グランツオーベル中野についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.ober.jp/nakano/index.html
所在地：東京都中野区中野5丁目6番1他（地番）
交通：ＪＲ中央・総武線、東京メトロ東西線「中野」駅徒歩5分
間取：2LDK・3LDK
面積：53.83㎡～79.87㎡
売主：大成有楽不動産株式会社
施工会社：株式会社鍜治田工務店
管理会社：大成有楽不動産株式会社
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[スレ作成日時]2019-06-24 21:04:35
>>180 様
浸水リスク、火災延焼リスク、再開発可能性皆無、高級感皆無の道路、袋地抱えるリスク、外廊下
VS
駅チカ、飲み屋チカ、グランツの名を冠するフラッグシップ性
・・・悩ましいです
浸水リスク？土曜日の台風でも何の問題もありませんでしたよ？南側道路は浸水危険性あるけど、だから塀を高くして防いでるって営業さんが言ってた。ところで、マンションは、不燃建物なのに、火災延焼リスクって、どういうこと？不燃建物なんだから、延焼するわけないじゃん。周りの建物が燃えて、煙が来るっていうのなら分かるけど。それなら、道路が広くても同じここと。それに、再開発がないからいいんじゃん。何故なら、高層建物が建たないから。道路が狭いからこそ、交通量が少なく静かな住宅街だからいいの。外廊下だし、フラッグシップ性は感じられないけど、中野駅徒歩５分で、あのエントランスアプローチは、２３区内では他にはない魅力です。整形地なら、道路からすぐ建物つくるので、絶対、ああはならない。最近だと、ブランズ四番町のパースで見た時のアプローチがかっこいいなぁって思ったけど、これほどの緑はなかったし。しかも門の中は駐車場で、パースほど実際はカッコよくなくダサい。因みに２３区内で、ほんとにグランツって呼んでいいのは、南平台くらいじゃない？
>>182
素晴らしい点ばかりじゃないですか．ぜひ，ご購入ください．23区内では他にない魅力があるのですから．防災は点（個別の物件単位）でみるのではなく，面（地区ゾーン）でみるのですよ．
>>181 マンション検討中さん
フラッグシップって、一般的にはその地域や駅を代表するようなマンションって意味でしょ
ここが中野を代表するマンション？な訳ないでしょ
フラッグシップ性はゼロだよ
それでも65人に買いたいと思わせれば良い
お手並み拝見というところですな
>>182
「23区内では他にない」ってすごい魅力ですね
中野どころか東京のフラッグシップってことですね
182さんの熱い書き込みで申込者激増だなこりゃ
抽選落ちはやだよぉー
「２３区内」で、ここまでのエントランスアプローチ、他にあるのかな？規模が違えば、ガーデンフォレスト広尾は、素晴らしいエントランスだけど、駅から遠いし。中野に比べれば、商業施設は全然貧弱だし。でも、ここが南平台と同じ「グランツ」って言うのは、どうかなって思うし、外廊下だし。まぁ、そこが中野らしくていいかもね。
デベがこれは上位ブランドです！と勝手に宣言すればフラッグシップになるのかw
他の人にとってはそんなインナーな話は知らんがな、でしょ。
価値が維持されやすいフラッグシップマンションとは、あくまでその地域のナンバーワンマンションのこと。
中野なら今後できるものを含めた幾つかのタワーのうちのどれかが（または複数が１位タイとして）それに該当する。
グランツオーベル中野が中野のフラッグシップマンションと呼ばれる可能性は残念ながら万分の一もない、ゼロだよ。
あといくらエントランスが立派でもねぇ。
エントランス出た後の周囲があんな感じじゃ興ざめじゃないの。
エントランスの立派さって、周囲の街並みの綺麗さと相まって初めて意味があるものじゃないのかな。
好意的に贔屓目に見てもそもそも中野レベルで東京を代表するはない。デベも3流、立地も3流
タワーは数あれど低層・5分内は唯一無二
堂々たるフラッグシップ性そしてカリスマ性
ナンバーワンでありオンリーワン
相場の倍でも頷ける
住まい手は価格の高さゆえ上級国民限定
最高の住まい・最高の住まい手
歴史に残る邸宅になること間違いなし
だといいですね
だといいですね
