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[スレ作成日時]2021-03-27 07:44:29
内覧会に行ってきました。
今日の内覧会は20組だったようです。
少なかったからでしょうか、あまりエレベーター待ちなどは気になりませんでした。
気付いた点は
①エレベーター前の防火扉はいざという時どう機能するのかと思い、案内係の男性に尋ねた所、４、５回扉に体当たりしてやっと軋んで動き、取手を力一杯引っ張って、ようやく扉が引き出せました。これでは万一の時役に立たないと思いました。消防法上の問題では・・。
②各フロアの空缶などを捨てられるゴミ置き場は狭いパイプスペースの隙間といった所で、名ばかりでした。
③今日は1階のエントランスに内覧会での接客用の机と椅子が幾つか置かれていましたが、本来はこれが無いとすると、たいへん殺風景ですネ。このクラスのタワーマンでは、２階ラウンジがあるにしても、ちょっとした応接セットが置かれているのが普通ではないでしょうか。何とかして欲しいですネ。
397さん→そちらは壁が貼られると返答いただきましたよ。
401さん→防火扉は煙を感知したら自動でロックが解除されると説明を受けましたが…私も引っ張ってみましたが動きませんでしたし、力づくのものではないと思いました。
私も内覧会へ行きました。
①エレベーターは遅いですが、法律上仕方ないそうです。
②占有部分ですが、細かい傷はあるものの大きな補修を要するところはありませんでした。
③Cタイプの前にフロア全ての住居のガスメーターがあるのですが、その扉とCタイプの玄関ドアが完全に干渉します。地震等で各自で復帰する際に玄関ドアと干渉した場合、傷ができるなどで揉める気がしました。開けられる扉の制限や、角度制限などルール化した方が安心かと思いました。
>>401 契約者さん1さん
外見の評価が良い出来栄えなのに、中身が物足りないのは戴けないですね。
特に、一階エントランスはマンションの顔ともなるスペースであり、ここは交差点前の高台 角地で、公園や周囲の通行人からも一階は丸見えで大変目立つ部分ですから、特に見た目もよくなるように力入れてもらいたいですよね。
前述あった、グランドエントランスへのルフォンブランドの建物名入りの格好いいエンブレム表記や、応接セット等は今時のタワマンなら当然の設備でしょうね。というより、もし無しとなると全国的に見てもここぐらいでしょう。
サンケイにも、この口コミ意見参考に何とか残り時間で頑張ってもらいたいものですね。
SAKURAホール/プライベートラウンジ完成予想CGのソファなどは当然に置いてくれますよね、サンケイさん。
>>402 契約者さん2さん
防火扉の401です。煙自動感知だったんですネ。ここで自己弁護しておきますと、体当たりは私ではなく、案内係の若い男性ですので。扉が壊れてなければ良いのですが・・。
内覧会に行かれた方にお聞きします。説明や部屋のチェックで所要時間はどれくらいでしたか？
>>408 契約者さん1さん
内覧会行ってきました。
①専有部の確認→②共用部の確認→③自分達で部屋に戻って採寸
13時スタート：三井住友建設の担当者が部屋の中を案内
※内見中にSECOM、ディスポーザー等の説明で担当者が部屋に来る
14時：室内チェック
業者に頼まず自分で確認しました。
↑で書き込みもありますが、私も大きな補修を要するところはありませんでした。
細かい傷のみ指摘。6月に補修後の状態を確認するために内見日を別途予約しました。
※業者（エアコン、インテリア）は14時過ぎにきましたが問題ありませんでした。
15時：共用部の確認
チェックシートを渡されます。
メールボックス、駐車場、エントランスなど順に周り説明を受けました。
16時：採寸開始
17時：終了
※17時までに終了するよう指示されました。
内覧会行かれた方のコメントを読む限り、やはり野村や三井など大手と比べるとだいぶ劣るのでしょうか。
