リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

>>2193 匿名さん
問題は共有施設を我が物顔で使う住人がいるということ。

～デュオヒルズ堺ザ・レジデンスのスレより転載～

50　匿名さん　2021/05/22 08:30:22
>>49　匿名さん
ゲストルームとか来客用駐車場で揉め事が起こっているマンションを何件か知っています。
当然部外者には出ていない話もあるでしょうから揉め事は相当多いと思っています。

便利な設備も変な人が1人でもいると気持ちよく使えなくなるみたいですから、私は共有設備の充実には反対ですね。

>>2200 匿名さん
2199です。情報ありがとうございます！大泉緑地の近くですね、いいですね。でも駅からの距離はこちらのマンションの方が近そうですね。

三国ヶ丘駅周辺は人気だと聞きますが、人気なのは駅の北側のエリアだけですか？

>>2204 匿名さん
北側の阪和線より西側だけです

>>2193 匿名さん
かなり前からうわべだけの考えをする人が多いはずと指摘されていましたので、このような声が上がるのは、そこまでの驚きはないですね。
「ルール上認められているのだから何が悪いの？行動の遅い人が悪いんでしょ？」と考えているのでしょう。

>>2194 マンコミュファンさん
来客用駐車場やゲストルームは様々なマンションで予約が必要な共有施設として使われてきたと思うんですけど、この販売元ははじめての取り扱いなのでしょうか？

初めてということなら、ルールだけじゃなく施設そのものにもトラブルの要素があるんじゃないかと思っちゃいます。

経験豊富なのに、ルールの網を潜り抜ける住民がいたということかもしれないので販売元がどの程度悪いのかはよく分かりませんけどね。

>>2207 検討板ユーザーさん

買いたい気持ちが強いですが、一部マナーが良くない住民さんがいらっしゃるようなマンションなら迷います。三国ヶ丘小学校が評判と聞いてましたが、マナーのよろしくないご家庭のお子さまであれば、そこまでなのかなと、と感じます。

>>2208 検討板ユーザーさん
先の方が仰る「施設そのものにトラブルの要素がある」というのは具体的にどういうのを指すかピンときませんが、150以上の家族がほぼ同時に入居するとマナーの解釈が一般的でない人も混じるほうが自然です。それが許せないなら、ここの２工区に限らず新築マンションはやめたほうがよろしいかと思います。

>>2208 検討板ユーザーさん
集合住宅に向いてないと思います。
戸建にしたらよろしいかと。

普通の考え方だと、
『自分の行動が周囲の迷惑になっているかもしれないと考えながら生活できない人』＝『マンションに向いてない人』だと思うんです…

>>2204 匿名さん

「人気と聞く」というのは誰からどう聞くのですか？
マンションなら三国ヶ丘も堺東も中百舌鳥近辺も大差無いです。
マンションの価値は利便性、駅近が一番です。
マンションは普通のサラリーマンやファミリー層もたくさん住んでいますよ。他の方のコメントにもあるマナーが良くない等もよくある話ですね。

戸建てなら6000万、7000万払える方が検討する話です。人気以前に住む人を選ぶ街（財力ある人しか住めない街）ですね。戸建ては自治会にも入ったりご近所付き合いも大事にしますので、それなりに落ち着いた方々が住んでいますが、いっしょくたに「人気の地区」とまとめようとするから荒れます。

>>2212 マンション検討中さん
そうですね。でも向いてない人もマンションを買えてしまうのです。
業者は誰にでも売りますので。
なので向いてない人をマンションから完全には排除できない以上、気になる
なら高級億ションでも買うか戸建にすべきでしょう。

>>2208 検討板ユーザーさん

マナーって難しいですよねー。
私、戸建てからマンションに引っ越した時に、上下階の騒音やベランダの使い方、タバコ等の匂い問題、共有部分の使い方など、規約に書かれてない（禁止されてない）こともいちいちうるさい人いました。
暇なのか、他人の粗探しをして文句言う人もいて、嫌になったので隣と隣接していない戸建てに住み替えましたよ。
戸建ても堺のよくある窓を開けたらお隣さんみたいな場所はトラブルになりやすいので、やめた方がいいです。

>>2215 匿名さん
結局お隣さんは運次第、どんな方が住んでるかも運次第、マンションも戸建ても同じですね。
わたしは戸建てからの住み替えを考えてます。ご近所付き合いに疲れました。

社会から隔絶された生活をしない限りは迷惑な隣人にヒットする確率はゼロにはできないが確率を下げることはできる。

共有スペースの充実していると外れを引く確率が上がる。
迷惑者がいることが分かっていると外れを引く確率が上がる。
迷惑者を容認する空気があると外れを引く確率が上がる。

共有施設を独占して使う人がいるということへ「マナーが悪い人がいるなら購入を迷う」と書かれたら「集合住宅に向いていない」とか「マナーって難しいですよね」ってレス。
子どもの夜泣きみたいな仕方ない話じゃないんですよ。

感覚がずれちゃってる人が多いのかな？

>>2218 評判気になるさん

以前からずれた考えの方が積極的に書いていらっしゃったみたいで、 >>826 >>843 辺りで既にそれはおかしいとの声が出ていました。

>>2218 評判気になるさん
子育て世帯限定のマンションじゃない時点で、子供の夜泣きも毎日だと迷惑。
夜泣きが仕方ないと思う感覚も当たり前じゃないと思った方がいいよ。
明らかな規約違反なら判断つくけど、マナーなんて曖昧なもの、世代によって感覚違うわ。

マナーがどうのこうの言う人に限って
自分がマナー悪かったりする

2193のいう共有部分の独占って、先着順のルールを守って予約してるなら、ルール違反じゃないので悪いことじゃないと思います。
2194で予約上限を設けるって書かれてるので、不平等で困ることは、これからルール決めされていくなら良いと思います！
もともと住んでた地域によっても国によっても暗黙の了解なんて全然違うのに、マナーとか感覚を求められると困ります！

