シティタワー武蔵小山

火消しに躍起だね。事実は曲げられない。

>>2602 匿名さん

それでは住友不動産が説明している確かな事実をご披露下さい。

まだ、やってる。不都合な真実は抹殺。やることがえぐい。

お隣の君ら、
ここでネガしてるか、
となりで無理ポジしてるか、
ホントにどっちかなんだね。
こちらに夢中になり過ぎて隣の掲示板が閑散としてますよ。

>>2605 匿名さん

お隣の人達は他でもネガ活動やってますよ。

坪500でもそんなもんかと思うようになってきた
少し前の450ぐらいの感覚が500になったね
港区の不動産価格を見ていて思った
よく坪500あれば港区の物件が買えるとか言うけど、買えないね

>>2607 匿名さん

買える部屋も結構あるよ。最近ではパークコート南麻布がそう。
白金ザスカイの地権者部屋が早速売りに出てるけど坪単価450万しない。

こんな立地不相応な値段を付けなければ叩かれることもないのに。

>>2609 マンション検討中さん

叩かれてるのはお隣だけですよ

隣がバルクしてるんだったら、
こっちはエレベーターのバンク分けしなよw

>>2611 匿名さん

お隣は本当にヤバくて、販売側も早々に手仕舞いにしたかったんでしょうね。
ここの売れ行きを見れば賢い判断だったように思います。

皆さんは売れていないと言われますが、住友からしたら売れているんですよ。
一般的にデベなら早く売るためにどんどん価格を下げて竣工前には完売させますけど、住友は独自の売り方をします。余力があるデベなので、竣工後も価格を下げずに販売して利益を維持していく。
住友としては毎月の販売予算は達成してますし、おまけにビルも賃貸も絶好調です。
一昨日の日経新聞記事によると、７期連続の最高益を叩き出していました。

>>2613 匿名さん

昔はそのネタでみんな納得したけど、所沢で1000万円値下げして、疑いを持たれてる状況。

もちろんいい物件は下げないと思うけど。

リーマンショック後の不動産販売不振の時でも値下げせずに時間をかけた販売していたのに、今回はあっさり値下げ。何があったんだろうね。

あの頃と今では相場が2倍になってます。
さすがに利益載せ過ぎたか、と反省してるんじゃないでしょうか。
在庫が沢山あるのに儲かってるってことは一戸あたりの利益が相当多いという事なんでしょう。

すみふって販売に時間をかける分を販売価格に転嫁して利益を確保。そのやり方はずっとなんだけどね。

購入者は割高な物件を買ってることになる。高いからいいものってわけじゃないんだよね。

価格が高い上に、仕様も悪いから売れないのよ
今どきのタワーで、トランクルームなし、バックカウンターなし、天カセなしじゃ誰も振り向かんよ

あまりけなしちゃだめですよ。

ここが高値で売り続けてくれるから、パークシティの資産価値も維持できるんですから。
ここが坪単価300万円台で売られたら、お隣も資産価値下がっちゃうので。

しかし、お隣のシティタワーとのお見合い部屋（中高層階）は坪単価410万円台だったので、今から考えると安かったね。

>>2618 匿名さん
天カセは正直残念ですね。
レジャー流行ってるご時世トランクルームも喜ばれる存在だし。
キッチンのバックカウンターはオプションで好みの形状入れれば良いかな。

>>2620 匿名さん

キッチンバックカウンターはオプションでも対応できるから良いとして、スラブ厚とか第1種機械換気とかloweとか後からどうにもならない所をしっかり作り込んでくれて良かった。その辺を疎かにすると住み心地が最悪になるからね。お隣は多分引渡し後に問題噴出すると思う。

お隣との比較が好きな様なので、一つ情報をば。

【シティタワー武蔵小山（北東角部屋）】
（玄関）2200mm
（廊下&パウダールーム&トイレ）2130mm

【パークシティ武蔵小山（MRの76A）】
（玄関）2365mm
（廊下&パウダールーム&トイレ）2300mm

天高に20cm程度差があるね。

気付きにくいところは結構コストカットしてるんですな～。
エレベーターの数も少ないうえに、各階停車だし。
お隣より管理費高いし。

地権者にぼったくられて土地の取得価格が高すぎるか、スミフが強欲なのか。
まあ、どうでもいいか。

>>2622 匿名さん

お隣の方が管理費安いの当たり前だよ。
お隣は共有施設なーんにも無いもん。
安いっていっても㎡あたりたった25円しか安く無い。それなのにスカイラウンジやライブラリーが無いってあり得ませんね。
玄関廊下等の天井高は未確認でエビデンスもありませんので、どちらが良いか未だ判断できませんが、一生懸命こちらに勝とうと躍起になってるお隣契約者さんが不憫でなりません。

安い方が高い方に勝てるわけないでしょ。
スカイラウンジも東京タワーがあんなに遠くては・・・情報商材やMLMの輩も箔が付かないね。
近くで花火大会があるわけでもなし。

問題はどちらがニーズにマッチしているかということ。
不憫なのはここを高値掴みして値下げされちゃう人たちだよ。
そういう人が出ないように矛盾点を指摘している。

>>2624 マンション検討中さん

リセールでお隣と競合したら間違いなくシティタワーが勝つ。何故なら眺望も共有部・占有部もシティタワーの方が上だから。
お隣は墓地隣接側が下落圧力となって悲惨な価格に落ち着くだろう。

駅直結タワーの資産確実性は立証されていますよ。
郊外でさえ値段が落ちません。だから売れる。知らんの？
シティタワーとは格が違うのだよ。
あの土地をまとめ上げた三井の労力も大変だったでしょうな。駅前の一等地を手放してもらわなきゃいけないわけだから。
その点シティタワーは程よく離れてて・・・おや誰か来たようだ

>>2626 マンション検討中さん

お隣は駅直結では無いです。
こちらと同じ駅徒歩1分です。
三菱あたりは直結にしてくるかもね。

駅直結とはパークコート文京小石川のようなことを言うんですよ。あそこはここやお隣と同じ価格帯だったらしく非常にお得感ありましたね。
逆にこの辺りが割高とも言えますが。

>>2627 匿名さん
三菱は後発だし、ポジション的にも直結ぐらいやりそうだね。ただ地権者のパチンコ屋さん抱えてるでしょ。上手く売れるのかな？

>>2626 マンション検討中さん
勝手に繋げたらアカンよw

駅直結でも玄関ドアから駅ホームランまで時間かかるでしょ。駅徒歩1分とか2分とか、アホらしく思いませんか？
行き過ぎた駅近信仰は時代を経て修正されます。

駅近最強だと思いますよ。
首都圏は土地値が上がって車も持ちにくい状況になっています。
駐車場と車の維持費の分を住宅ローン返済に回している家庭もマンションでは多いです。

バス便だと家族全員にバス代という、駅近物件では不要な毎月固定費が増えてしまうことになりますし。

間違いなくスカイランジでは連日MLMの勧誘、ミーティングが行われるだろうね。

お隣買おう！
やっぱ辞めた

勝どき・晴海もそうだったけど、同じエリアに三●と●菱が競合すると荒れるね w
だいたいの書き込みは、これらのデベ
そもそも三●と●菱の営業マンは黒子宅建持ちの派遣営業マンで、引き渡しにはもういないw
住友は全営業マン正社員でコンプラのため書き込めない
住友頑張ってなー

リセール話の前に完売しないと

>>2634 匿名さん
書き込みのノルマがあるとか無いとか…

営業が書けないのが正しいのならステマ雇ってるのかな。すみふ物件の近隣板は荒れる。マンコミュの常識。

>>2622

天井高について、とにかく高い方がいいというのは誤解。
快適に感じる高さはスペースによって違います。
リビングなどの広い部屋は高く、洗面所など狭い場所は低いほうが実は落ち着くのです。