>>410 契約者さん1さん
外部業者です。
建築オプションで頼んだものは既に施工済みでした。
三井デザインテックで依頼した分は引き渡しまでに施工されると説明を受けました。
〉野村や三井など大手と比べるとだいぶ劣るのでしょうか？
これについてはどのマンションと比べるのか？という話ですよね。
大規模マンションと比較すればそりゃあ仕様や設備・共用部の面では劣るでしょう。
部屋を見て梁のインパクトや下り天井には残念に感じた点はありますが・・価格に見合った価値は十分にあると思いましたよ。普通にテンション上がりました！予備認定もされたし、立地を気に入って買ったので引越しが楽しみです。
予備認定マンションとは？
※予備認定を受けた新築マンションはフラット３５の金利から当初５年間年0.25％引き下げられます（私はフラットは使いませんが売る時にはアピールできると思います）
https://www.mankan.or.jp/11_managementplan/precert.html
どなたかラクセスキーについて聞かれた方が（いつ注文するのか？価格は？）いたら教えてほしいです。後は南東側の隣地（平野製板のビル？）が売買されたみたいで、何階建（建替）になるのか気になりました。
↑でもありましたが、リサイクルステーションがただのパイプスペースでびっくりしました。担当者に塗装などの依頼をしましたが、ぜひこれから内覧会の皆さんも、その場で要望を伝えていただきたいです！
>>411 契約者さん1さん
残念ながら、大手と比べるとだいぶ劣るかと。。
内覧しましたが、外見はふつう（みなさんが言うほどそこまでカッコいいとは。。）でしたが、専有部は少し残念でした。部屋はいくぶん狭く感じ、下がり天井も気になりました。
キズなど指摘もたくさんさせていただきました。
あとは、やはり各階ゴミ置き場がないのは、朝混雑しそうで、住んでから気になるかなーと感じています。
知り合いにマンション購入を話しましたが、
ルフォン？どこの分譲会社？大塚？北区だっけ？え、各階ゴミ置き場ないの？？と、いろいろ言われ少し気持ちが下がっています。
でも、住むのが楽しみです。
>>420 契約者さん2さん
おっしゃる通りかなり狭い空間なので、少なくとも塗装等で中身を磨いて欲しいですよね。これから内覧に行く方にご参考としてリサイクルステーションの画像をアップさせていただきます！是非当日ご意見有れば担当者に伝えましょう！
>>412 契約済みさん
色々とアドバイスありがとうございました！
私も立地第一に購入したので、心強いお言葉で良かったです。 今更大規模は面倒なだけだし、余計な共用施設も必要性を感じてないですし。
内覧会が楽しみです！
>>422 契約者さん8さん
リサイクルステーションには価値はないですし塗装は無駄使いなのでいらないと私は思っています。
むしろ自転車置き場の中途半端な屋根をなんとかして欲しいです。床が滑りやすい材質ですし。
こんな狭い空間でビンカンペットボトルダンボールちゃんと分けられますか
メールボックスと宅配ボックスが一体化しててカッコよかったですね。部屋番号と名前が出てないのも安心ですし（裏の行者が投函するスペース側は部屋番号は流石に付いているとのことです）、毎日楽しみになりそうです。
共用施設はそれなりにお金かけてあるようですが、各住居の設備は現在の住居より機能性が劣っていて残念でした。
これまでの実物実査された皆さんのスレを拝見するとあと、引き渡し迄の一月半で間に合うのか何となく不安になりますね。
現時点で内覧参加された皆さまのご意見の現況のままでまさか終わることはないとは思いますが、売主には鍵の引き渡し終わった後に、購入者に対して後味の悪い事態が発生するようなことだけは無いようにしてほしいです。
そもそも鍵の引き渡しが当初の7月上旬から６月にわざわざ前倒しにした理由は、工事の進捗が順調で物件の完成目処が当初の計画より早い段階で目処が立ったからじゃなかったんでしょうか?