>>2220 匿名さん
不可抗力である夜泣きを容認出来ないなら意図的であるキッズルームの占拠はよりアカンのとちゃう？

>>2222 マンション検討中さん
不平等で周囲を困らす行為であっても、ルールを守っていれば悪くないとお考えのようですね。

不平等で周囲を困らす行為は悪いことですよ。
それなのに自制できない人がいるからルールを整備して行えなくするのでは。

>>2222
キッズルーム独占してるご本人ですか？

いいえ、キッズルームの独占とかどうでもいいと思ってる人です。予約とれないなら公園で遊べばいっかと思ってるぐらいの人です。
私自身の経験から他人に自分と同じマナーや感覚といった同調を求めても無駄だなーと思っています。
自分の当たり前って他人の当たり前じゃないですから、管理組合がしっかりしていて、困ったことは都度ルール化してくれる方がいいです。

>>2225 マンション検討中さん

どっちが良い悪いではなく、実害でいえば、キッズルームを使わない人ならキッズルームの話は無害で、夜泣きは迷惑でしょうね。

人気物件ほど否定的な書き込みが多いと聞きました
注目度が高く人気のマンションだから色々な書き込みが拡散していますね

なぜあえてこの掲示板を見に来てネガティブ投稿するのでしょうね
これだけ投稿があるのは人気の証ととらえていいんじゃないでしょうか

>>2230 マンション掲示板さん
いや、住民板で話しろよって、感じの内容を検討板に書いてる人がおるだけちゃうか？
まぁ、マナーの悪い住人がいますよー！って言うのもありがたい検討材料ですけどね。

>>2231 マンション検討中さん
そうですか？

良い物件、気になる物件だからこそ、アンチ投稿が多いんでしょうね。
人気物件の宿命なのである意味仕方ないと思います。
何だかんだで第二工区も激戦になると思いますよ。
本当にこの場所狙ってる人は多いですし、人気ありますもん。

>>2231 マンション検討中さん
仰る通りです。ウッカリ検討板に書いたか、住民から話を聞いた部外者の投稿かと。
新金岡はちゃんと住民板で盛り上がってるのに（笑）

あと第一工区は激戦というよりむしろ４戸売れ残ってますからね。

>>2234 マンション掲示板さん
部屋によって人気・不人気ありますから、174戸のうちの4戸が残ってても激戦だったかどうかは分からないと思います。ニ工区が無ければ明らかに売れ残りですが。

ネガキャンが多いのは注目してる人が多い人気物件の証左です！
活気があっていいじゃないですか！

住民板は荒れていません。
落ち着いた人が居住していることもよくわかってもらえると思います。

第二工区で100平米超えるお部屋は販売されますでしょうか？

このスレ見ますと人気の物件であるのがわかりますね。

ここEVの給電設備付きの駐車場ありますか？

ベランダに小さいプールでも出して子どもを遊ばせるのってアリですか？
入居者でベランダでプールされるつもりの方いますか？

>>2240
管理規約に書かれてなければOK
住民版で聞いた方がいいんじゃない？

人気ですねー！
そこそこ高いのにすごいですね。
2年後なのに第二工区も結構埋まってきているようですね。

>>2240 マンション検討中さん
ダメですよ。
ここに限らずマンションは基本ＮＧでしょう。
規約どうこう以前に。

>>2234 マンション掲示板さん
入居時期が2年遅れることを許容して二工区の希望住戸にトライしなおすって人もいるんじゃないでしょうか。
一工区の残住戸いくらで売るんでしょうね。

>>2243 マンション検討中さん
やってるのが道路から見えるマンションはありますけどね。
規約で禁止されてなければ常識の範囲内ならOKってとこでしょう。

少なくとも2戸に1本の排水パイプがないバルコニーの場合は自分達で水を処理できませんのでNGでは？

お隣に一言いえば大丈夫でしょう

>>2240 マンション検討中さん
ルーフバルコニーのみOKですが、防水仕様ではないので、大量に水を流すのは不可です。

>>2247 通りすがりさん
防水ではないとはどういうことですか？
バルコニーなので雨が吹き込むこともありますよね？

>>2247 通りすがりさん
嘘やろ？？？
雨漏りする設計？

>>2247 通りすがりさん
素人感覚なので間違っていたらご指摘ください。

防水じゃないということはバルコニー床に雨水が染み込むということだと思います。

すると、鉄筋と水が触れて錆びたり、コンクリート（アルカリ性）と雨（酸性）が触れて中和され、コンクリートとしての性質が失われたりしそうです。

また、水は凍ると膨張するので、冬に内部に水が含まれている状態で凍結するとひび割れとかに繋がりそうです。

>>2250 マンション検討中さん
鉄は錆びると膨張します。
冬でなくてもひび割れのリスクはありそうですね。

>>2247 通りすがりさん
いま住んでる賃貸アパートですらウレタン塗膜防水処理されてるってのに…

こちらのマンションの第２工区の予定価格みせてもらいましたが、1工区と比べて高すぎませんか。

>>2239 検討板ユーザーさん
オフィシャルサイトに来客用や洗車エリアを解説しているくらいですからEV充電エリアがあれば載せているでしょう。
記載がないのは設置してないと捉えるのが普通ですかね。

>>2228 マンション検討中さん
当たり前の感覚が十人十色だと管理組合で意見をまとめてルール変更するのは難航しそうですね。
管理組合が輪番だと自分の時にやらなくてもいいやってなるかもしれません。

あと、 >>1287 に第二工区が入居しないとルール変更できないって書いてありますので、最短で２年後ですね。 （ >>1280 、 >>1285 からの展開です）

