東京23区の新築分譲マンション掲示板「ブランズタワー豊洲ってどうよ?」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2024-02-12 20:44:02

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


所在地:東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途:集合住宅、物販店舗、保育所
階数:地上48階、地下1階
構造:鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主:東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産 JR西日本プロパティーズ
設計者:熊谷組
施工:熊谷組
管理会社:東急コミュニティー
工期:2018年9月着工~2021年10月下旬竣工予定
交通:東京メトロ有楽町線豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
   ゆりかもめ豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました 2019.1.12 管理担当】

[スレ作成日時]2017-10-05 23:34:47

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ブランズタワー豊洲口コミ掲示板・評判

  1. 58001 匿名さん

    転売目的さんの妄想ですか?

  2. 58002 匿名さん

    >>58001 匿名さん

    分譲価格は北東低層階は340でしたよ

  3. 58003 匿名さん

    もう豊洲タワマン340ではほぼかえませんな
    買えるのは忘れられてるワーフとスカイシティだけ

  4. 58004 匿名さん

    1億越えが当然のような書き込みが散見されましけど、本当にその金額相当の価値がある物件か見極める必要はあるでしょ。この物件については、豊洲界隈で(とりあえず)最後のタワマンになりますが、土地取得価格が豊洲界隈で最高値であったが為に、実力以上の販売価格になっているため、駅近などを猛烈アピールするしかないのは当然の物件。まあよく売れた方じゃないかと思いますよ。但し、転売は意外と思い通りに行かない物件かと(希望価格では)。

  5. 58005 匿名さん

    >取得価格が豊洲界隈で最高値であったが為に、実力以上の販売価格になっている
    取得価格が最高値だとして、実力以上の販売価格と断定する根拠にはならないと思いますよ。

  6. 58006 匿名さん

    転売は、分譲価格+αのαが部屋によって大きく差が出るでしょうね。
    角部屋は良いとして、南東南西の3L中住戸は+αがあるかな?

  7. 58007 匿名さん

    >>58003 匿名さん
    ツインもなんとか行けるかも。他は無理だねー
    340でツインしか買えないとか悲しい時代だ。

  8. 58008 匿名さん

    >>58003 匿名さん
    東急じゃなかった?

  9. 58009 匿名さん

    キャンセル住戸の売り出しっていつ頃かな。秋頃?

  10. 58010 匿名さん

    転売目的。

  11. 58011 通りがかりさん

    >>58006 匿名さん

    凡庸だから無理だな。
    よくて維持。

    手数料込みで一億となるとこの物件内でも
    豊洲内にも代わりの物件がありすぎる。

    売り出し当初に湾岸内からの住み替えに
    受けが悪かったのは間取りの悪さのせいだ。

    一次取得が間取りの悪さに気づかないだけで
    家族が増えて住み替える対象にならなかった。

    立地は良いが他のタワマンが悪いわけもなく
    値段差大きいわりに間取りが劣化してしまう。

    これは中古になっても同じこと。

    築年数も20年違えば違ってくるが
    パークシティで13年、パークホームズで6年と
    さして差がない。

    ここは新築時にいい部屋を買えたらあり。
    逃したなら買ってはいけなかった。

    舞い上がっている人が多いが甘くない。

    一次取得は新築同士で比較したがるが
    中古になれば中古同士で比較される。

    豊洲は堅実なファミリー向け。
    都心の単身向けでもない。
    家族を犠牲をしてまで高値は出さない。

    逆に高値つくのは間取りの良好な広い部屋。
    実績をみればわかること。

  12. 58012 匿名さん

    一期一次は含み益突っ込んでも高くて手が届かない人が続出で、みんな難癖つけて捨て台詞を吐いて去っていった。
    二期の頃に自分のマンションの評価額が上がって手が届くようになったら、みんな尻尾振って戻ってきたから面白いよね。
    みんなやっぱ欲しかったんじゃん、という。

  13. 58013 マンション検討中さん

    >>58012 匿名さん

    二期に買った勢が出戻り組なのか?

  14. 58014 マンション検討中さん

    >>58011 通りがかりさん
    まぁいいんじゃないんですか、本人達が一番気にしていることをそんな明らかにしなくても。
    家は高い買い物なので、住む前まではワクワクするし、気になるんですよ誰だって。
    このマンションはどの部屋でもマンションの外に出れば最高の場所ですよ。

  15. 58015 匿名さん

    転売屋ってまじで貧乏くせー
    リセールとか言ってないで月1000万稼ぐようになれよ

  16. 58016 マンション検討中さん

    >>58009 匿名さん
    竣工後に、値上げして出すっぽいですよ。

  17. 58017 マンション検討中さん

    >>58011 通りがかりさん
    長々と書いてるけど、間取りがいい部屋は高値付きますよ、っとことね。
    みんな知ってることを改めて書いてくれたのね。親切にありがとうございます。

  18. 58018 匿名さん

    買えた人はラッキーでしたね。一期に契約できた人はほんと慧眼だと思います。

  19. 58019 匿名さん

    この2年くらいの間に豊洲は大きく変わった。

    ベイクロが只のオフィスビルかと思ったら、ミッドタウン日比谷のような地下街や駅前広場、豊洲公園との一体開発で一気に豊洲駅前の価値が上がった。

    その恩恵を最も受けたのがBTT。東急の力というよりは三井のおかげ。

    角部屋は中古流通時には新築時価格から1.5倍から2倍くらいの価格になりそう。

  20. 58020 マンション検討中さん

    >>58019 匿名さん
    そんなはずないでしょ。都合のいい妄想を書き込まないの

  21. 58021 匿名さん

    >>58019 匿名さん

    角なら2割増しにはなるかな?
    でもそうなると、西角南角は高すぎ。

  22. 58022 匿名さん

    >>58021 匿名さん

    西角住戸の眺望は抜群にいいけど、独立キッチンと灼熱地獄がねー

  23. 58023 マンション検討中さん

    >>58020 マンション検討中さん

    買えなかった人はそう思いたいよね

  24. 58024 匿名さん

    >>58020 マンション検討中さん
    ここの書き込みみてれば契約者は客観的になれないことは容易に分かります。

  25. 58025 匿名さん

    >>58024 匿名さん
    このスレに客観的な人がいると思っています?契約者に限らずみんなポジショントークばかりに見えます。

  26. 58026 匿名さん

    >>58025 匿名さん
    程度の問題です。ポジが過ぎてるのは明白でしょう。

  27. 58027 マンション検討中さん

    >>58026 匿名さん

    ポジ書き込んでるのは初めてマンション買ったお花畑の一次組でしょ。

    気に入ったマンションを買ったとだけ思ってればいいのに、知ったふりして値上がりするだの東急の値付けが高い部屋に価値があるだのと。

  28. 58028 マンション検討中さん

    >>58017 マンション検討中さん

    >>58017 マンション検討中さん

    割高中住戸が下落するという話でしょ。
    素直に受け止めなよ。

  29. 58029 匿名さん

    >>58028 マンション検討中さん
    なんで中住戸が下落すると断言しているの? 角部屋なんかが相対的にお得というところは理解できるけど、角部屋の上がり方によっては中住居も下落しないよね。絶対下落しないと言いたいわけじゃないよ。

  30. 58030 マンション検討中さん

    >>58024 匿名さん
    妬み丸出しの書き込みで笑える
    わざわざこのスレ覗いてそんな書き込みしてる暇あったら、もっと有意義な時間の使い方してはいかが?

  31. 58031 匿名さん

    ここの売れ方をみてると豊洲が一次取得に魅力的なのがわかってよかったじゃん。
    中古になっても買い替え組だけじゃなく一次取得もたくさん来るんじゃねーの。

    ただ中古になったら比較されちゃう。仮にブランズ10000万、パークシティ9000万、スカイズトヨタワ8000万、ツイン7500万、フロント7000万とスーモに並んでたらどれを買うかねと。

  32. 58032 匿名さん

    >>58025 匿名さん

    ポジを書かなきゃ契約者であってもネガにされるから。

  33. 58033 匿名さん

    >>58031 匿名さん
    それなら断然ブランズかな。

    あ、私は契約者ではありません。念のため

  34. 58034 匿名さん

    >>58031 匿名さん
    間取りによる。
    パークシティかブランズだな。

  35. 58035 匿名さん

    >>58031 匿名さん

    立地は豊洲イチだから、眺望と間取り次第だよな。
    中古になったら、1000万2000万の差は大きい、
    なら、トヨタワ、スカベイで、いいかなとか。

  36. 58036 匿名さん

    中古で1億超えって、需要ありますかね?
    角住戸で眺望がよいのはあったかな?

  37. 58037 匿名さん

    >>58031 匿名さん
    パークシティ豊洲の9000って、3LDK買おうとしても東向きしか買えないじゃない?

    1億だせば、ブランズなら南西いけるでしょ。間取りの差はあっても、自分もブランズを選ぶかな。

  38. 58038 マンション掲示板さん

    実物ができると立地や共用や植栽はプラスにはたらきそうね。

    でもリビングで55センチもおりてくる梁と、高い手すりに低いサッシの圧迫感はマイナスでしかないし、価格に織り込まれてないからね。

    ここは部屋次第だろうね。

    いい部屋はマンション内の住人がすぐ買い換えるだろうね。良くない部屋は誰が買うのかな。

  39. 58039 マンション掲示板さん

    >>58037 匿名さん

    パークは九千五百万も出せば西向き80平米ワイドスパン買えるね。

    ここの南西は一億だしても70平米台のリビングイン2つのナロースパンしか買えないよ。

    オーシャンビューじゃなく豊洲市場ビューだし別物。

  40. 58040 匿名さん

    >>58038 マンション掲示板さん

    内覧会で、今のテンションがアップする人とダウンする人、部屋次第。

  41. 58041 匿名さん

    >>58039 マンション掲示板さん
    こんな古いマンションといつまで比べるのよ?大丈夫?笑
    築16年ってリフォームも必要だし、筐体などあらゆる所が古くなってる。
    月30万の賃料とすると、10年で4000万弱の差がある。
    新築と築古が変わらないとかいうのは妄言もいい所だよ。

  42. 58042 匿名さん

    >>58041 匿名さん
    築10年以上PCTの中古坪単価と、
    BTTの新築最終坪単価と、
    変わらないのはどのように説明する?
    お互いスーペリア比べ。

    答えは間取りによると思う。
    ということで、2強は揺るがないかなー。

    後は予算次第でどうしても豊洲なら、その他。

  43. 58043 匿名さん

    >>58042 匿名さん
    売り出し時期でしょう。築16年で立地的にも駅近のBTTは優位。
    もちろんPCTもいいし、豊洲にかっとけば損はない。

  44. 58044 マンション掲示板さん

    >>58041 匿名さん

    築浅に価値があるという意見だね。
    ここも経年で価値がなくなるということを言っちゃってる。
    墓穴ほってどうするの。

    君の論拠は自分がここが大好きだからみんな大好きなはず、自分が抽選で1億はらったから他の人はこれから1.2億払うはずというお気持ちでしょう?

    賃料の下りも意味不明。せめて賃料利回りでリセールの根拠を出してみなよ。

    お花畑一次取得のポジトークと揶揄されるのがまさにこれ。
    わからないなら無理に決めつけたりしなくていいんだよ。


    あとPCTは今築13年。16年じゃないよ。

  45. 58045 マンション掲示板さん

    >>58042 匿名さん

    同意見だね。
    物件としては二強、あとは間取りだね。

    ここは価値と値段があまり相関してないから、リセール時の変化率は部屋によってかなり差が出るはずね。

  46. 58046 匿名さん

    >>58045 マンション掲示板さん
    だね。
    でもそれ言ったら、PCT Bの東低層はかなり下がってるよね。
    価値と間取りが相関してないというのはよくわからないけど、PCTは分譲価格から70%くらい値上がりしてるから、不動産下落時に痛い思いするのはBTTだね。

    いずれにしても、両マンションとも、
    住んでいる間は幸せだなー。

  47. 58047 匿名さん

    中古の話になったので、こちら再掲しておきますね。
    ーーー
    はい、みんな集合! 来年から売却と賃貸始まるけど、自信持って、コスト+マージンで値付けするように。 ヒヨって、周りの中古タワマンに合わせちゃダメだかんな。ブランド作るんだから、最初が肝心だよ。 豊洲最後で最高のタワマンはしっかりとお値段に反映させて下さい。まだまだ、新豊洲の開発は続くから、ゆっくり、じっくりね。
    ーーー

    BTTが中古市場に出るときはPCTの価格を参照しつつ、当然築浅分の優位性も価格に反映されるでしょうね。どのくらいの価格で取引されていくのか、今から楽しみです。

  48. 58048 匿名さん

    >>58046 匿名さん
    PCTだって、最近購入した人にとっては、不動産下落時に痛い思いするよ。10年以上も前から住んでいるひとばかりではないでしょうしね。

    でも、そういう時は住み替え先も安くなっているんじゃないかな。

  49. 58049 匿名さん

    >>58044 マンション掲示板さん
    もうネガさん妬みはいいからさ。
    築浅価値あるに決まってるし、BTTはしばらくは豊洲でダントツ築浅物件なの。
    これが価値があるんですよ♪

  50. 58050 匿名さん

    >>58048 匿名さん
    ですね。
    ローンを変動金利とかで行き詰まっちゃう人以外は、
    あんまり関係ないんだよねー。
    資産性気にするより生活重視。

  51. 58051 検討板ユーザーさん

    久しぶりに見直しましたがバルコニーてすりがある85m2の角部屋で透明なのは半分程しかなかったのですね。

    南は5-13F
    西は5-9F、20-31F
    北は5-6F、15-24F
    東は11-18F

    全部屋窓があるのにバルコニーをつけて不透明というのは設計が頭悪すぎでしょう。DWは100m2を超えるから代わりにはならないでしょうし、透明を買えた方はレア物を手にした感じですね。

  52. 58052 匿名さん

    >>58051 検討板ユーザーさん
    透明でもすぐに汚れて不透明になるので実際は変わりません。そんな事気になるの入居前と入居後3ヶ月です。

  53. 58053 匿名さん

    >>58031 匿名さん
    角部屋なら12000万以内なら余裕でブランズだわ。

  54. 58054 マンション検討中さん

    >>58052 匿名さん

    わけないwww
    ガラスが3ヶ月で不透明になる家なんてねーよww

  55. 58055 匿名さん

    >>58051 検討板ユーザーさん

    ありがとう
    角の透明のレアをゲットできました
    もちろん抽選で勝ち取れたラッキー者です

  56. 58056 匿名さん

    こんなお花畑達が市場を無視した高値チャレンジ連発でリセールバリューを守ってくれると確信した。そのちょい下を出せばやや高値でも即売れそう笑。

  57. 58057 匿名さん

    ここの不透明手すりって、霧に包まれて薄っすらと何か見える…
    ってな感じなのかな。

  58. 58058 名無しさん

    東雲のパークなんて何年経っても透明ガラスの向こうの洗濯物がクリアに丸見えだよな。
    湾岸道路から豊洲交差点方向に車走らせると、なるほど、江東区が透明ガラスを禁止したのがよくわかる。

  59. 58059 匿名さん

    >>58058 名無しさん

    有明トリプルもそう。
    ゆりかもめやガーデンに渡る通路から洗濯物が丸見え、下着も平気で干してるから呆れてもんだよ。
    BTTは外干し禁止で良かったとほんとに思うよ 

  60. 58060 マンション検討中さん

    >>58059 匿名さん
    てか、あの立地で乾燥機使わないってすげーな。

  61. 58061 匿名さん

    >>58058 名無しさん
    光に当たる輝くBTTいいですね。
    最後の一台となった南西のクレーンも半分くらいに下り、もうすぐ撤去です。
    植栽がどんどんうまり、まるで林です。地域の自慢の憩いの場になるでしょう。

    あと、カニ公園横の古いビルも解体されるようです。何がたつのかな?