私は実際に天井高2800くらいのマンションを見学したとき、6畳程度の部屋ではどうも落ち着かない感ありました。その後、天井高とスペースの関係を知って納得した次第です。

なので、玄関や洗面所等狭いスペースの天井高は、一概に低いより高い方がいいとは言えないのです。その広さや、個人の感覚、身長、他の部屋とのバランス（リビングとの差があることにより、リビングに入ったときに開放感を感じる）によって最適な高さは異なってきます。これは実際に体験して比べてみないことにはわからないことですので、しかも個人差があるので、2100、2200、2300くらいだったら、とりあえずどちらでもいいように思います。

一般論ではないと思いますよ。
そういう好みがあったとしても、それを供給側が理由にするとは思えません。
そして、受け入れられる人はすくないかと。
コストカットととらえるのが一般的です。

>>2639 名無しさん

コストカットとはお隣のようなマンションを指します

ネガの大半はお隣の関係者でしょうね

>>2641 匿名さん

ご指摘の通りだと思います。

>>2638 検討板ユーザーさん
住宅の設計やっとる人にとっては常識みたいですね。要はメリハリですから。

>>2640 匿名さん

コストカットとはここのようなマンションを指します
だから全然売れてないw

>>2644 匿名さん
いま現在どのくらい売れてるの？

>>2644 匿名さん

お隣さん、現実を見ましょう。
共有施設、スラブ厚、lowe、機械換気等々どれをとってもシティタワーの方が仕様は上で、コストカットはお隣のことを指します。
また、それと売れ行きは全く関係のないことであって、だからと関連付けるのは非論理的なお隣契約者ならではだと思います。

>>2646 匿名さん

お隣さん、現実を見ましょう。
エレベーターの台数不足、しかもバンク分けなし、トランクルームもバックカウンターもなし、二流のゼネコンが作る中間免震のタワーマンション。
価格だけは超一流なのに、こんなにもコストカットだらけだから総スカン状態なんですよw
現実の結果に目を向けず、悲論理的なスミフ信者ならではだと思います。

>>2647 匿名さん

あらま、お隣さんはエレベーター台数も不足ですか。そのた諸々大変そうです。
需要の先食いができて良かったですね。
そうじゃなければ目も当てられない悲惨なことになってましたね。

すごいな。パークシティの悪口スレですか。

>>2648 匿名さん

需要の先食いもできない悲惨な販売状況のタワーマンションがあるって聞いたんですけど、こちらでよろしかったですか？

>>2649 マンション検討中さん

一方的にお隣から攻撃されて迷惑してるんです。関わりたく無いのに。

>>2650 匿名さん

安普請をお探しでしたらお隣にどうぞ。
まだ余りものが沢山あるそうですよ。

>>2650 匿名さん
新古で販売してるアットホームもチェックしてくださいね。出来の悪さに気づいた方々が売りに出したんでしょう。

>>2653 評判気になるさん

お疲れさまです
こんな暑い中、売れない物件をずっと担当されては、お客さんもこないし、販売好調な物件の掲示板に悪口書き込むくらいしか、うっぷんを晴らすはけ口がないもんね
超一流な高額物件でしょうから、今からバックカウンターくらいつけたらいかがですか？
ちょっとは売れるかもしれませんよ
まあ、焼け石に水でしょうけど(笑)

>>2654 匿名さん
ご苦労さま。お気遣いありがとう。
そうでもないよ。ツッコミどころ満載のしょーもない書き込みのお陰で退屈しのぎになってるからw
あと最近ネガがワンパターンだよ？
もう少しちゃんと仕事したら？

>>2654 匿名さん

キッチンバックカウンターなんてオプションでどうにとでもなる。
スラブ厚や共有部はどうにもならない。この辺が大切だよ。
あと、周りに嫌悪施設が無いかもね。

>>2655 評判気になるさん

やっぱりスミフの販売さんだったんだ(笑)

超一流の高額物件なんだから、パークシティの設備仕様は当たり前＋何か他にもっとないとダメですよ
年に数回しか使わない共用部分、バックカウンターやトランクルームなしじゃいい高級物件が笑い者だよ
あなたの大好きな契約者のために、エレベーターも増やして、バンク分けもしてあげなよ
毎朝・毎晩、クレームの嵐になっちゃうよ

>>2657 匿名さん
ユーザーだよ(ツッコミ)
妄想と作り話もここまで来たら拍手してあげたいわww
そちらのご職業は作家さんですか？

ここは検討者には有害な版ということが確定しちゃいましたね
スミフの販売担当が書き込みしていることが発覚しましたので
以後、他の版も含めての書き込みはご遠慮ください

>>2659 匿名さん
www
有害なのはあなたですよw
二度と来ないでね(^^)/

>>2657 匿名さん

ちょっと何言ってるかわからない。
お隣さん兎に角落ち着きましょう。

>>2660 評判気になるさん

文章が稚拙で毎回同じなので、分かりきってましたが、パークシティで二年以上、くだらないネガを投稿してきた若葉マークくんの正体がこれではっきりしました
違うと主張するなら、お得意のエビデンスを出してね！(笑)
スミフの販売担当さん♪

>>2662 匿名さん

お隣の契約者お得意の被害妄想ですね。
あなたの悪事はマンションコミュニティでは周知の事実となっておりますし、各物件のデベロッパーを通じて訴訟準備をしているようです。全てを失うのも時間の問題ですね。

>>2663 匿名さん

ごたくはいらないので、早くエビデンスを出してもらえますか？
あなたが様々な方にとってきた常套手段ですよね？
因果応報っていう言葉、知ってます？

>>2664 匿名さん

不規則発言を繰り返していますが、ここにいる皆んなわからないようですよ？
あなたの特徴のある文章からマンションコミュニティの各スレで嫌がらせを繰り返している本人であるとはっきりしました。
違うと主張するなら、お得意のエビデンスを出してね！(笑)
お隣の契約者さん♪

正論にお隣さんもぐうの音も出ないのでは

>>2666 匿名さん
折れない心の持ち主だから、
きっと明日も来ますよ。
ひとりよがりで会話になりませんから、スルーしましょう。隣の掲示板ですら煙たがられているぐらいですから。

>>2663 匿名さん

へえ～、そうなんだ

では、二年以上前から三井さんに気色悪い、陰湿で悪意のある嫌がらせを続けているあなたは、三井さんからドエライ金額の損害賠償を請求されちゃいますね

スミフの営業なんだから、パソコンの前でこんなことやってないで、外回りして訴訟費用を稼いできなよ

>>2668 匿名さん

お隣さん、しぶといね
場違いを物ともせずに粘着するその姿勢
様々なスレでお見かけするそのものです
またしても裏付けされてしまいました

高くて売れない上に掲示板は荒れるで踏んだり蹴ったりだな。

>>2670 マンション検討中さん

それはお隣のことですよね。
こちらはバルクなんてことにはならないでしょうね。

三井氏がこう言ってます。

建物品質で重要なのは「内装」ではなく、「躯体・構造」と「共用部」です。

これは正にシティタワーがお隣に優っているところで、リセールでは確実に優位となることでしょう。

はいはい、完売してから言おうな、おじいちゃん。
ごはんはさっき食べたでしょ。

>>2673 マンション検討中さん

お隣契約者の煽り気質が如実に現れた文章ですね。おやすみなさい。

>>2671 匿名さん

そうそう、バルクしてるっていうエビデンスも早く出してよ
さすがに買い取った会社名くらい知ってる上で書き込んでんだろ？
そういう嘘ばかり言ってるから、スミフの営業は低レベルって言われんだよ

まあ、ここはバルクじゃ追いつかない、一棟売りレベルの惨状だな

某国の人にデモでもやってもらおうか。

スミフは、値下げしろ！値下げしろ！値下げしろー！
ってw

>>2675 匿名さん

なんかお隣さんがバルクしてないエビデンスが出せずに確定してしまったらしいよ。
ま、このクラス検討する人達はお隣のような安普請興味無いと思うので、これ以上お隣さんは書き込みしないで下さい。

