Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

びっくりすることに、殆どのオーシャンの部屋は本当に海に飲み込まれてしまいますね。だいぶと船が傾きそうです。
さて3期2次はどうなるのかな？値上げは無理になってしまいましたね。

>>7500 匿名さん
三井不動産リアルティのサイトの写真の無断転載なんで、この人夜の写真は持ってないですよ。

>>7501 匿名さん
東洋紡とPCで南と東のオーシャンの眺望は全滅

東洋紡ビルは
オフィステナント募集してますが解体するの？

オーシャン北西にしてヨカッタ！
しかも1期なんで勝ち組です。
東洋紡も三井も大歓迎！

>>7499 匿名さん
普通ですよね。ごく普通。

三井はパークタワーみたいですよ。

>>7507 匿名さん
中崎町駅近のパークタワーみたいな感じになるのかなぁ

この状況ではFS早期撤退ですね、東京椿山荘FSすら撤退しましたから

>>7503 困ったさん

東って眺望良かった気がしますが、10何階か上であれば。南東の影響は無いのでは？？

>>7505 名無しさん

うちも北西です、2期ですが。
勝ち負け言うのはやめましょう。

>>7506 通りすがりさん
随分とパークコートが持ち上げられてたから重厚感ある高級マンションかと思ったら全然普通だった。
階高3.8メートルでフラットだけど最高天井高は2.8メートル。
このレベルの仕様なら堂島浜に来ても別にいらんかな。

三井ブランドがいいのは過去の話です。メジャー7なら今はどこも似たり寄ったりです。三井と他の企業と違うのは価格が高いだけです。
つくりはどこも大差無しです。

>>7512 匿名さん

パークコートでも色々ですよ。
青山とか檜町は好き嫌い別として資産価値は高そう。

今はパークコートの時代ではないのよ。
ブリリアのように攻めたデザインが受け入れられるのです。三井は参考にするべきです。価格だけが一流になってしまったようだ。

3期2次の状況確認に先日行ってきました
すでに販売住戸すべてに申込見込ありと説明を受けました
あと三井のことも聞きましたがブリリア堂島は4期1次の販売は3期2次より20％から30％の値上げするとのことでした
これでも三井の販売価格よりもまだまだ安いみたいです
三井はどれだけ高くなるのか怖いくらいです

>>7516 匿名さん
なぜ三井の販売価格知っているの？
パークコートかパークタワーかもわからないのに。

土地の取引価格はわかるし
建物の仕様がある程度わかれば
ライバル物件の原価と販売価格はある程度予想できるでしょう

三井がパークタワー&セレスティン坪800とかで出てくるなら
FSのブリリアはさすがにそれより上にしたいところ

三井のパークコート堂島ザタワーが発表されて以降、異常なまでのペースで書き込みされています。
そのペースたるや、全国一ではないでしょうか？

三井のマンションを引き合いにしてどのホテルが入るだの話題がつきませんが、

結局のところ、東京都心では三井のパークコート以上であれば買い。

この言葉は大阪で通じるか否かは皆様しだいでしょう。

ここのオーシャンは文字通り都心ビル群の波にのまれてしまいました。

かつて権勢を振るった平家が壇ノ浦で関東方の源九郎義経軍に沈められたように、、、

全然書き込み多く無いでしょ、何言ってんの。

>>7518 匿名さん
？？？？？

>>7518 匿名さん
そうなんだ。やっぱりパークタワーだったんですね。しかもセレスティンホテルですか。三井は大阪には力を入れてしないと聞いてましたが本当ですね。

>>7516 匿名さん

どういう目的か知りませんが
いい加減な事は言わない方がいいですよ。

>>7522 匿名さん
なんか惨めですよ。
ブリリアも立派なんだから堂々としてください。

セレスティンクラスだとマンションのみがいいですね。客層も大きく変わりますね。

>>7525 さん
ホテルの格でマンションの部屋の値段も左右されてくる。セレスティンはないだろう。デザインが凝ってる以上、FSより上で間違いなさそう。

>>7526 匿名さん

これデザイン凝ってるのかなぁ。至って普通の三井マンションに見えるんだが。
まぁまだあのパースだけでは何とも言えないけど。

>>7526 匿名さん
確かにパークコート虎ノ門よりは凝ってますね。
それでもここよりは下だと思います。

>>7527 マンション検討中さん
見る目なさすぎて。
ホテルフロアの明るく抜けてるところの窓ガラスの大きさは段違いの大きさだし、縦に走る梁も凄いデザインですよ。デザインの凄まじさは建築界隈では既に噂になってました。

>>7529 匿名さん
161メートルではインパクトがいまいちなんですよね。
どれだけデザイン性が高くても堂島三兄弟の次男になりますよ。
ここより広い敷地と容積率緩和制度を利用しているはずなのに高さ制限いっぱいまでの高層化はできないのでしょうか。
建築界隈ではどういう評価か教えてください。

>>7530 匿名さん
高さにこだわるのは何故でしょう？もちろん数字のインパクトは大事ですが、1番じゃないとそれこそ意味は薄いかと。日々数100mのビルを扱ったり、話題にして慣れしまってるぶん、195mも160mも別にという感じ。ここはL字型の敷地ということもあるし、これ以上容積増やしても売れるほどの需要がないと判断したのかもしれない。あとは川に面しているのでそこまで高く建てなくても目立ちますから。逆にブリリア堂島はあの立地だからこそ高さで勝負したのでしょう。
なんせ高さ制限の上限まで建てていないマンションなんて珍しくもなんともなく、理由は分かりません。

>>7530 匿名さん

地形がよくないからタワー形状にできなくて仕方ないけど板マン2棟構成はビックリですね。外廊下でしょうね。
これでタワーと呼ぶかは意見が分かれるところ。タワー形状よりは工事費抑えれるからコスカできてますので価格は抑えられるはず。タワマンが建つと思ってブリリア見送った人はショックでかいですね。

何でビルの高さなんか気にするの？
何のメリットがあるのでしょうか？
そういえば大阪って無駄に高さだけあるビルいくつかありますよね。

三井がパークコートでホテルがここと同等クラスが入ればホテル上は全て坪1000万円超えになりそう。王様部屋は大阪初の坪2000万もありそうだ。

大阪市はラグジュアリーホテル誘致を進めていて
誘致できる場合は高さと容積を緩和すると公表している。
高さと容積はデベロッパーの利益に直結する最重要項目。

bt堂島の高さ195m、容積1200%になった理由が
国際競争力の強化に資する宿泊施設
です。

三井が同レベル以上の宿泊施設を誘致するなら
同じ条件を取得しに行くはずで
そうならなかったということは
基準を超えなかったのではないかと推測されてしまうのです。

では問題です。
日本でのタワマンの高さランキング4位と8位はどこでしょうか？

>>7535 匿名さん
勝手に推測されてしまうのは良いけどさ...笑
そもそも立地からして同じ条件ではないのに高さだけでもってホテルを誘致できないと推測するのは安直過ぎやしませんか。三井は川沿いっていうホテル立地としての強みがあるわけで。ブリ堂は目抜き通りでもなくて立地的には弱く、高さ以外アドバンテージを稼ぐ方法が無かったと思われますが。

相続の人ってホテルと建物の高さほんま好きですよね。
あと好きなのは花火と食べログ。

>>7537 匿名さん

三井は川沿いでないのは明らかやのにね。高さというか形状で板マンには高級ホテルが来るのかどうかが問題。タワマン好き富裕層はウメキタ2期に行ってしまった。ブリリアタワーが再評価されてるのは皮肉な話しです。