当方も、この後内覧会に招待されておりますので、これ迄の貴重な皆さまのご意見参考に自身の目で確認しに臨んで参ります。
リサイクルステーションは階によっては広さが違うのですね。
改めて図面みて気づきました。
確かに、今のままじゃグランドエントランスが殺風景過ぎますね。マンション名の表札ぐらいはお洒落で格好いいのを設置してほしいですね。
火災感知器は設置してありましたか
消火設備どこに置いてあるか気になります
>>434 契約者さん1さん
設置場所は図面に書いてあります。内覧会来週なのでまだ確認していませんが設置されてなかったのですか？
・感知器（2～10F）
・スプリンクラー（11～23F）
>>433 内覧会参加者さん
そういえば、内覧後いろいろ確認してたら、例の建て替えマンションのパークシティLaLa横浜の施工会社と同じだったんですね。
入居前から少し不安になってきました。。
自分の責任で、説明箇所以外もしっかり確認しないといけませんね。
>>431 契約者さん15さん
この時点で完成（各住居からの指摘についての補修はありますが）していますので仮にリサイクルステーションに塗装をすることは追加の費用が発生するのではないでしょうか。この辺、詳しい方がいらっしゃいましたら共有いただけるとサンケイと交渉も出来るかもしれませんね。
ベランダの排水管？を壁に止めていると思いますが、その留め具が外れてる？ズレている？箇所が散見され、建物の歪みが心配です。建築士を同行された方、いかがでした？
>>439 契約者さん4さん
建築士入れましたが、うちはその指摘はありませんでした。
次回チェックする際に私もよく見てみます。
とりあえず専有部も共有部も汚れの拭き取りや傷が散見されびっくりしました。
最初は一つ一つ担当者を呼んで指摘しましたが、あまりにも多いので、次回来る時までに部屋中を隅々までチェックして傷や汚れがあれば改善すること。と伝えました。
>>440 契約者さん4さん
共有ありがとうございます！
専有部の傷とはフローリングでしょうか！？壁などにも傷があったりしましたでしょうか！？
人生で初めて内覧会に行くのですが、素人が見ても明らかに傷がわかる感じでしょうか！？
>>441 契約者さん
建築士さんは傷汚れは機能面での確認をする中で気づいたベースで報告してくれただけですので、ほとんどの傷汚れは私が見つけました。
フローリングの傷はなかった、、と思います。
模様があるので見つけるのは難しいです。
ちょっとした壁紙の剥がれや、引っ掻き傷みたいなものは見つけられると思いますよ。
見つけたところをどのように補修するのか？まで確認した方がいいです。
壁紙系は傷が大きいところは張り替えてもらうことにしました。
>>442 契約者さん4さん
ありがとうございます、たいへん参考になりました。
個人的には、未曾有のご時世なので、目に見えない建物自体の構造の方が心配です。前述にもありましたが、建設会社が二流という事で手抜き工事がなされていないか等、そちらの方が不安が残ります。災害がいつ起きるかわからないので、目に見える傷などは直せますが、基礎はしっかりと作られている事を信じるしかないですね。
内覧会に行ってきました。スプリンクラーが目立つのはすごく気になります。。。それほどお金掛からないはずですが、なぜもっとデザインのいいものを使わないのかと。。。
今回の内覧会での指摘事項は来月確認会がありますのでしっかり確認しましょう。
エントランスは、そこそこ綺麗で安心しました。
共用施設の部分の指摘が出来るタイミングがなかったのですが、2階のスペースまで上がる階段部分に傷ありました。治していただければありがたいです。
また、共有スペースのテーブルとデスクが安っぽくて、そこをなんとか直して欲しかったです。
ただでさえ狭いので、石とかのテーブルなどなら見栄えも少しいいかと。
部屋自体は、何箇所か傷などありましたが、許容範囲内で、自分的にはすみ始めるのが楽しみになりました。
家具の配置やどんなものをおくか、わくわくしています。
内覧会に行かれた方、ワンちゃんの足洗い場の説明受かられましたか？
今日行ったのですが説明されなかったので、見学された方いたら教えて下さい。
話割り込んでごめんなさい。。
この物件って、こどもみらい住宅支援事業の対象かどうか分かる方いらっしゃいますか？？
内覧会で聞いたんですが、知らないと言われてしまって。。
>品確法に基づく日本住宅性能表示基準（平成 13 年国土交通省告示第 1346 号）で定める
断熱等性能等級４ かつ 一次エネルギー消費量等級４の性能を有する住宅
上記の場合、60万円の補助
>>449 契約者さん8さん
グリーン住宅ポイントの後継制度ですよね。
グリーン住宅ポイントも同じ性能要件だったと思いますが、調べたところここは満たしておらず申請できませんでした。