>>2667 評判気になるさん

今日も来たよ！

お隣さんが書き込みしてくれなかったらこのスレ落ちちゃうよ。
だって欲しい人いないんだもんこのマンション。

分かるでしょ？煽り書き込みがないと一週間も誰もこないの。お隣さんに感謝した方がいい。共に繁栄をだよ。

>>2679 マンション検討中さん

お隣さんが書き込むと売れるの？
その因果関係を論理的に説明願います。
いつものように逃亡しないでくださいね。

始まる前に終わってしまった街、ムサシコヤマ
それに実は気付いているが認めたくない住民
先行2本のタワマン住民が互いに罵り合い、また格上物件へ嫌がらせをしに遠征している

諸悪の根源はスミフの値付けだからな。
俺の最終的な目的は本来あるべき単価へ矯正すること。結果売れる。みんなのためになる。

君はスミフの味方みたいだけど庶民の敵に肩入れするのかい？

>>2682 マンション検討中さん
それなら直接スミフに問い合わしてみてはいかがですか？貴方が不利益を被ったのなら国民消費者センターというのもこの国にはあります。
ご理解して頂けますか？

>>2682 マンション検討中さん

諸悪の根源はお隣の契約者です。

ついに一棟売りですか！

悲惨な売れ行きを象徴してますな～

>>2685 匿名さん

ついにお隣はそんなことになってしまったんですね

シティハウス日本橋イーストだっけ。バルクの準備してるね。
所沢の件といい、不良債権処理来てるね。
ちょっと最近動きがおかしい。
ここも対象でしょうか。

>>2686 eマンションさん

まさに＊＊＊の遠吠えですな

完売間近のパークシティと一棟売り間近のシティタワーw

>>2680 マンション掲示板さん
書き込みの低度の低さから察するに、
質問が難しかったようですね。

>>2689 評判気になるさん

そのようですね。
案の定お隣さんが答えられずに逃亡してしまいました。

シータ「買っちゃダメ！シティタワーを捨ててパークシティに逃げて！」

ムスカ「３分間待ってやる」

パズー「シータ。落ち着いてよく聞くんだ。あの言葉を教えて。こんな値段で武蔵小山を買ったらどうなるかわかってるだろう！」

ムスカ「時間だ。答えを聞こう」

シータ＆パズー「バルク！」

ハッピーエンドやね。

>>2691 マンション検討中さん
あらあら
今度は暑さで気が触れたみたいです。
ご自愛くださいませ。

>>2691 マンション検討中さん

ちーん

>>2692 評判気になるさん
うわ
ほんとにお気の毒な人たちだわ
これと同じマンションに住む方もお気の毒さまです
ちょっと高くてもちゃんとしたマンションを選びたいものですね

いや、ここ買う人はマンコミュなんて見ないよ。
ポジティブなこと書いてるのはスミフのステマ部隊。
やれパークシティがぁ・・・お隣がぁ・・・っていう割には価格の話になると乗ってこないし。

そんないいマンションならもっと売れてますよwwwww
（核心をついてしまった・・・ごめんなさいスミフの皆さん）

>>2695 マンション検討中さん
核心てw
文章が支離滅裂で何を言いたいのかさっぱり解りませんけどね
ボクちゃんw
せめて投稿する前にママにみてもらってね

>>2696 匿名さん

お隣契約者のクオリティですから笑

だからね、スミフは売り急ぐ必要がないんだよ。
フラれた（買えない）腹いせにネガってないで、ママに文書みてもらいな。
それから日経新聞で今期も最高益叩き出した記事を読みなさい。
おやすみ、坊や。w

>>2697 通りがかりさん

スミフの営業さん、
で、実際何戸売れたの？
せいぜい20戸くらいだろ！
今なら一棟売りの大チャンスだぞ！
契約者が少ないから

>>2699 匿名さん
ボクちゃん早く寝なさい
また明日遊んであげるから
ね？

>>2700 匿名さん

遊んで！遊んで！

隣は盛り上がってるぞー
こちらもぶち上げろ！！

こんなに過疎ってるスレも珍しい

>>2703 マンション検討中さん

お隣さん、珍しくはありませんよ。

みんなはよ買わな！！

そもそも買う人は、わざわざ書き込んだりしないからね
スミフに打開策なんていらんよw
なんてったって、すでに来期も利益見えているんだから
例えここがこけようが、会社はビクともせんからね

お隣が大量の売れ残りがありながらMRを閉じたのは各種仕様をこちらと比較させないためと伺いました。
お隣は仕様を比較されるとボロ負けとなってしまいますからね。
ここは静かに売れていくでしょう。

このペースだと完売まで5年くらいかけるつもりかな。
まぁドゥトゥールもそんな売り方だし。いいのか悪いのかは分かりませんが。

>>2709 マンション検討中さん

ここは良いモノなのでそれがわかる人にゆっくりと販売という形なんでしょう。
お隣が粗悪品を売り急いだのと対照的です。
あちらの場合ここの販売内容が確定してからの慌てぶりが凄かったようです。

>>2710 匿名さん
知ったかぶりするな

シティハウス目黒ツインも値下げ始めたな。 融資が降りなくて投資向け間取りは特に厳しいのもある。ましてやスミフは賃貸で回らないような値段をつけてくるから尚更融資が降りないし、つまり売れない。
ふざけた値段で出して、売れないから値下げする。 とか客を馬鹿にしたことするとどんどんみんな離れていくよ。

ここはお見合いの1LDKが一番売れ行きが良いね。1期で想定以上に売れたので、2期から値上げしてた。

どう言う人が買っているんだろうか。投資目的か、一人暮らし実需か、老夫婦か。

>>2713 匿名さん
1LDKから売れるのは大規模マンションでは普通です。投資目的でしょう

>>2714 通りがかりさん

この辺の賃料相場が安すぎて投資が成立しないでしょう。利回り1%程度になってしまうと思いますよ。

ホント、マンション価格は上がったねー。

一昔前なら港区のタワマン買える価格だったけど、今や”平均”坪単価500万で、まあ、そんなもんか、と感じてしまう(買えるかどうかは別として)。

ここも条件の良い都心向き高層階の角部屋狙うと、坪単価560万とか、溜息出る価格だねぇ。

普通の総合職正社員の共働きでは撤退(諦め)でござんす。

スミフさーん！ このままだと売れ残っちゃうよー！ 下げーて！ 下げーて！

下げる必要ないでしょ。うちは買えないけど。

別に割高に思えなくなってきた...恐ろしい...

港区とか山手線内にもっと安い物件あると言うけど、平均坪単価同士、タワマン同士で比較すると、良いものはより高い。

より地方に行くか、ハルミフラッグ行くか。
どうしようかな...

