も未定とのことです。
最高価格は19Fの角部屋になる予定のようですが、まだ発売していないようです。
あと1902のモデルルームをどうしても欲しいといった見学者がいたようです。

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>>459 匿名さん
何が快適なのか具体的に書いてもらえると助かるんだけど。ただ快適では抽象的すぎて伝わらないな。

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価格発表になっていない高層階は、今後さらに価格を上げてくる可能性がある、ということですね…
すみふは第1期が一番お得に買えるっていうけれど、それは本当だナァ、とも思ったりして。
まだまだ早急に売り切るというかんじでもなく、このままいくのでしょうか。
モデルルームを欲しいといった方は、普通に断られちゃったかんじかな？

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>>463 匿名さん
担当者にごねて購入したそうです。ただしモデルルームが新しいので造作でエコカラット等作り付けで取り外せないものは全て実費で上乗せして販売したようです。これは特殊なケースかと思いますが、担当者の上席が許可したようです。それでモデルルームを今度は何階にするか検討しているようでした。

住友のマンション価格は市況によって常に変動しますが当面は高値が続くんじゃないですか？最上階は全て9.000万超えのようですから角部屋は多分億ションですね。先日８階のお部屋を購入した方がいたようで、売り出したお部屋の販売は好調なようです。

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売れてる分強気なんですねー
ちなみにシティハウス八幡町も売れてるんですかね？

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失礼しました
シティハウス府中八幡町でした！

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>>466 匿名さん
住友の府中で売ってるマンションは同じ人が担当するみたいですよ。
直接担当に聞けば教えてくれると思います。

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そう言えばライオンズ府中の前も三菱地所が取り壊ししてますが、何が出来るか知ってる方いますか？

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>>467さん
ありがとうございます！
聞いてみます。

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6,500万円の2LDKって何階なのかな。

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>>466さん
駅から12分の桜上水のすみふは70m2で1,0800万らしいので、府中八幡町も安くなさそうですよ…

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>>470 名無しさん

スーモでみたら3階みたいです

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>>466 匿名さん
府中八幡町はほぼほぼ完売のようです。1部のみまだ残っている程度のようです。シティテラス府中同様にそれなりに裕福な方の購入が多いようです。

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>>460 マンション検討中さん

北東の角部屋ですが2重サッシで京王線の通過の音は窓を閉めている場合は聞こえません。まぁ階数によっての違いはあると思いますが、10階以上の高層階ではほぼ音の不安はないと思います。そして15階以上は全て開けた眺望にて眺めが良いですね。
また角部屋のみNoxフィルターが標準装備されているそうです。（年に1回程度の交換は必要）

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>>473 近々契約予定者さん
府中八幡町の方が人気なんですね、府中の方がかなり利便性は高そうなのに不思議です

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>>475さん
府中とは価格帯が違う気がします。
スーモ見ると南東角の6階が70平米でシティテラス府中よりも少し広く価格も7,700万で出てるので、東府中の値段なんでしょうね。

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>>475 シティテラス府中検討中
それは単にシティテラス府中八幡町の方が早く販売開始したからに過ぎず、シティテラス府中より人気が高いってことではないかと思います。伺った話では南向なのでやはりシニア層のリタイヤの購入者が平均的に多いようです。通勤者はやはり東府中駅は不便です。特急、急行どちらも停まらず朝の通勤で調布での乗り換えは不便極まりありません。せめて府中駅まで10分以内なら良いのですけど・・・ただ東京競馬場の眺めは最高ですね。

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>>477 匿名さん
東府中駅は急行停まりますよ！
朝の通勤時間帯でも急行か区間急行に乗れば乗り換えなしで新宿まで行けます。

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まぁ東府中は歩いて7分で利用出来る様ですし、
近くのファインスクエア緑町グランでも、少し狭い67で7,400万円台だと、シティハウス府中八幡町は割安感ありますねー

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>>468さん
宮西パレス壊してますね！
もうマンションじゃなくて、洒落た商業ビルでも出来て欲しいですね～