今回の制度は調べてませんので営業さんにご確認した方がよいです。
皆さん、サカイ引越センターの見積もり取られましたでしょうか？
10km圏内、夫婦と乳児の3人構成の家族なのですが、ふっかけられてないか心配しております。まぁ幹事会社なので、そんなに差を付けてないと思いますが。
>>451 契約者さん100さん
サカイに限らず引っ越し屋が最初に提示する金額はふっかけてますよ。
10回くらい引越ししてますが、その価格で契約したことないです。
他も見積りとりたいとか、ここに来る時はもっと安かったとか言えば、安くしてくれます。
もしそれで撤退するなら、そこが限界だったということなので、後日やっぱり契約しますって伝えればいいですし、その価格をベンチマークに他社見積りをとっても良いかと。
ただし、一般的には時間指定すると高くなりますので、今回のように枠を決められていると、価格競争は起き辛いかもしれません。
>>452 契約者8さん
お返事ありがとうございます。
私もアートと相見積もりを取り、値切りましたが、
日にち、時間指定でかつ、3トントラックが入れられないなど条件があり、また抽選で当たった枠が、前日積み込み、翌日朝下ろしだったので、あまり対抗できる金額がでなさそうでした。
最終的には幹事会社の利点や値切った金額などを考慮し、サカイにしました。
>>454 契約者さん100さん
アートはサカイ以上にふっかけてくるので相見積もりの参考にはならないと思います。
中堅どころでもしっかりやってくれるところはありますし、高いと感じるので有れば相見積もりを増やすことをおすすめします。
>>451 契約者さん100さん
当方は、都内二人家族で今回の引っ越し費用は10万程度を見込んでいたのですがエアコンの移設が伴うと、一気に総支払額がつり上げる印象です。
2トン1台、3人対応で、土曜引っ越し本体+3台のエアコンの移設+3台分エアコンの分解洗浄のオプションつけた見積もりは20万超えとなりました。
この価格が相場として普通なのか、それとも素人の立場で足元見られてぼったくられてるのかも良く分からないのが現状です。
どうやらサカイの提携でエアコンだけは、エレコンという依託会社が引き受けてるようで、ここが絡んで何となく見積もりでは値引きがあるようにも見えるのですが、結局総額は想像の倍以上になり数字のマジックに巻かれてるようで今も何となくしっくりきてません。
それでも3台の新品エアコン買いそろえること考えたらトータルでは安いと思っているのですが、、、
逆に当方にもどなたか御教示願いたいものです。
>>456 契約者30さん
うちも一台エアコンの移設を頼んでいます。
エアコンは化粧カバーなどで値段が上がりましたね。曲がる箇所が増えるごとに値段が数千円かわるので、、、
エアコンについては、エアコンの専門業者に直接頼んだ方が安く済むとの話も聞いたことがあります。
あと、うちは1台新規で購入予定なので、そちらは無料で設置までしてもらう予定です。
エアコン新規購入で気をつけたのが、エアコン機種によっては、分電盤の切替工事が必要なことですかね。
マンションどの部屋も100vになっているとのことで、200vへの切替えが必要との案内が内覧会でありました。
サカイさんは、荷物本体とエアコンの引っ越しが同じ日に出来ないのがネックですね。
重大なことなので売主に特定されるのを承知で書きます。
これから内覧会を予定されている方、または、次回の確認会で皆さんにもご確認いただきたいと思います。
バルコニー（避難はしごのフタがある部分）や、バルコニー溝の勾配が逆向きになっている箇所があり、水が溜まってしまうことがわかりました。
私の部屋の分は売主に伝えて直していただくことになりましたが、友人に聞いたところ突貫工事だね・・と言われ、皆さんのところも心配になりました。
排水や防水は自分のところだけができていても、上下階が甘いと漏水トラブルになるので、皆さんもチェックした方がいいと思います。
>>459 マンション検討中さん
情報共有ありがとうございます。バルコニー勾配の確認は見落としてました。次回の確認会では要チェックポイントですね。
私はAですがあまり期待してなかったおまけのカウンターと吊戸棚がキッチンと天板・面材合わせされていたのに感動して浮足立ってしまったので次回は厳しくチェックします。
459です。
はい、重大な欠陥だと思います。
友人に相談したところ、気付かないわけがないから黙認してる可能性が高いと。
左官、防水施工、検査等で、水が溜まっていれば間違いなく気づくそうです。
通常ありえないことなので、全件調査してもらってもいいと言ってました。
そこまで大事にするのは私も体力いるので、まずは同様の事例がないか？を皆さんの方でも確認してからと考えています。
これ、実際本当なら、内覧会で確認とかいうレベルでは無いのでは?