>>2253 検討板ユーザーさん
いくらくらいの価格差ですか？

>>2256 匿名さん
南向きは同じ間取りでも300～400万くらいは値上げしてそうな感じです

>>2257 検討板ユーザーさん
内装を充実させているとかありますか？

>>2258 マンション検討中さん
一工区と同じだと思いますよ。

>>2259 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
純粋な値上げなのですね。
残念です。

>>2257 検討板ユーザーさん
結構な値上がりですね。
新金岡の新しいマンションの情報が出てくるまで待ってみようかな？2022年秋に販売開始らしいから入居時期はここの2工区とあまり違わなそうだし。

>>2261 匿名さん

リビオの南向きは好調だったので、強気なのでしょう。内装はともかくとして、外観はここ最近のマンションの中では個人的には良いと思いますが。
地下鉄の方が便利ですし、ごゆっくりご検討してください。

>>2261 匿名さん
新金岡のリビオじゃなくて、また新金岡にマンションできるのですか？
レス違い申し訳ないですが、すごい興味あります。

>>2257 検討板ユーザーさん
さすがの人気マンション。販売元の判断は妥当です。

>>2263 名無しさん
新築ができるし、築2年以下の築浅中古マンションもいくつか売りに出てて、現物を確かめてすぐ購入できますよ。
ここの2工区みたいに入居のときにエントランスも共有施設も2年経過してる新築よりいいかも。

共有施設が中古なのに1工区より数百万も高いって、途中で大幅値下げしないと売れ残るでしょうね。

>>2265 匿名さん
三国ヶ丘と名がつけば買う人もいますのでご心配なく。
もちろんちゃんとした人もいるとは思いますよ。

○○丘とか○○台 っていうだけで買う人は全国にたくさんいます。
ネーミング自体に、高いところから見下ろせる(実際にできるかどうかは別として)という人間の本能を刺激する要素があるのでしょうか

>>2265 匿名さん
新金岡の築2年以下の中古ってサンメゾンとかレジェイドとかですか？
ここで共有施設が2年経過してから買うよりも、そっちもいいかもしれないですね。

学区ってやっぱ大事ですよね。
他県出身で、当時市内で一番ガラの悪かった中学出身の者です。
勉強面は塾に通ってまじめに勉強すれば問題なかったです。
しかし、荒れている中学だとごくごく普通の子が突然ヤンキーに絡まれたりするんですよね･･･。そういうのを防ぐためにはやっぱりある程度落ち着いた学校の方がいいですよ。ここの学区は堺市内では安心な方ですよね。まあ、私立ならもっと安心なんでしょうけど。

批判的な意見や批判的意見を助長したり、他マンション等への誘導が見られますが、人気の裏返しなのでしょうし、ここの掲示板でどうこう議論されても買う人は気にせず買いますので、そんなに売れ残りが出たりすることは考えにくいですね。実際のところ、うかがった限りでは第一工区の評判も良いですよ。内装のコストカットなどマイナス要素も指摘されていますが、おそらくそれらを考慮しても場所とか校区とかデザインとか色々な魅力の方が上回っている物件なんだと思います。人気がなければそもそも批判的な意見も含めてレス数も絶対伸びませんから。

>>2270 匿名さん
好きの反対は無関心ですからね。
批判的なコメをしている時点で気になって仕方ないってことでしょう。

>>2270 匿名さん

他マンションへの誘導って何でしたっけ？
他マンションからの誘導なら知ってますけど。

>>2270 匿名さん
レスが伸びるのは、人気の高さより煽りを相手にするレスの多さだよ。
あなたもレスが伸びるのに一役買ってるよ。

>>2270 匿名さん
2020年度末頃完成のマンションで比較してみると、レスの多さと人気の高さ（＝販売の早さ）には正の相関はなさそうに感じます。

①竣工前完売
　サンメゾン新金（250戸）
　→完売宣言：418番レス

②入居前完売
　プラウド堺東（333戸）
　→完売宣言：959番レス

③入居後完売　※4戸はMRへ
　リビオ三国（174戸中170戸販売）
　→完売宣言：2072番レス

>>2274 通りすがりさん
なるほど
レスが多いから人気ではない気もしますね。
リビオは実住の方が多く、サンメゾンやプラウドは投資目的が多いのかもね。

ここのレスは、有益な情報2割、過去に書かれた情報の繰り返し3割、あおり5割

人気のない物件は煽る人も反応する人もいない。そしてこういう指摘をする人もいない。

荒れるかどうかって「人気の高さ」よりも「スレ上での過大評価」による気がします。

人気マンションで淡々とレスが進むこともありますし、人気の低いマンションで言い合いになりレス数が伸びることもあります。

総じて、無理して持ち上げる書き込みが多いと反発が出てきて、荒れる空気感に繋がってやしませんかね。

>>2278 マンション検討中さん
過大評価かどうかはともかく、ベタ褒めコメントは批判目的で巡回してる連中の大好物であることは間違いない。

>>2277 住民板ユーザーさん1さん
荒らしコメの中には、レスの多さとかアンチの多さが人気の証明だと本気で考えている人の自作自演が結構混じってるんじゃないかと思えてきた。