>>7539 マンション検討中さん
川沿いだと思いますが？笑
次は形か。そこはもうあなたが決めることではなく、ホテルサイドが決めてくれますから。
そして再評価って別にまだ評価を落としてないでしょうに。自信持ちなさいな。

>>7537 さん

高さだけじゃないですよ。
容積緩和は受けてないですね。
大阪市の都市計画特定街区の決定の通知に三井の土地は掲示されてません。
てことは大阪市の基準をみたすホテルではないんでしょうね。

三井の土地は
ラグジュアリーホテルの言う川沿いには当てはまらないだろうね
ホテル前の川沿いを歩けないし

この辺りだと
帝国ホテル大阪みたいな川沿いなら良かったんだけどね

ちなみに帝国ホテルは三井不動産が筆頭株主で
進出あるかもと見てみたが
東京で建替え、京都で建築中
コロナで大赤字と
さすがに無理そうだった。残念

>>7529 匿名さん

あの画でどこがホテルフロアだと分かるの？
意味不明。
梁は見た瞬間昔のWTCを思い出した。

設計関係者は立面図から見て、セレスティンとパークコートのセットが高いでしょうとの事。そういえばセレスティンは大阪にずっと進出狙ってましたね。

>>7542 匿名さん

改めてみると、大阪の帝国ホテルの立地は素晴らしいですね

あれで川沿いとは笑
マンション名パークコート堂島リバーにきまりました

>>7544 匿名さん
三田のセレスティンホテルあるんだ
物件からも近い

川沿いというか高速道路沿いです。設計からパークコートではなくパークタワーと聞きました。ややこしくなり失礼しました。
今後は知りませんが、大阪にはパークコートのタワーは建てる予定は今の所は無いとの事です。セレスティンブランドもパークタワーだからみたいです。

解決しましたね。
個人的には、その方が買える範囲になりそうなので嬉しいです。
おそらくウメキタと購入層がバッティングしないような配慮もあったんでしょうね。

ここまで悔しさが滲み出てるコメント群もないな。

>>7548 匿名さん
芝のセレスティンは便利な立地だから
大阪のここだと同じように使える立地

なるほど。大阪最上位ブランドの堂島ですらパークコートタワーには相応しくないと。三井さまのランク付けとしては水洗便所の勝どきとか豊洲と同格だと。そういうことですね。

三井の土地の立地はいいんだけど
ラグジュアリーホテルを引っ張ってこれなかった
タイミングが悪かったんだと思う

梅田周辺はタワマン＋ホテル新規分譲の組み合わせが多くて
　ブリリアタワー＋フォーシーズンズ
　梅田ガーデン＋ヴィラフォンテーヌ
　ウメキタ2期タワー南＋ウォルドーフ
　ウメキタ2期タワー北＋キャノピー

に続く5件目の発表
コロナもあってラグジュアリーホテルを誘致できなかったとしても
パークコートブランドで負けるのだけは許されない
ゆえに
セレスティンの高級クラス＋パークタワーの高級クラス
でマンション販売価格は高めという戦略はありかなと思う

>>7553 匿名さん

語るようなことか？

セレスティンの高級クラス＋パークタワーの高級クラスでブリリアの3期と同じ位の価格と予想

>>7555 匿名さん
ラグジュアリーホテルばかり使えないし今度東京の三田セレスティン検討中です。ここが高級クラスのセレスティンだと使い勝手良さそう。

ホテル併設だと職業不詳の人がうろうろして嫌じゃないの？
価格帯が上がるとどんどん増えていくあの人達。
タワマン内の共用スペースを使わなくなることを期待してるの？
いい年して金髪で安物のアクセサリーした地主のおっさんとか。

フォシーズンズ等の五つ星以上のホテルならマンション併設型でもいいけど、三井のセレスティンみたいなマンションだと逆に嫌です。
いい例えが梅田ガーデンレジデンスです。つくり込みもかなりチープになっています。

パークタワーで良いし、セレスティンでも良いので
マンション管理は第三者管理にして欲しい

ここもアパホテルって言われてた時期ありましたね。

三井は大阪には全く力入れていないみたいですよ。
特にハイグレードマンションは大阪には需要が無いと考えています。

セレスティンじゃつまんないなぁ。ザ三井くらいにしてよ。

ザ三井は始めの方は注目されていたけど、今はっていうとあまりですもんね。
セレスティンは宿泊格安で出回っていて、学生の方や、大阪のがめつい方が多いですね。

立面図からみると下層階の部屋もベランダ有りなんで、ホテルもそれを許せる事の出来るその程度の格のホテルですね。
セレスティンなので納得できました。観光バス乗ってきそうな賑やかな団体の宿泊客でごった返すでしょう。

よくわからんけど同格以上の立地に安請け合いのパークタワーなんて建てられたらりセールめっちゃ不利じゃない？

現在販売中のザ・ヨコハマフロントタワーはベランダ有りますが、すべてサービスバルコニーになっているんですよね
三井はどうでしょうか

同格以上の土地に
同格以上のホテルを建てられるのが懸念されてたが
それは回避されそうで(161mだし)
客観的にここより安いだろうと思われるマンションが
高く販売開始されるなら
ブリ堂にはベストな展開だよね

セレスティンだとプールもなさそうだね。
レストランだけなら、フォーシーズンズの方が良さそうだね。一番人気は期待値の残るウメキタ2期かブリリアだね。

>>7568 匿名さん
何度も言いますが高さは全く関係ないですよ。

>>7570 匿名さん
高さは重要
梅田トップ級マンションは高さ上限まで伸ばすのがほ基本
低層でも周辺環境が素晴らしければよいが
三井堂島浜はそこまで環境良くないので

195m ブリリアタワー堂島（フォーシーズンズ）
191m 梅田ガーデンレジデンス（ヴィラフォンテーヌ）
185m ウメキタ2期タワー南（ウォルドーフ）
172m ウメキタ2期タワー北（キャノピー）

===== 高さ上限の壁 =====

161m 三井堂島浜2丁目計画（セレスティン？）

>>7568 匿名さん
パークタワーなら価格にキャップ付くでしょ。

もし自分が三井のマンションを買うとして、5つ
星ホテルが入らないのならせめてstrings hotelくらいがいいかなぁ。
でもまだ5つ星が入らないと決まったわけではないよね。
アンダースあたりこないかな？

なぜ三井は高さ制限一杯まで建てないのはセレスティンだからだったんだ！
ブリリア堂島の勝ちだね。

高さの話とホテルの話は幼稚すぎて恥ずかしくなる。
ご職業が気になります。不動産賃貸業？

投資目的でブリリア買った者としては、ブリリアがエリアナンバーワンかどうかはどうでもよくて、価値が上がれば良いから、三井に良いホテルが入って、高値で売り出して相場を引き上げてもらっても良いし、やっぱりブリリアの方が良いマンションってなってもどっちでも良いかな。前者の方が価値上がりそうではあるが。