電車で6分都心の駅3分のシロカネザスカイが700万円、後発の白金高輪の物件がそれ以上なので、いずれここ売れてくるんでしょうね。
地権者住戸除けば、300戸程度ですし。
ドゥトゥールの5分の1の戸数だし。
そりゃ安売りしないでしょ。
それに隣より仕様良いんでしょ？

町の見え方の問題。
坪500万円払える人間がパチンコ打って飲んだくれてるか？
武蔵小山はそういう場所。

>>2719 マンション検討中さん

白金高輪と武蔵小山じゃあ、坪200くらいの差があっても違和感ないな。

>>2721 匿名さん

20坪で4000万の差ですか。
なるほど、ここは粛々と時間掛けて売れてくんですね。
こんな良い場所値下げする会社はいないでしょ。
隣も出来て再開発後の状況が見えてくれば、また追い風。
いつものすみふ戦法。

ここが安く感じてきた。

白金ザ・スカイさん、平均坪単価700万コース...ドブ川沿い、高速道路並走、長谷工施工、飛行機ほぼ直上だからもう少し安く出てくると思ったけど、大間違い。

今後都心および都心隣接の大規模タワマンの新築は値段が上がるだけの気がしてきた。

ここは駅前再開発があっての値段でしょ。
よくもまぁ隣をここまで叩けるなと感心しますが。
エレベーター４機はなかなかのチャレンジ。
バルコニーの縦格子も安っぽくて残念。
だけど、武蔵小山活性のためには是非とも頑張ってほしい。
ちなみに、スミフは郊外他物件でも換気には力入れてるみたいだけど、なにか拘りあるのかしら。

>>2724 通りがかりさん

単純にお隣が過去に例を見ない位に価格に対して仕様に手を抜いただけでしょう。
あれほど酷いのはここ最近見たことないとの声を業界では良く聞きます。

地権者の割合が高い。

しかも地権者住戸は低層棟及び低層階に纏まらず全体に散っており、41階にも地権者住戸、しかも北東角、南東角の一等地は地権者住戸。

これ、買った後の管理組合運営(政治)が大丈夫かな。
一般的に地権者の金銭感覚と、一般購入者の金銭感覚は違う、とも言われるし。

>>2726 匿名さん

お隣も地権者多いよね。それに一癖も二癖もあるような方々ばかり。あっちの方が懸念。

私の判定は3次元構造を勘案して下記の通り。

角部屋（KかGタイプ）買えるなら、シティタワー。
中住戸なら、パークシティ。

KかGは眺望も良く、下がり天井もほぼ無いから"トロ"だけど、坪単価560万…
それ以外は、下がり天井も結構あるし、眺望もお見合い結構あるし…正直ビミョー。

既にパークシティ（平均坪単価470万）はほぼ売り切れ（3LDKはプレミアム除いて完売）だし、坪単価500万平均のシティタワーは少々高く感じるけど、今の市況なら妥当な気もする。

>>2729 匿名さん

お隣は、西以外他のタワマンに眺望塞がれるからパス。しかもその西すらlowe無しの低仕様。

>>2730 マンション掲示板さん

パスも何ももう完売してるよw

>>2731 検討板ユーザーさん

えっ、それ本当ですか？
お隣のホームページまだあるし、完売の表記がありません。これバルクの時のパターンと同じです。残りまでもバルクしたんですね。

完売はしてないはずですよ。

正確には残戸数10戸ほどと聞いています。
3LDKは最上階のプレミアム住戸を除いて完売しているそうです。
差引き、2LDKは9戸程あるようですね。

いずれにしても、三井不的には完売が見えたでしょうし、少なくとも損益分岐点は超えたでしょうから、お疲れ様&手仕舞いプロジェクトですね。

従い、3LDK狙いの人はパークシティの選択肢は事実上無く、シティタワーのみの選択肢となっています。

>>2733 匿名さん

またお隣契約者が完売とか見栄を張って嘘ついてたんですね。ありがとうございました。

若葉マークがからかわれただけ

>>2735 匿名さん

>>2731ご本人ですね。
ご本人でないとわかりませんものね。
こちらのスレを荒らさないでいただけますか。ここに限らず他のスレの皆さんも貴方に荒らされて大変困っていらっしゃいますよ。

>>2729 匿名さん
ココはプランによって価格差をしっかりつけてる印象がありますね。K.Gは強気の価格設定ですが、しっかり仕上がってる気がします。
逆にお見合い部屋などはお買い得な設定になってると思いますが、一定の需要はあると思います。

>>2732 評判気になるさん

西は選べないよって意味では？
パスする事自体できないってことかと。

>>2738 検討板ユーザーさん

ワラワラと必死のフォローが湧いてきますが何なんでしょうね。お隣さん、ここシティタワースレですよ？

>>2739 評判気になるさん
ネガレスにポチしていく、
シティタワーウォッチャーでしょう

白金ザスカイ、平均坪単価700万
ブリリア目黒、平均坪単価600万
パークシティ武蔵小山、平均坪単価470万
シティタワー武蔵小山、平均坪単価500万
小杉サードアベニュー、平均坪単価360万

大規模タワマンで比較するとこんな感じ。
ブリリア目黒は中古は更に値上がってるね。

湾岸であれば、晴海フラッグが平均坪単価300万強、ブランズタワー豊洲が平均坪単価400万。

我が家は普通のサラリーマン家庭なので坪単価400万超えたらお手上げ、ギブアップです。

>>2741 匿名さん

別に何の意味も持たない一覧ですね。
坪単価500弱程度出せば、都心3区でも買えます。パークコート南麻布でもいくつか部屋が選べましたね。

この調子で行くと、港区の小山町西地区再開発(麻布十番)は一体幾らになるのだろうか。
白金ザスカイより高いだろうから、坪単価750ー800？
最初はバカ高いと思ったここが安く思える。
いつも通り市況が追い付いてきた。
スミフの思惑通りか...

そう？じゃあなんで目黒ツイン値下げしたの？
相場が上がろうと売れない所は売れないよ。

ここはまだ相場より100万高いよ。まだ市況が追い付いてないだけかなぁw

↑スミフの売り方知らない素人の書き込みだねぇーw
まぁ、教えないけどね
宅建士より

タワマンは修繕費も板マンよりかかるから、そもそも富裕層向けの商品。

30年修繕計画とか見ると、大体、20年もすると、平米当たり500円程度まで跳ね上がる計画になっている。70平米21坪だと、最終的には月額35,000円の修繕費。

これに管理費が平米当たり350円として、月額24,500円。

管理費及び修繕費で最終的には毎月6万円弱（70平米）のランニングコストが必要になる。
ローンの支払いが終わってたとしても、老後はこの金額を払い続けられるかどうか。

>スミフの売り方知らない素人の書き込みだねぇー
>宅建士より

これは別に一般人は素人でいいんだけどね
宅建士とやらが素人相手にイキる理由が分からんｗ

ここって70平米代で高層階、中層階、低層階でそれぞれいくらですか？

結露どうのかな？
閉め切った時のキーン音は？
第一種換気
埋め込み式の窓ですが、
住み心地はいかがなもんでしょ？

ここはlow-eだって?
三井と比べると仕様は高いみたい。

三井は逆梁のコンクリートバルコニーかな？
パース見ると、コンクリート７割、透明ガラス３割のバルコニーに見える。
これだと眺望が塞がれてしまうね。

K国じゃないんだからさぁ。隣をディスる以外に言うことないのか。
ここを検討してる人はそんなネチッっこいメンヘラみたいな人なのかって人間性を疑われちゃうよ。

まともな話題でいこう。

ここの仕様は良いと思うよ。ただ、仕様は大井町と変わらんし、間取りはやや悪い。なのに坪単価で50万円、70平米で1000万円以上高い。

それだけの価値がむさこ徒歩１分にあるかは判断が分かれるでしょうな。

>>2753 名無しさん

隣と比べても間取りは悪くない。
それに仕様や眺望が隣に比べて遥かに良い。

>>2754 匿名さん
比較対象が違うんですけど。
なんかあまり読まずに機械的に書き込んでるよね。マジで工作員のバイト？

>>2755 名無しさん

何をイラついてるんでしょう？

隣を気にしてるね。まぁそりゃ購入者なら比較するか。もう遅い気もするが、こちらを買いたいから納得できるように隣を落としたいというのが人間の性かな。
間取りはどちらも悪くないね。
細かい仕様と眺望に対しての価格比較になるかな。眺望に拘りあるならこちら買えばいいんじゃない。あと、エレベーター数や免震など細かい仕様より重要度高いから要注意ね。細かい仕様を決めてにするのは間違ってるね。

あと、入居時期の違いは結構でかいよね。賃貸住んでる人なら200万くらい賃料多く払わないとだからね。

>>2757 マンション検討中さん

お隣と比べてエレベーター1基あたりの戸数もこちらが少なくて良いですね。エレベーター性能も断然良いとのことでした。
免震も変わらないと説明うけました。
入居タイミングは違いますが、先急いで変なの買うよりは良いかな。

>>2759 マンション検討中さん

計算し直した方がいいよ。間違ってるよ。
重要な問題だから正確にね。

>>2760 マンション検討中さん

パークシティ：624戸で6台
シティタワー：430戸で4台
ほぼ同じですが微々たる差でパークシティの方が戸数が少ないですね。
お隣にとっては数少ない優位点なので死活問題ですよね。

>>2761 匿名さん

なぜ一方はレジデンス入ってて、一方には入ってないのか謎だねwちゃんと資料もらって計算し直したほうがよいよ。まじめに。

パークシティは高層階と低層階でエレベーターわかれてますよ

>>2763 匿名さん

それはデメリットでもあるわけで
なんとも言い難いですね

>>2763 匿名さん

4機だとわけようがないからね。わけてたらヤバイよ。6機であればわけた方が効率いいね。要は個数によるね。

ちょい前だけど武蔵小山の記事上がってたから貼っておくよ。最終的にはその土地が合う合わないだけど、資産価値に関しては武蔵小山はどの記事もポジティブにとらえてるとこ多いよね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190830-00022883-gonline-bus_...