そう思えるほど人気の裏返しだというコメが多い。

>>1222 マンション検討中さん
5月で残り４戸になるとの予想を昨年11月出して当てているとは。
第２工区はどうなりそうですか？

>>2281 マンション検討中さん

３戸モデルルームでもう１戸は既に完売してるようです

>>2282 検討板ユーザーさん
モデルルームになった部屋も販売してるのですね。
であれば第一工区は完売前ですね。

>>2283 マンション検討中さん

モデルルームはこれから販売、販売時期未定

>>2257 検討板ユーザーさん
南向きどうし同じ面積だとしても、第一工区の高層階と第二工区の中層階で同じ価格帯ってこと？

ここのマンション以外を含めて、値上がり傾向にあるので、第一期で購入しておけばよかったと後悔しています。

私も北区で検討中です。
戸建ても含めて値上がりしてますよね。
大阪市の地価は下がっているのに。
ベッドタウンだからコロナに影響されないのでしょうか？

南向きは値上げ、東向はそこまで値上げされてないように思います。西向きと比べてなので、比較が難しいですが。

>>2300 検討板ユーザーさん

東側は線路が近くなるので、騒音が若干気になります。

参考までに。
先日、現地案内してもらいました。
5人家族なので、80平米以上で検討しています。
価格は、南向きは5000万から、東向きは4500万からですね。

完成まで2年と、6月末入居になったようで、
ちょうど子どもが一年生になるので、4月から三国丘小に通学させたいと思ってますが、それまで送り迎えが面倒だなと感じてます。

>>2301 検討板ユーザーさん
もう少し南なら線路が地下化するのに、マンション最寄部分は地上を走っていますよね。
距離よりも遮るものがない要因の方が大きいでしょうね。

音に限った話ではないですけど、音に関しては特に現地まで行ってみるしかないですね
人によって許容範囲とか感じ方とかの幅が大きいポイントというか、気にならない人は全く気にならないし気になる人はすごく気になるみたいなこと結構ある部分ですし

>>2302 マンション検討中さん
80平米で4500万なら値上げ後でもお買い得ですね。

5000万なら無理して８０平米の狭いマンションを買わなくても広い戸建て買えますよね。
あ、でもここの校区は土地だけで5000万ぐらいするんでしたっけ？としたら校区にこだわってる人にとってはお買い得なのかな。

全体概要

名称
リビオシティ三国ヶ丘

所在地
大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町6丁166番1（地番）

交通
JR阪和線「堺市」駅徒歩7分、
南海高野線「堺東」駅徒歩11分、
JR阪和線・南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分

総戸数
337戸(ウエストカウンティ：174戸、
イーストカウンティ：163戸)

構造・規模
鉄筋コンクリート造地上10階

地目
宅地

建ぺい率
40.22％

容積率
179.36％

敷地面積
14,152.79㎡

建築面積
5,692.25㎡

建築延床面積
30,019.80㎡

用途地域
第二種中高層住居専用地域

その他地域
準防火地域

駐車場
270台（平置き93台（福祉用2台含む）、
自走式177台（来客用含む））
（月額4,000円～15,000円）

駐輪場
678台（月額100円～800円）

バイク置場
19台（月額2,500円）

ミニバイク置場
29台（月額1,000円）

建築確認番号
第BCJ19大建確044号（令和元年10月15日付）

事業主（売主）
日鉄興和不動産株式会社
国土交通大臣（4）第6908号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟・（一社）不動産流通経営協会
〒541-0043 大阪府大阪市中央区高麗橋4丁目1番1号 興銀ビル3階
TEL.06-7711-0170

販売提携（代理）
株式会社ビーロット 大阪支社
国土交通大臣（3）第8157号・(公社)全国宅地建物取引業保証協会会員・(一社)大阪府宅地建物取引業協会会員・(公社)近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒532-0011 大阪府大阪市淀川区西中島五丁目5番15号
TEL.06-7651-3390

販売提携（代理）
株式会社長谷工アーベスト
国土交通大臣（10）第3175号・(一社)不動産協会会員・(公社)近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒541-0047大阪市中央区淡路町1-7-3
TEL.06-6203-3650

販売提携（複代理）
株式会社パートナーズ
宅地建物取引業 大阪府知事免許（2）第56720号（一社）大阪府宅地建物取引業協会会員
〒550-0015 大阪市西区南堀江4丁目17番18号 原田ビル350
TEL.06-6648-8193

施工会社
株式会社長谷工コーポレーション

管理会社
株式会社日鉄コミュニティ

分譲後の権利形態
敷地および建物共用部分は専有面積割合による所有権の共有、専有部分は区分所有権

管理形態
区分所有者全員による管理組合の結成後、運営・管理業務は株式会社日鉄コミュニティに委託予定

完成時期
ウエストカウンティ：2021年2月17日（建物仮使用認定通知書の取得日）、
イーストカウンティ：2023年5月下旬予定

入居時期
ウエストカウンティ：即入居可（諸手続き完了後）、
イーストカウンティ：2023年6月下旬予定

第4期予告販売概要

予定販売戸数
9戸

予定販売価格（税込）
3,100万円台～6,700万円台

間取り
3LDK+N＋WIC～4LDK+2WIC＋SIC＋N

専有面積
66.67㎡～87.45㎡

バルコニー面積
7.22㎡～27.25㎡

アルコーブ面積
2.52㎡～2.97㎡

サービスバルコニー面積
4.36㎡～10.06㎡

ルーフバルコニー面積
29.76㎡

専用庭面積
11.21㎡～13.20㎡

テラス面積
11.21㎡～11.40㎡

ルーフバルコニー使用料
1,480円

専用庭使用料
560円

管理費（月額）
8,260円～10,840円

修繕積立金（月額）
4,660円～6,120円

修繕積立基金（引渡時一括払）
466,600円～612,100円

管理準備金（引渡時一括払）
10,000円～13,110円

販売予定時期
2021年7月下旬

予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込には応じられません。また、申込の順位の確保に関する措置を講じることはできません。あらかじめ、ご了承ください。2021年7月下旬販売開始予定

最終更新日：2021年6月23日
次回更新予定日：2021年7月7日

そういえば賃貸で出てた部屋って借り手は着いたのかな？

>>2307 マンション検討中さん
折角なので6000後半の部屋が気になりますね。

>>2303 マンション検討中さん
東向はマンションの中ではJRに一番近いというメリットはありますね。

>>2306 マンション検討中さん
田出井町辺りなら5000万で戸建て買えそうな感じもしますがどうでしょう。

>>2311 検討板ユーザーさん
2306です。　ありがとうございます。
堺市駅に近くなるので良いですね。

>>2311 検討板ユーザーさん
余裕で買えると思います。
とにかく三国ヶ丘校区ならいい、ということだったらアリですね。

マンションのセールスポイントはホームページを開いて最初に書いている内容で分かると思います。
印象の９割を占めると言われるファーストインプレッションに訴えかけているわけですからね。