    1. 光に当たる輝くBTTいいですね。最後の一...
  62. 58062 匿名さん

    >>58059 匿名さん
    あそこは目と鼻の先の高速から排ガス凄いのに平気で干してて、通るたび心配になる

  63. 58063 検討板ユーザーさん

    >>58051 検討板ユーザーさん

    続けて見直しましたがスーペリアは良い間取りがバルコニーつきの角部屋しかないのですね。

    なんとか許せる間取りもほんのわずかです。平面がマシでも部屋の2/3が天上に手が届いてしまう寝室などとても無理。これに手すりの良し悪し加わったらもう…

    良い
    角バルコニー

    マシ
    角DW
    40a
    40b
    40c
    60b
    60d
    65c
    70d
    80b

    なんとか…
    70b
    70c
    80c

  64. 58064 匿名さん

    >>58062 匿名さん

    高速から丸見え、ガーデンから丸見え、駅からの歩道橋からも丸見え、ウエストのエントランスに入る居住者からも丸見え、四方八方から丸見えなのによく干してるよ、トリプルは。

  65. 58065 匿名さん

    >>58062 匿名さん
    豊洲と有明の二酸化窒素濃度は0.005ppmしか変わりません。豊洲と東陽町の差が0.004ppmです。有明を空気が汚いというなら豊洲も十分に汚いです。

    1. 豊洲と有明の二酸化窒素濃度は0.005p...
  66. 58066 匿名さん

    >>58065 匿名さん
    まぁイメージよね。

  67. 58067 匿名さん

    >>58065 匿名さん

    有明のどの地点で計測したかでしょ?
    テニスの森とトリプル高速脇だと数値もかなり異なるでしょうね。

  68. 58068 匿名さん

    >>58067 匿名さん

    豊洲だって、晴海通り沿いとぐるり公園では数値がかなり異なるでしょう。

  69. 58069 匿名さん

    >>58068 匿名さん
    マンションのある位置どうしで比べないと意味ないだろ
    このマンションは晴海通り沿いじゃないよ

  70. 58070 匿名さん

    >>58069 匿名さん

    別にトリプルとBTTの立地を比べているのではないですよ。
    有明と豊洲というザックリとした数値を出されたから言ったまでです、
    物件を比べるとまた荒れるだけですから。

  71. 58071 匿名さん

    >>58070 匿名さん
    どっちにしても荒れるやん

    ただマンションどうし比べられたくないだけじゃね?

  72. 58072 マンション検討中さん

    >>58044 マンション掲示板さん

    何が言いたいのかよく分からない書き込み。
    ただただポジを攻撃したい陰湿な気持ちが読み取れる。
    それかPCT住民。

  73. 58073 匿名さん

    >>58047 匿名さん

    言いづらいが、正しい。

  74. 58074 匿名さん

    >>58056 匿名さん
    そうだよ、これまでもそのお花畑さんがいたから豊洲のリセールが中央区に近づいてきたのだよ。
    ありがたいよ、みんな賢ぶらずに、お花畑でいこう!
    まだ、まだ、上がるから。

  75. 58075 検討板ユーザーさん

    スカイズベイズの低層が、370から400で成約してますね。

  76. 58076 マンション検討中さん

    さようなら。晴海フラッグ行きます。

  77. 58077 匿名さん

    >>58073 匿名さん
    大丈夫てす。過剰に高い評価は時間が解決してくれて、マーケットではいずれ適正価格で取引されますから安心してください。利益乗せて転売に出しても長期売れ残りでもローン支払は続きますし、賃料高めに出しても決まらずですから、そのうち我慢できず下げてきます。転売、賃貸に限らず結局は適正な額で決まります。
    ただ、湾岸の方は頭がお花畑の方が多いそうですから、そういう方ならド高めで成約してくれるかもしれません。売る方も買う方も貸す方も借りる方もお花畑なら皆さん満足かもしれません。

  78. 58078 匿名さん

    さようなら、全ての豊洲タワマン

  79. 58079 匿名さん

    >>58076 マンション検討中さん
    どうかお元気で。
    湾岸地下鉄を心から応援しております!

  80. 58080 匿名さん

    晴海フラッグとかいう交通不便地域に日本一大きなマンションでファミリーを詰め込んだのに小学校と保育園はすでに足りず、通勤にバスだけ与えたが環状2号線はまた延期になり、力を入れてる地下鉄は別のところに通そうとするバカ行政それが中央区

  81. 58081 匿名さん

    晴海フラッグ最高じゃない。リーズナブルな坪単価なら晴海フラッグ、駅地下鉄板タワマンならPTKといったところかな。

  82. 58082 マンション検討中さん

    >>58061 匿名さん
    内装を犠牲に外観良くしてますからね此処は…
    あと植栽は維持費は住民持ちで高く跳ね返ってきますよ…

  83. 58083 マンション検討中さん

    >>58082 マンション検討中さん
    え、内装を犠牲にしてたのですね。知りませんでした。
    参考に、どのような内装がどう犠牲になっていたか、教えていただけると嬉しいです。

  84. 58084 マンション検討中さん

    >>58077 匿名さん
    またしても何が言いたいのか分からないコメント。
    誰視点なのかも不明だし、このスレに書き込んでるモチベーションも不明。怖い。
    だからなにが言いたいの?って実生活でも良く言われませんか?

  85. 58085 匿名さん

    >>58082 マンション検討中さん
    外観が良いのは同意。
    内装もよさそうだよ。天カセ、食器棚、ミストサウナ。
    コストダウンせず色々ついているよ。

    1. 外観が良いのは同意。内装もよさそうだよ。...
  86. 58086 匿名さん

    >>58085 匿名さん
    大江戸温泉 閉館しちゃうので今日遊んできました。
    江東区民割と7月中旬まで小学生以下無料なので格安で楽しめますよ。
    平日ですが若い人がかなりきてましたよ。
    閉館の後は千客万来が湾岸の温泉需要を一手に引き受けるでしょう。
    豊洲がますます人気になるね。

    1. 大江戸温泉 閉館しちゃうので今日遊んでき...
  87. 58087 匿名さん

    >>58085 匿名さん
    食器棚+15万
    ミストサウナ+15万
    30万で大喜びしてくれるのか豊洲の方は。
    やさし~なぁ。お花畑だなぁ。

  88. 58088 匿名さん

    >>58087 匿名さん
    ネガちゃんはなんでも否定的だからそう取るのか?笑
    細部にまで全力とらえました。
    ミアップが最高ですよ。
    食器棚は15万じゃ無理でしょ。

    1. ネガちゃんはなんでも否定的だからそう取る...
  89. 58089 匿名さん

    >>58082 マンション検討中さん
    管理費の約40%が敷地管理費、植栽にお金かかります。
    それだけの価値になりそうですよ♪

    1. 管理費の約40%が敷地管理費、植栽にお金...
  90. 58090 マンション検討中さん

    >>58088 匿名さん
    ごめんなお花畑さん、これは大体のとこで標準でちゅよ

  91. 58091 匿名さん

    >>58077 匿名さん
    湾岸ナビさんの売り出し価格ですが、豊洲も坪単価400が当たり前になりそうです。
    BTT格安にみえてきた。
    豊洲の住環境感は考えれば当然だよな。
    ららぽーと、豊洲市場、ビバホーム、公園、カフェ、学習塾多数。
    湾岸で圧倒的なのに緑のたぬきのせいで他と差がつかなかった。


    1. 湾岸ナビさんの売り出し価格ですが、豊洲も...
  92. 58092 匿名さん

    >>58090 マンション検討中さん
    そうですか?
    新築の同じく人気のPTKとかそうなんでしょうか?

  93. 58093 マンション検討中さん

    >>58090 マンション検討中さん

    ひっちでしゅね!!!
    お花畑がそんなに妬ましいか?
    あなたは一度このスレから離れた方が宜しいかと。

  94. 58094 マンション検討中さん

    >>58089 匿名さん
    素晴らしい、遊びに行かせてもらいます笑

  95. 58095 匿名さん

    >>58088 匿名さん
    内装と住宅設備はすべて普及品です。新宿のLIXILショールームに行って比較すれば、こちらの内装、住宅設備のグレードの低さがすぐ分かります。

  96. 58096 匿名さん

    >>58095 匿名さん
    ネガさん、必死。他人の住居にネガりにいく心境ってどんなの?
    じゃあ、PTKとか他はどうなんですか?
    立地、外観、共有設備、仕様に平均点が高いので満足。

  97. 58097 匿名さん

    >>58089 匿名さん
    それだと建物に係る管理費が延べ床面積当たり単価としては少なすぎます。あなたの言う4割が事実なら、早い時期に管理費は値上げになるはずです。管理費予算の4割も植栽に使うマンションなんてアホらしくて管理費会計が理解できる人で買う人いません。常識的に考えておかしいと思いませんか?

  98. 58098 匿名さん

    >>58097 匿名さん
    購入者には内訳がわかっているのです。
    意味不明な論理ありがとうございます。
    植栽のない、狭い敷地に住んでるんですね。
    お疲れ様でございます。

  99. 58099 匿名さん

    >>58081 匿名さん
    ありがとうございます。
    一部抜け漏れてましたので補足しておきますね。

    晴海フラッグ最高じゃない。リーズナブルな坪単価なら晴海フラッグ、駅地下鉄板タワマンならPTK、バランスよく総合力で考えるならBTTといったところかな。

  100. 58100 匿名さん

    >>58099 匿名さん
    晴海フラッグの管理費や固定資産税はどうなんでしょうか?
    安いなら親へのプレゼントでで買おうかな。

  101. 58101 匿名さん

    >>58100 匿名さん
    固定資産税は他と比較して高いと聞いたことがあります。敷地も広いので。

  102. 58102 匿名さん

    ミアップってそれぞれの設備は目新しいものでも特別なものでもなく、東急がパッケージ化して名前つけただけだよね。

  103. 58103 匿名さん

    >>58100 匿名さん
    もう買えないですよ。

  104. 58104 匿名さん

    >>58103 匿名さん
    販売再開ですよー。なんだかんだ倍率高そうだけど。

  105. 58105 匿名さん

    >>58102 匿名さん

    ですよね。
    ミアップ最高!という書き込みがやたらありましたが、6年前に竣工した我が家のキッチンと何が違うのかと疑問に思っていました。
    ほとんど同じだわ。

  106. 58106 匿名さん

    >>58105 匿名さん

    独特のイタさですね
    一次取得花畑、ウケる

  107. 58107 マンション検討中さん

    >>58106 匿名さん
    もう購入者をイジるのはやめよう。
    客観的にみてて面白いけど、あんまり有意義でない気がする。
    購入者もお花畑なのは分かるが、事実は事実として受け止め、自身が満足した物件ということで良いのでは

  108. 58108 通りがかりさん

    豊洲に新しい人いっぱい呼べてよかったじゃん? 少なくともこれまでの豊洲にいる同世代より所得は高い皆さん。

    勝どきなんて不動産屋と投資家とリセールしか考えない湾岸民しかいないわけである意味ずつと同じ層がいる。

    晴海フラッグは15年前の豊洲にきたような人たちがたくさんくるから、湾岸もガラッと雰囲気が変わるんじゃない? いずれ通学通勤に疲れて駅近に流れてくる。豊洲は雰囲気もにてるし勝どきよりは安いからいい受け皿になるよ。

  109. 58109 匿名さん

    ミアップはともかく、キッチンは去年売ってたこのへんの新築の中じゃダントツで仕様高かったな。

    部屋のど真ん中にあるキッチンがタカラスタンダードの最低グレードとかじゃ、他をどんなに拘って化粧してもまともなインテリアにはならない。

  110. 58110 名無しさん

    御影石な。

  111. 58111 匿名さん

    廊下の奥にキッチンがあるのはじめてみた。
    オープンとかクローズとかじゃない。

    間取り作った責任者でてこいよ。

  112. 58112 匿名さん

    >>58091 匿名さん

    売り出しじゃなくて成約でそれなら良いのだが。

  113. 58113 匿名さん

    あまり話題になってなかったけど、こないだPCTが坪457で成約してなかった?
    築13年分を逆算すると…BTTの条件良い部屋の中古が最初から坪500超えてくるってのはあながちお花畑でもないんじゃないかね。

  114. 58114 購入経験者さん

    [複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

  115. 58115 マンション検討中さん

    >>58106 匿名さん
    一次取得
    お花畑

    この辺のキーワード使って煽ってる人は同一人物だろうね。
    そしてとても寂しいリアルを送っているのだろうと推定。
    多分一次取得の若さでこの物件買えることが羨ましいんだろうね。

  116. 58116 匿名さん

    >>58115 マンション検討中さん
    寂しいリアルとか羨ましいとかそういうのいらないです
    契約者みんなが性格悪いと思われるような発言やめて下さい

  117. 58117 匿名さん

    一次取得者の所得って変わってる?
    ここはたしか世帯1500万ぐらいだとみた気が。
    ならたいして変わってないよ。

    豊洲の位置付けも基本的には変わってないし。

    単にマンションが値上がりして高いものを買わざるを得ないって感じかな。

  118. 58118 匿名さん

    >>58115 マンション検討中さん

    契約者の代表面しないほうがいいよ。
    かなりの契約者から反感持たれてる空気を察しな。

  119. 58119 マンション検討中さん

    >>58117 匿名さん
    世帯1500はどこ情報ですか?

  120. 58120 マンション検討中さん

    >>58118 匿名さん
    え、代表面してるのはそちらでは?

  121. 58121 匿名さん

    >>58117 匿名さん
    今の豊洲の相場を考えるとBTTはかなりリーズナブルだと思うのだが。

  122. 58122 匿名さん

    最後のクレーンも今日か明日かに撤去かな。

  123. 58123 匿名さん

    >>58118 匿名さん
    この人何様?
    検討もしていないのに毎日ネガだらけは惨めな人生だよ。
    契約者はあなたのようなネガは心底嫌いなので他行ってもらえますか?

  124. 58124 マンション検討中さん

    >>58121 匿名さん

    安くはないです。1.5割は割高だったのがやっと相場にならんできただけ。マンマニが相対的に割安な北西すら10年後に1割値下がりすると書いていたのはそれが理由です。今はどのエリアも単価ではなくグロスの限界値になっているから、坪400、中住戸の3Lで9000万、2Lで7000万を超える部屋を掴んだ人はある程度の覚悟が必要でしょう。豊洲ではほぼ実績がない。貯金頭金なしのフルローンで何年か住んで売って別のところに気軽に行くのはまず無理です。

  125. 58125 匿名さん

    >>58121 匿名さん
    今の相場からすると格安ですよね。
    豊洲は街に凄まじい投資がされているんだから上がって当然。
    さらに豊住線や千客万来、オフィス投資など続々。湾岸一になるのは時間の問題。
    ここの良い部屋は普通に坪単価500超えてきます。
    また世界的な貨幣価値の低下、資材価格の高騰、人材不足により新築は気軽にかえない
    貴重品になっていくでしょう。
    先の読めないネガやマンクラなんかどうでもいいです。笑

    1. 今の相場からすると格安ですよね。豊洲は街...
  126. 58126 匿名さん

    >>58125 匿名さん
    いい加減ネガ止めろ

  127. 58127 匿名さん

    >>58123 匿名さん
    私は契約者ですが彼をネガとは思わないですよ
    私に限らず多少なり妥協した部分もあって契約していると思いますが、そうした点を書いているものも何でもネガとか検討してないとか決めつける方がいきすぎてると思います。

    たとえば、掲示板下の入居者・契約者アンケートだってマイナスポイント書いていますが、これもネガ扱いしているのと同じことになりませんか

  128. 58128 マンション検討中さん

    >>58124 マンション検討中さん
    10年後に残債割れすると思われますか?