そもそも武蔵つく土地で比較する意味ないんだけどね。まぁ参考にしてよ。

>>2766 マンション検討中さん

やっぱり狭い中でしか戦えないか
魅力薄いもんな
曰く付きの土地柄だし

>>2768 匿名さん

偏見もって記事読むからだね。そうなると、正しい判断できないから気をつけな。まぁ好きか嫌いか、合うか合わないかだけどね。

>>2769 マンション検討中さん

フラットに見ても同じ
素人が住むにはちょっとした覚悟が必要かも

>>2770 匿名さん

ちょっと何言ってるかわからないけど、そう思うなら住まなきゃいいね?

>>2771 マンション検討中さん

癖が強い街ってことでは？
わかる気がします。あの感じちょっと独特ですもの。自分は嫌いではありません。

>>2772 匿名さん

なるほど。理解。素人ってのが意味わかんなかった。素人に優しいのは武蔵小杉とか豊洲なのか？それはそれでいいんじゃない。

パークシティとシティタワーで駅前は劇的に変わるよ。

再開発って、完全に新街区。周りと調和はしない。羨望と嫉妬が交じるステキな場所になる。

再開発って出来て見ないと未経験者にはその変化率が分からないものだし。

そしてその変化率を見た周辺の住民が「あんまステキなマンションに住みたいなぁ。良いなぁ。地権者となってウェイウェイしたいなー。」と再開発が促進される。

>>2774 匿名さん
でも地権者は余りお金持ってない人が多いから、等価交換で占有面積減るの嫌がる、躯体をケチる(建物にカネかけられない)、のでもう数百万円出せばグッと使用が良くなるのに出せない。

ついでに固定資産税は上がる、管理費修繕費はかかる、ステキなタワマンの不都合な真実。

一般購入者と地権者が仲良くするのは難しいんだよ。構造的に。

>>2775 匿名さん

では地権者のいないマンションを全国各地で探すしかないね。頑張れ！

>>2775 匿名さん
ブランズタワー豊洲か晴海フラッグ、だな。

再開発じゃなくて、開発だから地権者いない。

戸建に住むなら話は別だが、武蔵小山のマンションに住むならここか、パークシティを絶対買うべき。
毎日通勤で駅に行くたびに「街のフラッグシップは格好良いな。欲しいな。住みたいな」と劣等感を感じることになる。
ここ買えないなら武蔵小山から出てタワマンの無い街に行くか、戸建派に宗派を買えたほうがいいと思う。

>>2778 匿名さん

まだ三菱も大成もあるからね。
焦ることは無い。
お隣の低仕様だけは手出し無用と聞きました。

>>2779 匿名さん

10年まっとけ笑

ここは高くない。
もう一度確認してみよう。

白金ザスカイ、平均坪単価700万
ブリリア目黒、平均坪単価600万
パークシティ武蔵小山、平均坪単価470万
シティタワー武蔵小山、平均坪単価500万
小杉サードアベニュー、平均坪単価360万

そして港区三田小山町西地区再開発、麻布十番の巨大タワマンは坪単価850?1,000万円級との事。

都心はおろか、準都心でも大型タワマンの条件の良い上層階に住もうと思ったら、今や坪単価500万円から。

それ以下の予算は悪条件のパンダ部屋、板マン、小規模物件或いは中古物件へどうぞ。

>>2788 匿名さん

準都心てどこ？

某港区、新築大型タワマンのMRで聞いた各デベの特色。

スミフ:高値挑戦。オフィスで儲かってるからマンションを素早く完売させる必要無し。部材はマンションとオフィスで共通素材を多く使うため、どれも同様のデザインになりがちだが、大量事前発注で、部材のコスト安く抑える。顧客の足元を見た販売手法で少々傲慢。

野村:高値挑戦だが、オフィス賃貸の安定収益基盤が無く、早期に完売は目指す。

三井:場所毎にコンセプトも部材も変える。顧客中心主義。お客様の満足を常に追求。

東建:現実主義。オフィス賃貸の安定収益基盤が無いため、マンション販売で高値で完成在庫は嫌う。竣工後も一定期間売れなければ値引きして販売。

>>2790 匿名さん

三井のMRでお聞きになったのでしょうか。。

>>2791 検討板ユーザーさん
ナントカ ザ・スカイという物件。
T建の従業員さんのご説明。

>>2790 匿名さん

概ねあたってますね。これが現実か...

ここって70平米代の低層、中層っていくらなんですか？ザスカイは低層で1.4億でした。
武蔵小山の中層、高層とザスカイの低層が同じ価格帯ならザスカイを選ぶよね。

>>2794 マンション検討中さん

当たり前ですね

所沢も安くなったし、住友高価格マンションの牙城が崩れ始めてきましたね。

>>2796 マンション検討中さん
安くなるかなぁ。

でも、どうせ買うなら、高層階の北東の眺望が良い部屋が欲しい。

エレベーターの階数ボタン押すときに「あー、この人、下界の住人なんだ」と劣等感を感じたくない。特にここはエレベーターが高層と低層で分かれて無いから、尚更。

どうせなら30階以上が良い。

>>2797 匿名さん
タワマン住むなら高層階で眺望ほしいよね

>>2798 匿名さん

そうですね。お隣みたいな眺望無しのタワマンは無価値です。

>>2790 匿名さん
聞いたのは何処の誰
三井の社員に聞いてきたものをぶち上げて
広告料の袖の下でも貰ったのですか？

>>2800 口コミ知りたいさん
私もM社のMDで社員から他社を貶めて自分達の優れた面を主張する説明を聞きました
何の根拠も示さず他社を非難する姿勢に辟易
ハッキリとスミフの名前を挙げて貶めた訳ではないが、スミフのことだなと充分推定できました
何となく嫌な思いで帰りました
こちらではスミフの方から他社を非難する表現は聞いていません

この板で自由が丘、所沢や日本橋など他物件のタイムリーなネタを引き合いにしてココをディスるところをみると、業界関係者の仕業だと思うのが自然だわな

>>2802 匿名さん

隣の仕業だろ笑笑

スミフの営業マンは全員正社員だからコンプラの教育をしっかり受けている
隣は派遣会社から来た営業マンですから、言いたい放題ですよw

>>2803 匿名さん
あんた一人の仕業でしょ。対立を誘う自作自演。上手く行きませんね！

>>2805 匿名さん

折角落ち着いてるのに、わざわざ蒸し返さないで下さいよ。お隣さんは書き込まないで、と何度も言われてますよね。マナー悪いです。

お隣さんもようやく静かになったかな？

>>2807 匿名さん

お隣さんは小石川叩きで忙しそうですよ

販売状況を哀れんでなにも言ってこないだけだろ。

>>2808 匿名さん
余裕があれば他を認める寛大な心を持つことができると思いますが、残念ながらその余裕すらないんでしょうかね？不安と焦りが見え隠れしているようにも思えます。