>>7575 匿名さん
ブリリアを買って後悔してる層か対立煽ってるだけの傍観者。

>>7575 匿名さん

ほんと、高さ関係ないとか
川沿いでラグジュアリーホテル向きとかは
何度も否定されてるのにね

建物の高さより自分が買った部屋の高さでしょ普通。
ホテルと動線が違うといっても人の出入り車の出入りが多いのは不安です。
収入源不明の人が湧いてくるからなあ。

判明してる情報の中で
高さと容積が注目されるのは当然ですよ

>>7579 匿名さん
低層階や中層階しか買えない人にとっては建物の高さは関係ないかもしれませんが、高層階しか買わない人にとって建物の高さは重要なんですよ。

建物の高さが無関係な人にはこの悩みは想像できなかったのでしょうね。

まあそこそこのはできるでしょ。
残念ながら高さやデザインでブリ堂には敵わないけど、悪いマンションは作らないよ。きっと。

バカと煙は高いところが好きだからね。
洗練された東京エグゼクティヴはもっぱら高級低層だね。

入るホテルがどことか何階部分に入るかとか
間取りも仕様もわからないのに
何階買おうかとか考えるわけないでしょう

高さと容積率、立面図から
建物の仕様
ホテルグレード
販売価格
などを推定して
bt堂島への影響を予想する感じですね

>>7585 匿名さん
雲の上過ぎてアマンレジデンスも知らないんですか？

>>7571 匿名さん
公立小学校の宿題みたいにくだらないって言われてますよー。

建物の高さにこだわるオジサンは、何故かタワマンの高さランキングを知らないのであった笑

三井堂島も梅田ガーデンレジデンスとフォンティーヌみたいな悲惨な事になりそう

三井が160mって公表されてから急に
ブリ堂アンチが
高さなんて気にしない！
って騒いでてワロタ

>>7593 マンコミュファンさん
元々高さどうこうにこだわってた人いた？笑笑
三井アンチが沸いてるだけやん。
よーく頭使おう

セレスティンならマンション住民には何のメリットも無いと思う。敷地北側の独立した建物の中に入れて欲しいな。

>>7594 匿名さん
特定街区になるかどうか
注目されてました

>>7594 匿名さん
ここにもいた！ワロタ

下層階は単身用だから天井低くてもOKという判断かも知れませんが
ブリリアは4階でも天井高max2.7mですよね
フラットの方がよいという人もいると思いますが
設計力の差が出そうなところですね

自分で稼いだお金じゃなくて相続したお金で買う人は判断基準が違いますね。

>>7603 匿名さん

天井高270と言っても、リビングの一部、折り上げた部分の事なんですよはね。
素人の私からすると全てが270なんだと思ってました。
パークコートは天井高はどこも同じなんですか？

>>7599 匿名さん
興味のあるマンションの高さが気になるだけなのにどう解釈しても診断基準満たせるわけないでしょ。
匿名の相手を病気扱いにして馬鹿にしようとするなんて程度が低すぎる。

三井堂島を担当する清水建設一級建築事務所の過去の仕事みるとパークタワーばかりで、パークコートは無いですね。

>>7607 匿名さん
目のつけどころがサスガです

>>7607 匿名さん
神宮北参道は清水

デザインから見てもパークコートは既定路線。
容積緩和受けてるので、特定街区だし。
清水建設でもパークコートはあるし。
みんなネガに必死すぎん。

>>7607 匿名さん
本当だ！
よく気付きましたね。
これでパークタワー確定ですね。

大阪で初タワーのパークコートが二番煎じで更に内容でも負けるなんて許されないのでしょう。

パークタワーでよかったやん！
みんな買えるよ！

>>7603 匿名さん
2.7mだけどフラットでもないし、中間梁の幅と高さが致命的。

パークコートが全部フラットなわけないだろ。そんなマンションほとんどないわ。

三井不動産が誘致した東京にありますブルガリホテルが成功しているので、大阪は第二のイタリア姉妹都市みたいな関係みたいなので進出の可能性大です。ブルガリホテルも大阪の物件は探しているでしょう。
フォーシーズンズも十二分に素敵ですが、昔と違いどこにでも有る高級ホテルになってしまい少し退屈感みたいな感じですが、ブルガリなど新しいラグジュアリー系ホテルの方が今の若者にもマッチし成功しそうです。
ブリリアの後だけに三井不動産のセンスの見せどころですね。

>>7612 通りがかりさん
パークタワー北浜のデザインいいんですよね。
南側のリバービューに特化したパークタワー堂島とセレスティンホテルか。この二つは雰囲気も似てますね。
いいじゃないですか。

北区は地域抜群

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00585/061100147/

出てますね

>>7618 通りすがりさん
改めて見るとブリ堂は存在感エゲツないですね。
高さ、デザインは唯一無二のタワーです。
囲まれ感あっても、眺望がどうであっても変わりません。やはりすごいなと。
三井もいいマンションが建つと思いますが、外見見る限りではブリリアを超えることは無さそうです。
中身で勝負ですかね。楽しみです。

>>7619 名無しさん
中身もブリリアには勝てません。
横浜北仲の三井のホテル併設型マンションみたらわかります。
ブリリアは囲まれ感あるくらいがちょうどいいですね。目立ち過ぎるとここのように嫉妬されます。

>>7620 職人さん

ポジショントークにも程がある

"囲まれ感があるくらいが丁度いい"って… 発想が斬新すぎる

こんな感じみたいですよ。

>>7622 匿名さん
意外と想像していた程隠れませんね。

>>7622 匿名さん
パークタワー堂島はちっちゃいですね。
ブリリアコート堂島は圧倒的な存在感ですね。
出しゃばらず、ここの位置でバランス取れていますよね。

相続の人と買えない妄想の人だけになっちゃったね。
話題の論点が謎過ぎる。

>>7623 職人さん
上から見てるからねー。これ絶望的なくらいホテル上しか抜けてない。ホテル上でも南東は視界にかかってくる感じでしょうね。やはり北西が随一で抜けてますね。

>>7626 匿名さん
三井堂島の北館も同じ高さで建つと、ブリリア堂島の下層階南東部屋、ホテル南東側は暗くなりそうでね。
大阪市役所、中之島図書館の景色はなくなりそうですね。

>>7627 職人さん
そうですね。オーシャンの部屋は方角によってはちょっと気の毒なくらいのビルビューになりますね。
東と北西は強い。南西も結構抜けてるんですかね。

>>7628 通りがかりさん
東も抜けるのは高層階ですよねー
レジデンス堂島とパークタワー堂島が視界には必ず入りそうです。

レッドオーシャンとはまさにこのことか。3次は諦めて、三井買いますわ。

>>7628 通りがかりさん
かなりの高い可能性で東洋紡ビルが建て直しされ高層ビル、タワーマンションになります。すでに外資ファンドが所有しています。
南西もビルに囲まれる事でしょう。

>>7631 職人さん
そら、可能性とか言い出したら何でもありやわ。
可能性って書いて願望書いてるだけのやつはもう飽きた。

>>7630 eマンションさん
三井はここよりグレードが落ちる可能性が高いです。
ホテルはフォーシーズンズクラスが入る可能性はかなり低いです。
オークウッド系列、セレスティンが濃厚です。
眺望なんて初めでけですぐに飽きる方が多いです。ベランダの無い部屋検討しているなら尚更です。
周りの景色見たくなれば近くにコンラッドホテルがあります。カジュアルで飲食の価格もリーズナブルです。

>>7633 匿名さん
相変わらずホテル頼みだなぁ。ブリ堂の脆弱性が浮き彫りになってきた感あるね。
これでもし三井に同格のホテル入ったらどうするのよ。

>>7634 eマンションさん
当然ホテル重要だよ。なんと言ってもフォーシーズンズだからね。
三井に同格が入ったら、そりゃすごいし、期待している。
でも周辺情報だと可能性低そうだね。
まあそもそもこんな隣みたいなとこに高級ホテルが並ぶなんてことがあるのかはよくわからん。