リビオシティ三国ヶ丘
→文教の薫り高い三国ヶ丘に育み繋ぐ街誕生

シャルマンフジ堺シティフロント
→堺市駅徒歩４分

デュオヒルズ堺ザレジデンス
→堺駅徒歩６分、全邸南東向き

ヴェリテ津久野
→イオン併設

レーベン浜寺公園
→浜寺公園駅徒歩３分、公園前

>>2310 検討板ユーザーさん
東側にもエレベーターはありますか？

>>2314 評判気になるさん
三国ヶ丘が売りで悪い？

>>2052 マンション検討中さんの疑問の管理費とか修繕費は第一校区、第二校区で同じなのでしょうか？

>>2317 マンション検討中さん
管理費は第二工区の方が、微々たる料金ですが安かったはずです。

>>2318 検討板ユーザーさん
そうなんですね！
でも管理費が安いってなぜでしょうか？

>>2318 検討板ユーザーさん
使える施設が全く同じなのに、そんなわけないでしょ！

第一工区、第二工区ともに専有面積1㎡あたり、
管理費は124円、修繕積立金は70円、管理準備金は150円、修繕積立基金は7000円と全く同じです。

>>2316 マンション掲示板さん

三国ヶ丘というより校区が売りなんだね。
三国ヶ丘駅からはマンションなら遠すぎるよ。
マンションは基本駅近を売りにするから、「校区いいですよー！」という販売戦略はこの場所だと良いんじゃないかな。
けど、文教のーの言い回しが濃厚ラーメンにごま油足したぐらいクドい。

>>2315 マンコミュファンさん

東にはエレベーターないみたいです。
なので南向きの方が実際問題、駅に近いかと。

ありがとうございます。

一時金が同額って実質的には割高ですよね。
２年の差だから目立たないけど、例えば大規模修繕の前年に入居して第一工区と同額請求されたら不満に感じると思います…
２年間の不使用分を引いてくれたら親切なんですけどね。

>>2323 マンション検討中さん

様子見の第二期より、コロナ禍の不透明な時期に購入できた一期の方が得をする結果になりそうですね。

>>2311 検討板ユーザーさん

建売であれば可能ではないでしょうか？
注文住宅であれば、土地は変形地や、間口が狭い、道路が狭い等の条件になるかもしれません。
延べ床面積は90?100平米になるでしょう。
一見、マンションより広いと感じるかもしれませんが、2階建てですと階段や廊下の面積もありますので部屋の広さは80平米のマンションと変わらないと思います。

あと、田出井町とはいえ人気ですので条件の良い土地や戸建てはすぐに契約されてしまいます。
なのでこちらのマンションも視野に入れましたが一軒家希望の我が家は決めきれません...
マンション情報とはズレてしまい申し訳ありません。お互い良い物件に出会えますように。

戸建てで100平米は標準的な大きさだけど、ファミリーには狭いね。収納なさすぎる。
せめて120平米はほしい。
マンションも80平米でゆったり暮らしたいならストックやモノを置かない生活しないと無理かな。

実際、暮らしやすさって周りの住環境や学区
もあるけど、まずは家の広さと形ですよね。
狭くていい人もいれば、広さが欲しい人もいる。あと、どこにすんでも経済的な余力、無理のない生活資金とローンは必要です。

ここに住んだからって子供が賢くなったりお金持ちになれるわけではないので、無理して買わずに身の丈に合った気にいる物件に住むのがいいですね。

>>2325 マンション検討中さん

三国ヶ丘校区は人気があるのですね。
第1工区からマンションギャラリーに来られてる方で、第一期で購入すれば値引きがあるとの事でした。南向きはかなり値上げされてるので、1工区より安くはないでしょうが、もし検討視野にあるようなら、お早めに決められるのもありかもしれません。
ここでなくとも、これから良い物件に出会えると良いですね。

>>2328 検討板ユーザーさん
三国ヶ丘校区に限らず、北区はほぼどこも人気。
中百舌鳥駅近辺がいちばん人気で駅から近いほど高い。戸建て高すぎて買えなくてマンションが主流。

やはり向上心の強い方が多く住まわれているのでしょうか？
三国ヶ丘なので

競争心も強いです。

>>2331 マンション検討中さん
(笑)
ここが買えるくらい働きな！

またくだらないコメントが入ってきそうな雰囲気になってますね。
マウント取るとか、もうそういうのは飽きたからご勘弁を（笑）

ここの近くの戸建てと比較検討しているのですが、子供が小さくてうるさいうちはやっぱり戸建ての方がいいですかね？
校区とか場所とか金額とか広さは検討済みです。

>>2331 マンション検討中さん
何か根拠があってのご意見でしょうか？
ただの荒らしでしょうか？

第二工区は2023年6月竣工なので住宅ローン控除の改悪に加えて固定資産税の５年の減税措置も延期されない？と聞いています。
こちらの物件の固定資産税は30万円前後ですよね、

マンション購入は初めてなのですが、区分所有なのに戸建てと比べてなんだか割高に感じてしまい迷っています。
このあたりの土地では妥当なのでしょうか？
またマンションですと税額は10年単位ぐらいでは変わらないと考えておいた方がでしょうか？

>>2335 マンション検討中さん
マウント云々のくだらない話ではないです。
親の職業、収入、子供の学力、塾、習い事、全て競争です。小学生のうちに年間何十万もする塾に通って優秀な子がゴロゴロいます。裕福層が多い地域なので余裕のある家庭が多いです。
内申点をとるのも必死ですよ。
向上心だけの仲良し切磋琢磨の綺麗な世界だけではないです。
住むことがステータスではありません。住んでからがスタートです。