シティタワーの目の前にあるパークホームズの者です。パークホームズ19階を抜けた20階以上の南側は眺望いいと思います。湾岸から至近距離で臨むビル群とは違い、高台からの少し距離感あるビル群がまたいい。確か羽田離着陸する飛行機も見えますよ。富士山もけっこうな大きさで見えましたが、パークシティで遮られました。

>>2811 ご近所さん

都心の夜景が素敵なのは当然ですが、
湾岸や東京の全体を見渡せる夜景もいいと思いますね(^^)

>>2812 匿名さん
因みにシロガネスカイで東京タワーが隠れることはないってよ

>>2812 匿名さん

ものすごく遠くに見えるので夜景感はあまり無いように感じました。
でも、お隣は都心側がここシティータワーで塞がれるので、それに比べればマシだと思いました。

正確に言うと東南ですね。東南の角住戸なら新宿・ドコモタワー一帯～東京タワーやスカイツリー、ヒルズ・ミッドタウン～羽田と180度視界一面に都会の景色が広がります。臨海ビルの一部と化した湾岸にあるタワマンからの景色ではななく、一歩引いた一望はそれなりに絶景かと私も思います。さすがに品川なので距離もそこまで遠くないですよね。

>>2816 通りがかりさん

パークホームズの方ではないかと思いますが、
方角を勘違いされたのでは？
北側のお部屋ですね(^^)

ここは相変わらず廃れてるな。。

ここって売れてるんですか？

隣のパークシティのクオリティが高かったせいでこちらが閑古鳥ですよね

>>2820 匿名さん
パークシティはここのシティタワーと比較してどのあたりが良いですか？

>>2821 マンション検討中さん

書ききれない程パークシティの方が良いですが、端的に申し上げると地域ナンバーワンの圧倒的な存在感ですね。
光景(シーン)となる象徴(シンボル)のキャッチコピーをかっさらってしまってすみません。

どうしてシティタワーは不人気なんですか？
住友としても近年稀にみる販売不振のようですが。

>>2823 マンション検討中さん

良いものと悪いものが並んでたらどっちが売れるかという単純な話だは。

>>2823 マンション検討中さん
高いからでしょ。パークシティ並みに下げたら売れると思うけどな。

>>2825 マンション検討中さん

高くは無いでしょ。
パークシティよりも仕様や構造など良いし、墓地は隣接して無いし。

ここが劇的に売れてないのはシンプルに再開発便乗の地上げに失敗しただけ。どっちがいいとかシティが墓場パブスナック隣接してるとか以前の問題。
つまりムサコ山は始まる前に終了した案件なんだは。桶？

>>2827 匿名さん

黙りなさい。お尻ペンペンしますよ！

実際どれくらい売れてるのか気になるので情報ある方いませんか？
悪い物件ではないと思うのですが。

そもそもスミフの成功物件なんて、傍から見たらどこにもないよ
タワーだと、5・6年かけて売るんだからね
上期も最高益確定、今期下期も既に数字がみえてるらしい
売り急ぐ必要がないわけよ
不動産素人ネガ君達は、ちゃんと日経新聞読みましょう！

>>2830 匿名さん
成功物件ではなく失敗物件の誤り
「失敗物件なんて、どこにもないよ」
と言いたかったのではないですか？

スミフ商法が上手くいくのは市況が右肩上がりのとき。横ばいや下向きに転じたら途端に状況は変わるよ

スミフ商法が上手くいくときなんてのは、いつの時代でもないって。w
まー、素人にはわからないと思うけど、借地のCT品川くらいだよ。
売りたい値段で数年かけて売る。そして完売した数年後には中古市場で高値で取引されているのが現状。
WCT、CT豊洲、CT麻布十番などのタワーが良い例だよ。
君たちがいくらネガしても、毎年毎年最高益叩き出す会社なんだから、心配ご無用！

>>2833 匿名さん
過去減益ないの？ちゃんと調べた？
素人分からないを枕詞にすれば、インチキでも何でも正当化できるの？

41階建てで、EVが4台は本当なのでしょうか？
EV8台（低層：4台・高層4台）のタワマンに住んでいますが、朝のラッシュ時は、4台あっても3～4分待つことあります...。

>>2835 匿名さん
本当です。4台です。全フロア兼用です。
階層によってまさかの分かれてないです。

>>2835 匿名さん

お隣よりもハイスペックなエレベーターのため問題ないようですよ。
またお隣と比較しても一基辺りの戸数は変わらないようです。
詳しくは営業さんに聞くと教えて貰えます。

>>2837 匿名さん

ハイスペックだと何が違うの？笑
速さ2倍？
あまり適当な事言わない方がいいですよ。
あと、一基あたりの多数も明らかに違うから嘘はよくないよ。

>>2838 マンション検討中さん

検討者ではなくて、お隣を購入された方のようですね。
自分が買ったものが一番だと思いたい気持ち、良くわかります。
でも現実は違うんです。
住友の営業は一つ一つお隣よりも優れているところを解説してくれますからモデルルームに行ってみましょう。
お隣の購入者さんは後悔の念が膨らむだけなので止めた方が良いと思われます。
そちらは安普請と揶揄されてますが、こちらに敵わないものの悪くは無いと思いますよ。

>>2839 匿名さん

そりゃ住友の営業なので隣と比較するのは当たり前だと思いますよ。隣を意識しすぎですね。三井は意識してないようですよ。住友の焦りが見て取れます。

>>2840 マンション検討中さん

お隣は単純に先行して販売したからシティタワーより劣っていても何とかなっただけですね。同時販売だったら全く売れてなかったと思いますよ。あそこまで格差があると。

武蔵小山の需要は全てパークシティが取り込んでしまったんじゃないの？
品川シーサイドみたいに、同時発売のほうが良かったよ

武蔵小山駅前って台風19号の影響どうだったんでしょうか？

隣のスレではムサコ冠水とありました

>>2844 匿名さん
冠水したのはムサコ違いの武蔵小杉のことですよね。小杉のタワマンはだいぶ大変なことになっているようです。
武蔵小山はコンビニはほぼほぼ閉まってましたが、すき家は開いてました。
停電も浸水もなかったです。

>>2844 匿名さん
自作自演。お疲れ様。

>>2845 マンション検討中さん
すき家はすごいな。バイトもすごい。あっぱれ

>>2846 匿名さん
いちいち批判お疲れちゃん！
お隣と違ってこちらは緩くのんびりやってるからどーぞホームにお帰りください

>>2848 通りがかりさん
いちいちデマ、風説の流布お疲れちゃん！
お隣と違ってこちらは緩くのんびりやってるからどーぞホームにお帰りください

ムサコは今糞尿まみれらすですね。資産価値暴落という噂恐ろしやー。もっと恐ろしいのはその糞尿が乾燥して大気中にばらまかれたら・・・

ソースはこちらです　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191015-00000019-nkgendai-life

武蔵小杉のスレでやってくれ！迷惑です。

>>2850 マンション比較中さん
ペンギン村からきたのかな？
小杉と小山の区別できてるか？

>>2851 マンション比較中さん
お頭がぶっちぎりでお悪いようで。笑
先輩ちいーす

小杉の浸水停電タワマンのうち一つはシティハウス。

>>2855 匿名さん

え？2件ともパークシティと聞いてますが

SFTとシティハウスだよ。テレビで一階のデイリーヤマザキがしっかり映ってた。シティハウスのほうが被害が甚大。エレベーターの一つは水圧で扉が大破。

グランドウイングタワーとステーションフォレストタワーのようですね。いずれもパークシティ 。
しかもどっちかは管理会社を三井から大和にリプレイス済みとのことでどんな対応をされるか。