タワーで駅徒歩１～２分の再開発地と、低層で徒歩５分の狭い道を通るアパート戸建密集地だったら、前者の方がいいに決まってない？
条件が逆ならまだしも。
この条件で低層がいいってかなり特殊な価値観でしょ。
相場の倍って（爆）ｗｗ
ここのマンション、坪４６０万円らしいので、中野の相場は、坪２３０万円？
中野駅、築３０年以上の中古マンションと同じ価格なのね。
その価格で買えるなら、１棟まるごと売り出しても、瞬間蒸発！！是非買いたいです。
中野駅徒歩１４分の住友さんですら、坪３６２～４０１万円するのに。
ここは坪460もするんですね。条件の良い部屋の単価でしょうか。安い部屋はどの位からですか。中野も高くなりましたね。
53平米、6,100万円台～79平米、13,900万円台です。地下住戸には、4m×4mのテラスが必ず付くそうです。
ざっくり、東向き2Lが6千後半、西向き2Lが7千中盤、南向き3Lが9千後半、南向きの両角3Lが1億超えです。
そうしたら、駅隣接のタワーなら坪500は下らないという事ですか。再開発の影響でしょうか。高くて戸惑いますね。
>>203 マンション検討中さん
半地下なんですね。割り切ればお得な気がします。あと気になったのがホームページの設備仕様にビルトインエアコンが無かったのですが、壁掛けになりますか？
No.200です。
価格がちょっと、違ってました。
53平米、6,100万円台～79平米、13,900万円台です。地下住戸には、4m×4mのテラスが必ず付くそうです。
ざっくり、東向き2Lが7千中盤～後半、西向き2Lが7千中盤～後半、南向き3Lが9千後半、南向きの両角3Lが1億超えです。
ほぼ決定価格だそうです。
エアコンは、全居室壁掛けで、オプションです。
IoTの給湯器、キッチンバックカウンター、スマートキーは標準装備ですが、玄関前インターフォンは、カメラなしの音声のみです。外廊下だし、グランツの名前の割には、残念なところも多いです。
個人的には、共用部の無人コンビニと、専有部のＬＤドアのソフトクローザーと廊下物入れ内の掃除機充電コンセントがうけてます。しかし、室内物干しっている？(笑)
北口の三菱タワーや、南口の野村ツインタワーの中古相場より坪単価が高か同じくらいですね。新築ですが設備仕様としてはやや低い？。再開発を織り込んだ価格ということですね。
>>213 マンション検討中さん
>>再開発を織り込んだ価格ということですね。
このマンションの周辺での将来の再開発を見込んでいる、という意味でしょうか？
だとしたら違います
販売員の方も、このマンションの周辺で再開発が行われる可能性はまずないと言ってました
区役所やサンプラザなど中野駅一帯の再開発を見込んでいる、という意味なら正解だと思います
坪500ではなく460では？
住友のタワーも検討していましたが、来春、着工のようですね。賃貸って書いてる方がいらっしゃいましたが、分譲はないのでしょうか。
はじけるまで待とう、ほととぎす
>>214 マンション検討中さん
5丁目や3丁目て大規模な再開発は、無理です。今、再開発されているのは、公用地だったから、出来たこと。囲町は、それに一部の住民の方が乗っかっただけで。5丁目は、低層の静かな環境が守られてるからこそ、価値があるんです。渋谷駅なら、南平台。品川駅なら、高輪4丁目。どちらも、再開発に隣接して、これからどんどん便利になるけど、住んでる街は、低層で落ち着いた住宅街。
>>220 周辺住民さん
なるほどです
なっとくです
中野5丁目=南平台
だから南平台に続き2つめのグランツオーベルブランドがふさわしいのですね
中野5丁目もこれから南平台同様、黒塗り社用車が迎えに来る会社役員クラスや、歌舞伎役者など芸能人が、好んで住む街になるのでしょう
中野エリアのフラッグシップの名に恥じない素晴らしいマンションになりそうですね！！！
>>222 周辺住民さん
もしかして、オリンピックの後にマンションが下落するなんて、間違った見識をお持ちですか？中野駅や品川駅、高輪サウスゲート駅、渋谷駅を始め、都内各所で、再開発などが目白押し。建設ラッシュで、建築費は、上がる一方です。しかも、駅近の土地は限られてるし、再開発でどんどん便利になる中野駅周辺は、値上がり必至です。まっ、中野駅北口徒歩5分圏内で、50戸以上の低層マンションが建つ土地なんてもうないし。