>>7634 eマンションさん
そらホテル一体なんやから、そうやろ笑
なんでそこが脆弱性なんかわからん。
三井はまだどこが入るかすらわからんのに比較にならんわ。

>>7635 匿名さん
周辺情報って何も出てきてないやん。
高級ホテルがあるからこそ出展しやすいとは思うけどなー。三井の方がホテル向けの立地だし。弱目の立地でフォーシーズンズが先行で開業してるのも大きいと思う。

>>7634 eマンションさん
同格のホテルは入りません！
パークコートで三井系列のホテル入れてきますし、ラグジュアリーホテルなど入れなくても簡単にさばけると思っています。おそらく三井系ホテル入れてきたら大半の人は買わないでしょう。マンションの格も落ち、観光シーズンになると騒がしそうですね。
ブリリアを指咥えてみるのもしんどいですから。

>>7636 通りがかりさん
どこのホテルが入るか分からんマンションとの比較でホテルの優位性しか語れないのはブリ堂の脆さだと思って。

>>7637 eマンションさん
周辺情報って色々あるよ。
もちろん確定ではないけど、推測できるものは考えればわかると思うけど。

>>7640 匿名さん
例えばなんでしょう？
ここもアパホテル入るだの、めちゃくちゃ言われてましたよね。私は何も信じてないけど、部屋を高く売るなら高級ホテルを入れるのは経済合理性から考えると自然なストーリーだと思いますけどね。

当然三井は自分所のホテルを入れるのが当然でしょう。収益もでやすいです。
梅田ガーデンレジデンスみればわかると思いますが。
東京建物はその点ホテルはしていません。

>>7641 eマンションさん
マンションを高く売るために
入ってくれる高級ホテルなんてあるわけないでしょ
どんな経済合理性なのよ

>>7641 eマンションさん

自然どころか不自然すぎて笑
あんまり発言しない方がいいかもね

アンチブリリア派の理論が破綻してきたねー
面白いから続けていいよ(^^)

パークコートで自社ホテルでくるけど、まあ売れへんやろうな。
それこそ梅田ガーデンレジデンスと同じ道たどる事なるやろな。
何で一等地でも無いブリリアが高価格でもここまで好調だったか考えたら分かるわな。
フォーシーズンズブランドが魅力なだけ。
三井系のホテルのブランドなんてマンションに有れば邪魔なだけ。三井は気付いていないみたいやけど。

三井は外資系ラグジュアリーホテルよばなくても、売る自信があるので収益性の高い自社ホテル使いますよ。
ブリリアはフォーシーズンズがなかったら買いませんよね。

>>7646 匿名さん
三井は売れない値段じゃ出さないよ。例えば要望が少なかったりすると周辺新築相場なんて無視して容赦なく価格引き下げる。

>>7648 購入経験者さん
三井は住友と違ってリーズナブルな価格設定ですよね。
でも最近はその三井も高値追求に変わりつつあり、今の人件費、資材、運送費高騰の中で安く出すのはほぼ無理な状況かと。
もちろん売れなきゃ仕方ないのだけど、売れますよ。みんな三井大好きみたいだし。

>>7646 匿名さん
パークコートってことは、関西初のパークコートザ・タワーってことになるだろうけど、それはないと思う。

>>7646 匿名さん
FSだけ
ではこの高値物件がここまで倍率つかないですね笑

三井堂島はどうしても
高さ、容積、曲線のない形、設計、施工など
妥協がいろいろあるように見える

ブリリアは今のところ大きな妥協がほとんどない
建築関係の賞とかも目指してほしい

>>7652 匿名さん
妥協しまくってますね。それでも三井ブランドだけで売る自信があるのでしょう。つくり込みはブリリアには遠く及ばない。

三井のとこに生鮮食品売ってる大きめのスーパーできたりしませんかね？そしたらここ無茶無茶住み良くなるのに。

三井のホテル部分はものすごい窓枠の大きさで、塔屋の部分とかデザイン性高いと思うけどね。
それを妥協というのなら、ここもバルコニーないからってどんだけ叩かれたか。確かにブリリアのデザインは洗練されてるけど、既視感ありありだったし。バルコニーない、間取り微妙、窓枠は実際小さいしと妥協めっちゃあったけどな。一階のフロアがホテルに大部分取られてるから、かなり狭いし。

>>7652 匿名さん

眺望は……？

高層階は眺望確保されそうですが
眺望、立地はそこまで良くない
大阪駅徒歩9分、堂島で地歴そこそこ
それほど騒がしくないのを
セーフとするかですね
商業地に囲まれてるので
将来的な眺望も不透明です
高層階ほど確保可能性は高まります

三井堂島も妥協と言ってますが
不動産は妥協しないと価格が上がるので
バランスよい妥協は必要と思います

買えない人と自分で稼いだお金じゃない人、ここで飛躍した話ばかりして何が楽しいの？
抽選倍率　リセール　融資　オプション　子どもの通学　相続税　駐車場　買い物
このあたりの地に足付いた話題の方がいいのでは？　

>>7658 匿名さん
みんなブリ堂に飽きてんでしょ。3次とか低層だし狭いし眺望ないし。三井待つ以外の選択肢なくないですか。

>>7655 通りがかりさん

塔屋はよくパークタワーで使っているデザインですね。
なにも新しいデザイン性は感じる事は無いです。

眺望いらなくて狭いのを探している方にはよいかもですが
高層の広い角部屋とかは
1期1次で抽選当てるしかなかったですね

あとは、未入居転売が出るかどうか

>>7660 職人さん
そんなこと言うたらアールがかった曲線もあるあるですけど。

>>7662 通りがかりさん
ここはアールだけでないのですごい攻めたデザインです。
パークタワーザ三井堂島はいつもの感じで落ち着きそうですね。
日当たり、眺望の邪魔しにきたみたいと思ったりはしてはいます。
建てるな景観崩したり、環境悪くはして欲しくないとも思います。

>>7663 匿名さん
東京のマンションとかあんまり見ない感じ？

>>7664 通りがかりさん
見ますよ。ここ東京のハイグレードタワーマンションと比べても傑作ですよ！
三井も羨ましいそうに見てるんじゃないかな。
いつもと同じマンションはみんな飽きてます。

セレスティンクラスっている？aloftがすぐ横にあるしゼンティスも近くにある。ちょっといいビジネスホテルってかえって貧乏くさいわ。星のやもいらん。
5つ星クラスは市内にリッツ、コンラッド、インターコンチ、セントレジスとこれから出来るウォルドーフ、FSくらいしかない。パークハイアット、ペニンシュラ、マンダリン、シャングリラ、アマン…来てほしいなぁ。日本ブランドならパレスとかかな？ブリリア購入者だけど三井も同レベルかそれ以上の複合施設にして堂島を一気に住宅街としても一流のアドレスにしてほしい。

一辺アールかかってる位でウキウキで可愛い。

ここの設計は
日建設計の大谷さんですし
普通のタワマンと同じわけないですよ
ホテルだと
リッツカールトン京都
W osaka
セントレジス大阪とか設計した人たちですよ