さすが、すみふのステマ。事実さえ捻じ曲げる。

>>2859 匿名さん

事実を教えて下さい！！

いや、一つは住友だよw
住友営業がんばれ！ここでw

>>2861 マンション検討中さん

物件の正式名称お願いします。
嘘じゃないなら。

これね。
https://totibaikyaku.com/2019/10/musako-ichiran.html#i-2

>2861

いやっ、頑張るべきは現地での対応とここが対策できているのかの確認。対策できていないのなら今からでもやらなきゃ。

まぁ住友と三井どちらもだね。住友の対応が悪いみたい。

住友は現地で頑張らずここで頑張る癖あるからね

すみふのステマってなんでばれることするんだろうね。かえって傷を深くする。

>2863

シティハウスはエレベーターの一つの扉が水圧で大破。停電、断水だけじゃない。

初期対応はパークシティの方が上だったみたい。外部から電源を直接つなぐなんて力業してる。

グランドは浸水したがトイレ禁止までにはなってなかったよう。合計何棟が浸水したの？

小杉では冠水したけど停電までには至らなかったところもある。たまたまだったかもしれないけど、対策をしていて防げたのかの検証も必要かな。

問題を起こしたあとの頑張った対決よりも、問題を起こさなかった方が勝ち。

はるぶーさんのTwitter見ると、三井不動産は武蔵小杉の物件は、本社直轄案件にして、最優秀人材投入しているようですね。
三井不動産はブランドが傷付くと思いきや、徹底した(ある意味過剰な)対応を取ると言う印象を持ちました。

ただ株主の立場では三井不動産はやり過ぎですね。
そこまでせんでええよ、もっと利益優先でやってくれ、と言いたい。

株主の立場で見ると住友不動産が一番良い。
利益至上主義だから好ましい。
私は住友不動産の株主なので、本物件も出来るだけ高く売って頂きたい。切に願います。

＞三井不動産はやり過ぎ

その通りで問題起こした後の対応がスタンドプレー。横浜の杭不足物件では問題のない棟も含めて全棟建て替えなんてやったけど、補修費用の分担でゼネコンともめて裁判中。

問題起こさないが一番。

>>2872 匿名さん

そういう対応が巡り巡って株主に返ってくるので、株主にとっても住民にとっても三井のがいいということね。了解！

ここはシティタワースレですよ？
お隣さんの三井アゲの連投が恥ずかしくていたたまれない笑

>>2873 匿名さん
引っ越し代も居住費も補償されて、住民は焼け太り。

>2876

住み替えを余儀なくされてるわけだからそれはないでしょ。まあラッキーなのは１０年近くたって新築に。ただ、施工会社がまた三井住友ってのが微妙。

＞株主の立場で見ると住友不動産が一番良い。

住友は三ツ沢の件でも腰重かったしね。株主には優しく住民には厳しい。

>>2878 匿名さん

三井はららぽーとの件でも腰が重かった。住民がマスコミにぶちまけ続けてやっと対応した。

腰の重さが全然違う。三ツ沢は住民が手すりのずれを指摘しても地震のせいにして門前払い。住民が自腹で調査して問題を指摘してもすぐには動かず。

ららぽの件は住民が三井に指摘したときは同じように取り合わなかったんだけど住民が市に相談したら手のひら返し。経緯が違うにしても、タイムスパンは段違い。

浸水停電、杭不足も三井と住友が共にやらかしてる。

問題起こさないデベがベター。

>>2873 匿名さん
三井不動産は凄いね。
裁判に負けたら建て替え費用全額自己負担なわけだから。
体力あるデベは違いますな。
ただ、それだけ無駄な現預金を貯め込んでいるという訳なので、資本主義社会の株式会社という意味ではいかがなものかと言う気もする。

ゼネコンは瑕疵担保責任を負うから杭不足の棟はゼネコン負担。残りの棟までゼネコンに負担させようとしたから裁判になった。

残りの棟は自腹って覚悟もせずに全棟て替えを表明したのが問題。まあ、自腹だと今度は株主から訴訟されるかも。問題のない棟を建て替えることの是非が。

素人さんへ
三井はデーターを改竄した施工不良
住友は杭が入っていたと認識した施工上のミス
この違いわかるかなぁ？
まぁ、両者共にゼネコンが悪いことは確かね
宅建士より

>2884

どちらもチェックできていなかったということでデベに責任が全くなかったわけではない。

データちゃんと確認してれば支持層に届いてるかわかるはずなんだよね。改竄も誤認も五十歩百歩。

>>2875 匿名さん
ここの物件は興味をもたれてないってことよ。

>>2887 マンション検討中さん
君も相手にされてないよ？

中間免震って免震装置の上下でずれるんだけど、その上下を貫くエレベーターシャフトを守るため免震より下層階はエレベーターの周りにスペースを確保してエキスパンションジョイントでつなぐ。エキスパンションジョイントって変位が大きくなったら壊れちゃう。

まあ、中間免震って地下の免震ピットのスペースを省くコストダウン工法だからね。

すみふのほかの免震物件で説明してる内容。

長周期地震動などの大きな揺れにより、家具や照明器具などが転倒、落下、移動する恐れがあると言われております。ご購入者様には、補強などの措置を講じていただくことを推奨いたします。

やっぱりタワマンだから災害に弱いんですか？

３・１１の時、乾式壁は結構あちこちで壊れている。免震、制震にかかわらず。問題なのは長期修繕計画では自然災害は考慮されていない。計画外の補修費用をどう徴収するかが問題になった。

戸境壁って隣戸への延焼防止の役割もあるんだけど、地震で乾式壁が壊れた後に火事になったら・・・。

パークシティのモールの出店予定見てたら、大した事ないね。所詮は武蔵小山か...こっちはモールの利便性だけ享受して、静かな環境を満喫できると思ってたけど、そもそもモールがショボそうやん。

ピカールは良いとして、地権者系の安物飲み屋とか不動産屋とか携帯ショップとかズッコケそうな店舗がずらーり。オイオイ、億ション住戸満載なのに、この程度かいな...って感じ。高級路線は諦めるにしても、スタバとユニクロくらい入ってくれんと不便極まりない古臭い商店街から変わらん...

地権者系も管理費修繕費に悲鳴上げて、そのうち賃貸で別に店舗呼ぶんだろうけど、もうちょっとブランド上げるように三井も住友も頑張れよ、と言いたい。

再開発物件の店舗なんて大部分の地権者が戻ってくるなんてのがパターン。

さらに等価交換で複数戸ゲットして、自分が住まない部屋は賃貸に出して、お店はお小遣い稼ぎ程度でおざなりに。でも、収入は確保できているからずっとそのまま。

そもそも店舗なんて何が入るかわからないって意味でリスク要因でしかない。

ピカールって面白そう。
家に人が来るときにこういうの使ってもいいのかもしれないですね。
これ冷食なんだよ?みたいなかんじで話のタネにもなるし。
ただ、本格的なメニューが多そうで
普段の食卓に取り入れるのって難易度が上がりそう。
気軽なものもあるといいなと思いました。

>>2896 匿名さん
パンとかパスタとか枝豆とか普段使いできるものもありますよ。

>>2896 匿名さん

イオンで普通に売ってますよ

それよりユニクロとスタバは？
定番が入ってないと意味無い。

オフィスビルとタワマンと公開空地が充実した最新の街になって欲しい。
あるべきお手本は大崎や豊洲。
スミフは兎も角、三井にはもう少し街づくりで本気出して欲しかったわ。

スミフの2Qの決算発表、昨年比、増収増益ですね。
いつ値引くのかと期待していますが、残念ながら、当面強気モード続きそうですな。

そんなことないですよ。
所沢や目黒の物件は不人気で値下げしてますよ。

そりゃいつまでも売れ残っていれば会社の名前に傷がつくでしょうからね。

第１期→第２期値上げ。売れ行きが渋り第１期の価格に戻す
これ値下げと解釈するならそれでよし w
スミフは今期も利益見えているから余裕だよ

住友不の利益率は、三井、三菱抜いて業界No.1。
つまり、毎期最高益だしているのに、値引きして売る必要がないということ。

なに高い値付けして威張ってるの。
あんたら国民の敵やな。

>>2901 マンション検討中さん

銀座東も深刻な状況です。

パークシティ武蔵小山に軍配があがったな！

>>2906 マンション検討中さん

パークシティ武蔵小山は今販売してる中でナンバーワンだもん。そりゃここみたいな地域2番手が勝てるわけないよ。
https://www.mansion-review.jp/shinchiku/prefecture/13.html