  129. 58129 匿名さん

    >>58127 匿名さん
    もうネガの自作自演はいいけど。
    他人を羨んで落としたって自分が上がるわけじゃない。
    購入者のマイナスポイントとここのしつこいネガの区別くらい簡単につくよ。

  130. 58130 マンション検討中さん

    >>58124 マンション検討中さん
    ダブルインカム一次取得層の限界値ですよね。
    高値掴みして気の毒。

  131. 58131 匿名さん

    ここはまだまだ上がりますので心配は無用。
    万一下がってもどうということはない。みなさんそれくらいのリスクは見込んでますよ。
    人の資産を、関係ない他人が口はさんでも意味ないですな。


  132. 58132 匿名さん

    >>58129 匿名さん
    完全に同意です。

  133. 58133 匿名さん

    >>58130 マンション検討中さん
    ネガさん必死。
    ネガさん、他人蔑むより、収入上げる努力したほうがいいよ。

  134. 58134 匿名さん

    >>58129 匿名さん
    自作自演じゃないですよ
    区別ついてないですね

  135. 58135 匿名さん

    家賃相場を調べれば、どのくらい安全かがわかると思う。

    家賃>ローン返済額 なら、数年間は心配することはないでしょう。

    将来の不動産価格の上昇を見込むのは危険。そうなったら隣のメトロコープで建て替えの動きが出てきたり、周囲の土地の開発計画も上がってくるので、相対的に見劣りしてくる。

  136. 58136 匿名さん

    >>58134 匿名さん
    ネガ1、ネガ2の区別なんかつける必要ないです。
    もうプレミア数戸です。前向きに検討お願いします。
    次はスーパー、店舗で盛り上がりましょう。

  137. 58137 マンション検討中さん

    >>58125 匿名さん

    お花畑きた

    しかも売出と成約が違うのを知っててやってるだろ

    完全な天然じゃないのがタチが悪い

    有明で地下鉄煽りやってるやつと同じ匂い

  138. 58138 匿名さん

    >>58137 マンション検討中さん
    成約価格も高くなってますよ。
    成約価格もBTTと同じくもう買えない価格だからそれで、議論してもしかたない。
    あと、資産価値とか言ってるのネガちゃんだけだから。
    不動産とか株とかにしたら?
    ここは実需、住みたくてしかたない立地が魅力。QOLが最高。

  139. 58139 匿名さん

    >>58138 匿名さん
    10年後に売る予定の実需(笑)

  140. 58140 マンション検討中さん

    >>58130 マンション検討中さん

    そうだね。
    だから愛が長続き=半永住物件なのにね。

  141. 58141 マンション検討中さん

    >>58124 マンション検討中さん

    その辺が限界位だろうね。

  142. 58142 マンション検討中さん

    >>58128 マンション検討中さん

    今は残債割れまではない思うよ。

    凡庸な中住戸の南西南東は値下がりはそれなりにあるだろうね。

  143. 58143 マンション検討中さん

    >>58131 匿名さん

    不動産は株券じゃないよ。
    購買力と地位で限界があるんだよ。

  144. 58144 匿名さん

    >>58124 マンション検討中さん
    この人は、過去を見て投資する人ですね。

  145. 58145 マンション検討中さん

    >>58133 匿名さん

    ネガじゃないものをネガだと思うのは危ないよ。
    もはや洗脳を解こうとしてる親を敵視する信者みたいなものだよ。

  146. 58146 マンション検討中さん

    >>58135 匿名さん

    あなたはあなたで無知さんだね。

    メトロコープは分譲でたてかえは困難、しかも容積率緩和をとれないと建て替えはまず無理だよ。
    そこが建て替わったらここが下がるというのも意味不明だよ。

  147. 58147 マンション検討中さん

    >>58136 匿名さん

    違うよ。
    あなたのような信者と、信者を生み出す偽ポジと、ネガるだけの悪者と、まともな人がいるだけだよ。

  148. 58148 マンション検討中さん

    >>58138 匿名さん

    成約は350±30ぐらいだね。
    中住戸430なんて一つもないよ。

  149. 58149 匿名さん

    >>58148 マンション検討中さん
    もう少し調べてから書いたほうがいいな。

  150. 58150 匿名さん

    >>58147 マンション検討中さん
    検討者と購入者とネガ1、2でしょう。
    ネガ1、2とか言われる人生はごめんだ。

  151. 58151 匿名さん

    >>58146 マンション検討中さん
    そもそもカニ公園横の雑居ビルは取り壊し開始されている。
    ここはそんな大規模は建てられないし、中央区とちがって学校問題が解決しないと
    大規模マンションは建てられないよ。

  152. 58152 匿名さん

    >>58143 マンション検討中さん
    そんなに値上がり期待している人いないですよ。
    相対的に湾岸の中で豊洲がずば抜けているから上がり余地が大きいだけ。
    ここは実需。QoL。住んで見たらわかる。

  153. 58153 匿名さん

    PCTが坪457で売れてるのにね。
    相場は常にアップデートされてるから一年前半年前の記憶で語られても

  154. 58154 匿名さん

    >>58152 匿名さん
    同意です。
    豊洲のこの環境で上がらないなら他はどこも上がりません。
    他エリアも上がるけど、それを土台に豊洲はさらに上まで上がるってことですね。

  155. 58155 匿名さん

    >>58152 匿名さん

    同感だよ。少なくとも子供が中学にあがるまでは。
    はてさて、その時どんな相場かね、誰もわからないよね。住み続けるのもいいかなと思ってる。
    ぐるり公園周りを歩いたり、ランニングするのが好きだし。休日はこんなにのんびり出来るとこ他に知らないしね。
    都心にも大きな公園あるけど、運河ないし、虫多いし、人工島くらいが好きなんだと最近気づいた

  156. 58156 匿名さん

    建物カッコいいな。

  157. 58157 匿名さん

    >>58153 匿名さん
    PCTの坪457万円は、13年間で3戸しか出てない、
    B棟南東角高層(三菱影響無し)の超希少物件だからね。
    平均成約価格としては400ちょいかな?
    BTTの1期高層角部屋が400ちょいだから、
    相対的に現市場ではBTT安かったなと。
    今後は誰もわからん。
    ただ他新築湾岸物件と比較すると、
    まぁ安全かなと、その程度ですよ。

  158. 58158 匿名さん

    >>58146 マンション検討中さん
    地価さえ上がれば、むしろ分譲の方が建て替えが早い。容積率緩和は必須じゃない。

    上がらなければ、メトロコープは、廃墟になるだけ。隣が廃墟になったら、こちらのイメージも悪くなるので、他人事ではない。

    地価が上がれば、近隣に競合が必ずでてくるのは、勝どきなどを見れば簡単にわかる。

  159. 58159 マンション検討中さん

    >>58154 匿名さん
    違うな。誰かが書いてたけど、中古市場でもサラリーマンの買える上限ってものがあるわけよ、だから8千万後半で買った人は既にキャップがかかって、売れないってこと。
    勿論間取り、眺望が良いとこは金持ちが買ってくれるけど、そもそま間取りが最悪かつ中住戸だったらそんな金持ちは買わないよってこと。

  160. 58160 匿名さん

    >>58127 匿名さん

    同意です。
    購入者でもポジを書かないとネガだと決め付ける。ちょっと異常ね、ここ。
    でも参考になるが今5ポチ付いているので、分かってるよという人多いって事ね。 

    それに、妬みとか羨みとか書いているポジさんに、どの部屋買ったの?プレミアムよね?って聞きたいわ。

  161. 58161 マンション検討中さん

    >>58153 匿名さん

    n1を針小棒大に言う人は大抵詐欺師だよね。

    今年39階が330万代にしかならなかった例は無視なの?
    今年シンボルやツインが300をきってる例は無視なの?

  162. 58162 匿名さん

    >>58158 匿名さん
    一緒にすな!

  163. 58163 マンション検討中さん

    >>58152 匿名さん

    何人かいる信者に指導してるんだよ。

    あと豊洲は値上がり余地は大きくないよ。
    開発後期だから。

  164. 58164 匿名さん

    >>58161 マンション検討中さん
    A棟
    芝浦工大
    ツイン
    以上。
    一緒にすな

  165. 58165 マンション検討中さん

    >>58154 匿名さん

    豊洲が上がらないなら他は上がらないまで思い込めたら信者から教祖の段階だよ。

  166. 58166 匿名さん

    >>58160 匿名さん
    いや、プレミアでもそんなやつだめでしょ。
    卑屈すぎ。

    なりすましの見極め大事。

  167. 58167 匿名さん

    >>58165 マンション検討中さん
    いや、東京地価の推移から推察できるでしょ。
    なんだよ教祖って笑

  168. 58168 マンション検討中さん

    >>58158 匿名さん

    不動産はシムシティじゃないよ。

    お隣さんが廃墟になると困るからって、地権者が金を持ち出して建て替えたいと思うわけじゃないし、利益度外視で建て替えてくれるデベが現れるわけじゃないよ。

  169. 58169 マンション検討中さん

    >>58157 匿名さん

    自分で調べられない人たちばかりなんだよね。

    部屋の希少性も間取りも取引事例も調べずメルマガで株価チェックしてる程度で与信と現金をベッドしてる情弱なんだよね。

    簡単だよね。

  170. 58170 匿名さん

    今までの流れから察すると、ここの信者ポジさんって、
    眺望がいまいちの方向の中住戸を坪単価高めで買った人かな。
    自分が購入した事を正当化したくて、一生懸命にポジっているのかな。

  171. 58171 マンション検討中さん

    >>58159 マンション検討中さん

    そうだね。
    ババを買ってくれる情弱が自分の次にまだまだいると思っているんだよね。
    ババ抜きの最後に参加したから気づけないんだよね。

  172. 58172 匿名さん

    >>58159 マンション検討中さん
    自分の収入基準で考えないほうがいいよ。笑
    恥ずかしい。
    ここは社会的地位もあるし、株や資本もあるでしょう。
    親からの相続もある人もいるでしょう。
    そんな細かい数千万とかどうでもいい、実需で住むと楽しみなんだよ♪

  173. 58173 マンション検討中さん

    >>58164 匿名さん

    ほら、極端n1では何も証明できないよね。
    証明されたのは君が詐欺師ってことだよね。

  174. 58174 匿名さん

    >>58163 マンション検討中さん
    お前さんさ、自分より社会的地位も収入も才能も何もかも上の人間に
    指導って何様なんよ。いい加減にしなさい。

  175. 58175 匿名さん

    >>58173 マンション検討中さん
    続々坪単価上昇の気配です。
    BTTが完売目前も豊洲の価値向上のおかげでしょう。

    1. 続々坪単価上昇の気配です。BTTが完売目...
  176. 58176 匿名さん

    >>58173 マンション検討中さん
    あ、まじか、、
    これでわからないならもういいや。

  177. 58177 匿名さん

    >>58169 マンション検討中さん
    なんか必死だなぁ。チミはどこの不動産もっているの?
    自分の実績話してから議論しよう。

  178. 58178 マンション検討中さん

    >>58170 匿名さん

    だろうね。
    たぶん東急のつけた値段順に価値があると騒いでた人と同じだろうね。
    南西高層階で乳白色なんだろうね。
    出口はないよね。

  179. 58179 マンション検討中さん

    >>58175 匿名さん

    それ売出だよね。
    やっぱ君は信者側じゃなくて詐欺師側だよね。

  180. 58180 マンション検討中さん

    >>58172 匿名さん
    強がるとますます恥ずかしくなるからやめな笑
    数千万がどうでも良いって言ってるやつはこんな掲示板にはいないよ笑笑
    ちなみにQOLが高いとあなたが感じていることは尊重しています。だから買ったんだから。
    ただ、私は言っているのは、一般的なサラリーマンがターゲットの中住戸は厳しいよってこと。
    ちなみにあなたとのやり取りから感じる思考力的には、私の方が数百万単位で給料高そう…

  181. 58181 マンション検討中さん

    >>58176 匿名さん

    B棟南東角高層で高値事例を煽る君と
    A棟や芝浦工大ビューで低値事例を煽る私は
    同じなんだよ。わかるね。

  182. 58182 匿名さん

    >>58178 マンション検討中さん

    南東の乳白色じゃねぇ?

  183. 58183 マンション検討中さん

    >>58174 匿名さん

    君はこの人だよね。

    1. 君はこの人だよね。
  184. 58184 匿名さん

    >>58181 マンション検討中さん
    いや、文面見ればわかるでしょ。
    煽ってる人を諌めたものなんだけど。。
    てか読解力ない人いると訳分からなくなるから、
    やめてほしいな。。
    両極端で語るなと申してます。

  185. 58185 匿名さん

    このスレはマウントゴリラの**ですね。
    見物人が多いのも頷けます。

  186. 58186 マンション検討中さん

    >>58180 マンション検討中さん
    厳しいって、値上がりは厳しいって意味?さすがに値上がり期待してる人は少数派だと思うけど。

  187. 58187 匿名さん

    >>58180 マンション検討中さん

    そうそう、南東南西の行灯部屋中住戸の乳白色で9000万のリセールはちとムリだわ。

  188. 58188 匿名さん

    >>58180 マンション検討中さん
    図星だからって怒んなって。
    そもそも買っていない、検討していないマンションをネガしにきているだけで
    相当下の人間とみている。実際リアルでは交わるような感じじゃないよな。
    もうこれに懲りて自分の住処に戻りなよ。

  189. 58189 匿名さん

    >>58184 匿名さん
    豊洲にどうしても上がってもらいたくない人なんですよ。彼は。
    ららぽーと、豊洲市場、ビバ、駅前シビックセンター、図書館、多数の学習塾、公園。
    住環境が違いすぎて湾岸の中ではこれからも伸び代多数。
    また、新築は資材価格、デベの供給絞り、貨幣価値低下で間違いなく上がっていきます。
    大量生産大量消費の時代ではない。
    分かっている人だけ再開発地域の不動産に黙って投資すればよし。

  190. 58190 匿名さん

    >>58183 マンション検討中さん
    この頭悪そうなテレビなんだよ。
    ビットコインとか大暴落するぞ。

  191. 58191 マンション検討中さん

    >>58187 匿名さん
    10年後に若いダブルインカム夫婦が豊洲に3Lを買おうと思った時に、真っ先に候補に上がると思うけど。
    逆に築10年でその間取りが8,000万くらいで出てたら、即蒸発かと。
    感覚変ですかね?

  192. 58192 匿名さん

    >>58168 マンション検討中さん
    地価が上がれば、お金の持ち出しがなくなるどころか、逆に入ってくるので話が早い。上がらなければ、持ち出しなので、紛糾し、建て替えられずに老朽化していくだけ。

    個人的な予想としては、地価は10年くらいは現状維持。

    だから、賃料>ローン返済額+管理費・修繕積立金+固定資産税・都市計画税 なら十分安全。

  193. 58193 匿名さん

    ここの固定資産税・都市計画税は、年間で何万円くらいになるんですかね?
    70平米換算で。

  194. 58194 検討板ユーザーさん

    >>58191 マンション検討中さん


    全部屋リビングと直通でプライバシーゼロ!部屋の大半の天上に手が届く監獄!外見たら乳白色のガラスドーンで開放感ゼロ!こんなのが1億前後で出口あるわけない!湾岸中に良質で安い在庫が山ほど転がってる!ここの3LDKは角の間取りのみ!

