ローレルタワー ルネ浜松町

>>1846 匿名さん
みなとパークは確かに広いですけど、遊具って感じがないんですよ。なので、一番行くのは芝浦の船遊具のある公園です。
あと、確かに浜松町までも東芝横通ればそんなに濡れないのですが、ファミリーの場合子供いると、階段地味に大変です。
自分は普段大江戸線ユーザーなので汐留でゆりかもめに乗り換えるイメージでした。食い違っててすみません。

ゆりかもめが使えるなんて人は毎日が日曜日なんですかね。
だからこんな金と時間をドブに捨てるようなマンションに興味が湧くんですね！

なぜルネ浜松町にしたのでしょうか。

>>1853 通りがかりさん

子供が遊べるような公園や商店街的な買い物が欲しいなら芝浦、海岸より、公園や北品川商店街がある港南、天王洲を選ぶべき。少しでも都心に近いことを優先するなら芝浦海岸がいい。

>>1853
大江戸線からなら新橋乗り換えは大変だし、大門からなら距離が有るので、そりゃ乗り換えてゆりかもめ利用でしょうね。
てっきり山手線か京浜東北線で東京駅方面からの帰宅時に新橋で乗り換える話かと思ってました。
大門だと徒歩13分くらいで、屋根が有るルートは階段のアップダウンも多いので、あまり利用しないでしょうね。

>>1854 名無しさん
そうっすね。毎日が日曜日な感覚っすねw
どれだけストレスフリーに出来るかが大切。
長生きしたいので。

ホントにミナトフロントタワーでなくなるの？ちょっと冷めた

>>1850 匿名さん
まぁ雨だけに限定せずとも、普段使いとして浜松町から徒歩で帰るのと日の出から徒歩30秒で帰るのとどっちが楽なのかなって話だよね。日の出からのほうが遥かに楽っしょ。こうやってどんどん体力がなくなっていくわけだけど…w

>>1859 匿名さん
同じく。ミナトフロントの方がいいよね。

昭和のローレルとかいう名前のマンションにならないことを祈ります。ローレルになったら検討者は大幅に減ります

ミナトフロントタワーでお願いします。ローレルという昭和の響きはゴメンです

まさかのローレルはないでょ。ローレルなれば資産価値下がりそうです。ミナトフロントタワーでお願いします

マンションの名前は大切です。

まさかのローレルなれば除外の人も多そうです。

これでローレルになったら価格以前に意見無視になります

案内状の封筒にはローレル ルネ 浜松町とありました。

ミナトフロントタワーのほうがダサいだろ。
田舎者の名前の付け方。

ローレルは近鉄不動産のブランドで、由来は月桂樹です。また、ルネは長谷工グループの総合地所のブランドで、由来はルネッサンスです。
上記を合体させてローレルタワー ルネ浜松町という名称になったようです。 格好いいですね。

とてもいいですよ。

ローレルタワールネ浜松町
いい名前です！

港区にハセコー臭のするタワーはいりません。
スーパーゼネコンではなく、なぜ二流建築会社を使うのだろうか。

ローレルタワールネってダs…あまり馴染みがない響きですね汗

賛同してるの関係者にしか思えないってくらいダサい名前だわー
ミナトフロントって名前に恥じないタワマンになるかと思って期待してたのに残念w

港区民だけど、ポストに広げたらA2サイズのデッカイチラシが入ってたわ。

必死やなぁ。1LDKはないのかな？

＞スーパーゼネコンではなく、なぜ二流建築会社を使うのだろうか。


それはスーゼネでは安くて請けられない仕事でも安く引き受けてくれるから。





＞長谷工の人気はコストダウンの技術にあるわけですが、技術だけではありません。大量受注による建物の設備や部品の調達コストも安く抑えられるというメリットが指摘できます。複雑な造りにすれば当然コストアップになります。　背広にはオーダーメード、イージーオーダー、レディメードの３種類がありますが、２着で３万円のレディメードがある一方、30万円のオーダーメードがあるのと同じで、マンションも手をかければかけるほど、また個性を競えば競うほどコストは上がり、分譲価格も高くなって行くのです。