上記理由により、南口の住友タワマンと北口の三井タワマンは、高くて買えないって話。ただ、デヘもプロなので、狭小間取りにするか、グレード下げるかして、売れる価格にしてくるんでしょ、きっと。LDKで、10帖なんて笑うしかないよね？
待つくらいなら、買える値段の所まで、駅から離れるとか、都落ちするとかした方が良くないですか？ただ、そんなマンションは、将来的な資産価値も下落幅大きいでしょうけどね。
資産性で見たとき、中野の再開発がらみで検討している方も多いんですかね。オリンピックを境にマンション相場が崩れると云われていましたが、都心物件などが高止まりしている相場で当面はこのままの様相ですが、この先崩れるリスクを最小限に考えると再開発は一つの重要な要素ですよね。
グランツオーベルの近くのUFJ銀行の寮の跡地？駅6分くらい。がありますよね。そこにマンション建ててますが、賃貸とかですか。ご存知の方教えてください。
賃貸ですか。ありがとうございました。周辺物件も含めて検討したいと思います。
>>228 周辺住民さん
違うのは、グランツは、15mの絶対高さ制限があるので、陽当たりは確保されるが、プラウドは、建設地は、商業地域なので東西の陽当たりは、ゼロ。南も第一種中高層住居専用地域だけど、絶対高さ制限はなく、駐車場。古家、アパート、広めの駐車場といつ、何が建ってもおかしくない状態。もし、将来マンションが出来たら、5階までは、目の前が塞がれてしまいます。それ以上の階でも、空は見えても眺望はありません。
分かりやすく言うと、野村の現地から、西の2区画先に、パークハイム荻窪(7階建て)ってあるんだけど、それよりさらに大きいマンションが建つ感じです。
南平台と一緒のグレードではどう考えても無理あります。
各部屋の広さも狭いし、坪単は、当時の南平台と変わらない。
周り囲まれて眺望は隣の家の壁か、窓でしょう。
駅近メリットだけで、高掴み出来る方がここを買うのかな。
プロジェクト販売会で私についた販売の方は、グランツオーベルブランドだから南平台と同じグレードです、とハッキリ言ってました。
私はその言葉を信じます。
ここはグランツオーベル南平台と同グレードのマンションです。
だからこそ私は真剣に検討しているのです。
それは営業トークの口車に上手く乗せられているのでは…具体的にどこがグランツオーベルのブランドに相応しいクオリティか聞いていますか？通常のオーベルブランドと差別化しているところ。
ところでこちらは申し込み始まりましたか。売れ行きはどうでしょうか。一期は何部屋を販売するのでしょう。ご存知の方教えてください。
>>235 名無しさん
具体的にとか細かくとか聞くのは相手を信じてない証拠。
信じられない相手から買うことはありえない。
グランツレベルだというのだから信じるまで。
責任ある方の責任を持っての発言なのですから。
信じるか信じないかは自由ですが、自分が営業なら、ラッキー♪逃がさないぞ～って感じですね。
>>233 匿名さん
天カセって、そんなにスゴいの？付いてるだけで、ハイグレートって言われるけど。メリット、見た目の良さ(スリーブやコンセントが見えない)、付いてるだけで、高級感がある。デメリット、機能が限られてる、機能が選べない、色も選べない、必要以上に下り天井が下がって来る、交換時の費用が高額、フィン洗浄はプロしか出来ないのでメンテナンス費用が高額、ほぼIoT対応していない。壁掛けなら、自分で選べるので、IoT対応やお掃除ロボ機能、フィン洗浄機能、人感センサー機能、ナノイーやプラズマクラスター機能も選べる。我が家にとっては、スリーブやコンセントを隠すために、必要以上に下り天井が下がって来るのは、最大のデメリットです。フィンの掃除も自分てやれば、スプレー代の何百円で済むところをプロだと、1.5万円は払わないと。
ハイグレート⇒ハイグレードですね、重箱の隅ですみません
下がり天が広くなりすぎるのは本当に嫌ですね、その他の点も全く同感です
天カセと壁掛けのメリットデメリットをきちんと評価して、購入者のために天カセを回避したことはとても好感が持てます
ただしリビングが20畳以上あれば天カセのために下がり天が出ても違和感ないです
15畳未満の極小リビングならではの悩みですね
営業担当のコメントを頭から信じて購入検討頂けるなんて、デベからしたら最優良上客ですね。