    1. 全部屋リビングと直通でプライバシーゼロ!...
  195. 58195 匿名さん

    >>58192 匿名さん
    地権者を追い出さない限り、地価は関係ない。容積率に余裕又は緩和があるか否かが大事。再開発の基本。

  196. 58196 匿名さん

    >>58195 匿名さん
    メトロコープの初期入居者は、坪120万円程度で買っているので。
    先祖代々の土地でもなく、老朽化したマンションに積み続けるより、金を選ぶ。

  197. 58197 マンション検討中さん

    >>58194 検討板ユーザーさん
    はあー、なるほど。
    でも一億とは言ってなくて、8,000万で売ってたらどうですか、という話でした。
    この間取りで一億は、余程高層階なのでは?

  198. 58198 匿名さん

    >>58195 匿名さん
    メトロコープのように築古になると、多くの地権者は自ら住んでおらず、賃貸に出しているので、追い出すのは「賃借人」ですね。

  199. 58199 マンコミュファンさん

    南西&南東は売れることがわかっているため、当初から高めに設定され営業的にも販売はゆっくり。それでも販売後半売れちゃうので100万値上げ、それでも抽選殺到で最終的にさらに400万値上げされても即完売。南西&南東は、元々高めなのでリセール益は限定的と予想されるが、投資より実需層が多いためリセール数が少なく、その希少性から一定のリセール価値はキープされるでしょう(下がりにくい)。

    北西&北東は、騒音&陽当り悪さ、Dinks向け2LDK部屋が多いなどから、当初から客寄せで優しい豊洲価格になっていた。コロナ禍で営業的にも弱気になっていてラッキー価格に。高価格帯には手が出せない豊洲民と、リセール民が殺到。早く売れた≠居住条件の良い部屋ではないが、安かったのでリセール価値はあり。一方、投資目的購入者が多く、売り出しも多い、居住条件的には富裕層ではなく、どうしてもここに住みたい中級豊洲民に人気となるだろうからリセール価値に上限はあるだろう(北西上層透明バルコニーはプラスα期待あるだろうが、それ以外は似たりよったり)。

    なお、角部屋は別格なので、考察から省いています。あしからず。

    結論

    →全方位、それぞれにニーズがあり、それぞれのニーズに見合った層が買い求めるリセール価値の高い稀有なマンションなので、争う必要なし。

  200. 58200 検討板ユーザーさん

    >>58192 匿名さん

    地価があがると建て替えできるなんて完全に間違ってるよ。

  201. 58201 検討板ユーザーさん

    >>58196 匿名さん

    建て増しできないとマンションとしてビジネスにならないから誰も建ててくれないよ。

  202. 58202 検討板ユーザーさん

    >>58197 マンション検討中さん

    坪400、3Lなら9000万以上のリセール維持が厳しいという話だよ。3Lで8000万は北東最低層しかなかったよ。

  203. 58203 検討板ユーザーさん

    >>58198 匿名さん

    もはや何の意見をいいたいのか誰もわからないよ。

  204. 58204 検討板ユーザーさん

    >>58195 匿名さん

    あなた優しいよね。

  205. 58205 検討板ユーザーさん

    >>58199 マンコミュファンさん

    早く売れた≠居住条件の良い部屋だし
    早く売れた≠リセールの良い部屋だよ。

    投資需要が多いとリセールを狙えないとか、実需だからリセールを狙えるとか、論点から全て間違いだよ。

    新築価格に大きな歪みがある部屋に投資需要が集まるだけで、そこに実需層がいるかどうかは関係ないよ。買ったのが投資家でも実需層でも売却される時は価格の歪みがなくなる値段まで値上がりするだけから、誰が買ってるかも関係ないよ。

  206. 58206 マンコミュファンさん

    >>58202 検討板ユーザーさん

    横からすまん。
    だれも9000万以上で売れると言ってないのでは?なぜ一人でそんな必死になってるの?9000万で買って10年後に8500万ぐらいで売れるなら実需組は万々歳でしょう。まあ、そもそも売らない人が多いだろうし、10年後なら9000万維持しててもおかしくないが。

  207. 58207 検討板ユーザーさん

    >>58206 マンコミュファンさん

    倍になってもおかしくないという人に南西中住戸なんて買っても値上がりしないという話をしてるんだよ。君の意見は聞いてないがその意見には賛成だよ。

  208. 58208 匿名さん

    ここのスレの構図

    角部屋購入者ーほぼ実需、ドンと構えて余裕で高みの見物。

    北西透明手すり購入者ー含み益を確信して余裕の構え。

    北東購入者ー価格重視で眺望の不安はあったものの含み益がありそうで内心ホッとしている。

    南西透明手すり購入者ー眺望重視したため坪単価高め、若干の不安を残しながらもリセールに期待。

    南東購入者ー日当たり重視したため坪単価高め、しかし眺望の評価が良くなくリセールが不安。

    南東南西乳白色手すり購入者ー坪単価が高めで選べる部屋も既に少ないが、立地が気に入りどうしても欲しいと購入、しかしリセールかなり不安。


    ポジさんってだーれだ。

  209. 58209 マンション検討中さん

    >>58206 マンコミュファンさん
    そう、それが言いたかったのです私は。
    買った値段以上に高く売れることを期待してる人って、少数派だと思うよ、ということ。
    買った値段より高く売れないと負け、みたいな前提がある時点で、分かり合えないなと。

  210. 58210 マンション検討中さん

    >>58208 匿名さん
    一人相撲笑える。もっとリアルを頑張れ。

  211. 58211 マンション掲示板さん

    400万・500万値上げ前に3L買えたすべての皆さん、おめでとうございます。8500万あたりで買った人はすでに9000万で売れるということですし、10年後も買った以上の価格で売れるでしょう。

  212. 58212 匿名さん

    >>58199 マンコミュファンさん

    ん?
    ここは、1期から1152戸どの部屋でも選べたから、欲しいなら高くても南東南西から売れたんじゃない?
    残ったという事は、評価と値付けに差が生じたということ。
    高くても良い部屋は1期で売れてたよ。

  213. 58213 口コミ知りたいさん

    ホールタイルが良かったな

  214. 58214 匿名さん

    内覧会のある今年の12月頃から未入居部屋が売りに出ると思うから、その頃に中古相場が分かりそう。

    それとBTTのスーペリア販売終了後に豊洲、晴海あたりの物件のrehouseのai査定が5%くらい上がってるから、BTTの中古取引価格は晴海運河(主にインナーハーバー沿い)の物件に大きく影響しそう。

  215. 58215 マンション検討中さん

    >>58212 匿名さん

    そうとも限らないでしょう。
    安い部屋から売れるのは普通だと思いますよ。

  216. 58216 匿名さん

    >>58215 マンション検討中さん

    高い角から売れました。
    1期で角住戸は完売。

  217. 58217 マンション掲示板さん

    >>58208 匿名さん

    まーた、北西中層階透明バルコニー2LDK中住戸の北西さんか。大半の南西南東さんは、北西の眺望に魅力感じてないし、陽当り悪そうでカビ生えそうだし、狭い部屋嫌だし、道路沿い騒音嫌だし、公園から丸見え嫌だから、そもそも選択肢から除外して選んだと思うよ。リセール自体あまり検討してないだろうし。だから、北西さんの独り相撲にはポカーンとしてると思うの。

    ポカーンとしてる方、参考になるをお願いします。

  218. 58218 マンション掲示板さん

    >>58216 匿名さん

    そりゃ角部屋は別でしょう。

  219. 58219 マンション検討中さん

    >>58216 匿名さん
    誤解を与えたようですみませんが、グロスがでかい南東南西は検討できる層が限られてるので、グロスの安い部屋に比べて売れるのが遅いのは有り得る話だということを言いました。
    角部屋は需要層が厚いので、すぐ売れるのはある意味当然と思います。
    むしろ角部屋の希少性をもってして一期で完売しない方がおかしいと思います。

  220. 58220 マンション検討中さん

    >>58217 マンション掲示板さん
    消防車が好きで北西をえらびました。そういう人も多いと思いますよ!

  221. 58221 匿名さん

    >>58220 マンション検討中さん
    今日南西のクレーンも土台を残し撤去されてました!!
    お疲れ様でした!!!!!

    1. 今日南西のクレーンも土台を残し撤去されて...
  222. 58222 マンション検討中さん

    >>58220 マンション検討中さん
    それはコアだと思うけど、眺望は北西がダントツですよね。

  223. 58223 匿名さん

    >>58208 匿名さん
    購入者は方角や手摺り関係なく満足してます。
    ネガさん、性格悪いっすよ。

  224. 58224 匿名さん

    >>58217 マンション掲示板さん

    誰が書いたか分からないのに、そういうふうに直ぐに北西購入者って決めつける方が可笑しいよ。
    逆にアナタが必死な南東購入者ってバレてますよ。
    自分でポチまでして。

  225. 58225 匿名さん

    >>58208 匿名さん

    よくできてる!素晴らしい!!

  226. 58226 マンション検討中さん

    >>58224 匿名さん

    お、落ち着いて北西さん!
    たかがネット掲示板ですよ!冷静になって!

  227. 58227 匿名さん

    >>58211 マンション掲示板さん

    希望すればいつでも買えたのに値上げ後に売れ残った部屋に群がってたやつらは寝てたのかと思うわ 笑

  228. 58228 匿名さん

    >>58217 マンション掲示板さん

    落ち着いて!南東さん
    きっと分譲価格順でリセールの価格もつきますよ。きっと。きっとね。

  229. 58229 匿名さん

    >>58227 匿名さん
    5年前に買った人から同じセリフを、あんたも言われてるんやで 笑

  230. 58230 マンション検討中さん

    >>58228 匿名さん
    ちょっと言ってる意味分かりませんが、リセール重視の方ですかね。

  231. 58231 マンション検討中さん

    >>58228 匿名さん
    北西さん、部屋にカビ生えてますよ!
    サーキュレーターの購入をお勧めします。

  232. 58232 匿名さん

    >>58231 マンション検討中さん

    出ました
    タワマン初心者

  233. 58233 マンション検討中さん

    >>58232 匿名さん

    そんなに怒らないで笑
    安くて眺望いいから北西に飛びついた気持ちは分かる!

  234. 58234 匿名さん

    >>58231 マンション検討中さん

    北西に行灯部屋ってあるんですか?

  235. 58235 匿名さん

    >>58200 検討板ユーザーさん
    >>58201 検討板ユーザーさん
    理解できないかもしれないけど、本質は「地価」だから。つまり土地の利用価値。

    容積率は補助的要素。建て増しできても、それだけでは効果に乏しい。

    たとえば、過疎地で容積率を緩和してタワマン建ててもビジネスにはならないでしょ。

  236. 58236 匿名さん

    >>58229 匿名さん

    あんたは7年前は寝てたんか?
    こちとら15年間連戦連勝中だか 笑

  237. 58237 マンション検討中さん

    >>58234 匿名さん
    ないです。北西は流動性の高い2Lのみ。
    うちは子供二人だけど、歳近いし同性だから、2Lで4人暮らし決めました。

  238. 58238 マンション掲示板さん

    とりあえず、北西さんがリセールを一番気にしていることだけはわかりました。ありがとうございました。

  239. 58239 匿名さん

    >>58235 匿名さん

    ボクの 考えた 最強の マンション建て替え
    マジきついなあ 笑

    現在価値で等価交換なんだから
    容積増で売り物作らないと建て替えなんて無理っす

    それでできたら
    都心の全マンションが一斉に建て替わってるわ 笑

  240. 58240 マンション検討中さん

    >>58237 マンション検討中さん
    うちもです。最小面積で最大リセール狙い。
    子供が小さいうちは平気でしょう。

  241. 58241 マンション検討中さん

    買値より高く売れる期待は当然してないけど、値下がり率低いのは確実でしょう。
    それでローン控除期間分の住居費が安く上がるなら嬉しい!
    くらいの人がメインかと。

  242. 58242 匿名さん

    >>58240 マンション検討中さん
    なんかこの掲示板の北西の人って、
    PCT民みたい。。

  243. 58243 匿名さん

    >>58242 匿名さん
    PCTじゃなく、PTKでした。

  244. 58244 匿名さん

    スーパーのお知らせ来ました?

  245. 58245 マンション検討中さん

    >>58244 匿名さん
    今日営業に聞いたら、こっそり教えてくれましたよ。
    掲示板には書けませんが。

  246. 58246 マンコミュファンさん

    5年ぐらいの短期売却前提なら北西も理解できる。数年ぐらいなら2LDKでもカビ生えても我慢できるからね。長く住み続けるなら健康を考えるとあり得ないかな。

  247. 58247 マンション検討中さん

    >>58244 匿名さん

    なんだかんだ、東急ストアじゃね?笑

  248. 58248 マンション検討中さん

    >>58246 マンコミュファンさん

    北西を実需で買うとか有り得ないでしょう。
    即転売か、数年で住み替えでしょう。
    何を隠そうわたしがそうですから。

  249. 58249 匿名さん

    >>58245 マンション検討中さん

    私も教えてもらった!!

  250. 58250 匿名さん

    >>58246 マンコミュファンさん

    嫌な感じだよ、南東さん
    カビなんか生えませんよ。行灯部屋じゃないんだから。

  251. 58251 匿名さん

    >>58239 匿名さん
    土地の利用価値の話が理解できないことはわかりました。
    地方も含めて不動産の勉強をした方が良いですよ。

  252. 58252 口コミ知りたいさん

    >>58241 マンション検討中さん

    購入検討者ですが、たしかに売却時にはどの程度まで損するか考えてますが、寝落ち率が低いと言っても80くらいの物件だと売却時には2000万損は覚悟してます。なので、それだったら勝どきもありかと思ってしまいます。

  253. 58253 マンション検討中さん

    >>58252 口コミ知りたいさん

    30年後くらいに売るつもりですかね?

  254. 58254 マンション検討中さん

    >>58250 匿名さん
    流石に気の毒になったので、もう煽りません。
    北西さん本当に申し訳ありません。

  255. 58255 検討板ユーザーさん

    スーパーはOK!!!

  256. 58256 マンション検討中さん

    >>58255 検討板ユーザーさん
    デマはよしなさい

  257. 58257 匿名さん

    >>58236 匿名さん
    すごーい 大爆笑

  258. 58258 匿名さん

    >>58255 検討板ユーザーさん
    最強スーパー

    1. 最強スーパー
  259. 58259 匿名さん

    大丈夫てす、安心してください。10年後、景気が悪くなって、しかも金利も上がってたら、豊洲のマンション全部が暴落してますから。豊洲といわず都心も暴落してますから。建物の償却が進んだ豊洲の他の中古マンションよりも、新築で価格が高いぶん、こちらの下落額は大きくなりますが気にしないで!