＞長谷工の建物は、規格型のマンションにして特別な材料も部品も極力使わないこと、作業工程を減らして時間と手間をかけずに労務費を抑えることなどによってローコストとしていることが特徴です。その結果出来上がる建物は、高級マンションから遠いものです。目の肥えた人には、安物マンションに見えるかもしれません。デベロッパーが設計段階で、ここはこうしろと多少のコストをかけてもグレードアップする部分はありますが、全体的には規格型建物の域を出ないものです。

つまり、設計からやるのではなく同じ構造の規格型マンションを作るから安く施工できる。
もともと長谷工の得意なのは団地型、羊羹型の田の字マンション。
「マンションのことなら分かるんだ！」のＣＭのバックに出てくるようなマンション。

おんなじ間取りの部屋が延々と横に並んだ立方体型の団地型コストダウンマンション。
最近はゼネコンがコスト高騰でタワーマンション案件を請けられないので、安いタワーも
作るようになった。ここと天王洲で分譲中のスミフタワーが代表事例。

長谷工コーポレーションは「長谷川工務店」という名前でした。日本で最も多くマンションを「施工」してきた企業です。その数は、ＨＰによると484,292戸（2010年4月末現在）だそうです。ただし、高度な施工技術が求められるタワーマンションを単独施工することは、ほとんどないようです。

長谷工が今まで作ってきたマンションの多くは、どれもコスト重視の「工業規格品」です。そういった無個性なコンクリートの箱を「大量生産」してきたのです。彼らが企画・設計する数百戸単位以上のマンションは、どれをとっても同じように見えるのは、それが「工業規格品」のように作られているからです。敷地に、長方形の住棟・共用棟をドカン、ドカンと配置して容積を100％消化。空いたところには、まず100％の駐車場を設置。最後まで余ったところに緑地を設ける。とにかく、まず施工のしやすさ、コストの低減が最優先の施工会社です。

最近は土地の仕入れ代と建設コストが高騰して、スーゼネに施工を頼んだら工事費が高くなり、それを販売価格に上乗せすると高すぎて売れない値段にせざるを得なくなります。そこでデベロッパーは予算を低く抑えて作ってくれと施工会社に依頼することになりますが、安く作るのをもっとも得意としているのが長谷工なのです。

ローレルという響きが昭和の大衆車のイメージです。なんとかならないでしょうか？

ロとかレとかルとかラ行が多いのがなんか昭和の響きを醸し出してますね…
ローレルもルネも単体だとまだ許せるのに、二つ合わさるともう擁護のしようがない感じでダサく感じるのは私だけ…？

ベイフロントタワーとかオーシャンフロントタワーとか無難なのでいいじゃんって思ったんですけど、ググってみたところ既にあるんですね。
それならまだ無さそうなシーフロントタワーとかハーバーフロントタワーとかそれこそミナトフロントタワーで良かったな。。
1億近いお金出して『ローレルタワールネ』って正直何の罰ゲームかと。。

名前ダサいなら買うのやめます。
あと350くらいがいいとこかな、勝どきも晴海もあ有明も余りまくりです

分かりやすい連投の事例だ。

とりあえず正式名発表から無理ネガさんが居なくなって良かったね。
変わりに普通の検討者がネガに回っているが、デベの自業自得ですね。

事前説明会も間もなくだね。

長谷工の業績が好調のようだ。

「東京五輪関連工事の本格化で上昇を見込んでいた資材費などのコストが想定を下回り、工事採算が改善している。
本体だけでなく、オフィスビルやマンションを手がける子会社でも工事採算が上向く。」

ホントにローレルになるのでしょうか？正直検討除外になりそう

それで封筒作ってるあたりそうなのでは？

海岸2ー7ー2の1203です。

マンション名も念のためいいですか。

ろ、ろ、ローレル、ルネ浜松町1203です。汗

ろーれるるね1203ですね、

ってなりそう。

名前より値段

ここなら、中古のTBTだな。

事前説明会の予約をしようかと思って電話したところ
予算を聞かれたので、最初からあまり高い金額を提示したくないな、
という心理もあり「人気の港区で図々しいとは思うのですが、
50㎡台で6000万円くらいで・・・」と言ってみたところ
鼻で笑われ、その対応だけで、ここはないなー、と
思ってしまいました。