一番利益率モリモリの部屋を勧めて頂いてプロジェクト成功の礎になって頂ければ、他の検討者にとっても間接的利益として助かるので、全員幸せな結果になります。
利益率モリモリって何ですか？
きちんとした販売会社なのですから、各住戸に適正利潤を乗せて販売するのはごく当たり前の商行為です。
住戸によって多少のばらつきはあるかもしれませんが、グランツグレードを買う人がそんな些細なばらつきに右往左往はしません。
あなたは些細なばらつきに一喜一憂して自分だけ僅かな抜け駆けをすれば満足なのでしょうが、そんな人はグランツに相応しくはないです。
グランツを買う人は全体の利益・公共の福祉を考え、利他の精神を持つ人です。
>>243 マンション検討中さん
営業担当者以外にそこまでデベ営業を信じる根拠って何ですか？とても気になるので後学のために教えてください。
因みにグランツだろうがパークコートだろうが、売りやすい部屋には利益を上乗せして、売りにくい部屋には少し利益を下振れさせるのは常識ですよ。ここがわざわざ地下住戸設けた理由てご存知ですか？
>>245 匿名さん
「ここが」「わざわざ」地下住戸を設けた理由、是非教えて下さい。
地下住戸の容積緩和という、「ここ」じゃなくても、「わざわざ」じゃなくても設けた理由を、明確な理論でご説明いただきたいものです。
>>247 マンション検討中さん
先の質問にお答え頂けますか？ましてや敢えて強調して喧嘩腰になるには何か理由があるのですか？
ごく一般的なフラットな土地に作るマンションにおいて、他のところで基本的にデメリットしかない地下住戸って中々ありませんよね。まぁオプレジくらいでしょうか。この実態の理由が思い付かないようであれば、この掲示板は見ずに営業さんの仰ることを信じ切った方が良いと思いますよ。
>>247 マンション検討中さん
あと連投で恐縮ですが、地下住戸の容積緩和？
の意味がよく分かりませんが、地下住戸の面積は、建物総面積の1/3までは容積率算定にあたっての延床面積不算入と出来ます。営利企業でこれやる理由ってなんでしょうね。
>>250 マンション検討中さん
マンションの検討経験が薄いようですが大丈夫ですか？老婆心ながらお伝えしたのに、その程度の返答とはこのクラスのマンションを検討するに足る知見があるとは思えませんが…。
参考までにこちらをどうぞ。もっと市場の一般的見解を学ばれた方がいいですよ。営業担当者さんならご苦労様なことですけども。
https://www.sumu-log.com/archives/13551/
うーん、これだけ殆ど明らかにして貰っているのに合理的説明がないと思うのは、知識が乏しいのか、事実を直視したくないのか、はたまた火消しをしたいデベ関係者か。
地下住戸作らないとプロジェクトの利益を確保出来ない点だけでもあれってなるのに、外廊下や間取りでコストカットせざるを得ない状況から見ると、厳しさが伺えますね。
恐らく周辺の坪400万以下のお手頃マンションと競合させられない価格で土地を掴んでしまったのでしょうね。中野に住んでれば当然知っている事ですが、中野の高級住宅エリアって中野3丁目ですし。
>>252 通りがかりさん
グランツに周辺競合マンションなんてないよ。利便性がいい「中野駅」徒歩5分以内でしか考えてないこら。
中野駅徒歩5分のマンションと徒歩10分以上かかるマンションを同じ土俵にのせるの？
信号もない、フラットアプローチの徒歩5分と、大通りで信号待ちした上で、徒歩10以上かかるマンションと、価格が違って当然だし、グランツを検討してる人には、そもそも対象外でしょ(笑)
賃貸やリセールバリューを考えてたら、人気の駅で、フラットアプローチ徒歩5分以内は、絶対条件ですよ。
また、中野3丁目は素敵な住宅街ですけど、マンションないし、坂登らなきゃだし、中野通りの信号待ち長いし。10年以内には、西口改札と駅ビル、西口広場が出来るので、全て解消されますが、その頃は、マンション用地が出ても、高くて買えないでしょ。ブランド力の低い5丁目のグランツが坪460万円なのだから、ブランド立地の3丁目なら、坪600は出せないとね。60平米が10,890万円。とても庶民には、買えないわ。
https://www.msn.com/ja-jp/money/personalfinance/%E3%83%AA%E3%82%BB%E3%...