  260. 58260 匿名さん

    >>58259 匿名さん

    どうしよう
    ローンに管理修繕費そして教育費

  261. 58261 マンション検討中さん

    >>58260 匿名さん
    今日はネガのクオリティ高いなと思ってたけど、急に低レベルになったな。
    あのマンションの方角分析は納得感があった笑

  262. 58262 マンション検討中さん

    >>58261 マンション検討中さん
    また北西さんが暴れ出したか

  263. 58263 匿名さん

    >>58261 マンション検討中さん
    お前がネガじゃん。笑
    検討違いな方角分析不要。

  264. 58264 マンション検討中さん

    >>58262 マンション検討中さん
    おやおや、南西白乳ガラスさん、もう太陽は落ちてますよ。もう少しゆとりを持ちましょうよ。

  265. 58265 匿名さん

    高値掴みとか、そんな価格でリセールできないとか、未来の販売価格なんて誰にもわかりませんよ。

    そんなことよりもどんなスタンスで中古に売り出していくべきかの考え方が大切です。
    ここを買う人は一定の所得がある人だから焦って売り抜く必要なんてありません。
    その部屋を希望の価格で買ってくれる人を、どんと構えて待てばいいのです。

    以下再掲です。
    ーーーーー
    はい、みんな集合! 来年から売却と賃貸始まるけど、自信持って、コスト+マージンで値付けするように。 ヒヨって、周りの中古タワマンに合わせちゃダメだかんな。ブランド作るんだから、最初が肝心だよ。 豊洲最後で最高のタワマンはしっかりとお値段に反映させて下さい。まだまだ、新豊洲の開発は続くから、ゆっくり、じっくりね。
    ーーーーー

  266. 58266 匿名さん

    すみませんでした。
    方角構図を書き込んだのは私です。
    北西ではなく角部屋購入者です。

    2年間ここのスレの流れを見て感じた単なる私の主観です。
    共感して頂いた方もあるようですが、気分を悪くさせた方には申し訳ないです。

  267. 58267 匿名さん

    >>58265 匿名さん
    そういうスタンスなら、住友不動産の物件が良いですね。
    完売を急がないし、段階的に値上げし続けてくれるし。
    某八丁堀の物件なんて、この前、3LDKで 1,000万円も値上げしてましたよ。

  268. 58268 マンション検討中さん

    >>58265 匿名さん
    皆もうブランズのレベルというか立ち位置分かってるから、住民がどうブランディングしようが一緒だと思う…
    高く売ってたら、コスパみて他へ行くだけ。売れなくて困るのはこの住民。でもそれをやりたいならどうぞ。資本主義はそれを受け入れてはくれないでしょう。

  269. 58269 通りがかりさん

    高すぎると評判の物件の間取りの悪い最後の売れ残りを値上げされて買えるのは狂気を孕まないとできないことだ。その狂気が事実を捏造してまでポジったり外野や北西をネガったりするマンション界の朝日新聞を産み出した。自分の豊洲中住戸南西イデオロギーを信じて今日もマンコミに常駐、長文連投。

  270. 58270 マンションマニアさん

    >>58268 マンション検討中さん

    立地はいいからいい間取りは売れる。
    あとは組合運営だね。

  271. 58271 匿名さん

    豊洲のマンションが暴落するときは、他の湾岸も暴落します。決して独りじゃありません。でも新築は中古に比べて下落額が大きくなりますから、その点は覚悟しておくべきです。

  272. 58272 マンション検討中さん
  273. 58273 匿名さん

    >>58219 マンション検討中さん
    角部屋は1期1次で売り出して、南や西でも2倍でしたから今となってはバーゲンセールでしたね。
    透明でも2倍で買えました。
    良かったです。

  274. 58274 匿名さん

    そもそも、プレミアムと名付けてちょっとだけ仕様良くしただけの高層階が坪600でも売れてるんだよねここ。
    流石にチャレンジ価格過ぎて販売ペースは遅いけど着実に売れてるわけで、条件良い住戸ならこの値段でも買い手が現れるマンションだよ。
    角部屋とか透明手すりの良間取りが坪400台で買えると思って、中古待ってる人の方がお花畑じゃないの。
    スーペリアとプレミアムなんて東急の値付けほどの差はないわけで、透明手すり角部屋なんて500超えスタートに決まってるだろ

  275. 58275 匿名さん

    一年前、PHTやスカイズが400で成約した、と聞いてもありえない、何かの間違いだって言ってる人居たな。
    今はPCTが450超えてるよって聞いてもまだ現実が受け止められないのか。

    来年の今頃、良部屋が500↑で多数売り出され成約する現場を目の当たりにして、
    なんだ売れ残りのリビングイン下がり天井乳白手すり部屋でも、440で買えたなんて安かったじゃないかと後悔するんだろうね。

  276. 58276 匿名さん

    >>58274 匿名さん
    多少仕様が良いですけど、分かりやすいのはエレベーターくらい?
    スーペリア安すぎた。
    プレミアムが売り切れば全体の底上げにつながると思う。

  277. 58277 マンション検討中さん

    >>58276 匿名さん
    まーたお花畑さん出て来た。南西、南東さんですね。
    応援してます♪

  278. 58278 マンションマニアさん

    >>58275 匿名さん

    おめでたいなww

  279. 58279 匿名さん

    今の近隣相場見てるとBTTはやっぱり割安ですね。コロナで一気に状況変わりました。

  280. 58280 匿名さん

    この差が歪み以外のなんだと言うのか
    ネガは46階の方が暴落するとでも思ってるの?

    東角
    46階 P-115A @588
    45階 S-100D @415

    北西中住戸
    46階 P-120B @570
    45階 S-70C @402

  281. 58281 匿名さん

    どう考えても、専用エレベーターと室内装備で坪170万も差があるわけないですね。
    46Fがこの値段で完売したら、もうこのマンションはそういう値段ってことですよ。

  282. 58282 匿名さん

    角持ちとか、一番実需向けでリセールの伸びが悪いだろう。1億超えると中古時にグロスが高すぎるんだよ。しかも少子化だしな。

    投資の基本はリスクをいかに減らすかで、むしろ1ldkとか2ldkの方が貸すにも売るにもベスト。特に安かった北東がリセールが高いと思われる。

  283. 58283 マンション検討中さん

    >>58282 匿名さん
    北東さん、頑張ってますね。

  284. 58284 匿名さん

    馬鹿な東急が、江東区の埋立地に坪570?836とか言うアホな価格で売り出した47戸が、既に7割売れてしまっているというのが現実。
    これが全く売れてなければ確かにお花畑だったね。でもごめん、豊洲って最上階でもない住戸が坪600でも現実に売れてるのよ。

  285. 58285 匿名さん

    この差が歪み以外のなんだと言うのか
    南西中住戸ポジは45階中住戸が暴上するとでも思ってるの?

    34F 北角3LDK  84平米 10050万円 391万
    32F 東角3LDK 85平米 10340万円 399万

    45F 南西中3LDK 80平米 10830万円 445万

  286. 58286 マンション検討中さん

    >>58282 匿名さん

    ここを投資で買う? どんな情弱なんだよ?ww

  287. 58287 匿名さん

    >>58282 匿名さん
    1億って今どきは出せない金額じゃない気がする。
    20年前は億ション=基本ムリという感じだったけど、インフレもあり、資産は黙ってても雪だるま式に増えてる。
    豊洲に限った事じゃないけど、23区内の比較的都心に高いマンションは10年後は更に上がってるんじゃないかな?

  288. 58288 匿名さん

    >>58287 匿名さん
    金利が低いからね。90年代の5000万のマンションも35年ローンの総支払額だと1億ぐらいしてましたよ。

  289. 58289 マンション検討中さん

    >>58284 匿名さん

    まさか,,,プレミアムを買う人がいるから,,,君の南西オールリビング直結中住戸乳白狭小スーペリアが割安だと思ってるの??!??

  290. 58290 マンション検討中さん

    >>58289 マンション検討中さん
    荒れるからあんまり書きたくないけど、投資目線の人とは感覚合わないわ。
    9,000で買った中住戸が10年後に8,500で売れたら、実需層は万々歳だと思うけどな。
    賃貸と比べて安く住めるかどうかという感覚。

  291. 58291 匿名さん

    >>58286 マンション検討中さん
    マンマニのらえもんも投資で買ってるけどな。
    お金なくて買えない人は黙っててね。

  292. 58292 マンション検討中さん

    >>58291 匿名さん

    おっかねー

  293. 58293 匿名さん

    なんか角部屋の無理なマウントが目立つよな。
    北角は騒音、西角は24時間エアコン地獄なのにな。全方向乳白とかお笑いだしな。
    無理してローン組んで、リセールが心配で仕方ないのかな。

  294. 58294 マンション検討中さん

    中央区晴海 晴海フラッグ 坪単価300
    江東区豊洲 BTT 坪単価400

    差額100

    賢い人は結論はわかりますね。

  295. 58295 匿名さん

    >>58293 匿名さん

    一番よい角部屋はどこですか?

  296. 58296 匿名さん

    >>58293 匿名さん

    無理してローン組んでると思いたいなんてお笑いだな。この物件が気になって仕方ないのかな。

  297. 58297 匿名さん

    家具どこにする??

  298. 58298 マンション検討中さん

    >>58296 匿名さん

    ???書き込みの意味がよく分かりません。
    条件反射で書き込まず、よく推敲することをお勧めします。

  299. 58299 マンション検討中さん

    >>58293 匿名さん
    角部屋は手堅いリーマン層じゃグロスがキツいから、流動性低いと思うけどな。

  300. 58300 匿名さん

    低層、中層エレベーターに乗るのがOUT

  301. 58301 匿名さん

    透明が良いのはそうですが、乳も一部乳、全部乳と種類があるので、低層だと一部乳がプライバシーで良かったりしますね

  302. 58302 マンション検討中さん

    空中族がこれまでの成功体験をもとに、一億近い部屋が更に値上がりすると思い込んでるんでしょ。
    普通の給与所得者の限界は8,000?9,000だと思うから、そこに向かって収斂していくんでないかな。

  303. 58303 匿名さん

    >>58296 匿名さん
    変動金利0.5%にダブルで住宅ローン減税を使ってやっと買えてるのが現実でしょう。
    小さな子どもの成長にあわせて数年ごとに賃貸を住み替える方が良い家庭も、マンション価格が上昇している最中は買った方が得ということで無理して買ってます。そりゃ資産価値が気になるでしょう。マンション価格が下げ始めれば住み替えできなくなるし、債務超過もあり得ますからね。

  304. 58304 マンション検討中さん

    >>58303 匿名さん
    そりゃあ、普通の人はそうだよね。
    無理せずにここが買えるような層は、そもそも豊洲を選ばないと思うし。
    けど、そういう人だけでは世の中回らないから、難しいとこだけど。

  305. 58305 匿名さん

    これから子供の教育費がかかる年代が周りに乗せられ無理してペアローン組むのってホント心配。

  306. 58306 匿名さん

    >>58302 マンション検討中さん
    さんざん空中族を煽って儲けてきたメディアや情報屋、ブロガーは責任取らんからなあ。自宅購入も立派な投資だし、投資は自己責任とはいえ、何の資格もない連中が投資指南して素人をその気にさせてきた。それで利益を出せた素人も多くいる半面、大きくヤラれる人も多く出てくるだろう。自分は勝てると信じてるの未だ多いからね、

  307. 58307 匿名さん

    >>58305 匿名さん

    豊洲の環境は子育て世代の憧れなんだとは思う。
    多少無理してでも住みたくなるのは分かる。

    電動チャリで子供を保育園に預けて夫婦で必死に働いてペアローン返済、周りに合わせて教育費も分不相応にかけ、車は外車、海外旅行、
    でも家庭の中は火の車、これが現実ですよ。

  308. 58308 マンション検討中さん

    >>58307 匿名さん

    夫婦で働くのは、これからのスタンダードになるからなぁ。
    豊洲は共働きに適した環境だから、需要は絶えないと思うけどな。

  309. 58309 匿名さん

    >>58304 マンション検討中さん
    お金ないと大変だね。
    妬みで日曜午前から他マンションへのネガしないといけなくなるから。

  310. 58310 匿名さん

    >>58307 匿名さん
    なんで自分の収入水準が基準なの?笑
    自分が火の車だからって荒らしにきたらダメ。

    1. なんで自分の収入水準が基準なの?笑自分が...
  311. 58311 匿名さん

    >>58310 匿名さん

    アンタも見栄張らずに、ガンバリや

  312. 58312 匿名さん

    買えなかったネガさんの遠吠えが心地良い。

  313. 58313 マンション検討中さん

    >>58307 匿名さん
    それでキャッシュフロー回ってるなら、何ら問題ないと思うけど。

  314. 58314 匿名さん

    >>58159 マンション検討中さん

    サラリーマンの限界を語る方いますが、中間層から上位層に上ずれしてるだけかと。一億までは買える人かなりいるよ。

  315. 58315 匿名さん

    >>58314 匿名さん
    1億を超えると、共働きエリートでは買い手がつかなくなるってことでしょ。
    7000万のマンションが9000万になるのと、1億のマンションが1億3000万になるのは、全く違う。
    角部屋ポジはそこを理解できず、リセールが高いと思い込みたい

  316. 58316 マンション検討中さん

    >>58315 匿名さん
    おっしゃる通り。
    角部屋こそ実需の永住狙いでないと出口ないよ。

  317. 58317 匿名さん

    >>58315 匿名さん
    妬みわかるが昨日からしつこい。
    株で大儲けしている人も多い。
    住む世界が違うんだよ。

  318. 58318 マンション検討中さん

    >>58317 匿名さん
    住む世界が違う人が豊洲を選んでくれて嬉しいわ。
    豊洲は良くも悪くもサラリーマンの街でしょ。
    給与所得以外で儲けた人は、内陸買うと思うけど。

  319. 58319 マンション検討中さん

    >>58317 匿名さん
    株で大儲けして選び放題の人が豊洲の角部屋高値で買ってくれると思い込んでる訳?
    少し冷静になりなよ。

  320. 58320 匿名さん

    >>58316 マンション検討中さん

    角は実需、この立地に間取りも良く広さもあり、永住するつもりで購入しました。
    今はリセールは考えていないけど、住宅展示場にブランズより魅力あるタワマンが建った時に住み替えを考えるかもです。

  321. 58321 匿名さん

    このBTTは実際の住環境に満足できる方だけが買えば良い、実需向きの物件。

    昨今の不動産高騰によりどうにか販売価格がマーケット価格に合ってきたけど、お得感は無いのは明らか。それは認める。

    リセールしないならお得感とか別に普段の生活には関係ないのだから、満足いく生活が送れるならリセールバリューなど気にせずに住み続ければ良い。

    リセールバリュー気にするなら、PC小石川やPT勝どきなどの所謂鉄板の駅直結タワマン一択。

    もしくは博打覚悟で有明や辰巳なんかが良いかもね。

    私は今の生活が大事だからBTTだけど。

  322. 58322 マンション検討中さん

    >>58315 匿名さん

    蒸発したのを見て全部屋個室になったワイドスパン整形3LDKのニーズの高さを読み取るべきだよ。子供の成長もテレワークの変化も。

    供給サイドからみると豊洲タワマンにはあの間取りはほぼないし、表に出ず売れちゃうのでね。

  323. 58323 匿名さん

    >>58321 匿名さん
    購入者へのなりすましいいから。
    勝どきとか偽直結と超供給過剰でリセールなんか期待できないだろ。
    素人かよ。

  324. 58324 匿名さん

    >>58315 匿名さん

    南東南西中住戸さん、北西をネガしたら次は角ネガですか?
    角は間取り眺望が良いから、1億3000万の中古でも買う人はいるんだよ。

  325. 58325 マンション検討中さん

    >>58324 匿名さん
    プレミアムならいるでしょうね。
    スーペリアの角部屋は金持ちの選択肢に入らないのは、理解できてるよね?