そんな必死に塾に行かなくても阪大ぐらいまでなら行けると思うんですが、みんな東大でも目指してるんですかねぇ

>>2338 マンション検討中さん
ここの掲示板の住人は多様性に富んでいて実に面白い

>>2338 マンション検討中さん
塾に行かなくても阪大行けるほど賢い人もいるけど、人気の三国ヶ丘校区に住んでも、学校の勉強だけで誰もが阪大に行けるわけじゃないからね。
公立学校なんてやることほとんど一緒だから、学校の授業だけで阪大行ける能力があるなら三国ヶ丘校区じゃなくても大丈夫よ！

地元、深井ですが、某ゼミナール行ってたら三国はいけましたので、心配しなくても大丈夫かと。

堺出身で現在大阪市の賃貸に住んでいます。
年収650万ほどしかないので、
「まだ安めのマンションなので、地元のこの物件の狭目3LDK購入するか」
「大阪市内の2LDK購入するか」
「北摂とかで4000万中盤くらいまでの予算で4LDK一戸建て買うか」
を迷っています。

>>2342 匿名さん
家族構成は？

>>2342 匿名さん
ここは北摂、大阪市内の物件と肩を並べる優秀な物件なので迷っちゃいますよね！

>>2336 マンション検討中さん
ここを本気で検討してる人たちはみんな金には困ってないと思うよ。特にイーストは。
税金支払いに困るかもって感じてるならやめておけば？

マンションと戸建ての比較って何を標準にするか難しいところだけど、一般的には戸建ての方が固定資産税安いよ。
広々とした豪華なエントランスや自走式駐車場の敷地や私有の散歩道や敷地内のゆったりとした場所も区分所有だからね、自分のものじゃないけど高くつく。
ここの近くに土地も建物も普通よりは大きめの戸建てを持ってたけど、固定資産税30万はしなかったなぁ。

>>2342 匿名さん
大阪市の賃貸継続が良い！
年収650でローン組むなら3000万、4000万はきつい。
今の時代、食いっぱぐれない職業はない。
650万が定年まで保てる保証もない。
賃貸なら住み替え楽、定年後に中古物件購入、定年までに貯金頑張れ。

>>2346 マンション検討中さん
頭金が多ければ大丈夫なのでは？

>>2336 マンション検討中さん

こちらのマンション固定資産税30万もするのですか？
ちょっと高すぎません？

全くくだらないなぁ～

>>2346 マンション検討中さん

2336です。
共有施設も区分所有に含まれるのですね。ここの共有施設は立派ですからそのくらいになるもんなんですね。
今まで戸建てで、駅近のマンションへの住み替えを検討中ですが、いただいた見積書を見ておおっとなりました。

もう少し考えようと思います、
ありがとうございます。

以前に固定資産税の議論が消されているみたいですね。
都合の悪い話だったからかな？
>>1537

>>2351 マンション検討中さん
共有施設が立派なだけでなく、土地が広く地価が高いというのも固定資産税が高くなる理由でしょうね。

>>2352 マンション検討中さん
都合の悪い話とか、そういう理由で消されることは無いと思います。
主旨に関係なく、他者への配慮を著しく欠いた不毛の議論に発展したことで削除されるのはよくあることです。

>>2353 マンション検討中さん
自走式だから駐車場の維持費が安いってのもそこまで安くないってことかな？
機械のメンテ代は安いんだろうけど税金が高くなるみたいな。

>>2355 名無しさん

一般的に新築マンションの固定資産税って、いくらくらいなのでしょうか？

>>2355 名無しさん

返信になってないかもですが、維持費と税金を合わせてどっちが得かの予測はなかなか難しいです。
が、自走式や平面オンリーのマンションの方が予測はしやすいです。

機械式でもパレット数、段数？によって維持費がかなり変わるそうです。
また、当たり前ですが稼働率(毎日どれだけの人が機械を動かすか)によっても全然違うようです。
週末しか車を使わないようなご家庭が多いのと、通勤で車を使うご家庭が多い場合とでは機械の負担も変わりメンテナンス費も変わりますが、購入者のライフスタイルなんて販売前は分からないですから、機械式の維持費の予測は特に難しいそうです。
例えば同じ駅前マンションでも、都市部と都市部以外で比較すると稼働率は全然違うそうです(後者の方が稼働率が高い)。

>>2356 評判気になるさん
どれくらいなんでしょうね？？？
自治体によりけりなのかな？？？

一部屋あたりの負担面積は、
ここは14152㎡で337室だから42㎡／室、
サンメゾン新金岡は6012㎡で250室だから24㎡／室、
プラウドタワー堺東はテナントが入っているからどう計算するのかよく分かりません。
あと、フジは3363㎡で147室だから22㎡／室

リビオシティは高そうな気がします。

>>2358 マンション検討中さん
なるほど。普段面積も土地も高い地域なので、この中のマンションでは負担が大きそうですね。
ありがとうございます。

>>2350 評判気になるさん さん
健全な議論に感じていますがどのあたりがくだらないのでしょうか？

>>2345 マンション検討中さん
こういう書き込みのせいでマウンティング好きだと言われるんよな。
やめて欲しい。

いいねを押すのも。

>>2361 匿名さん
反応すると喜ぶのでほっとけばいいです。
ってか、いいねを押すって何ですか？
何となく分かるけど（笑）

>>2336 マンション検討中さん

第二工区の購入検討してます。
固定資産税の件確認しておらず、こちらの投稿を拝見し気になったので確認させてもらいましたが、８０平米程のお部屋でも19万程のようですよ。