これちょっと嫌ですね。防潮施設（防潮堤・水門・古川の護岸）が健全に機能してても
液状化により地盤が50cm沈下しただけで水没エリア。しかもここの周辺だけ。

防潮施設（防潮堤・水門・古川の護岸）が健全に機能、液状化による地盤沈下なしでも
元禄地震並みの地震で唯一津波が来るエリアになってます。

地盤沈下したら数十センチじゃなく１ｍ水没って、津波が引いても日の出駅周辺は
海に沈んだままになってしまうかもレベルということじゃないですか？
それで坪400万とかだとさすがに、ちょっと考えますね。

>>1892 匿名さん

ってことは坪400以上は確実ってことですね｡
55㎡で7000万円くらいでしょうか｡

首都圏直下型地震が来たらここは水没して、高速道路やゆりかもめの倒壊に巻き込まれる可能性があります。しかも長谷工のタワマンなので施工も心配です。
このようなリスクを考えると分譲マンションとして供給するのではなく、賃貸マンションにすべきだったかと思います。

イクラなんでもﾊｾｺｰ馬鹿にしすぎでしょう…ヽ(＾ο＾;)ゝ

Wikipediaの日の出駅を見ると、「東京湾2号埋立地にあり、東京港防潮堤より海側のため、高潮警戒時にゲートが閉鎖されると孤立する。」ってなってるんだけど大丈夫？

>>1899 マンション検討中さん
日の出駅とここの敷地の間に防潮堤。

>>1893

ここって港区内でも津波、高潮時にもっとも浸水の危険が高いエリアなんですね。
他に影響ないレベルでも日の出駅周辺だけが水没もありえる。
埋立地だから地盤沈下してしまえば、そのまま水の中ということもありえますね。
確率は低いでしょうけど、それでもこの場所にマンション建てて高値で販売しようと
してるならちょっとどうかな。
ベイサイドステージの分譲価格は坪185万円でした。ここも坪200万円台が適正なの
ではないかなと思います。

>>1900
ここの裏手の道路の所に、防潮堤はちゃんとあるね。

>>1901 匿名さん
ここではないよね。隣接する日の出駅ブロックの話。
なお、芝浦•海岸の埋立地は浅い洪積層の上なので地盤沈下はあり得ない。ただ、浜離宮周辺に限っては、深かった日比谷入り江の埋め立てが厚いのであり得る。液状化程度で済むとは思うが。

日比谷公園から浜離宮にかけては、かつて日比谷入り江だった所だから、地盤は弱いのは確かだね、

>>1904

芝の増上寺前の第一京浜が昔の海岸。港区役所の付近は日比谷入り江のなかで、実は一番海抜が低い。

港区がハザードマップ出してるから、こちらを信用した方が良いと思う
津波、液状化、揺れやすさ、浸水

https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/hazard_map.html

伊達政宗の土木技術だぞ！

ぼくはミナトフロント大好きです

>>1908 マンションさん
もうその名前じゃなくなるんだよ、、、(悲)

>>1902 匿名さん
気になってたんだけど防波堤の高さなんとなく低いような気がしてるんだけどあの高さで平気なのかな(1mくらいだった気がする)

>>1910 匿名さん

そもそも防波堤のゲートって手動だったような。だれが閉鎖するんでしょう？

地震による急な津波というよりは、高潮とかの事前に予測が可能な時の使用を想定してるんじゃ無いかな。
ベイサイドステージ南東側の交差点を塞ぐ可動式の防潮堤は、かなり大がかりで警察が交通整理しないと発動できないので、その時に合わせて閉鎖すると思う。
そう言えば、「防潮堤外側だ！」と主張してた嘘ネガは消え去ったみたいで、平和になりましたね。

>>1906 匿名さん
これニセモノ？

日の出は安全で安心です

>>1912 匿名さん

地震の際はゲートを閉じるのが間に合わない可能性ありということですね。

防潮堤あまり高さがないですね。
台風とかで高潮が予想できるときぐらいしか役に立たないのでは？
津波に対しては閉めてる時間も無いだろうし越えて波が来てしまうと思います。
あと2ｍも海抜があれば大丈夫なんでしょうが。