>>7667 マンション掲示板さん
パコ北参道はすごいぞって意味で投稿してるの？

なるほど。じゃあ単純に見る目がないのか。

>>7665 さん
三井が羨ましそうって笑
三井はもう5年も前に、ここが模倣したであろうパークコート青山を世に出してますけど。

パークコート青山の1階とかにFSが入った感じになるのかな？
細かいところで工夫はされるし
異なる部分もあると思うけど

>>7666 匿名さん
パレスホテルは北新地にあります。
アルマーニホテルも可能性高いです。
進出する時は東京か大阪みたいです。
残念なことにオークウッドプレミアもありえそうです。

>>7666 匿名さん
アフロト、セレスティンが貧乏クサいって、言い方が好感持てませんよ。
世の中のほとんどの方は価格がそれ以下のホテルを自費でやりくりして利用しているんですよ。そういう人もいる事も忘れてはいけないと思います。

>>7672 匿名さん
違う違う。文脈読めるようになろうね。笑笑
ここの部屋のクオリティーはパークコートレベルにはないよ。パークタワーです。

>>7675 匿名さん
ブリリアはパークコートレベル以上ですよ！
パークマンションと似たりよったりです。
それでないと大阪で一番一流で最高級ホテルになるフォーシーズンズは納得してくれません。大阪ではダントツで高級マンションになります。

日建設計のパークコートとかあるんだっけ？

>>7676 匿名さん
いやー...。それはマンション見てなさすぎですね。パークコートはこういう窓際一つ取ってもクオリティーが全然違います。梁の幅と立ち上がりは極力無くしており、目立たないように。窓際の下り天井もなく、キッチンまでフラットな天井が実現しています。他にも間取りの美しさや、共用部分から段違いです。
ブリリアは大阪ではもちろん最高級ですが、共用部分でみてもパークタワーレベルです。パークタワー勝どきの共用部分のURLを貼っておきますね。https://www.31sumai.com/mfr/X1972/public.html

>>7678 匿名さん
三井がブリリアの真似をして、嫉妬する時代になったんですね。
パークタワー北浜と同じなんてびっくりしました。マンションもっと沢山見れば分かってきますよ。

>>7675 匿名さん
パークコートすき家はどう見てもここより格下にしか見えませんが。

>>7667 マンション掲示板さん
やっぱりここみて思ったけどベランダいりますね。
実需でベランダ無しは窮屈です。

パークコート赤坂檜町ザ・タワー
設計が日建設計と隈研吾設計事務所
施工が大成建設
この辺りと同じとみるかどうかかな？
施工は竹中工務店の方が良さそうだが

>>7678 匿名さん
不動産屋やよそのブログの画像の転載って貧乏臭いからやめろよ。

パークタワー勝どきいいね
これは人気になるわ
パークコートザ・タワーよりもいい

>>7678 匿名さん
ほんまやん。全然違うやん。そら三井が後発でできるってなっただけでこんなに荒れる理由が分かったで。

>>7678 匿名さん
そら値段も違うからね。
そこをオーシャンと同列に比較するのは詐欺やで笑

>>7686 名無しさん
パークコート青山の一般フロアですが...。オーシャンと同列だと思って比較しました。なんせパークコート超えとの声があったので。
プレミアフロアとエグゼクティブで比べますか？

>>7687 匿名さん
一般フロアとか知らないのですいません。
角部屋、中部屋、坪単価
その辺揃えて出直して来てください。

>>7688 名無しさん
いえ、大丈夫です。
パークコート超え無さそうなんで。
この話は終わりでokです。

>>7688 名無しさん
勝どきは平均坪単価550くらいです。

結論から言うとどっちもどっちっていう感じですね。
ブリリアも沢山勝る所も有れば、三井も沢山負ける所も有るという事でよろしいですね。

先日、京都のオークウッド泊まったけど、枕の臭さが酷かった。
しかも4つある枕の全部が臭い。頭洗ってない人の頭皮の匂いというか。
朝食も、品数、内容共にいまいちだった。2000円の価値があるとは、とても。
そこらのビジネスホテルと変わらない。
横浜の馬車道にある三井タワーもオークウッドやったけど、
オークウッドが来た時点で、ブリリアの勝利が確定する。
笑い話、ドーミーインの御宿 野乃の方がマシ。
でもアマンかペニンシュラが来たらブリリア船は撃沈。

>>7692 匿名さん
　
オークウッド来ますんでよろしく！
最近オークウッド使うの多いです。
それは枕のカバー変えていないですね。環境保護とか適当に理由作って、本当のところは経費削減ですけど。

>>7678 匿名さん
全部パークタワー勝どきの写真かと思ったら違ったわ
比較がわかりにくいわ

>>7692 匿名さん
ブリリアの勝利とか、三井の勝利とか何言ってるの？
普通あるマンションの近隣に良いマンションできたら、元々あったマンションの価値も上がるんだよ？

>>7691 匿名さん
ここは平均650の坪単価です。
値段がより安い三井のパークタワーの共用部分と同じぐらいです。パークコートには仕様で優っていません。
つまり、ブリ堂の負けです。むしろパークタワーが来て値段安いのに仕様で負ける時が1番マズイです。

>>7696 通りがかりさん
おっしゃる通りその可能性もありますよね。
三井の仕上げの方が立派だと分かりますが、なぜブリリアは同じように仕上げることしないのですか？
天井なんてフラットの方が綺麗のに、なぜしないのかな？
いい所真似するのは簡単ではないのですか？

フラットにして天井低くした方が安上がりですよ

>>7696 通りがかりさん
パークタワー勝どきに仕様で負けてるパークコートがあるのはわかったけど
ここが負けてるはないよ
パークタワー勝どきの設計は鹿島建設で
ここは日建設計ですし

後発の二番煎じっていう時点で
三井は負けてますからね
気合い入れてくると思いますよ。
良いのができれば堂島全体の価値が上がりますしね。頑張って！

三井が気合い入れてくる事は嬉しく思います。
肝に銘じてほしいのは、外資系ラグジュアリーホテル以外の入居はほとんどの方が嫌がっている事と、マンションの格も落とします。

>>7697 匿名さん
やはり階高の確保が必要です。階高を高くするには建築資材などのコストがかさみます。それとフラットより一部天井を折り上げにした方が数字のインパクトは有りますよね。東京の方は高級マンションが沢山あって目が肥えてますが、大阪なら一部折り上げにして天井高を確保した方が市場に魅力的に映るという経営陣の判断でしょう。それ自体は間違ってない。

>>7702 通りがかりさん
お金がかかるからやらなかったんですね。
ブリリアも天井高高いと謳ってますが一部ですね。洗面所、玄関なんて賃貸マンションと変わりません。

>>7703
賃貸で洗面所、玄関の高さがブリリアと同じマンションてどこがありますか?いま賃貸を探していてなかなか良い物件の空きがなくて。

沢山有りますよ。
例えば近くにある堂島リバーレジデンスもそうですが。

大阪人は東京の人と違い目が肥えていない事をいい事に、至る所でコストカットされ、いいカモにされている事に気付いて下さい。大阪は利益率高いみたいですよ。
三井もパークコートできても東京ではできないコストカットを大阪ではしてきそうですね。

>>7706 匿名さん
利益率高いみたいなんですか笑
なんか必死にアンチしてて大変そうですね。

1階にラグジュアリーホテルが入った程度で人気になるのが大阪だけど
東京はさらに進化してるよ
三井堂島も東京基準で期待に応えてくれるはず

>>7708 匿名さん
東京のマンションで、フォーシーズンズクラスのホテルと一体のものがあったら、とんでもない人気になるだろうが、どこがある？
虎麻にできるジャヌとか、エディションとか？
どちらも一般人が買える価格ではないけど。

