こちらは契約者専用になります。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628582/
所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番 他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 月島駅 徒歩2分、都営大江戸線 月島駅 徒歩2分
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上32階 地下1階建
総戸数：503戸
間取：1LDK～3LDK
専有面積：40.49㎡～130.09㎡
売主：三井不動産レジデンシャル(株)、丸紅(株)、大成建設(株)
施工会社：大成建設(株)
管理会社：未定
[スレ作成日時]2018-08-11 01:25:24
サカイの見積もり、「節約プラン」でも22万でした・・・梱包も依頼するとプラス7万、開梱もお願いすると更に7万。2LDKからの引っ越しにここまでかかると思っていなかったのでちょっと躊躇してます。マンションとの連携はサカイがベストなのでしょうが・・・
>>572 入居予定さん
値切ってもそれでした？最初の言い値はどの業者も高いので、目の前で上司に電話してもらうくらいの交渉が必要ですよ笑 連携はサカイさんがベストだと思います。他社の見積もりがなくても、過去の引越し等の経験からいくらくらいでないと他社にも見積もりをしてもらう、と言うだけでもちゃんと相場程度に下がります。何度か一斉入居を経験していますが、いつもアートさんサカイさん等幹事だけに見積もりをお願いして、目の前で電話してもらってます！
>>573 住民板ユーザーさん
ありがとうございます！交渉せずに終わってしまったのでこの価格なのだと思います。「今月中に決めてほしい」と言われており、まだ時間はあるので、他社にも見積もりを取りつつこれから値下げ交渉しようと思います。
うちは格安引越し業者と同程度にしてもらいました。
そもそも新築タワマンは、格安引越し業者の価格も激安にはなりづらいし。
時間指定、トラック2台、6マン後半なら諦めついた。
575様、どちらからの引越しで6万円台後半になったか教えて頂けるとありがたいです。
情報、ありがとうございます。
私は23区内、2LDKで8万台でした。この位が相場でしょうか？
皆さん一桁万円なんですね・・・驚きました。節約プランで22万円がいかにぼったくられていたのかわかりました（引っ越しの曜日やタイミングにもよるのでしょうが）。再度交渉してみます。
うちは近所の80平米から80平米にかなり多目の家具等を全部持っていくので15万くらいです。1.5トンが何往復もしますしエアコンの移動もあります。タワー一斉入居慣れしていない業者はそもそも引き受けてくれないんだと思いますが、3時間で搬入が終わらないなんてアクシデントは起こりうるんですかねぇ。無事に引っ越せれば5万くらいは誤差の範囲と思いつつ、自分で梱包中なので今すごく大変です笑
引越し会社の原価
人件費 1.2万/人
車両費（ガソリン込）1.5万/台
エアコン等設置会社再委託費 0.5万/台
その他（梱包材、保険など）0.5万
MTGは2t車制限あるので、2-3LDKだと車2台で4人は必要。
恐らく原価だけで8-9万はかかるかと。
利益を入れると10-12万が妥当なところではないでしょうか。
待ちに待った新築住居への引っ越しなので、一番の優先事項として、滞りなくすべてを、気持ちよく終えたいと考えます。
そこを交渉の焦点とするので、値切る等という概念は正直なところわからないなぁ。
そんなに、大きな金額ですか？
適正な料金にすることが業界の健全化に不可欠
>>586 匿名さん
585さんのおっしゃる通り、同じサービスならば安い方がいいと思ってしまいます…
生活を切り詰めてるわけではありませんが、ゆとりのある生活もしていないです。服で例えるならば、ユニクロも着ますしGUも着ます。子供の服は西松屋やバースデーでも買います…ゆとりのある方々ばかりだと逆に自分が浮かないか不安になります…
金があっても一物二価なら有利な方を選ぶ。自分から金をすてるようなことはしない。
交渉しないことと、ゆとりとは関係がない。全部言い値がいいわけないし。
流石に交渉しないって書き込みは業者だと思いますが・・・
大規模修繕の時も言値で払う住民と自分で考える住民に分裂するんだろうな。
損をしてもokなんて反対しますよ。
住民じゃない方が書き込みされてますね。。
先進国の日常生活で、引越代ほど最初の言い値が適正でないものは珍しいですよね。価格交渉が苦手な私も、引越し代だけは言い値での契約なんてあり得ません。引越し経験豊富で相場感があることを最初に伝えれば、いやらしい交渉なんてしなくてもすぐに下げてくれます。