  326. 58326 匿名さん

    お金ある人が豊洲は選ばず内陸を選ぶというのは、ただの思い込みでしょ。
    うちはタワマン複数所有して住む場所は好きに選べるけど、内陸より湾岸が住みやすいのでこれからも豊洲に住みますよ。
    そんな人いくらも居ると思いますけどね。

  327. 58327 匿名さん

    >>58323 匿名さん

    プロかよ。

  328. 58328 マンション検討中さん

    >>58322 マンション検討中さん
    子供が中学生になっても豊洲に住み続けるつもりの人?
    うちはそれ有り得ないわ。

  329. 58329 匿名さん

    >>58326 匿名さん
    3Aこそ周囲になのもなく雑居ビルや墓地のど真ん中。
    世界でも無名。
    世界の一等地はウォーターフロントだよ。

  330. 58330 匿名さん

    >>58328 マンション検討中さん
    関西の方ですか?

  331. 58331 匿名さん

    >>58328 マンション検討中さん

    それで何処行くの?

    有楽町線の駅近立地のブランズは私立中に通うにも便利ですよ。
    私立受験に落ちて親子居辛くなって引っ越す人はいるかもしれませんけどね。

  332. 58332 マンション検討中さん

    角部屋の三部屋独立間取りじゃないと、子供2人育てるのは無理でしょ。
    窓のない部屋に子供寝せるの?
    完璧なマンションなんてないのは分かるけど、ここの中住戸買った人は犠牲に出来ることと出来ないことの判断間違ってるよね。

  333. 58333 匿名さん

    >>58315 匿名さん
    そーゆうコメントするという事は1億の物件は買えない方だと思いますが、1億超えると1000万とか2000万は誤差ですよ。
    実際は違うんだけど、何故かそう感じる。

  334. 58334 マンション検討中さん

    >>58333 匿名さん
    全然コメントの主旨理解してなくて笑った。
    別に金持ちは好きな値段で買えばいいよ。
    共働きリーマン夫婦にとって2,000は誤差じゃないんだってば。

  335. 58335 匿名さん

    >>58320 匿名さん

    まったく同じ考えだよ。サイタブリアで飲みたいです。

  336. 58336 匿名さん

    貴方の収入は増えてないかもしれないが、東京の富裕層の数は増える一方なんだよね
    買い手がいないってのは幻想

  337. 58337 匿名さん

    >>58334 マンション検討中さん

    それぞれ1,300万以上の共働きサラリーマンパワカは、私の周りはかなりいるが、みんな700万パワカを想像してるんでしょうね。噛み合わないわけだ。
    2億が限界と考えてますので、条件がいいマンションを選べばいいかと。30代の老婆心ながら。

  338. 58338 匿名さん

    今の時点で良住戸の評価額は490-530あたりか。
    まだ半年以上あるから、周辺相場次第じゃ引き渡しまだ上がるかもな。

  339. 58339 匿名さん

    >>58326 匿名さん
    これは本当にその通りで、一度、既成観念を取っ払った上で、正面から掘り下げてみるべきテーマだと思うな。内陸が湾岸と比べて、優れているところって具体的に何よ?結局、信仰みたいなもんじゃないの、って。

  340. 58340 匿名さん

    >>58336 匿名さん

    富裕層は増えても眺望間取り広さの3拍子揃わないと買わないよ

  341. 58341 マンション検討中さん

    >>58337
    この書き込みって。。。いや、ごめん、なんでもない。

  342. 58342 マンション検討中さん

    >>58336 匿名さん
    富裕層が豊洲を選ぶと思う理由は?
    ららぽーとが近いから?

  343. 58343 匿名さん

    >>58342 マンション検討中さん
    君、名前でネガって分かる。
    ウォーターフロントだからに決まってるでしょ。

    1. 君、名前でネガって分かる。ウォーターフロ...
  344. 58344 匿名さん

    >>58333 匿名さん
    2000万円が誤差の人はそもそもリセールなんて気にしてないし、こんな掲示板に来ない。
    このスレにいるのは、ギリギリローンで老後破産とリセールが気になる角部屋ポジ。

  345. 58345 匿名さん

    >>58342 マンション検討中さん
    水辺の開放感を感じられる湾岸で、豊洲がいちばん利便性が高いからかな

  346. 58346 匿名さん

    >>58344 匿名さん
    はいはい、それも思い込み

  347. 58347 マンション検討中さん

    >>58346 匿名さん
    図星つかれて悔しいね。
    世帯年収2,600万の人が2億で角部屋買ってくれるから、気にしなくて大丈夫だよ。

  348. 58348 匿名さん

    >>58343 匿名さん

    これデーターセンターもスカベイも建っていない10年以上も前の写真

  349. 58349 匿名さん

    >>58347 マンション検討中さん
    はいはい笑

  350. 58350 匿名さん

    >>58301 匿名さん
    北東低層だったら一部乳白が一番良い。
    わざわざ眺望分単価を上げてんのに、外が見えない乳白の北西は存在価値がよく分からん。


  351. 58351 マンション検討中さん

    >>58349 匿名さん
    敗戦濃厚でやけくその

    はいはい笑

    頂戴しました!ありがとうございます!

  352. 58352 匿名さん

    >>58351 マンション検討中さん
    マンション検討中さんの負けだな。
    出直してきな。

  353. 58353 マンション検討中さん

    スーペリア角部屋さんの出口戦略を考える会にしましょう。
    人生かけた大勝負のつもりだったのかもしれません。

  354. 58354 マンション検討中さん

    >>58352 匿名さん
    あ、世帯年収2,600万の人だ。お金持ってて羨ましいな。2億でスーペリア角部屋買ってあげてね。

  355. 58355 匿名さん

    >>58352 匿名さん
    はいはい笑

  356. 58356 匿名さん

    >>58342 マンション検討中さん
    私がそうだから。
    そしてまわりもにもたくさんいるから。
    でも、今の富裕層って年収1億以上かもね。
    資産5億以上かもね。
    そこには及びませんが、、

    ららぽーとは、私にはメリット少しですが、
    家族には大変喜ばれてます。

    家族思いの準富裕層に人気の町。

  357. 58357 匿名さん

    >>58356 匿名さん
    なんかものすごいお金持ちのスレになってしまったようです。
    角部屋煽りしてきた者ですが、撤退します。
    さいなら。

  358. 58358 匿名さん

    >>58321 匿名さん

    リセールを気にしないなら
    品質の高く希少なものを選ぶべき。

    湾岸の中でも底辺レベルの量産型間取りを
    選んでどうする。

  359. 58359 匿名さん

    >>58353 マンション検討中さん

    だから角住戸購入者は間取り広さ眺望と3拍子揃っているから永住予定なの。
    南東南西中住戸乳白色さんとは根本的に条件が違うから、リセールも大丈夫、心配ないわ。
    貴方は自分の心配しなさいよ。

  360. 58360 マンション検討中さん

    >>58323 匿名さん

    ここを買ってる者でも勝どきミッドは鉄板だと思いますよ。
    部屋によっては2割ほど値上がりが期待できます。
    住みたくはないですが一部屋買いました。

  361. 58361 マンション検討中さん

    >>58359 匿名さん

    なんか魔女みたいな人が出てきたな。

  362. 58362 マンション検討中さん

    >>58358 匿名さん
    ???よく意味がわからない。

  363. 58363 マンション検討中さん

    >>58356 匿名さん
    私は年収10億円です。
    豊洲に住むならこれくらい普通でしょう。

  364. 58364 検討板ユーザーさん

    結局角部屋は、共働きリーマン夫婦ではなく準富裕層がしっかり買ってくれるから、リセールも抜群ってことでいいかな?

  365. 58365 匿名さん

    買い逃してる人が泡吹いてる…
    何も考えず買っとけばポジ側に回って余裕の構えだったのにね。

    まだ3拍子揃った高層階が13戸ほど買えますので、オリパラで完売する前にお早めにどうぞ。

  366. 58366 匿名さん

    >>58363 マンション検討中さん
    スベリ方がえげつない。。

  367. 58367 匿名さん

    >>58365 匿名さん

    残念な事に、残っているプレミアは3拍子揃ってないんだよな

  368. 58368 匿名さん

    >>58365 匿名さん
    高層階欲しいけど、単価がなぁ。

    今からだとPTKか晴海フラッグがあるけど、豊洲駅前の雰囲気が好きなので、悩む。

  369. 58369 匿名さん

    ここはPTKみたいに法人やイナゴが殺到して抽選で買えない、なんてことも無かったから、一昨年から検討してて買い逃してる人には全く同情出来ない。

  370. 58370 通りがかりさん

    >>58332 マンション検討中さん

    男女子供いたらきついですよね。
    思春期に窓なし部屋やリビングの隣でいるのは
    特に男の子なら耐えられないでしょう。
    親も気を遣います。

    子供が小さいから想像が及ばないのか、
    自分が違う環境育ったか、そう思わないのか。

  371. 58371 マンション掲示板さん

    フラッグはしばらくしたら飽きそう。
    公園一つに海とミニららぽーとだけ。
    長々と歩いても晴海の空き地と勝どきだけ。

    子供が小学校上がったら塾も不便。
    私立中への通学も不便。
    親は子育てから少し手が空くのに
    飲食店もない。

    暇な日々。

  372. 58372 匿名さん

    >>58371 マンション掲示板さん
    ここも同じだと断言できます。

  373. 58373 マンションマニアさん

    >>58372 匿名さん

    豊洲と晴海フラッグが同じだと言ったのは、全人類でお前が初じゃね?ノーベル賞ものだよ。

  374. 58374 匿名さん

    実際に歩いたけど晴海フラッグは勝どき駅から本当に遠い。

    BRTもしくは車利用前提の生活。

    BTTは地下鉄駅、病院、スーパー、公園、商業施設、小学校、塾、学校が近くにあり本当に便利。

  375. 58375 匿名さん

    >>58370 通りがかりさん
    そうなる頃には引っ越すつもりなんでしょう。
    有明か東雲あたりに。
    子供ながらに感じるはずです。
    うちの親は都落ちしたのだと。

  376. 58376 匿名さん

    >>58372 匿名さん

    確かに晴海フラッグと悩みます。あちらは、中央区・坪単価300万円台だからね。眺望も住戸によるけど晴海フラッグの方が優れてるし。都心に近いし。

  377. 58377 匿名さん

    駅徒歩4分坪600万のタワマン高層階と、駅無坪300板マンで悩む人が居るのか…
    世の中広いな

  378. 58378 匿名さん

    正直ここの中住戸買った人は、残念極まりないよ。
    こんな不便な間取りに一億近く出してどうすんの

  379. 58379 匿名さん

    >>58370 通りがかりさん
    言ってることは分かるけど、うちは子供部屋2つ必要になる頃にExitするか、もしくは、最悪、行灯部屋を親の寝室にすればいいかという落とし所になった。完璧なマンションはなかなか無いからね、自分では納得のいく判断だと思ってる。

  380. 58380 匿名さん

    >>58378 匿名さん
    あなたは買えなくて残念でしたね
    酸っぱい葡萄さん


  381. 58381 匿名さん

    >>58375 匿名さん
    たしかに、有明に行ったら都落ちと感じるでしょうね


  382. 58382 匿名

    >>58377 匿名さん

    BTTは興味あるけど、正直言って相場からすると高値掴みになる懸念あり。
    一方、晴海フラッグは明らかなお得感あり。

    BTTの中住戸と晴海フラッグの角部屋比較ならかなり良い勝負。

    BTT検討中のみなさん、どう思いますか?

  383. 58383 匿名さん

    >>58382 匿名さん
    晴海フラッグは相当な高倍率が予想されるから、不人気間取りとかをあえて選ばないと手に入らない可能性も高いですよ。

  384. 58384 匿名さん

    運河沿いと川沿いの違いはあるけどBTTは二子玉川のライズのようなマンション立地。

    富裕層受けは良さそう。

  385. 58385 匿名さん

    >>58382 匿名さん

    晴海フラッグは値付けが独特なので、なんとも言えないですが、単価は高めの南西側の眺望が綺麗に見える部屋が、最もリセールも良さそうな気がする。

    あの立地で眺望がないと住みたいと思う人が少なそう。

  386. 58386 匿名さん

    >>58382 匿名さん
    悩むぐらいなら、
    フラッグでしょ。

    BTT購入者で悩んだ人ほぼいないと思う。

  387. 58387 マンションマニアさん

    >>58379 匿名さん

    昔と違って出口戦略が難しいのに…
    その時には都合の良い部屋が転がってると思うのも…

  388. 58388 マンションマニアさん

    >>58382 匿名さん

    お得感…
    出口があるのは4LDKだけ…

  389. 58389 マンションマニアさん

    >>58385 匿名さん

    豊洲市場ビュー…

  390. 58390 マンション検討中さん

    江東ナンバーで坪単価560万!?

  391. 58391 匿名さん

    >>58379 匿名さん
    うちもそう。行灯部屋で親は寝るつもり。
    それで何か不都合あるかというと、別に無いと思ってる

  392. 58392 匿名さん

    フラッグで駐車場外れた人ってどうやって生活するんだろう。

  393. 58393 匿名さん

    リビングの隣で寝られたらウザくて仕方ない。
    お互い。

  394. 58394 匿名さん

    >>58393 匿名さん
    だよね。角部屋以外有り得ないわ。
    中住戸がでかい顔するなよ本当に。ふざけんな。

  395. 58395 匿名さん

    >>58393 匿名さん
    そう思うと、有明トリプルが選択肢に入ってきますね。

  396. 58396 匿名さん

    >>58384 匿名さん

    ライズは唯一無二で間取りは最高。

    ここはタワー乱立で絶対的な立地ではない。
    間取りも二流。

    富裕層に人気の出る部屋を買って
    初めてスタート地点に立つ。

    湾岸民如きにダメ出しくらってる時点で負け部屋。

  397. 58397 匿名さん

    >>58394 匿名さん

    おまえはトリプルの営業だろ笑。
    脳筋レベルで成り済ますなよ笑。

  398. 58398 匿名さん

    >>58397 匿名さん
    そんなに中住戸がありがたいか笑
    プライベート軽視間取りはよくないよ

  399. 58399 匿名さん

    >>58388 マンションマニアさん

    晴海フラッグにはあきらかに出口あると思うけど、ここBTTに出口ってある?

    あると思っている人、ぜひその根拠も含めて教えてくれるかな?

    予めありがと。

  400. 58400 匿名さん

    >>58396 匿名さん
    ごめんライズの間取りそんな良いのかと思って見たらBTT以下で笑ったわ
    和室とかあったぞ

  401. 58401 匿名さん

    >>58399 匿名さん
    出口ってなに?
    もしかして投資で晴海フラッグ買おうとしてる?
    正気?

  402. 58402 匿名さん

    >>58400 匿名さん

    もしかして地権者棟を見て騒いでる?
    PCTのC棟的位置付けなんだけど?爆

    ライズは坪500越えで全湾岸より高い。
    ここにそのポテンシャルはない。

  403. 58403 匿名さん

    >>58401 匿名さん

    出口って知らない?

    で・ぐ・ち

    つまり、外にでるところ。晴海フラッグの方がはるかに出口が優れてるよ。

    検討者なんだろうけど、良く考えな。BTTの養分度合いと、晴海フラッグのリーズナブル度合いは大きな違い。

    相場下落時に弱すぎだと思うんだけど、BTTは。反論求む。

  404. 58404 匿名さん

    >>58403 匿名さん

    ごめん、具体的な晴海フラッグの値上がり要素を勉強のために教えて

  405. 58405 匿名さん

    >>58402 匿名さん
    なんで突然二子玉川の話しだしたの?