>>7692 匿名さん
ペニンシュラは一棟建やからないやろ

>>7710 検討板ユーザーさん
入るならアマン、マンダリンオリエンタル、パークハイアット、シャングリラら辺かな

何度もいいますがオークウッドかオークウッドpremiumだと思いますよ。
シャン・グ・リラは東京で失敗しているからまずないでしょう。
大阪って独特ですね。ラグジュアリーホテル入居すると立地はどうでもいいみたいですよね。大阪のみ通用するマンション販売に至って新しい収益性のあるモデルが出来ましたね。

グラフロだって3年くらいで管理費削減でホテル提携を切ったんだから、ホテルなんか何だっていいんじゃないですか。

大阪でパークコートタワーは、ブランドの維持が難しいと思います。難しいというか毀損するような。
だからパークタワーが無難でしょう。

大阪には高層マンションは建っても、高級マンションは建たないんですよ。

三井堂島をいじってますが、ここも竣工時に無残に裏切られるかもしれない。

もう一度言いますが、大阪では高級は成立しません。

>>7714 匿名さん
何故そう思ったのですか？

>>7714 匿名さん
もう一度言わなくていいし、どこかよそでやってくれ

パークタワー勝どきみたいな感じになると思います。
ホテルは三井系のホテルと思います。

>>7708 匿名さん
東京基準って？

立面図からみると39階までが部屋になっていますが、40階は一体何になるのですか？
マンション高さは屋上の塔屋（ティアラ）部分も高さに入っての約160mなので、残念ながらブリリアタワー堂島のように階高が取れないですね。その点考えるとパークタワーになりそうです。ティアラみたいなのをやめて、階高にその分使ったらいいのにと思います。

ここは天井を一部くり抜いて折り上げ天井にしてるだけで本当は低いみたいです。
パークコートのフラット天井が最高だと思います。

ここはフォーシーズンズホテルが無かったらデザインも普通になって売れなかった可能性があります。
ここは東京基準ではないと思います。

無職の地主朝から大はしゃぎですね。

地主以外にも個人事業主とか企業経営者も
朝から暇だったりしますよ
今日は雨なのでゴルフもなさそうだし

>>7720 匿名さん
東京基準とパークコート大好きですね。
でもパークコート見たことある？全然フラット天井ではないですよ。もちろん一部はそうだけど、全然多数派ではない。

>>7722 匿名さん
外資ホテルと建物の高さに拘るのは相続系の人だと思う。何故かというと知り合いにいるから。

>>7720
パークコートのどの物件が一番良い天井の仕上げになっていますか?

大阪基準でいくとパークタワーと三井系ホテルになりますね。

>>7720 さん
フォーシーズンズが入らなかったら、売れ行きが変わる。
当たり前すぎて何言ってるのか意味不明。

三井のとこにアマンでもドーミーインでもいい。パークコートだかタワーだかもどうでもいい。脳内で妄想した物件とブリリアを比較してクサすのだけはやめて笑　早く三井発表してくれ。
東京の物件だってピンキリだよ。パークコート青山は26階160戸くらいしかない。投資用の小さい部屋が沢山あるブリリアと比較する物件か？するならホテル上だけでしょ。大阪に高級物件がないのは本当。三井やうめきたが80平米以上しかない物件を出すならいくらFSが入ってようとオーシャンがある限りブリリアは格下になる。

>>7728 匿名さん
三井はパークマンション以外でそういうマンションは出しませんね。

>>7728 匿名さん

結局自分もただの感想やん

>>7728 匿名さん

早く発表されて違う板に行ってほしいです！！！

>>7728 匿名さん
パークコート青山は下層階は事業協力者住戸が64戸もあって34平米の狭い間取りもあるんですが。
檜町も10階以下は地権者ばかりで洗濯外干しOKの団地仕様です。
高級タワマンの下層階はどこもそんな感じですよ。

>>7732 匿名さん
とても有益な情報をありがとうございます

>>7732 匿名さん
それ全部ネットにある情報じゃないですか。
ググっただけ。

>>7734 匿名さん
情報のソースなんか何でもええやん
事実なんやし笑
三井信者はあの看板一枚で妄想してるんやで笑

三井ってブランド力は飛び抜けているんですね。

ここも三井堂島も買えない人が
1人で戦っているが何なんでしょうね

>>7728 匿名さん
上の方がおっしゃってるように、どの高級マンシャンも低層界は投資用の部屋ばかりです。それでも素晴らしい室内の仕様や共用部分を使えるのは同じです。一部のペントハウスだけで比べても意味ないでしょう。
そもそもパークコートを超えているという発言を受けて始まった議論。比較に値しない物件を、あえて比較しないとわからない人たちがいるから問題なだけで。

>>7738 eマンションさん
そうですよね。
パークコートもピンキリで、ましてパークコートが来るとも決まってないのに、わかってない先走り君が問題ですね。

地権者用と投資用はちょっと意味合いが違うと思うけど…
オーシャンの写真を出すなら青山も地権者用の部屋と比べるのが筋じゃないの？それとも上の方に出てたパークコートは地権者用なの？だったらすごいね。

もうパーコー青山の比較とかどうでも良くない？
やめたら？
場所全然違うし。
大阪の人は知らないかもだけど、あそこ名前は青山でも場所はイマイチなんだよ。

むしろパークタワー勝どきの角部屋と構造似てる。中間梁とかそっくり。

ここを参考にすると、三井の発表は来年の年末ごろかな。もしかしたら梅北とバッティングするのを避けるために早く発表するかも知れないが。それまでにブリリアは売り抜けるのかな。

黒船到来ですね。
三井凄すぎ。

>>7743
売り抜けるって買いたくても買えないマンションが売り抜ける必要はないです。400戸以上の戸数があって先着順住戸が1部屋も出てないマンションですから。

>>7745 匿名さん
先着順住戸ってどういう意味ですか？

3期2次終わりましたね。
無事購入できてホクホクです。

>>7747 匿名さん

おめでとうございます！こちらも無事に購入できました　笑

>>7745 匿名さん
ホテル上はもう無理でしょうが、オーシャンなら買えると思います。一期で落選した際にも案内来ましたし。３期以降は尚更でしょう。投資家も引いてきたのでは？

先着順住戸は
販売したけど申込がなかった住戸ですかね
通常、どんなに人気のマンションでも
不人気のタイプとかはあるんですけどねぇ
低層階もなんだかんだで売れてて
ここはよくわからない

フォシーズンズブランド強い。

3期二次も完売？
先着無しですか？

>>7752 マンション検討中さん
完売です。
1期1次から6回連続して即日完売です。
この販売数で全て即完は凄いですね。

>>7750 匿名さん
そりゃ見込み数に応じて供給絞ってるからねぇ。PTKで確立された三井メソッド。まぁある程度の人気は前提だけどね。

あと2年もあるんで、販売側は楽勝というか、全く焦る必要ないですよ。
むしろ、これから高値で出てくる三井、うめきた見ながら、さらに価格を引き上げられるかどうかだけでは？

>>7753 匿名さん

それはホントに凄いとしか言いようがない。

今日、現地見てきました。いろんな角度から写真撮ってきましたので載せますね。
工事のトラックの出入りの際にゲートが開いて中が見えましたが1階の天井高すごく高かったです。
写真だと伝わらないかもしれませんが。
あと三井の敷地は重機が3台くらい入って工事始めてました。