金銭感覚が異常な人はおそらく住人ではありません。そんな人はこのマンション買えませんものね。
情報不均等が常時存在するとはいえ、インターネットが普及したので、ある程度市場原理は日本でも機能している。ただ人々の価値観はそれぞれなので、高い買物ができることに優位性を感じる人もいれば、最適化された価格合理性を追い求める人もいる。前者住民には是非メンテ維持で費用面からサポート頂きたいし、後者には有意義な情報共有で協力をお願いしたい。皆ハッピーで暮せばいいじゃないでしょうか。
鍵の引き渡しが来月ですが、いよいよですね。
個人的に、幹事会社がサカイだからといって、サカイでなくてもいいと思っています。サカイは値引交渉は想定内で、最初に高い見積りを提示して、大幅値引きをしたように見せかけます。それでも、相場より高いです。信用していると足元を見られます。相見積もりをした方がいいと思います。サカイの場合、”引越し予定日の3日以上前のキャンセルの場合は、キャンセル料金は発生しません。” ご参考まで。
>>597 入居前さん1さん
すみません、ご参考までにですが、タワマンでの引っ越しを親族含め何度か経験しましたが、大きな規模での引っ越しですので、スムーズな作業遂行と新築物件へのダメージを避けるため、基本的には幹事会社に依頼するものと思いますよ。考えたくはないですが共用部にキズがついた場合なども、幹事だからこそサカイがメインで責任を持たなければなりませんので補修の請求もしやすいですし…。
ただ、幹事とはいえ、値引き交渉は可能かつ必要なものと思いますので、高いと感じる方は交渉すべきだと思います。私は何度か引っ越ししているので相場より高い場合は交渉し、下げてもらいました。
マンションコミュニティ内の"タイトル・本文からスレッド検索"で”サカイ引越”を検索してみたらどうでしょう。”サカイ引越センターってどうですか？その2”というスレが出てきます。サカイの評判がわかります。
幹事会社がサカイだから、信用して引越もサカイにしようと、相見積もりもせず決めてしまう方も多いのかなと自分を含めて思っています。また、サカイもそれが狙いかなと思ってしまうくらい、基本料金も提示せず驚くほど高い見積料金を提示してくるので驚いています。値引交渉をすると、営業マンが上司に許可をとる流れで大幅値引きで半額程下がり、更に驚きます。即決が条件でしたが、もともと本来の見積料金に何倍かの料金を上乗せしていると聞いていたので、大幅値引と錯覚させて契約に持ち込もうとする狙いが見え隠れしていました。引越希望日にトラックが準備できなくなるやら、現地作業時間の空きがなくなるやらで契約の即決を迫ってきましたが、値引後の見積料金もどう考えてみても高いです。信用してるとうっかり足元をすくわれます。他社との相見積もりは必要ですね。
以前にアートが幹事の一斉入居でアートにお願いした時もサカイと動きが全く同じで、目の前で上司に電話をして大幅値下げ後即決を迫られるという流れだったので、今回も同じだなぁと思いつつサカイで即決しました。流石に最初の言い値で契約というのはないですが、相見積もりで戦わせるほど労力を掛けるのも面倒なので、即決して箱をその場でもらいました。値切らない人、ある程度自分の相場感に近づけば良しとする人、相見積もりをとって最安を目指す人、と3パターンあるようですね。
>>601 住民板ユーザーさん
私は過去の経験から15万くらいでいけるかなと思ってたのですが、サカイの見積もりが35万。あり得ないので交渉しても来年1月の平日だったら30万以内になるかも、と話にならないので、大手他社で見積とったら一発で15万。
思うにサカイは営業マンの裁量で見積もりを提示し、会社側もその見積を尊重して大幅値下はしないようにしてるのかと。高すぎる見積を出して他社に取られた営業マンは、他社に取られて歩合をなくす、程よい見積を出して成約につなげる営業マンは歩合ゲット、という感じで、営業マン次第かなた思いました。
度々すみません、サカイは他社の見積に合わせて値下げをするつもりはないようで、「また機会がありましたらお願いします」だったので、合見積合戦には乗らないスタンスでした。
>>602 住民板ユーザーさん1さん
営業マンによって随分違うものなんですね！遠方からのお引越しですか？私は週末・近所・4トン相当の目標15万で、最初23万くらいの提示でした。訪問前事前電話ヒアリングで過去にどんな引っ越しをいくらでしたかを伝えてあったので、言い値提示は形式的で、いきなり上司との電話交渉に入り、私はそれほど交渉せずに済みました。パソコン画面で項目毎の下限も確認できたので、雑な手書きで分かりにくかった昔より良くなったなぁと思っていました。同じ営業所のはずなのにすごい違いで驚きですね。
私は近所から1台で6万切るくらいだったので即決しちゃいました
想像よりも安かったので