>>2907 匿名さん

そうでしたね。。 失礼いたしました。

>>2902 マンション比較中さん
第3期(12月販売開始)は第2期より安くなるんですか？

可哀想だけど、この地区のタワマンの将来性はないだろう。

始まる前に終わってしまった再開発案件のコヤマだからね。
白金高輪ゲートウェイ、麻布台虎ノ門などの再開発が日本のみならず世界から注目される中、どっちが良いだの悪いだのミクロなコヤマで背比べしてるのはほんとみっともない。

終わってはいないかと。虎ノ門の再開発なんか、住める人はもちろん普通の会社員なんかじゃない、年収１億くらいはないと生活レベルが違いすぎる。地に足付いた、自分にちょうど良いか、ちょっと背伸びでいいのではないですか？ここは幹線道路が近くになくてよいです。
落ち着いて住みやすいのではないですか。虎ノ門買える人はこんなスレみないでしょう。
良かったらお買いくださいな。

>2903

デベが最高益って、消費者還元してないこと裏返し。高いからといっていい物ということじゃないんだよね。

>>2912 匿名さん
ここ販売開始から何戸売れてるの？その数字見れば早くも需要食いつくしてコヤマが顧客から見向きもされてないことは明白でしょ。
まず幹線道路が近くにないことを心の拠り所にしてる時点でズレてるんだわ。これからの日本ではさらなる技術革新によって排気ガス低減や騒音緩和が加速され、道路との距離云々はすでに古い価値観になりつつある。現代では単に海抜何mでなく、周辺のインフラ整備や治水対策がいかに進んでいるかにより災害リスクが規定される。その辺を疎かにして雨後のタケノコのようにタワマン建て続けたムサコがどうなったかは見ての通り。小さなコヤマ駅にこれから何棟分のタワマン住民が群がるのか？旧来のコヤマ民からすれば、スミフにはこのまま売り惜しみ()を続けてもらうのが望ましいかもな。

駅周辺の中古マンションも調子にのって高い値段付けてたけど。
売れないものだからどんどん値段を下げていってる。資本主義の敗者みたいで哀れだ。

武蔵小杉を検討していた層が背伸びして武蔵小山に流れてるみたいですね。

>2913
プリウスとポルシェの利益率が全然違うのと一緒だろw
最高益叩き出しているポルシェだけど、買う人は利益率高いから消費者利益還元してない。
なーんて思わないぜw

ホームページより。

第2期15次先着順、15戸先着順、最多価格帯8,500万円。

一体、これまでに何戸売れたのか分からない…

17階以下のSタイプが11,300万円で売れているようなので、値下げはしてなさそうだね。相変わらず、高いなぁ。

今の時点で値下げをすると、これまでに買った契約者が不満に思うので、少なくとも竣工までは値下げしないで売り続けることになると予想します。
竣工後1年半～2年くらいしてまだ売れ残っていたら、値引きはあるかもしれません。
パークシティ武蔵小山が販売された時は、武蔵小山にしては高杉と思ったけど、シティタワー武蔵小山はそれに輪をかけて高いですね。

まだまだ値上げすると聞きました

販売期を追うごとに価格を上げていくのはスミフのいつものやり方ですね。
でも、このマンションでそれをやると、ますます売行きが悪くなるような気がします。

>>2921 匿名さん

まずはお隣に実際住民が生活し始めて感想言いだしてから次期販売する計画なので、お隣さんがなんて言い出すかは大事かもしれないですね。

それにしてもモールのお店がショボすぎて残念です。
成城石井くらい入って欲しかったけど。。

タワマン2棟だけ異色過ぎて驚く。

武蔵小山のイメージって下町だけど、再開発区域だけ全く別の思想で作られたベツモノ。

収入水準や資産水準だけでなく、価値観や人生観も全く違う人たちが、下町に馴染めるのだろうか。いや、馴染まずに、再開発区域で生活が完結するから気にしないのか。

>>2923 匿名さん
仰る通り、タワマン自体を否定する気はさらさらありませんが、武蔵小山という町にはあまりにもミスマッチなようにしか感じません。。戸越公園にもタワマンができるらしいですが、それにも違和感を感じるなあー

>>2924 口コミ知りたいさん

木造密集地区なので仕方ないですね。そのまま放置するよりマシだと思いますよ。昔の方が良かったという人は他人事だからです。町が死ぬだけです。当然、商業施設だけだと回収できないのでマンションを作るという選択肢になります。

>>2925 名無しさん
タワマンじゃなくても低層マンションでとよいですよね

>>2926 口コミ知りたいさん

低層だと更に値があがるので、現実問題タワマン 一択です。残念ですが。いずれにしても武蔵小山の雰囲気どうのこうのいう問題じゃないです。

そうはいっても、周囲から見たパークシティ武蔵小山の威圧感は半端ない。
まるで、荒野に建つバベルの塔のようだ。
これがもう1棟建つのは、想像以上のインパクトだと思う。
街の活性化のためだとしても、願わくば、タワマンは2棟だけにとどめてほしい。
昔ながらのアーケード付きの巨大商店街をできるだけ残してほしい。

>>2922 マンション検討中さん
なるほど、隣のタワマンの住民板が「ここに住めて本当によかった」的なコメントで溢れかえれば、シティタワー武蔵小山は今よりも値上げの可能性ありですか。
でも、このタワマンの売行きがよくないのは、端的に言って高すぎるからですよ。
買えるけど、高すぎるから買わないというよりは、買いたいけど、高すぎて買えないという人が多いのではないでしょうか。
それなのに値上げしたら、ますます買える人が少なくなるのではないかと思います。
武蔵小山って、富裕層が手に入れたいと強く思うような場所でもないし。

さらに、販売延期？

>>2928 匿名さん
木密地域だから防災の観点からも大規模再開発が必須。
これからの時代、木造戸建は首都直下型地震の時に、火災旋風の栄養源になるから原則建築を禁止すべきだと思う。
最新型の大型マンションと、大型商業施設(オフィスビル含む)だけで良い。
タワマンとかオフィスビルのエレベーター問題なんかより、火災旋風に巻き込まれる方が余程怖い。

>2930

遅れるのはすみふの得意技。

>>2931 匿名さん
おっしゃることは分かりますが、タワマン万能みたいな考え方はいかがなものかと。
タワマンは確かに新築のときは魅力的ですが、経年につれて修繕・管理費が膨れ上がります。
また、熊本地震の後のNHK特別番組で放送していましたが、免震構造といえども万全ではなく、大規模地震の際に想定外に大きく揺れた場合、建物が免震部分の壁に激突して損傷する可能性があり、そうなればタワマンも安全とはいえません。
やはり、３棟目以降は低層マンションで再開発するのが武蔵小山に合っていると思います。
もし、それでは採算取れないというのならば、無理に再開発しなくてもよいのではないかと思います。

>>2933 匿名さん

タワマンの以外で、火災対策ができ、デベが儲かり、地権者が納得する方法が見つかるといいですね。それが見つかれば、他の下町もハッピーになれます。

タワマンは21世紀の団地。寄り添って助け合って生きることで豪華で安全な住宅に住めるのです。

>>2933 匿名さん
誰か万能と言いましたか？完全な幻聴です

>>2933 匿名さん
無理にと文頭に付ければ何でも簡単に否定できるから、中身がないことを証明するようなもの。受け売りのオンパレードだし、その程度は世間も知ってることを知って下さい