北西

南

東南

南西

西向きの角は西隣のビルが結構セットバックして建てられているので10階以下の低層でも圧迫感無さそうでした。

１期から抽選に落ちまくりやっと当選しましたが、１期の価格表を見るとへこみます。
もう過去の価格表は見ないでおこうと思います。
倍率もだいぶ減ってきましたね。

おめでとうございます
三井堂島浜計画で一時的に様子見が増えた効果かもですね

というか、もう値段的に魅力ない。

>>7764 匿名さん
おめでとうございます。
同じくです。よろしくお願いします。

>>7764 匿名さん
倍率はどれくらいだったのですか？

>>7766
三井もウメキタも今のブリリアと同じかそれ以上だと思うのでまだ検討の余地はあります。

魅力ある値段だと
投資目的がたくさん来て抽選になりますし
本当に買いたい人が買える価格で
良いと思います

>>7769 匿名さん
もちろん実需で納得したら良い買い物だと思うけどね。投資としては他にもあるかなと。
三井の一期の値段次第では危うくもある金額に突入してる。

>>7771 匿名さん
三井の内容も価格も何も分からないのに危うくもある金額に突入してるってどこの何を見て思ったの？

>>7772 マンション検討中さん
三井の人たちは妄想で話してるだけなので、そこは触れないであげてください。

>>7772 マンション検討中さん
マンションの価格は立地が9割と言われるほど。
あと価格次第って言ってますやん。よく読んでね。

>>7774 匿名さん
価格次第とか、当たり前すぎてヤバイ笑
ドヤ顔みせてよ。

三井堂島浜は
容積率が少し低めで土地取得費負担が大きい
ホテル業界はコロナ前とくらべて資金力がない
建築費上昇
三井ブランド
により、かなり高くなると思いますわよ。

>>7774 匿名さん
価格次第だから今は価格分からないんでしょ？
それなのに「危うくもある金額に突入してる」というのは今は何を見て思ったの？と聞いてたのですが。

>>7777 匿名さん
相場からかけ離れてるっことでしょ。行間読めません！？
この立地、どんだけの評価だったか知らないんですね。

>>7778 匿名さん
もうやめときなはれー
あなた分が悪いわ。
買えなかったからここは立地がとても悪いと言いたいのね。分かったからね。どこかのスレへお帰り。
私、買えます！立地が悪いから買いませんけど！って言いにくるかな。
ブリリアが気になって仕方ないのね。

>>7779 匿名さん
全然違くて笑う。そんな感情論じゃなくて、相場の話ですよ笑
もっと客観的に話しましょ？

>>7780 匿名さん
しつこいねー
アホなスレは笑ってられるけど、それでしつこいのはウザいわ。
妄想三井スレ立てて、そこでしなよ。

>>7780
ここを買う人は値下がりを気にして買う人はいないのでは。それくらい余裕がある人が買うマンションの値段だと思う。余程の事が起こらないと値下げはしないと思う。

>>7781 マンション検討中さん
あんたも中身ない返信の上にしつこいな。
人格攻撃に終始するなら、この掲示板じゃないとこでやれ。

>>7780 匿名さん
相場相場って言うならさっさと客観的数字の根拠出しなよ。

>>7784 匿名さん
ほんと、そうなんだよ。
数字と言うなら坪単価くらい出して議論するとかだろ。
客観的って自分で言ってんだからさ。

くれくれ君たち、何も自分で考えれない人たちよ。
そもそもブリ堂の市場価値を君たちはどう考えてる？
自分の中で答えがないのに、ただ私に反論してるだけじゃなかろうね？まずオーシャンは坪単価いくらが適正だと思ってんの？

>>7786 マンション掲示板さん
自分が言えよ

>>7787 匿名さん
ないんだねー。
一つ出しとくと、オーシャン中部屋は坪単価450前後。

>>7788 マンション掲示板さん
あるもないもおたくが勝手に吹っかけてきてるだけだから、議論したい人だけがすれば良いのでは？

>>7767 マンション検討中さん
こちらこそよろしくお願いします。
かなり予算オーバーしましたが、ここに住みたいという気持ちだけで決めました。返済がんばります。

>>7789 匿名さん
ふっかけられたのは私の方です笑
無いなら無いでいいですし、議論はここで終了しますね。
ただ、どーせごちゃごちゃ言ってくる輩は一定数いますがね。

悔しいのね笑
お大事に。

実需購入者です。
正直、三井楽しみですね。
堂島全体が良くなると思います。
ブリリアにデメリットは無いと思いますけどね。
個人的にはオアシスとか欲しいです。

>>7793 購入者さん
三井が安く出てきた時が不安。むしろアマンとか入ってラグジュアリー全開できて欲しいですよね。

アマンの可能性はゼロかな
そうなら間違いなく既に発表してる

>>7794 匿名さん
三井が安く出ることはない。このインフレの中で安く売り出せないよ。

私もホテル含め高級物件になって欲しいけど、アマンはあり得ないな。

まだホテル事業者決まってないんじゃないの。
あり得ないって方があり得ないと思うけど。

未確定の情報でよくこんなに盛り上がれますね。素直に待ちなよ。

三井の件で盛り上がっていますが、ホテルを組み込んだ容積率ボーナスはラグジュアリー系ホテルのみに付与されるものです。以上のことから設計段階でホテル事業者との合意がなければ建築確認は申請できません。

>>7799 匿名さん
そうなんだ。じゃあラグジュアリー確定なんだね。

ラグジュアリーいいですねー。
値段は結構それなりになりますが、堂島の価値上昇しますしね。
私はなおさらブリリアで大満足です。

三井不動産と東京建物とではブランド差はそんなにないのでどっちもどっちですね。

>>7799 匿名さん
ヴィラフォンテーヌはラグジュアリーホテルなんですか？

ラグジュアリーホテルなら
当然特注品盛り盛りの注文建築になるから
建物設計段階から参加してるはずで
話題性も含めてさっさと発表するよ。

発表してもプラス要素のないホテルか
コスパ優先のホテルが建売を購入するかだな。
まぁ、グループ内ホテルだろうよ。

>>7802 匿名さん

関西の方ですか？
東京では全然違うけど。

>>7803 匿名さん
いいえ、違います。アパホテルのワングレード程度上のホテルです。

>>7805 匿名さん
大阪生まれ、大阪育ちです。イメージ的には東京建物は最古の企業ですので、三井と同等だと思います。フォーシーズンズホテルを誘致できる所も一流企業なんですよね。

>>7804 匿名さん
東京建物の件でもわかりますが、発表の時期は関係ないでしょう。

>>7807 匿名さん
いや残念ながら全然違いますよ。堂島はどうなるかはわかりませんがね。ここの購入者なら解ってると思いますが。

>>7804 匿名さん
ブリリアも立面図出てから発表まで時間あった気がするけど

ブリリアは
2019/04 HPL社と契約締結
2019/10 立面図公表
2021/04 FS進出発表
だね。
ホテル部分保有企業との提携がかなり前で
FSは販売直前だった。

>>7810 匿名さん
そうですね。
うめきた2期北街区のタワマンも結構前から立面図がありますね。
しばらく発表がないとするとそれまでは三井くんの妄想に付き合ってあげてください。

この経緯を知ってる人は、いつまでFS居るかなぁ、と思うんだよ。
ホテル業界は浮き沈みが激しいからね。
今後、三井とホテルがどのような関係か注目。
個人的には、ブランド力≒信用力で、三井>>>HPL社、東京建物は売って終わり。