もう少し粘れば値切れたのかなぁとも思いますが、どんなに頑張っても1-2万の差だしまぁ良いか
インターネットについてですが、皆様WiFiルーターはどうやって選びましたか？
今まで住んでいた物件が壁内にWiFi設備が埋め込みタイプなので、新しい買わなくてはいけなくなり検討中です。
apple信者の私は長年time cupsuleを使用しています。でも今はより安価で性能の良いものが出回っていますね。
biccameraのhpに最新の特集ページがございました。
WSR-3200AX4Sを予約したよ
IP電話を申込すると、付属のWiFiルータが付いていると言われ、新たにいらないならNTTではなくIP電話もありかなと思いましたがどうなのでしょう？
どなたか詳しい方いらっしゃいますか？
>>610 契約済さん
今のマンションで同じIP電話を契約していて、wifiルーター（Aterm WH822N）も問題なく使えています。その前から持っていたルーターと2台持っているのでそれも持っていきますが、またIP電話契約をしようと思っています。同じ会社ですが一旦今のルーターを返却して、また新しいのを受け取ることになっています。すぐに電話契約をされるのであれば、IP電話用のルーターで様子を見るのもありかもしれませんね。
>>602 住民板ユーザーさん1さん
サカイは関西系なのでオラオラ商売なんですよね、、、営業マンによって違うのかもしれませんがタワーへの引っ越しとなると強気な傾向があるようです。
あと数日で入居。契約したのは2年前、今となっては坪300万円後半は安かったなあ。
まだ使ってる人が少ないからだと思いますが
ルーターTP-Link Archer AX20の5GHz
クライアントiPhone11pro
でこんなもんでした
多くなってもこのくらい出るといいんですが
サカイ、駐車スペースを独占し、他業者に路上駐車させる。
サカイ、他業者に搬入用エレベータを使わせ、自分は入居者用エレベータを使う。
価格提示といい管理といい、殿様商売過ぎて、吹いてしまった。
、、、というより管理規約に違反してないか？
ようやく鍵を受け取りました。
お住まいになってる方、住み心地などいかがでしょう？
ウキウキ。
私もかぎを受け取りました。風呂なしアパートからスタートして、20年かかってMTGにたどりつきました。
今日深夜に侵入します。自分の部屋に。
郵便箱があかない。「ご入居のしおり」P29の記載されている開錠番号シールがないよ
引越しは少し先ですが、鍵を貰ったので、友達を誘ってBarに顔を出してみました。
夜景がとても綺麗でうっとりしました。
まだ人がほとんどいなくて、とてものんびりしていましたよ。
バーテンさんは優しくていい人でした。
なんだか、暖かい雰囲気でうれしくなりました。アルコールは400-500円、ソフトドリンクは200円ぐらいです。
>>617 契約済みさん
>>617 契約済みさん
いや、タワマンの一斉入居なんてそんなものですよ。
一斉だから、周り近所に迷惑かけないために幹事会社を決めてるんです。
幹事会社以外に依頼した方が間接的にはそういうトラブル生んでるともいえます。
※ただ、幹事会社への依頼は絶対ではありませんが。
なので、面倒ですが相見積もりして幹事に値引きさせるのが理想的ですね。
まだここのマンションは売主からほぼ強制されてないだけマシです。他のタワマンでは他の引っ越し会社は違反みたいな言われ方したこともあります。
だからサカイじゃなくても幹事会社はそういうことをしますよ。
(サカイの回し者ではありません。自分はアート派ですが、これまで幹事に頼んできました。)
私も今日鍵受け取りました。
ペントハウスのバー期待通りです。
格安で各種モルトと絶景を楽しめます。
しばらく営業は金土日18-22とのこと。
明日は食事を頂こうかな。
>>624 住民板ユーザーさん4さん
スレ検索で”サカイ引越センターってどうですか？その2”では、サカイ引越センターに対して批判的な真実コメントを多数の人が投稿していること、そして、すぐにサカイの回し者がフォローコメントを投稿していることが伺えます。引っ越して来られる方々ですが、幹事会社の”サカイ”でなく、アリさん、アート、日通、ハートなど利用してこられる方も見受けられます。
今日引越しやら工事やらめちゃくちゃ多いですね
エレベーターに乗れないw
>>626 入居済みさん
サカイが幹事なのは残念なんでしょうけど、一斉入居をスムーズにするためには、できるだけ幹事会社を使うことが望ましいっていう、一般的な話をしてるんだけどな…
皆が勝手気ままにやったら、エレベーターも効率悪くなるし、駐車スペースだって無限じゃないからね。
選べる自由はあるけど、幹事会社が仕切るのは当たり前でしょ、って話。
バー、リーズナブル。
>>629 入居済みさん
思い込み激しくて疲れるな…。
毎日引っ越しの監視でもしてるの?