>>1916 匿名さん

津波の時は、ベイサイドステージやローレルタワー ルネ浜松町が防波堤の役目を果たしてくれそうです。

>>1917 匿名さん
酷いこと書くね。なんでそんなこと書くんですか

>>1917 匿名さん
そもそも間あるし防波堤にならないやんw

そもそも東京湾って津波は安全だったような記憶。

>>1917 匿名さん
発言まずくない？

いよいよ今週からモデルルーム先行オープンですね。
眺望シュミレーションがあれば、西本興産ビルとの位置関係など確認してみたいところです。

価格は決まったんですか？

地震が来たら死んじゃうミナトフロントタワー。売れないなこれ。

って、杭が支持層まで行ってればマンションは今の位置で残るよ。
問題は周囲の道やなんかが沈下液状化して外に出れなくなってしまうこと。

>>1917 匿名さん
くそやろう

>>1893の図は、さすがにちょっと考えさせられるな。一番リスク高いピンポイントの場所ということだから。

GFTの辺りも同じくらいヤバそうだし、皆んな仲良く共倒れーって考えればいんじゃね。

このへんの危険発言ヤロウは削除だけでなく、むしろアク禁になればいいよ

東京湾内の津波は最大で３ｍぐらいだから大丈夫じゃない？被っても１ぐらいでしょ？
海岸や芝浦の埋めてては古いので液状化もしないし。
運河の下を走ってる横須賀線が心配だけど。

横須賀線は、地下水の中に浮かんでいると言われる東京駅の地下も心配だな。

品川イーストシティタワーと迷う。
向こうは最上階でも380切るね。

ゆりかもめとモノレール/りんかい線。
比較するにしても、ちょっと沿線が違う気がするが、台場勤務ならありかな。

TBTの中古は？

TBTって芝浦の東京ベイシティタワーのことだっけ？
さすがにまわりの環境が違うし、山手線新駅ができるとその徒歩圏になると思う。

TBT中古の方が絶対ここより安いし、新駅近いし、リニアも使えるよ。

>>1935 ご近所さん
駅から遠すぎじゃない？眺望いいんかな、あそこ。

TBT眺望は階数によります。ミナトフロント周辺はとにかくうるさい。首都高もだけど首都高の下も交通量多いです。ocs跡地期待してるけどそこも長谷工。

正式名称がなかなかHPでオープンになりませんね。
ローレルタワールネってあのHPのイメージからかなりギャップあるように感じますが、本当にこれで行くんですかね。。
売主もまだ迷ってるから公表が遅れてると信じたいです。。

決断力がないね

>>1937 匿名さん
TBTは遠すぎるよなぁー 新駅使えるの魅力だけどね
ミナトフロントの駅距離感はかなり魅力的よね
osc跡地もちょっと遠くなるよね、でも確かに面積も広めだし、ちょっと楽しみ。

ベイシティの売主さんかな？
ステルスお疲れ様です

モデルルーム公開する段階でマンション名正式に発表されてないって良くあるんでしょうか。あんまり記憶にないような。

>>1942 匿名さん
もうここの掲示板を真に受けてもらって正式名称もミナトフロントにしてもらえないかな。

その名前を冠するだけのポテンシャルある眺望、立地、デザインを達成できてると思うし、これだけ兼ね備えたのはなかなかないと思うよ。

ただ共用施設は貧弱っぽい雰囲気だけどね

投稿する前に少し推敲しましょうね。

真剣にここを検討している者ですが、やはり震災時の津波が気になり、いろいろ調べています。
ここ↓に書かれていることは、あながち大袈裟とは言い切れないと思います。3mなら充分ありえるかと…。
そうなると、あの防波堤は意味を持ちませんよね。そもそも、だれがあの扉を閉めるのだろう…
万一の時の復旧完了までの生活や、資産価値の低下を考えると、やはり躊躇してしまいます。
http://tocana.jp/i/2017/09/post_14336_entry.html