>>7813 匿名さん

東建が売って終わりは確かにそう。
でもFSは当分入ったままよ。コロナ落ち着いたら
インバウンド客に大人気となるでしょう。円安であり得ない様な価格でFSに泊まれるんだから。

>>7814 匿名さん
でも眺望もイマイチ、立地もイマイチだしな。梅北2期と三井できたら厳しくないですか。

三井でさえラグジュアリーホテルを引っ張って来れなかっった。
そして東京建物は、三井より立地が劣る土地にFSを持ってきた。
つまり東京建物は相当に無理をしてFSを誘致したとも言えるのかもしれない。

>>7815 通りがかりさん
立地がイマイチって言うけど、5スターホテルってそもそも世界中そこまでこだわってないような…？電車に乗ってくるような客をきっと想定してないし観光地や繁華街ど真ん中や駅上にある高級ホテルの方が少ない。なんでかはわからないけど旅行でホテルを探す時にいつも不思議に思っている。

業界人によると三井はオークウッドを全国展開に力を入れていくみたいですね。
大阪はオークウッドプレミアが濃厚です。
横浜北仲ザタワークラスになるとの事です。

オークウッドってどれくらいのホテルブランドなんでしょうか。
三井ガーデンホテルプレミアとホテルザ三井の間くらい？
プレミアより少し上くらいかな。

>>7817 さん

おさらいですが大阪市内のラグジュアリーといえば、
グランフロント大阪「インターコンチネンタル大阪」（IHG）
ハービス大阪「リッツ・カールトン大阪」（マリオット）
中之島フェスティバルタワーEAST「コンラッド大阪」（ヒルトン）
御堂筋の「W大阪」（マリオット）
本町ガーデンシティ「セントレジス大阪」（マリオット）
この辺りが大阪を代表する５ツ星のラグジュアリーホテルになります。

ホテルのハード的な特徴として、全て「ランドマーク性」があるというのが挙げられます。どれもその時代を代表するシンボリックな高層ビルに入っています。（Wは一戸建てですけど、ランドマーク性という意味では文句のつけようがありません。）
また、御堂筋や四つ橋筋といった目抜き通りに面していたり、主要駅から直結であったりとそれぞれに立地的にも特徴があります。

それがこの場所はどうでしょう。
駅から繋がっていない
目抜き通りに面していない
川沿いでもない
とラグジュアリーホテルの立地としては少々弱い。。。申し訳ないですが、これは紛れもない事実！笑

引用　スムログ「ブリリアタワー堂島について」

ここは日本ですし、大阪なので。世界と比べても仕方ないんじゃないですかね。電車の交通網の発達や都市のつくりも違うわけで。
あと世界中こだわってないのは言い過ぎで、外れに位置するホテルもあるし、ステータスのある立地に存在する5つ星ホテルも沢山あります。

>>7819 匿名さん
東京ではいたって普通のサービスアパートメントかと。

>>7820 通りがかりさん

コンラッドもまわりなんにもないし、リッツもインターコンチもWも駅から遠いし、セントレジスだけ駅直結だけど本町がいい立地なん? 普段からいいホテル使う習慣がないんだろうけど、いいホテル使う層のニーズをわかってないんちゃうかな…
とりあえずあなたが堂島の立地が気に入らんって事はわかったよ。返信ありがとう。

>>7820 通りがかりさん
立地としては大通り沿いの堂島ホテルですら廃業になったエリアの中でも更に弱い立地ですね。ここと三井の場所は。
三井の場所は高速道路沿いのデメリットもありますよ。MJR堺筋本町タワーみたいな騒音と大気汚染が直撃するポジションです。
東京基準でいうとパークコートは難しいかな。。

堂島ホテルとFSは客層違うと思うけどおんなじ括りにするのはなんで？

>>7822 匿名さん
良いホテルを使う層のニーズってよくわかりませんが。具体的に何でしょう。
駅直結以外にも五つ星ホテルには立地の特色があるって書いてますでしょう？もう一回お読みになられた方が。理解されてないとしか言いようがなくってよ。

>>7825 通りがかりさん

あなたが高級ホテルの何たるかをまるで分かってない。
ご縁が無いのでしょう、理解出来なくても仕方ない。
5万あれば高級ホテルでランチ食べる人もいればパチンコで使う人、回転寿司に使う人、人それぞれですね。
お互いが理解出来る日はこないのです。
それが分かったら是非ご自分の身の丈にあったマンションのスレへどうぞお戻り下さい。

東京建物が売って終わりというのは間違ってますよ
ホテル部分に持分残ります

>>7820 通りがかりさん
インターコンチネンタル、コンラッド、Wは残念ながら五つ星ではないですよ！

>>7825 通りがかりさん

ランドマークになるかどうかがまずあなたの主観だし大通りに面してるからなんなんだ?Wがランドマークになるならワン堂島も十分その条件は満たしているだろ。
高級ホテルは立地がいいとかランドマークである必要がない、そのホテルに行く事自体が目的になるんだよ。ビジネスホテルみたいに目的地に近い事が必須条件でもないんだよ。それが普段高級ホテルを使ってない人にはわからない。全く土地勘ない場所でも5スターブランドなら少なくともホテル内のサービスの質はだいたい確約されてるでしょ？内装が豪華なのも当たり前だけど1番はサービスの質をお金で買っているのが使っている側の心理だよ。

>>7827 匿名さん

購入者さんですか？
そういう説明を受けたの？

>>7828 マンション検討中さん

それな笑　特にWなんてネタホテルだからね。でもホテル予約サイトならどれも5スターカテには入るだろうけどね。

>>7830 匿名さん
購入者しか知らない情報をここには書かないでしょ
公開情報ですよ

三井の話以外では盛り上がらんなー。

素人ですが、、駅直結の利便性を求めるのと、ラグジュアリーさを求めるのとでは全く違うと思うのです。

>>7834 マンコミュファンさん
駅直とラグジュアリー両立してるのが最近の超高級物件。

>>7829 匿名さん
主観？？
客観的な条件書いてますやん。ちなみに上の文章は引用です。そこからもう読めてないのがわかる。Wは大通りに面してるよね？ブリ堂は裏手で、ビル群に囲まれてますよね？どう読んだら満たしてると思うのか。ネタホテルに立地で負けてますよと。
で、あなたの言い分の高級ホテルは立地を問わないってことだけど、そもそも梅北や三井との比較において、高級ホテル同士の比較が前提という認識だけど。ニーズとかサービスを金で買うとか、ズレてません？？あとホテルに行くこと自体が目的なら、何で東京のFSは撤退したんでしょう笑
私は海外に行くときはもちろん目的地に近い高級ホテルを選びます。ホテルの格が変わらないのにあえて遠いとか眺望イマイチなホテルをわざわざ選びませんが。意味わかります？私の言ってること。

3期は倍率ついたのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
こないだ担当者から三井の件で電話があったのに聞きそびれてしまいました。
良いマンションが増えて堂島ブランドの価値が上がるのは喜ばしいことですね。

>>7837 マンション検討中さん

部屋によりますが、二倍三倍が多いです。一番高いのが10倍だそうです。抽選無しもありました。

>>7826 匿名さん

どんだけレスバトル好きやねん！あなたにはマンション掲示板がお似合いですね。

>>7839 匿名さん
言う相手が違うような、、
7836じゃないかな。