>>253 周辺住民さん
因みに、中野ツインタワー、築7年モノの中古マンションで、お見合い住戸が坪400万円、条件のいい駅前住戸だと、坪440から460近い価格で成約してます。再開発、改札の新設、駅ビル設置などなどで、いかに中野駅の駅近マンションが人気なのかが分かると思います。
早くて5年後完成予定の駅前タワマンは、坪500万円以上とのうわさなので、60平米が、9,075万円以上となります。グランツの南向き66平米3LDKが坪475万円なので、駅前タワマン、グランツの価格から考えると、ブランド立地の中野3丁目なら、坪600万円は、言い過ぎにしても、坪550万円はするでしょ。66平米だと、10,980.75万円。
>>254 周辺住民さん
競合させたくないから高級志向にしたのでしょう。
坪400万円以下の購入層は粗方刈り取られ、新築コーシャハイムでリーズナブル層も消え、そうなると三菱完売から住友完成までの間の中野在住高所得層を狙うしかない、その上でご言及頂いている通り住友想定坪500万円までにするとこっちを選択する余地がないので、コストカットして価格を下げざるを得なかった。しかしながら低層高級としたことで割高なコストになったので地下住戸もなくなくプランニング。
シナリオとしては大方こんな感じでしょう。なるべくしてなったわけではなく、そうせざるを得なかった高額マンション。
グランツの建設地周辺は、第一種中高層住居専用地域で、絶対高さ制限があるため、15m以上の建物は建てられません。だから、将来に渡って陽当たりと落ち着いた住環境が保たれる。道が細いからこそ、15m制限なんだし車通りも少なく、静か。住んでみると分かりますよ。上記理由により、地上5階建てまでしか、建てられません。デベとしては、売れる価格にしないと、買ってもらえないので、地下住戸を作って戸数を増やし、販売するしかない。地下がないとすると、1戸あたり、1,300から1,400万円くらい高くなるので、平均坪単価が530万円くらいになる計算。66平米の南向き3LDKが、10,580万円て、誰が買えるのかな？
中野駅北口徒歩5分が400万円以下？そんなのあったら、瞬間蒸発間違いないので、私が一棟丸々買います。でも、買えないだろうな。きっと、不動産業者の社員がこぞって買いに来るでしょうから。(笑)
一生懸命住友の眺望ディスってるけど、ここだって住宅に囲まれて大した視界抜けもないのは一緒だし、静かなのは利便性とトレードオフなんだからそこは個人の価値観の違いなのに、そこまで強気になれるのは凄い。
そういえば、ここも駅までは線路沿いかパチンコ屋の脇を通る必要がありますね。南側も線路まで高い建物が無くて音抜けも良さそう。
ここは本当に駅からのルートが残念すぎる。パチンコ屋、怪しい飲み屋などなど、ファミリー向けには立地が悪い。
>>260 マンション検討中さん
活気ある駅前なら、パチンコ屋や飲み屋は、普通あるよね。いやなら、中央線の板に来なきゃいいのに。中野駅は人気なんだけど、駅徒歩5分圏内のマンションが販売されてない。北口徒歩5分だと、18年ぶりなんだから、人気が出ちゃうよね。外廊下でも、道路が狭くても、中野駅徒歩5分のマンションは、販売されてないし、これからもグランツのような贅沢なエントランスアプローチのあるマンションは、絶対販売されないと思う。普通は四角の整形地なので、道路からすぐのエントランスになるからね。デベは、利益出さなきゃいけないので、狭い整形地にそんなもの作れるわけないから。それに、中野駅徒歩5分圏内に、グランツと同規模の土地は、残ってないし。中野駅2分くらいの駅近の14階建てのペンシルマンションなら、南口の再開発脇っちょでオープンハウスが販売するみたい。それこそ、飲み屋街の真っ只中だけど(笑)オープンハウスなので、きっと安く買えるんじゃない。ビルの谷間で、コーシャハイムの圧迫感半端ないし。商業地域だから、日影規制もないので、将来ビルに囲まれ、無日照で目の前が壁になっても文句言えないけどね。駅近のペンシルを購入出来る最初のチャンスです。