雨降ってないと気付けませんよそんなの笑
友人という人がどんな人なのか気になりますが、勾配が逆になってて水が本当に貯まるのなら全部屋検査して、直すのがスジでは？とりあえずメールしてみますけど、本当なのかにわかには信じ難いです。
ベランダに水準器あてて、傾斜確認してみたいですね。
引き渡し間際のここにきて、逆傾斜や欠陥が事実なら引き渡し迄に全戸改修してほしいものです。
併せて迷惑料として当初契約した販売価格からの減額を申し出たいものです。
本当ですよ。
表面剥がしてモルタル？ふいてやり直させますと言ってました。
うちは建築士よんで水平器で調べさせたので間違いないです。
友人=スーゼネの社員(施工管理)です。
あとは、これは邪推ですが、そのレベルに気付けない、もしくは黙認してるとすると、ドレンホースの排水溝付近も危ない(よくある問題だ)そうです。
表面からはわからないのでバルコニー上からの漏水等が発生してからしか気づけないとは言われましたが。
私の事実だけお伝えしますが、一級建築士に同行してもらって、バルコニー傾斜、排水溝の傾斜を水準器で10箇所以上確認してもらいましたが、凹になるようなところはありませんでした。問題ないとの評価でした。間取りはBです。
そもそもクリーニングしたの？っていうレベルの汚さでしたので、内覧会前にクリーニングしてないorクリーニング後に業者いれてしまって結局汚れてしまった可能性が高いですね。
本当にありえないと思います。
次も同じような状況なら私も対応考えます。
売主になめられてるので、みんなで舐められない雰囲気を作っていきたいですね。
引っ越すのが不安になってきました。
まさか手抜き工事の欠陥マンション?
だとしたらどうすれば良いのでしょう
私のところがたまたまの可能性もあります。
みなさんはフラットな目線で見ていただければと思います。
>>469 契約者さん1さん
手抜き工事の欠陥かどうかは私の例だけではなんともいえませんので、住み始めて問題があれば管理組合で調査いれる感じですかね。
問題がないことを祈るばかりです。
>>472 契約者さん2さん
内覧会終わって指摘は一つもありませんでしたでしょうか？
一つでもあれば次回(確認会)の調整があったと思いますが。
私はGタイプです。
売主が見たらあいつかと思われるでしょうが、全て事実なので大丈夫です笑
>>474 契約者さん5さん
これ以外のところは全部OKなんて合意していないので、チェックさせてもらえないことはないですよ。
時間経って顕在化するものや、内覧会→確認会の間に新しく傷等ができない保証はないですからね。
強気でいきましょう。
私も指摘多すぎて（ぱっと見で分かるものばかりで）、キレそうなところをグッとこらえましたが、次回の対応次第では考えます。
専有部なら２年間保証されるわけなので、初回に気が付かなくともいいかな位の気持ちで見てきました。
今回は契約したのが面積の少ないFだったので特に指摘なし。
全体的に清掃は適当で粉っぽかった感じ。
私も水平器あてて確認したけど、特に問題はありませんでした。
今まで特に気にしたことはなかったんですが、共有部の確認って誰がやってるんですかね？
専有部は管理組合名義で検査を委託していると思っていますが、正確なことはわかりませんね。
>>468 459さん
確かに汚れは沢山ありましたし、ゴミも落ちてました。
普通はクリーニングしてあるのでしょうか？
それと、クローゼット内にある剥き出しの分離板ですが、あの状態で問題はないのか疑問です。
あとは、配電関係の部分の露出もどうにかならんのかなと思いました。いくら靴箱のなかと言っても、あれはさすがに