自分もサカイはどちらかといえば嫌い。
サービス的にはアートが良かった。けど三井は大抵サカイ幹事だから仕方ない。
一斉入居ってどんなものかが分からないなら、こちらどーぞ。
https://www.homes.co.jp/hikkoshi/cont/prepare/condominium/
>>631 住民板ユーザーさん
まあまあ、私も正論かと思います。ただ、サカイが好かれてない事実は実際あるんだということですね。
もう、どのみち引っ越し作業は、山場でしょうし、もうどうでもいい話題になるのかと。
サカイの引越し、スムーズでした。批判されるほど悪くはない。
先日、ついに鍵を引渡終わりました。駐車場の手続き早くなれないかな。
夜景も綺麗で最高です。
夜景が綺麗というか嵌め込み合成みたいに見えて凄い。
水と緑と土と埃まみれの田舎からの引っ越しのために驚いているだけじゃなく、ベランダが透明パネル採用というのも大きい気がする。
引き渡しを済ませ、住んでみて間もないですが、感想を。
・日中は暖房を入れなくても良いぐらい暖かい。部屋の向き、日照のせいもあるのかも。
・内廊下側からの音が占有部内まで聞こえる。玄関ドアの防音性能ってこんなものなのでしょうか。玄関、廊下、台所まで外の音が聞こえてしまう。占有部からの声や物音も内廊下でちょっと聞こえました。特に話し声がはっきり聞こえるので、皆様気をつけないといけませんね。
・ベランダ側からの騒音は気にならない。
・スマホの電波が占有部の内廊下に近い側で弱く、通話中に途切れることも度々ある。
窓際は大丈夫。
たしかに、内廊下を歩いていると専有部からの音が漏れ聞こえてきますね。
フロアコーティングってみなさんされてますか？ググると不要論もあって悩んでます。
インターネット快適！ルーター新しくしたら、会社ぐらいにめちゃくちゃ早い！早過ぎる！
遅いと感じるみなさん、ルーターを新しくしてください。
タワマンとか関係ないです。
7,000円ぐらいで買えます。ちなみに私たちは上層階です。
テナントって、もんじゃ屋さん、唐揚げ屋さんの他、何が入るか分かりますか？？
ネットの速度はルーターやLANケーブルだけでは決まりません。
ただ今は圧倒的に利用者が少ないので今遅い場合はルーターやLANケーブルが問題の可能性が高いです。
問題は全戸でインターネットを利用し始めてからですね。
ラウンジからの東京タワーとスカイツリーきれいだよ。彼女連れてくるのいい。
何年も先ではありますが、月島3丁目北が建つと、東京タワーか富士山が隠れるんでしょうか。。ちょうどその二つの間に収まりそうな気もしますが。
住んでみたら、思った以上に良かった！
駅も近いし、スーパーも多いし、ほんとに買って良かった！！
飲食店がいまいちなんだけどね。
いい店は少ない。
わかる人だけわかれば十分。
テナントにまさかのスロット専門店とか。。薬局ないのかぁ
月島、沢山いいお店ありますよ。
グルメサイトなんかあてにならない街なので。
もちろんもんじゃじゃなくてね。
まだまだ知らないだけですから、これから開拓してくださいね!
薬局は近くにいくつもあるし、日用品なら近くの24時間営業のダイエー2階にもいろいろありますよ！