  406. 58406 匿名さん

    どこまで本気で書いてるのかわからないのがまた面白すぎる

  407. 58407 匿名さん

    >>58403 匿名さん
    サラリーマンじゃなくて、会社?に行く頻度が少ないならありだよね。
    晴海フラッグで電車通勤は有り得ない

  408. 58408 匿名さん

    >>58402 匿名さん
    CGPより高いのか?

  409. 58409 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  410. 58410 匿名さん

    東急のタワマンはライズや池尻クロス、BTTといい、いい場所に立ってる。

  411. 58411 匿名さん

    自分のその小さな物差しで、
    語るなよ。哀れだな。
    生活の質はどこいった?
    こちとら、控除金利祭りの中、一括購入だ!
    アホやろ?

    前提条件おかしいから出直してきな。

  412. 58412 匿名さん

    ライズって震災時、被害が大きかったマンションでしたっけ?

  413. 58413 匿名さん

    そういえば、この二三日、豊洲アゲアゲ君いないね
    晴海フラッグ、二子玉ライズに負けそう
    出番だよ、豊洲アゲアゲ君

  414. 58414 匿名さん

    ここはもう買えないよ?笑

    買えるところで言えば、まぁバカ高い有明トリプルよりは晴海フラッグの方がましかなぁ。

  415. 58415 匿名さん

    >>58410 匿名さん

    ライズは東急電鉄がメイン。

  416. 58416 匿名さん

    >>58391 匿名さん

    引き戸の向こうで料理やテレビを見てるなんて寝室としてはありえないな。

    全員が同じ時間に寝起きする家庭以外では考えられない。

    風邪で寝込んでても隣でざわざわされるなんて地獄だよ。

  417. 58417 匿名さん

    >>58416 匿名さん

    しかしながら、体が悪くなると、リビングと隣り合わせの寝室は理想的に。

  418. 58418 匿名さん

    >>58416 匿名さん
    おじいちゃん。そんなのは慣れるよ。
    朝は調理なんてしないし、キッチンなんて20時以降は使わない。そもそもスマホ中心でテレビなんて見ない。ただ家族に引きこもりがいるとキツイだろうな。



  419. 58419 匿名さん

    つーか、どこを寝室にしようが本人たちがいいならいいだろ。ありえないとか考えられないとか、お前らの糞しょーもない基準で計るなと(笑)

  420. 58420 匿名さん

    行燈部屋は物置だよね。
    日の当たらない部屋を居室にしたら病みそう。

  421. 58421 匿名さん

    スーペリア最終期で、そんな中住戸3LDKが抽選で買えなかった皆さん。
    ネガに回るのは無理もないと思います。ご愁傷様です。

  422. 58422 匿名さん

    スーペリアも最後は、中住居・乳白色手摺・行灯部屋ありにも関わらず、500万円くらいは値上げ。でも、抽選でしたっけ。儲かるとかそういうことは誰にもわかりませんが、それだけ欲しい人が多くいた住居だったんですよ。

  423. 58423 匿名さん

    テレワークのテレカン部屋に窓なんていらんわ。

  424. 58424 匿名さん

    >>58422 匿名さん
    いくら多くの情弱が欲しがっていたとしても、将来の資産価値判断には1mmも参考にならないかと。情弱なんですから。

  425. 58425 匿名さん

    >>58424 匿名さん
    情弱、ってずいぶん失礼な決めつけですね。あなたが気がつかない間に情弱になっているのかもしれませんよ。いずれにしても、欲しい方が多ければ、それが取引事例を形成していくのです。あなたの資産価値判断には関係ありません。

  426. 58426 匿名さん

    中古マンション相場って、その情弱の人気投票なんですけど

  427. 58427 匿名さん

    >>58418 匿名さん
    ライフスタイルの変化についていけないんでしょ
    まだ平成引きずってる人たちは、独立三部屋がマストよ

  428. 58428 匿名さん

    中住戸しか買えなかった雑魚どもの断末魔をお楽しみください
    どんなに吠えても角部屋には勝てませんから

  429. 58429 匿名さん

    >>58420 匿名さん
    行灯部屋で育ったものですが、ここを1馬力で買えるくらいの大人にはなりました。
    窓のある部屋で育った人は、2億円くらいの物件が買えるのでしょうか。

  430. 58430 匿名さん

    >>58428 匿名さん
    どうしたの。角部屋となんで戦うの?そんなことしなくても幸せに暮らせるよ。

  431. 58431 匿名さん

    晴海フラッグは安い部屋も多いけど、眺望がある角部屋だと坪400位だからBTTと余り変わらない。

    やはりBTTの角部屋は割安だった。一方で周辺相場や晴海フラッグ、PTKと比較すると中住戸は妥当かな。

  432. 58432 匿名さん

    >>58431 匿名さん
    共用部分の持ち分面積がまったく違うのに、いまだに専有面積単価で単純比較して妥当とかいってるの?

  433. 58433 匿名さん

    >>58426 匿名さん

    新築の情弱層の厚みは半端ないからな。
    どんなゴミで新築というだけで煽られて買う情弱がたくさんいるのよ。
    完売しない新築はないんで。

    あら不思議。
    中古になると同じ値段では買ってくれなくなる。
    他に比較対象がたくさんできる。
    営業もしてくれない。
    ムービーもない。

    え?家族全員で同じ時間に寝なきゃいけないんですか?
    え?天井に手が届くんですけど?
    え?眺望が売りなのに外が見えないんですか?
    え?国産セダンしか入らない?
    え?来年一時金100万払うんですか?
    え?洗濯物が干せない?
    え?1億円?はあ?

    どんどんエクボもアバタになっていくのよ。
    その結果が市場価格。

  434. 58434 匿名さん

    >>58427 匿名さん

    コストカットのデベの屁理屈を本気にするなよ。

    独立部屋をオープンにもできる部屋を買えばいいわけよ。
    ナロースパンのデコボコだから行燈リビングインになっちゃうわけよ。

  435. 58435 匿名さん

    >>58423 匿名さん

    私の書斎は当然窓があるよ。
    グローバルではテレカンするのに窓を潰すのかね?
    オフィスでテレカンするのに窓なし会議室にするのかね?

  436. 58436 匿名さん

    >>58422 匿名さん

    一期で抽選になった部屋の人気と、
    一年半買い手がつかなかった部屋の人気が
    同じだと思うのはなぜかね?

  437. 58437 匿名さん

    >>58433 匿名さん
    言ってることもわかりますが、あなたの言うデメリットよりはるかにメリットのがでかいのよ。

    湾岸ターミナル駅の豊洲徒歩4分。
    豊洲駅近最後の大型物件。
    豊洲エリアで一番築浅のマンション。
    敷地内にスーパーあって便利。
    敷地内に保育園あって嬉しい。
    病院も小学校もすごく近い。
    ららぽーともすぐいける。
    公園もたくさんある。
    震災にも水害にも強くて安心。
    区役所もすぐそこ。
    銀座にもすぐ出れる。

    もはや書ききれませんが、BTTのこれらメリットに比べれば、一部天井に手が届こうが、100万かかろうが、洗濯物干せなかろうが、余裕で無視できるレベル。

  438. 58438 匿名さん

    >>58437 匿名さん

    そんな話してない。
    新築時に売れたからリセールがいいとか関係ないという話をしている。

    君が挙げた条件は例えばツインもほぼ同じ。
    なのにあの有様。
    2年前まで新築時からほぼ値上がりしてなかった。
    豊洲タワーとの差も大きい。

    なぜか?

    ファミリー向けのエリアで間取りが著しくネックになっているから。
    無駄に広い2Lや生活しづらいDWなど。
    女性受けしない黒さもネック。

    ここはファミリー物件の頂点を目指すべきポジションなのに、都心物件のような間取りの割り切りを求められる。

    総じてターゲットと企画がずれまくってる。
    売れたのはコロナ特需のせいであって、そんなのは棚からぼたもち。
    一期後のコロナ前はお通夜だった。

    価値は購入者や君が決めるんじゃない。

    久々の登場だがお呼びでないから見学しておいて。

  439. 58439 マンション検討中さん

    角部屋ほしい人いっぱいいるぞ

  440. 58440 通りがかりさん

    >>58437 匿名さん

    割高な一部の中住戸がきついという話でしょう。
    未来はあまり明るくありません。

    物件のマクロ利点は全部屋にあてはまるし、大半の豊洲の物件にあてはまりますね。

    湾岸価格ナビさんで部屋単位で想定価格が載るから、購入した部屋を確認した方がいいですよ。

    他物件の間取りと想定価格も見れるから、豊洲で何が求められているか今のうちにわかるはずです。

    ここでどんな主張をしてもやってくる未来です。
    心と資金の準備をしておくに越したことはないでしょう。

  441. 58441 匿名さん

    買い逃したマンクラ哀れ
    地域No.1物件ってそういうの全く関係ないんだよねぇ

  442. 58442 匿名さん

    不動産屋が勝手に決めた評価額なんてどうでもいい。成約単価が全てだよ。

  443. 58443 名無しさん

    >>58438 匿名さん
    ツインのどの辺が新築時に売れてたんですか?竣工後6年くらい売れ残ってましたよね?
    新築の時点で人気なかったんだからリセール弱くて当たり前じゃないですか。

  444. 58444 匿名さん

    >>58443 名無しさん
    頭悪いな。かわいそう

  445. 58445 匿名さん

    人格攻撃しか言い返せないか。残念

  446. 58446 マンション検討さん

    >>58442 匿名さん

    部屋毎の成約単価をもとに作ってるんですがw

  447. 58447 マンション検討さん

    >>58441 匿名さん

    PCTもCGPもCPTもDTもPTSも一番物件だが部屋によって成約単価が全然違うんですがw

  448. 58448 マンション検討中さん

    >>58443 名無しさん

    スミフの売り方知らないんですか?
    CTTBもDTも長年売ってるけどリセール価格一番物件なんですがw

    ツインとシンボルが需要をはずしてスミフ内でも不人気すぎるだけなんですよw

  449. 58449 マンション検討中さん

    >>58438 匿名さん

    ツインの反省を糧に住友の湾岸の企画は良くなったw

  450. 58450 匿名さん

    >>58438 匿名さん
    君の主張はマクロな条件が同じなだけで、新築時の人気が全く異なる物件を比較しているから納得感ないね。

    この坪単価の物件がコロナ特需だけでホイホイ売れるわけないでしょ。売れる要因はいくつもあってその一つでしかないですよコロナは。
    結果として市場のニーズを捉えていたから売れたんですよ。それも住まいサーフィン12ヶ月連続1位からもわかるように、ツインと違って大人気でね。

    新築時に「ただ売れた」のではない「話題になった人気物件」は、中古市場でも相対的に売れていきますよ。その相関性を否定する方が、あなたの投稿からもわかるように無理がある話です。

    「価値は購入者や君が決めるんじゃない。 」
    良くわかってるじゃないですか。

  451. 58451 匿名さん

    >>58436 匿名さん
    レスした投稿ちゃんと読みなよ。角部屋との比較なんてなにもしてないから。書かれてるのは、中住居ですら、抽選が発生するくらいには市場から評価されるように今年の春頃にはなっていたということ。

  452. 58452 匿名さん

    >>58450 匿名さん
    バブル期入社組がまったく使い物にならんのと同じで、競合の少ない新築時の人気は、競合が無数となる中古になったらほぼ意味をなさないですよ(笑)

    市場のニーズを捉えてたも何も、売り物が少ない市況の中で、仕方なしにここを選択した購入者も多いよ(笑)

    価値は購入者が決めるんですよ。不動産価格論の基本です(笑)

    書いてあること一つも当たっとらんやないか(笑)

  453. 58453 匿名さん

    売り物が少ない中で、なお延々と売れ残ってる物件はどうなるんだ。。それこそババ物件確定ということか?

  454. 58454 匿名さん

    タワマンで眺望のいいDWの友人宅にお邪魔させてもらったけど何か息見苦しくてなぜだろうと思ったら窓が開かないからだと気づいた
    リビングの窓はやはり外からの風を感じたいね

  455. 58455 匿名さん

    ただここはバルコニーの塀の高さが高いのでそこは不安なところ
    住めば気にならなくなるかもしれないが
    ふとした瞬間。あぁもう少し低ければ

    と思いそう

  456. 58456 匿名さん

    >>58454 匿名さん

    今DWの部屋に住んでいるけど台風などで風が強い日は本当に怖い。窓にヒビが入るかもと思う。

    それと月島のMTGのようなDWは高所恐怖症気味の人は生活していて落ち着かないと思う。

    一方で囲まれ感がない景色であればDWは最高だと思う。

  457. 58457 匿名さん

    >>58438 匿名さん
    ツインとbttは環境が全く違うだろ。現地知らないだろ。
    緑の多さや公園からの囲まれ具合が違いすぎる。
    都心付近で緑と水に囲まれてるのが、bttの最大の特徴でメリット。

  458. 58458 匿名さん

    >>58457 匿名さん
    運河の対岸はきれいではないね、やはり東電堀の防潮堤の存在はデカい。ただツイン北側は高い建物がないので晴れの日、筑波山がきれいそう。

  459. 58459 匿名さん

    >>58452 匿名さん
    笑ってばかりであなた個人の主観の話しかしてないじゃないですか(笑)

    ほぼ意味をなさないとか、仕方なしに買った人もいるとか、何を根拠に言っているんですかね。ただの思い込みです。

    今あるファクトは、この物件が特別単価のプレミアムを除くスーペリアを竣工前に蒸発させた。ネット上でも話題になり住まいサーフィンで12ヶ月連続1位を獲得した。という人気を裏付ける事実、これだけですよ。

    価値は購入者が決めるってことは同意ですが、それはあなたを含めて、誰にもわからないことです。
    中古市場に出ればこの人気が嘘のように無くなる、などの決めつけもです。

    当たっている、当たっていないの話もそうですが、事実と予想は分けて考えましょうね。(笑)

  460. 58460 匿名さん

    BTTと環境が一番近くて参考になるのはスカベイでしょ。
    駅遠のスカベイが大幅に値上がりしてるんだから、いくら買値が上がっているとはいえ、駅近のBTTが崩れるとは考えにくいな。

  461. 58461 匿名さん

    これBTTネガと見せかけた巧みなツインdisでしょ。
    トヨスタワーあたりの売却焦ってる人かな?

  462. 58462 匿名さん

    >>58460 匿名さん

    スカベイはBTTと環境は似てるが駅遠、しかし間取りもよく建物仕様は上。
    とはいえ、BTTの坪単価を追い越すことは無いだろうが。

  463. 58463 匿名さん

    PCTもリビングイン間取りばっかりなんだけど

  464. 58464 匿名さん

    本当にリビングインって悪なの?
    子供が帰ってきて、リビングに顔出さずに部屋にこもるのがプライバシーなのか?

    なーんて、自己正当化してみたりして。

  465. 58465 検討板ユーザーさん

    >>58418 匿名さん

    逆にリビングインは引きこもり防止になるのでは?香港等では引きこもり防止などの理由でリビングインが好まれてるそうです。

  466. 58466 匿名さん

    >>58463 匿名さん

    一部屋くらいはリビングインもいいんじゃないかな。
    主婦の私の個室(寝室)はリビングインだけど、行き来しやすくとても便利ですよ。
    でも、主人の寝室がリビングインだと嫌です。

  467. 58467 匿名さん

    駅距離と小学校隣接以外何も共通点が無く、コンセプトがまるで違うツインを下げて何の意味があるんだろう。

  468. 58468 マンションマニアさん

    >>58433 匿名さん

    本当に欲しかったものはこれでしょう?