躊躇するなら止めておいた方がよい。
標高50～100ｍはある多摩地区にでもしたら。

>>1946 マンション検討中さん
あれは防波堤ではなく防潮堤ですよ。予め予想される高潮に備えるためのもの。
津波のときは１ｍぐらいつかるかもしれないことは覚悟しなきゃ湾岸になんか住めませんて。
湾岸の免震マンションでそういうリスクのある物件は、初めからそういう事態も想定して中間免震にするなどして復旧に手間取らないように工夫しています。
わたしは全く気にせず湾岸に住んでます。もしそういう事態になっても部屋に籠もって景色を眺めながら水が引くのを待つと思いますね。

>>1948 匿名さん
食料品とお水はどのくらい分常備してるのかな？それとお手洗いとシャワーなんかはどう対応する予定？

>>1948

水が引けばいいけど、地盤が下がってずっと水の中ってありうるんじゃない？

だって、防潮堤は完全に機能してる想定でもここだけ色が塗られてるんですよ。

>>1950 匿名さん
最悪5階以上に住んどけば大丈夫っしょ

>>1950 匿名さん

少なくともこの辺りでは地盤沈下はあり得ないね。
隅田川・豊洲運河より東は沖積層が厚いからたぶん沈下する。

駅徒歩1分の破壊力はすごい。特にこういうめちゃくちゃ寒い日には浜松町から徒歩で寒さに震えながら帰るよりも、日の出から小走りに帰れば寒さも一瞬。こういう選択肢があるのがここの魅力だよね。

>>1954 匿名さん
俺なら浜松町からタクシー乗るな。新橋の乗り換えが超面倒だよ

>>1946マンション検討中さん
内容全て否定はしないけど、トカナをソースにレスするのはやめなはれ。ムーをソースに宇宙人が攻めてくる！って言ってるのと同じ。

>>1951 匿名さん

まあ、浸水については実際に起こるか分からないし、起きた時に考えれば良いのでは。
ローレルタワールネ浜松町の購入を検討している方は寛容さが必要かもね。

このマンションの立地は、住む場所としてはちょっと、、、

>>1954 匿名さん
バス停に毛が生えた程度の駅から１分をすごいとは言わない。

>>1959 匿名さん
申し訳ないけど全然悔しくない(笑)
どこに住んでるか知らないが精々頑張って歩いて帰って下さい(笑)

>>1959 匿名さん
バス停とは比べ物にならないですよ。
何をもって毛が生えた程度なのか説明してもらえますか？
失礼なことを言っていると自分に返ってきますから気をつけて生きて下さいね？

総攻撃(笑)

>>1927 匿名さん
こういう不謹慎な発言をする人がいることが許せないです

>>1960 匿名さん
>>1961 匿名さん
>>1962 匿名さん
反応してる時点でもうあれだけど(笑)
近所にお住まいなんだ。

残念ながら新交通は鉄道として明らかに格下で、参考表記しかされないのが現実。
ここはあくまで浜松町物件。

>>1964 匿名さん
格下なのは知ってるし、そういうネガの仕方なら良いんだよ。
バス停に毛が生えたって発言は失礼じゃね？

バスのように時間に遅れることなんてほとんどないし、3分に1回くるんだよ？

そう、近所だよ。
発言に気をつけような。
あなたの近所を毛が生えたみたいなディスられ方したらムカつくでしょ？同じことだよ。

建設的な話が出来るように、発言には気をつけましょう。

>>1963 マンション検討中さん

人気物件の裏返しだね。>>1959もだけど、本当建設的な話が出来ない人は邪魔でしかないよな。

格下も何も比較対象となる浜松町は日本で最高クラスに利便性の高い山手線と京浜東北線だからね。
ここの評価は日の出1分より浜松町10分(本当は11分表記が妥当か?)がメインになるでしょう。
芝浦ふ頭1分ならここまでの坪単価予想にはならない。
その上で、ゆりかもめの利便性だが、直通で山手線内側に行けないのはマイナスだが、地下鉄と直通運転していない他の私鉄よりは上でしょう。
まして山手線駅に接続していない大井町線とか多摩川線や乗り換えがすごく遠いJR京葉線よりは遥かに便利だと思いますよ。
更に日の出は新橋まで2駅数分であり、通勤ラッシュもない。都心まで時間のかかる私鉄の快速停車駅や始発駅よりはずっといいでしょう。