◆シティフロント
499 評判気になるさん 2021/06/21 21:41:22
シャルマンこれから大幅に値上げするとの情報です。火葬場と刑務所横にあるのに強気。


◆リビオシティ
2264 評判気になるさん 2021/06/21 22:25:27
>>2257 検討板ユーザーさん
さすがの人気マンション。販売元の判断は妥当です。

>>2363 マンション検討中さん

あれ？　19万は妥当な金額ですね。
実際は市税事務所が判断するから不動産屋さんはわからないでしょうが、評価はいつなんでしょうね。今年の冬ぐらい？

おはようございます。
値上げなどの話興味深く拝見しておりました。皆さん物知りですよね！
人気物件のようですので値上げやむ無しだと思っています。

値上げ以外の要素も含めたら第一工区とか近隣のマンションと比べて価格差はどのような 水準なのでしょうか？
自走式駐車場は魅力を感じており前向きな検討をしたいのでご教授お願いします。

>>2367 マンション検討中さん
ウエストカウンティと比べてであれば、同じ間取りでも600～700万円以上の支払い増加かもしれませんね。
フタを開けるまでは確定値ではないですけどウエストカウンティより得する要素は見つけられません。

>>2257：300～400万円程度物件価格上昇
>>2125：住宅ローン減税300万円以上縮小


他物件との比較は価値観の問題なのでここが割高だと思う人、割安だと思う人色々いていいと思います。立地も設備もそれぞれなので比較は難しいですよね。

>>2368 匿名さん

10年以上前に建設された近隣マンションは安かったでしょう。ドゥーモ堺東とかそれくらいに建ったマンションなら、今売却すれば購入時より高値で売れるのではと思われます。
プラウド堺東はここより高いし、数年前に建ったシエリア堺東も結構なお値段だったと思われます。
近隣マンションがどうと言う問題でなく、結局マンション価格高騰しすぎてるので、その土地なりのお値段かと思われます。
今ならヴェリテ三国ヶ丘はもここよりお値段高いでしょうし、シャルマンフジ堺なら立地上、ここよりは少しお安いと思います。
今後マンション価格はどうなるかわかりませんが、資産価値という面で考えられてるなら、今は買い時かというと？かもしれません。

>>2351 マンション検討中さん
初年度11マンでしたよー

>>2370 匿名さん
情報提供していただきありがとうございます。
第一工区で買われた方の実際の納税額ですよね？

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00631/
に5000万円で購入した場合の新築マンションの固定資産税試算値が19万6000円とあります。

この関係を使うと、固定資産税11万円の場合のマンション購入価格は2806万円と計算できます。

想像でしかないものの2806万円より購入価格は高かったのではないでしょうか？
このサイトでの試算前提はきっと全国平均あたりを使用していると思うので、購入された間取りは全国相場よりも高い利益率で販売されたのではないかと想像してしまいます。（第二工区は値上げでさらに利益を乗せようとしているみたいですね。需要があるわけなので当然の企業行動ですが。）

差し支えなければ、納税通知額11万円の土地と家屋の内訳を教えていただけませんでしょうか？
試算前提とは異なる特殊な事情で税負担が軽いなどの背景があるのかを見たいと思っています。

新築5年は家屋の固定資産税半額だから、19万がフルなら初年度11万って妥当じゃない？

>>2372 通りがかりさん

同じくそう思います

>>2372 通りがかりさん
記事を見ていただければ分かる通り、新築時の固定資産税が19万円との試算で、50%を乗じたあとですよ。算式も載っています。
ちなみに、6年目の試算値は31万9480円となっています。

東京都内の新築マンションの例だから堺はもっと評価が低いかもね。
購入価格と評価が比例するとは限らないから、土地の評価も低く、家屋（構造、住宅設備、換気システム等）の評価も低ければ、固定資産税は安くなるよ。
ここのマンションってスレでも住設が他のマンションより物足りないって言われてなかったっけ。

>>2375 通りがかりさん
そうですよね。

固定資産税が少ないってことは（行政が判断する）資産価値が低いってことですからね。
資産価値が低い理由は土地が安い、建物が安いのどちらかしかなくて、三国ヶ丘の中心の立地を考えれば土地が安いわけがないので、建物が安いと考えるのが妥当ですね。

何回か実際にマンションを見ましたが、外観のデザインはなかなか洗練されていてオシャレですよね。安くできているのかもしれませんが、カラーリングも落ち着いていてシックにまとまっていますし、興味が惹かれる、住みたいなと思えるデザインですね。

>>2377 eマンションさん
ジャケ買いするには少々高価では？

>>2377 eマンションさん
見た目がダサいマンションは私も願い下げなので、判断基準として外観を考慮して購入するのは共感します。

ただ、このマンションに関しては、「三国ヶ丘だから」とか「外観がスタイリッシュだから」といった評価基準で購入する人が相応にいることを販売元が予見していたのでしょうね。

さすがに固定資産税が低すぎます。
このくらいの設備・仕様でもいけるだろうと見くびられた感じがします。

>>2379 マンション検討中さん

ホームズの記事だけで、固定資産が低すぎると判断するのはどうかと思いますが、、、

>>2379 マンション検討中さん
購入を検討する立場からすると、固定資産税が安いのはそれはそれで助かりますし、良いと思いますけどね。
まぁあの人それぞれでしょうが、そういう風に考える人もいると思っていただければ。

>>2380 名無しさん
それもそうですけど、HOME'Sの記事より前に出てる相場感のレス（30万とか19万）とHOME'Sの内容が合ってるんですよね。

そもそも不動産専門サイトの記事なので、変なことは書かれないんじゃないですかね。

とは言え地域によってある程度のずれはあると思いますよ。
ですけどさすがにずれが大きすぎると思うのです。（土地分を除いたら1.5倍～2倍くらい違いそうです）

11万円と書かれた方から追加情報があれば分かる部分が出てくると思うので待ちたいと思います。


>>2381 eマンションさん
仰る通りで税負担は安くすむって考えもありますよね。
心配なのは、安かろう悪かろうで、修繕費がかさむんじゃないかって不安があることです。
いい材料を使っていれば長持ちする部分が、安い材料を使うことで頻繁に交換が必要ってことがありそうな気がします。