    湾岸ターミナル駅の豊洲徒歩4分。
    豊洲駅近最後の大型物件。
    豊洲エリアで一番築浅のマンション。
    敷地内にスーパーあって便利。
    敷地内に保育園あって嬉しい。
    病院も小学校もすごく近い。
    ららぽーともすぐいける。
    公園もたくさんある。
    震災にも水害にも強くて安心。
    区役所もすぐそこ。
    銀座にもすぐ出れる。

    加えて、

    個室で家族全員で同じ時間に寝なくてもいい!
    梁がなく天井がすっきり!
    透明手すりで眺望がすごい!
    輸入車大型SUVがはいる!
    ずつと修繕金は一定!
    洗濯物も干せる!干せない?
    なのに9000万円!

  469. 58469 マンションマニアさん

    >>58464 匿名さん

    高校生でオタクになって引きこもり続けてるのを防止するみたいなのを想定してるのか?

    小学校までで顔を出さなくなったらそれは家庭として破綻してるから、間取りではどうにもならないだろ。

    思春期でも親の監視下に置きたいなら、3LDKでリビングインを一部屋作って子供部屋にすればいいだろ。

    全部屋リビングイン仕様を買う必要ないだろ。

  470. 58470 匿名さん

    >>58468 マンションマニアさん
    実は実在するマンションからしか選べないのですが、ご存知でしたでしょうか?

  471. 58471 匿名さん

    >>58469 マンションマニアさん

    そんなあなたのお勧めマンションと間取りを教えて貰えると嬉しいです。
    参考にさせていただきたい。

  472. 58472 マンションマニアさん

    >>58470 匿名さん

    ここの角部屋、大半があてはまってるじゃん。
    1億前後で買えたじゃん。↓


    個室で家族全員で同じ時間に寝なくてもいい!
    梁がなく天井がすっきり!
    透明手すりで眺望がすごい!

  473. 58473 匿名さん

    >>58452 匿名さん
    笑ってばかりであなた個人の主観の話しかしてないじゃないですか(笑)

    ほぼ意味をなさないとか、仕方なしに買った人もいるとか、何を根拠に言っているんですかね。ただの思い込みです。

    今あるファクトは、この物件が特別単価のプレミアムを除くスーペリアを竣工前に蒸発させた。ネット上でも話題になり住まいサーフィンで12ヶ月連続1位を獲得した。という人気を裏付ける事実、これだけですよ。

    価値は購入者が決めるってことは同意ですが、それはあなたを含めて、誰にもわからないことです。
    中古市場に出ればこの人気が嘘のように無くなる、などの決めつけもです。

    当たっている、当たっていないの話もそうですが、事実と予想は分けて考えましょうね。(笑)

  474. 58474 マンションマニアさん

    >>58471 匿名さん

    オールリビングインと窓無し部屋と不透明ハイ手すりが令和のライフスタイルだと思う方には参考にならないと思うな。

  475. 58475 匿名さん

    >>58474 マンションマニアさん
    いや、逃げずに教えて欲しいです。
    ほら、お願いします。

  476. 58476 匿名さん

    ここの3LDK中住戸の殆どは2部屋リビングイン、
    新築の場合、現物を見ないで勢いで購入するけど、中古になると、現物を見て判断できる。
    内覧で乳白色のハイ手摺りを見て、眺望に期待して来た検討者はガッカリして帰るのがオチだと思いますよ。
    ましてや2部屋リビングイン、乳白色ハイ手すりに1億は出せんでしょう。

  477. 58477 匿名さん

    >>58472 マンションマニアさん
    角部屋様でしたか。それは楯突いて失礼しました。

  478. 58478 マンション検討中さん

    >>58473 匿名さん

    今ある別のファクトは、スーペリアの角部屋が蒸発、次に北西北東の中住戸の安い部屋から売れ、南西南東の高層階は最後まで残り、プレミアムはいまだ完売していません。

    ネット上でも梁と手すりと間取りがネタにされ続け、買い替え層になる湾岸民の多くからスルーされました。

    このファクトはどうとらえますか?

  479. 58479 匿名さん

    >>58476 匿名さん
    スカイズは透明手すり以外売れてないんですか?

  480. 58480 匿名さん

    豊洲でリビングインなくて全戸透明ガラスのバルコニーのマンションってどこですか?

  481. 58481 匿名さん

    >>58478 マンション検討中さん
    買い替え層となる湾岸民、っていうのがもうズレてるのかもよ。より広域での検討でここを選ぶ人が多かったから、スーペリアが値上げにも関わらず竣工前に完売したのかもね。

  482. 58482 匿名

    >>58478 マンション検討中さん

    どう考えるか?
    リセールを考えるとプレミアム以外が有利。

    ネット上でネタにされてスルーされたはファクトじゃないですからどうも捉えられません。誰かが匿名で投稿したものと実際にスーペリアが完売した事実を同一軸では考えられません。

  483. 58483 匿名さん

    >>58479 匿名さん

    スカイズは角と中心部屋以外の中住戸は全て不透明てすり。
    スカイズが高値で売れているのは角住戸ばかり、中住戸は普通の価格です。
    スカイズはトライスター型で角率が高い為、坪単価が高くなっています。

  484. 58484 検討板ユーザーさん

    >>58475 匿名さん

    まだお答えいただけませんね。お待ちしています。

  485. 58485 検討板ユーザーさん

    >>58476 匿名さん

    モデルルームみて、判断しましたけど。

  486. 58486 匿名さん

    >>58478 マンション検討中さん
    他の方が的確にお答えいただいてますので特に言うこともなかったですが、質問されましたのでお答えします。

    最初のファクトの方は、普通の話ですね。人気の間取りから売れ、次に安いところが売れ、価格が高いものが最後に残っていると言うだけですね。

    2つ目は私もファクトとは言えないかなと。
    ただ予想としては、この3つはどのマンションにもある問題なのにBTTはやたら話題に上がる。(別にそこまで致命的なレベルじゃないのに)これは数少ない弱点を繰り返しつつくしかないからこうなっていると思ってます。木を見て森を見ずの状態ですね。

  487. 58487 検討板ユーザーさん

    >>58486 匿名さん

    しかしこんなに叩きたい人がいるとは、人気の高さを感じさせます。魅力を感じず興味なければ、スルーですもんね。何か悔しいんでしょうね。

  488. 58488 匿名さん

    ネガさんに私も聞きたいんですが、新築で今買うべきおすすめのマンションはどこでしょう?

  489. 58489 検討板ユーザーさん

    >>58479 匿名さん

    スカイズがグロスのかさむ角部屋のリセール単価が突出して高いのはなぜだと思いますか?

    間取りと窓からの眺望がいいからですよ。

  490. 58490 検討板ユーザーさん

    >>58486 匿名さん

    森の話はみんなわかってるんですよよ。

    森がいいのに残念な木が大量に混ざってるんです。
    その木を売りたいなら安くするしかないんですよ。

  491. 58491 検討板ユーザーさん

    >>58483 匿名さん

    正解

  492. 58492 匿名さん

    引き渡しまでまだ半年あるのにもう中古売買に向けた駆け引き始まってるの?
    やっぱり抜群の人気だね。

  493. 58493 匿名さん

    残念な木だと見下してた部屋にまでリセール抜かれそうで、焦ってるのがよく伝わって来ますね。

  494. 58494 匿名さん

    誰もおすすめのマンションについて答えられないという事実笑

  495. 58495 匿名さん

    スカイズは角だけでなく、中住戸も充分高く成約してますよ

  496. 58496 匿名さん

    スカベイとの比較だけど、確かに価格相関は強そう、かつ、基本的にBTT>スカベイの構図と思う一方、そこまでの値差は付かない気がするなぁ。人によっては普通にスカイズ選びそう。駅遠というのは静けさとトレードオフだし、テレワーク組には決定打にならない、加えて、間取り・建物仕様もスカイズの方が全体的に上回ってるし。

    ちな、スカイズの間取り一例。トライスターの特性で角部屋が1.5倍多く、かつ、中住戸3LDKでもこれに類似した間取り多数。BTT中住戸は、これが中古市場での競合になる覚悟を持っておくほうが良いです。

    1. スカベイとの比較だけど、確かに価格相関は...
  497. 58497 匿名さん

    >>58493 匿名さん

    ご指摘の通り、残念な木の新築単価にも負けました。
    リセール時の下落率でも勝てる気がしませんよ。

    32F 東角3LDK 85平米 10340万円 399万
    34F 北角3LDK  84平米 10050万円 391万

    45F 南西中3LDK 80平米 10830万円 445万

  498. 58498 匿名さん

    >>58492 匿名さん

    内輪で競争意識を植え付けて高値チャレンジさせようとしてるのでしょうね。喜び組作りが上手いです。

  499. 58499 匿名さん

    >>58497 匿名さん
    あのさ、
    1億越えを購入する層が下落率高いから失敗したーとか思うと、本気で思ってる?
    なんか話が全然噛み合わないんだよね。
    今新築買う人は、天井かもしれないと思って買ってると思う。
    売るとき上がってたらラッキー、下がってたらやっぱりなというだけですよ。
    なんで、背伸びして購入した前提で考えるんだよ。
    あなたとレンジが違うのいい加減気づいたら?
    今の生活が重要という、いわゆる実需マンションに、
    あなたの意見お門違いですよ。
    あなたに、ファーストクラスを乗る意味わからないでしょ?同じ場所に行く、少しの時間のためになんで高い金払わなきゃならんのやーってね。
    話噛み合わないよ。

  500. 58500 匿名さん

    >>58496 匿名さん
    スカイズもいいマンションだけど、駅近と駅遠でカテゴリが違うのでは?
    ネガさんがしつこいけど、購入者は人気税と思い、気軽にかんがえましょう。

    シエル1分 外廊下 2006年 耐震 敷地7142.34㎡ スーパー近
    BTT4分 内廊下 2022年 免震 敷地 24.276.31㎡ スーパー近小学校近
    ツイン4分 内廊下 2009年 耐震 敷地13,826.52㎡  スーパー近小学校近
    PHT5分 外廊下 2016年 免震 敷地10591.10㎡ 小学校近
    PTT5分 内廊下 2013年 免震 敷地3,964.53㎡  スーパー近
    トヨタワ6分 外廊下 2009年 免震  敷地 16,396.58㎡ 小学校近
    シンボル7分 内廊下 2009年 制震 敷地16,571.59㎡
    PCTA 8分 外廊下 2008年 制震 敷地14,001.29㎡ GD賞
    PCTB 8分 内廊下 2008年 制震 敷地12,334.93㎡ GD賞
    ベイズ11分 外廊下 2016年 免制震 敷地11094.98㎡ GD賞
    キャナルWT 11分 外廊下 2000年 免震 敷地13,684.61㎡ 
    スカイズ12分 内廊下 2014年 免制震 敷地21,242.52㎡ GD賞 

スムログに「ブランズタワー豊洲」の記事があります

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ご近所物件

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Brillia(ブリリア)月島四丁目

東京都中央区月島四丁目

5,990万円~9,290万円

1LDK~2LDK

41.30平米~61.17平米

総戸数 77戸

シティタワーズ東京ベイ

東京都江東区有明二丁目

6,800万円~1億6,500万円

1LDK~3LDK

38.20平米~82.88平米

総戸数 1,539戸

グランドシティタワー月島

東京都中央区月島三丁目

未定

1LDK~3LDK

37.66平米~91.25平米

総戸数 1,285戸

HARUMI FLAG

東京都中央区晴海五丁目

未定

2LDK・3LDK

54.80平米~121.66平米

総戸数 4,145戸

ザ・パークハウス 富岡門前仲町

東京都江東区富岡2丁目

未定

1LDK~3LDK

34.10平米~87.02平米

総戸数 37戸

ザ・パークワンズ 深川門前仲町

東京都江東区冬木32-1、2、3、4、5、6、7

9,160万円・9,300万円

2LDK

54.43平米

総戸数 47戸

パークホームズ東陽町

東京都江東区東陽5丁目

4,100万円台予定~1億300万円台予定

1LDK~3LDK

33.12平米~74.95平米

総戸数 97戸

パークホームズ浜松町

東京都港区海岸1丁目

4,270万円予定・6,750万円予定

1K・1DK

25.40平米・38.87平米

総戸数 102戸

ピアース銀座レジデンス

東京都中央区銀座8丁目

未定

LDK+S~1LDK+S

30.29m2~54.73m2

総戸数 46戸

CITY TOWER THE RAINBOW

東京都港区海岸三丁目

未定

1LDK~3LDK

42.77平米~143.59平米

総戸数 264戸

ザ・パークハウス 芝御成門

東京都港区新橋6丁目

未定

2LDK

50.16平米~60.48平米

総戸数 63戸

シティタワー東京田町

東京都港区芝浦2丁目

未定

1LDK、2LDK、3LDK

43.30平米~111.97平米

総戸数 180戸

シティテラス住吉

東京都江東区北砂一丁目

7,500万円~9,200万円

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

67.34平米~70.58平米

総戸数 149戸

シティテラス南砂

東京都江東区南砂四丁目

7,900万円~8,700万円

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

67.33平米~67.37平米

総戸数 150戸

ザ・ライオンズミレス蔵前

東京都台東区蔵前1丁目

5,730万円~7,680万円

1LDK、2LDK

38.23平米~45.46平米

総戸数 70戸

パークホームズ浅草橋

東京都台東区浅草橋1丁目

未定

1LDK~3LDK

31.17平米~75.98平米

総戸数 121戸

ジオ南砂町

東京都江東区東砂七丁目

6,700万円~7,200万円

1LDK+2S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

67.80平米~68.26平米

総戸数 348戸

シティタワー虎ノ門

東京都港区虎ノ門三丁目

未定

1LDK+S~2LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

60.06平米~64.73平米

総戸数 144戸

パークリュクス神田多町

東京都千代田区神田多町2丁目

未定

1R~1LDK

28.99平米~46.01平米

総戸数 34戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.10平米~130.24平米

総戸数 815戸

新着!販売前の物件

さきどり新築マンション もうすぐ売り出しの物件を早めにチェックできるようまとめています。

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ピアース柿の木坂

東京都目黒区柿の木坂3丁目

未定

1DK~3LDK

25.55平米~78.60平米

未定/総戸数 37戸

オープンレジデンシア新宿ザ・ハウス

東京都渋谷区代々木2丁目

未定

1LDK~3LDK

36.12平米~70.15平米

未定/総戸数 58戸

プラウドタワー池袋(4/11登録)

プラウドタワー池袋

東京都豊島区南池袋二丁目

未定/総戸数 620戸

ブランズ本郷(4/10登録)

ブランズ本郷

東京都文京区本郷一丁目

1億700万円台予定~1億6,700万円台予定

2LDK~3LDK

52.90平米~78.82平米

未定/総戸数 90戸

ピアース銀座レジデンス

東京都中央区銀座8丁目

未定

LDK+S~1LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

30.29平米~54.73平米

未定/総戸数 46戸

ディアナコート東北沢リビオ

東京都世田谷区北沢一丁目

未定

2LDK~3LDK

43.96平米~80.55平米

未定/総戸数 23戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5,700万円台予定~9,500万円台予定

2LDK~3LDK

54.27平米~72.79平米

4戸/総戸数 36戸

ジオグランデ白金台

東京都港区白金台3丁目

未定

2LDK

55.81平米~64.91平米

未定/総戸数 72戸