営業さん、必死すぎますよ。
黙っていれば、ゆっくりにでも売れていくでしょう。
飲み屋っていうか、キャバクラでしょ。パチンコ店、キャバクラを通らなけれいけないのは子育てファミリー層にはきつい。DINKSにはもちろんいい立地だと思う。
とてもご執心な方が若干名いらっしゃいますね。
どうしても野村三菱住友三井タワマンには、立地、仕様、スケール、ブランド、リセールバリュー、賃貸の付きやすさ等々どの面においても勝てないので、広域からの集客は望めない。とすると、地縁のある近辺の方を引っ張らなけばいけないから、自称？周辺住民さんにウケているのは良いことなんでしょうね。
周辺住民さん、荻窪の新築といい中野南口のオープンハウスといい、詳しいですね。大分情報集めてるつもりでしたが、初めてしりました。素直にご意見参考になります。
ネットで、建築予定物件を探せば、誰でも分かりますよ。中野駅南口のオープンハウスは、いつも通ってる道なので、たまたま見つけましたけど。さいころの中華そば、並んでも食べる価値ありです。
中野郵便局前のラーメン屋さんに話題を移しましたね。まぁ関係者にとっては都合のよろしくないコメントが出てきてしまったので致し方ないのでしょうが。
さいころの近くの一皿五百円焼肉のお店も美味しいですよ。
あらあら、タワマンのデメリットを晒されると困る人なんですか？
＞エレベーターがー、騒音がーって言ってなんで5つも住んだのですか？言動不一致すぎてなんか怖いです。
住んだからからこそ、分かったので、それを素直に書いたまでです。
＞大手だから瑕疵担保がどうたらなんて一言も申し上げていませんし、
No.264で、264 通りがかりさん 19時間前
とてもご執心な方が若干名いらっしゃいますね。
どうしても野村三菱住友三井タワマンには、立地、仕様、スケール、ブランド、リセールバリュー、賃貸の付きやすさ等々どの面においても勝てないので、
大手４社の名前を出して、比べてるじゃないじゃないですか？
販売予定時期って10月下旬くらいだった記憶ですが、ホームページで12月になってますね。申し込みの数が少くて引き伸ばしてるのかな。売れ行きが気になります。この価格でどのくらいの申し込みになるか。
>>277 マンション検討中さん
価格に対して内容が見合ってないですよね。
外廊下、天カセ無しは論外です。
まさか同時吸排気無しとかじゃないですよね？
グランツの安売りな止めた方が良いと思いますがね。
ゴミゴミ感と面付け道路の狭さから立地としてはグランツというのは？？ですが、そういう意気込みを発展する中野に込めたという期待かと。最後は価格は市場が評価すると思うので売れ行きがどうか気になります。この仕様で中野5分の企画で坪500が通るかどうか。今後のタワーも含めて考えた時に参考になります。
>>276 周辺住民さん
なるほど。ということは瑕疵担保部分をフォローするという法的に定める当たり前の部分以外については、ビハインドだということをご認識済みということですね。わざわざ等々の部分を汲み取って抽出されるとは
、中々熱が入っているので感心します。
また、ゴシップ記事にありがちな感想を述べらていて、しっかり雑誌に目を通していることが分かる情報収集能力の高い方とお見受けします。
しかも、5つもタワマン住んで初めて気付くとは、さぞやいい物件にお住まいだったんでしょう。
ここも財閥タワマンに将来的にも負けないスペックだといいですね。第一段階として、価格は全く負けていません。勇気のある凄いことだと思います。