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>>474 マンション契約者さん

460です！
ご回答ありがとうございました♪
少し安心しました。
北東側の角部屋だと10階以上であれば
まあまあ眺めが良いと思いますが、
東側のほぼ真ん中にアトラスタワー府中が見えており
若干目障りだなと思いました。(しようがないですが)
前に古い低層ビルがあり、新しい高層ビルにならないように祈っています。北側の眺めの方が長く続きそうですね！

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こちらの共用施設はエントランスホールとテレワークラウンジのみですか？
100戸超えのマンションにしては珍しいのかな？と感じますが、共用施設が必要最小限であれば維持管理費も抑えられて住人にとっては利益があるのかもしれませんね。

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最近売れ行きどうなんでしょう？
ライオンズに三菱地所のマンションが決まったとのこともあり今後厳しそうですね…

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スミフなのでライオンズやパークハウス(?)が後発で控えているからこそ売り出し部屋を渋って残してあるのだと思いました。

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>>484さん
確かに三菱地所の19階が出来ると
南向きとはいえライオンズは、苦戦しそうですから
それ待ちかもしれませんねー

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うなぎの成瀬閉店しちゃうのですねぇ
あの建物も建て替えかな？

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去年の1月にオープンして１年半で閉店とは
ウナギ屋は難しいかったんですかねぇ～
北口に名店のうなぎのきむらがありますから、
価格だけでは対抗出来なかったんですかね…
新しい店に期待ですね！

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入口の前にある怪しげな黄色がかったクリーム色の建物も壊してモダンなセンスの良いものに建て替えていただけないですかね？資産価値に影響しそう。

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黄色がかったクリーム色の建物が気になって興味本位でグーグルで確認してみましたが、こちらは飲み屋さんが入る集合施設でしょうか。
真面目な質問ですが分譲マンションはこのような近隣の施設により資産価値に影響が出るものですか？

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クリーム色の建物、いずれ何か建て替えになりそうですが何階まで建つのでしょうか。
そこの隣がプラウドグレイスにぴったり寄って建設中ですが、クリーム色の建て替えもあのくらいの高さが建ってしまうんですかね。
東側の目の前の低層マンションもいずれ建て替えされたらもうなんだかあちこち塞がれますね…。

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>>490 匿名さん
致命的ではないですがリセール時になかなか買い手が見つからないなどの影響があるかも
隣の飲食店いやがる奥様ってけっこういるんですよね
害虫の発生や臭い深夜の人の声など嫌気要素があるので

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私はシティテラスが永遠と長い期間、府中の駅近相場を引き上げてくれてることに感謝しています。まだまだ売れないでほしい笑

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目の前にあるマンションの1階に新しく居酒屋が開店するようです。
https://mikke-fuchu.com/fujifuji/

ジビエ料理が売りみたいですね。
外食の選択肢が増えるのは嬉しいかも。

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>>490 匿名さん

やはり近隣の施設の影響は大きく受けます。これがおしゃれな正直蔦屋書店やスタバだと全然イメージが良くなります。通りの雰囲気自体が変わりますので。

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購入するの検討中ですが、summoですでに中古で出てるのが心配です。このマンション大丈夫なのかな

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8Fの南東角住戸(67平米)： 8660万円-->既に掲載終了で売れたかなと
14Fの中住戸(56平米)：新しく出ていて7990万円のようです。新築の17F中住戸(56平米)の7500万円より高く、オプション費用も乗っかていますね。

すぐ売りたい理由は分かりませんが、マンション自体は大丈夫だと思います。

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2022年8月前販売開始、また販売中ですか。売れ行きあまり良くないみたいですね

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スミフあるあるで、ゆっくり販売かつ値上げしてるのでそんなもんじゃないですかね。

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引き渡しが2027年4月って…全然、デベ自体が売ろうっていうモチベーションではないのでしょうか。
既に現物があるのにそこまで入居できないとなると
買う側のモチベーションがそもそもわかないというか。
それでもいずれ売り切る自信があるということなんだろうなぁ。

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