そもそも、本当に11万円が安過ぎるのかどうか（さらには本当に11万円なのか）って言う疑問はありますよ。
本音はこのあたりを突き詰めたいんですけどね。

単純に１月１日に建物がないんだから初回は更地の分しかかかってないのでは？（そのかわり新築の減免もされてなさそう）
あと引渡し以降の按分で丸一年分でもなさそうな気が。

>>2383 マンション検討中さん
いただいた仮説をもとに調べてみました。
確かに土地分のみ課税されている可能性はありますね。

一方で固定資産税に期間按分の仕組みはないという記事しか見つかりません。
何か参考になる記事があればご紹介いただけませんか？


新たに生まれた疑問ですが、1/1は引き渡し前なのに納税通知が届くということは、契約後は納税判定上は所有者になるのですかね？
そういうことなら、2021年中に第二工区を契約したら2022年以降の固定資産税の支払義務を負うことになりそうです。

>>2384 マンション検討中さん

初年度だけ固定資産税がかからない
新築マンションの初年度のみ、固定資産税の対象となりません。

1月1日の時点で固定資産課税台帳に所有者として登録されている人が納税義務者となるため、課税対象とならないのがその理由です。

中古マンションの場合は、1月1日時点の所有者である、売主に納税義務が発生しています。しかし、所有者が変わった日以降は買主が負担すべきものなので、契約日を基準として日割りで負担率を算出し、買主が売主に対して相当額を支払う形をとるのが一般的です。この手続きを固定資産税の精算といいます。

いつから課税対象になる？
新築マンションを購入した翌年の1月1日から、課税対象となります。つまり1月2日からの所有とすると、約1年分の税額がお得になります。

>>2385 名無しさん
「初年度だけ固定資産税がかからない
新築マンションの初年度のみ、固定資産税の対象となりません。」とは？実際納税したって言うてる人おるのに。。。

>>2386 通りすがりさん
内容を吟味することなくコピペしたのでしょう。
中古マンションの場合とか関係ない内容が含まれていたり、質問に合わない部分があったりします。

11万さんっていつから住んでるんでしょうね？

2021年以降に住み始めてるなら固定資産税まだですよね。マンションで土地だけ先に所有するとかないと思うんだけど。

>>2384 マンション検討中さん
不動産取引の際は、売主が固定資産税の一部を期間に応じて按分して買主に請求して精算するのが慣例です。それっぽいワードで調べればページはいくらでも出てくるかと。

固定資産税が気になる方は、（仕組みをよく知らないのなら仕組みも含めて）どこの物件のでもいいのでモデルルームで聞くのが一番手っ取り早いと思います。丁寧に説明してもらえますよ。
税額そのものはどこも高めに見積もってくると思いますけど（売主も後で「こんなにかかるなんてきいてない！」みたいなことで揉めたくないので）

>>2388 通りがかりさん
すみません。こんなもんだったかなぁ程度で書き込んだので全然違いました。
最初の諸費用の一覧によると次年度固定資産税・都市計画税概算金が７万円程度でした。
内容拝見していると、高いと維持費がかかりすぎる。安いと設備がしょぼい。と万人にフィットする物件を見つけるのは中々に難しいように感じました。
定量的な数字はモデルルームで聞くほうがご納得できるかと思いますが定性的な部分でご質問あればなんなりとどうぞ。

>>2390 匿名さん
７万円？？？
5000万円の物件で固定資産税19万円の関係に入れると物件価格1842万円の評価となります。

17万円の打ち間違いとか？

>>2391 マンション検討中さん
すぐ上で出てる通り土地だけの引渡し以降分なんちゃう？　知らんけど

>>2392 匿名さん
建物がある場合の土地分の税額は、ここの場合、年間で3万円くらいになるはず。
建物が建ってないなら減額がないから、6倍（18万円くらい）になります。

やはり7万円って税額はモヤモヤする額です。

私も誤植とか別の金額を勘違いしてるのではないかとにらんでいます。

東雲公園のところにマンションできませんかねー？
駅徒歩１分だろうし、イズミヤの隣で買い物は便利だし、幹線道路沿いでもないのでうるさくはない環境ですよね！
ついでに言うと斎場や刑務所は見えない位置ですし。

こちら検討してますが、子供さんがいる親御さんはやはり教育ママが多いのでしょうか。実家に近く、学校が近いなどで検討してますが、周りが教育ママばかりだったら自分がしんどくなるかなと思って、躊躇してしまいます。自分は平均くらいな頭なのでm(__)mどうでしょうか？

2395の者です、あとママ友付き合いとかハイレベルそうだと思ってしまいますが、どうですかね。

>>2395 マンション検討中さん

>>1484の通り、十人十色でしょうね。
様々なレベルの家庭が入っているでしょうから浮くことはないのでご安心ください。

ただし、元々の地域住人はハイレベルですから、マンション内外の温度差・レベル差にはご注意ください。

>>2397 マンション検討中さん

たしかに！納得しました、ありがとうございます。

>>2397 マンション検討中さん
裕福で教育熱心なご家庭のお子さまは、私立に行かれる方が多いのではないでしょうか。
公立では近隣学校と特別に変わらない、いろんな方がいらっしゃいます。

>>2399 マンション検討中さん
地元の裕福な家庭も一定程度公立に進み、平均点を上げるからこそ、学区がよいなどとの評判に繋がるのでは？私立も多いかもしれませんけどね。

いろんな生徒がいるとのご意見は納得です。