とりあえずわたしは担当者さんにメールしてみます。まぁ、分離版の前のところは最悪飲んでも、ベランダ関係はダメだと思うので
内覧会ってちゃんとサンケイが対応してるの？俺契約寸前まで行ったんだけど一切売主の姿が見えなかったから止めた口なんだけど。商談のときもずっと感じてたんだけど関係者がどこか他人事なんだよね。責任の所在が曖昧なのが表面化したのかなと思いました。
>>484 匿名さん
責任の所在は会社間の契約書に定められているので明確だと思いますが、カウンタが他人事なのは同意です。
販売代理なのでどこもそんなもんだと思いますよ。
施工会社だってどこもおおもとは月一の確認くらいで、現場にはほとんど来ません。
スーパーゼネコン施工はしっかりしてるようですが、それ以外はどこも変わらないとのことです。(どこも言われたら直すスタイルなので、日本人はあまり言わないので足元見られるそうです。なのではっきり要望をいいましょう)
まあ皆さん落ち着きましょう。契約者以外も見れる掲示板なので。不満等は窓口に直接言った方がよいです。ちなみに我が家もいろいろと手直し事項がありましたがベランダの勾配は特に問題ありませんでした。
>>484 匿名さん
やっぱり、サンケイ&三井住友は微妙かなぁ。
契約したことを少し後悔しているところです。
これまで、いろいろ照会しても、しっかりとした回答が来なく不満で、この前の内覧会での仕上がり、対応も微妙でした。
ルフォンに住んでいる知り合いに聞いても、管理もあまり期待できないようですし、リセールする際には、設備仕様の微妙さも加わり、なかなか苦労しそうです。
>>479 契約者さん888さん
確かに普通分電盤は下足箱の中に、情報分電盤はリビングの物入れの中にあると考えられますね。一番大事なウォークインクローゼットの中に入れるのはさすがにないですね。。。
1年前のモデルルームを見たなかでは、どれも発見出来ない想定外の部分ばかりですね。
>>489 契約者さん
リセールはどこを買っていたとしても全て今後の相場次第だと思います。
この立地で現時点では割高ではありません。
(販売時には割高と言われましたが、今となっては..ですね笑)
リセールを心配されるようであれば、『契約したことを後悔している』等とは掲示板でおっしゃらない方がいいと思いますよ。
>>487 485さん
ええっ。現場所長業務含めほぼ丸投げしてるって事？スーゼネ３年くらい居たことあるけど基本元請け10人くらい常駐→サブコン発注→そのした色々 みたいな体制だったけどなぁ。マンション担当経験は無いけどね。
リセール云々の前にまず、住み心地の良さや欠陥などが無く安心して住めるか、管理などの体制等、そちらの方が問題だし大事だとおもいますが。
わたしはリセールに関しては楽観的です。
かなり魅力的な物件だと思ってますので。
494様
削除要件に該当していて、たぶんそのうち削除されてしまうと思います。ここは住民用の掲示板ですので。お引き取りください。
>>494 匿名さん
私の知る限りではそうです。
なので、よく比較される東池の物件も施工は準ゼネなので変わりません。
スーゼネが施工主のマンション以外の建物といったら、オフィスビルや大規模商業施設とかになりますでしょうかね。
それであれば、10人常駐は違和感ないです。
スーゼネの場合は、マンションにおいてもある程度そのやり方を踏襲するのでしょう(スーゼネなので自ずと大規模ですが)。
話それますが、完成予想CGにあった1Fのソファ(青っぽいやつ)は今後配置されるのでしょうかね..
内覧会の時は事務デスクが置くのでまだ搬入していないのだと信じていますが。