>>1967 匿名さん
完全同意ですね！
バスに毛が生えたはさすがに失礼。
ただ浜松町10分とはいえ、徒歩1分のゆりかもめがある分、他の10分物件よりはかなり優位にはなるはずだとは思いますね。

ここのアクセスの良さ、眺望の良さ（東側に限る）は言うまでもない。
周辺の住環境をどう捉えるかは人それぞれだろうけど、
最大のネックは、やはり万一の災害時をどう考えるかだね。
大きな買い物、大切な資産だからね。

file:///C:/Users/nori-/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/OEU1IFDV/assumption.part2-3-6.pdf

てか不便でしょ、
生活が。
通勤は知らんが。

正式名称は本当に変更になるのでしょうか？確かにミナトフロントタワーは今でも仮称となっております

>>1967 匿名さん

通勤時間帯だとJR浜松町のホームまで20分以上かかるみたいだよ。実際に休日に歩いてみたが信号待ち含め現地まで15分位かかった。それを踏まえて利便性をどう捉えるかだと思う。。周辺環境は現時点では最悪です。今後、多少なりとも改善の余地があるのかな。

>>1971 匿名さん

売主2社のブランドであるローレルとルネはマンション名に含まれると思いますよ。駅名はやっぱり浜松町なんでしょうね。ローレルタワールネ日の出でもいいと思うけど。

>>1972 匿名さん

確かにホームまでは遠いですよね。
徒歩圏ではあるが徒歩10分とかのレベルではない。
周辺も何もなさすぎて、永住という場所ではなさそうなので、民泊で少し借りて見てって感じかな。
港区好立地からここに移転する人はいないと思うので、検討者はもっと不便なところから来るのかな。
であれば納得だが、それで380とか出せるのかな。
それでローレルにして安さと庶民感を出して行く作戦かな。
ここの戦略ターゲットがイマイチわかりません。
360がいいところかな。

頑張って買っては見たものの、不便さに我慢ならず売り物件続出ってことになるのも不安ある

>>1968
加えておくと、基本的に自宅と駅の移動にしか使わないバスに対し、ゆりかもめは新橋・汐留だけでなく、お台場、有明、豊洲と、合わせると年に数回くらいは行く場所に繋がっているし、豊洲市場、竹芝といった再開発もある。

ゆりかもめ沿線という事で、比較検討の対象は有明のスミフやプレミストになるのかも。

ものすごい魅力のあるマンションですね

ローレル・ルネ・サンライズとかだとなー

早歩きで浜松町歩まで9分ぐらいです。
立地条件90点だと思います。
景色もリラクゼーション効果あります。

>>1974 通りがかりさん

HPに外人を登場させているから高級路線じゃないかな。一瞬、DTのようなイメージを感じた。

>>1980 匿名さん

競歩やってた？

>>1980
浜松町のどこまでか知らんが、9分はさすがに信号に一切かからない強運と競歩並みの足腰が必要でしょう。
一方、通勤時間は20分以上かかるというのも嘘ですね。微妙に「ホームまで」と言ってるので、部屋を出てからなら有り得るけど。通勤時間でも歩行デッキは通路分けされてるので、そこまで遅くはなりません。敷地北西角から改札までで12～13分くらいでしょうね。

海岸通りと首都高、都内で一番空気が汚いエリア地域なのは確か。トラックの交通量が違うからな。

>>1984 名無しさん
あんたツインパークススレで同じ事書いてこいやww

首都高や海岸通りがあるからツインパークスの評価がどうこうなんてないし、無理ネガはそろそろ歯磨いて寝たほうが良いよ？

23階建であの場所で耐震構造とはどうなのでしょうか。地中の固い地盤まで打った杭が頼みの綱ということですよね？
東日本大地震の時は港区のもっと内側、東急の耐震構造マンションに住んでましたが、7階で床が抜けるんじゃないかと恐怖を感じる揺れでした。
これが23階となるとどうなんでしょう。

あとは価格がそれなりの値付けで来ることが予想されますが、眺望だけなら勝どきエリアも今後大量供給プラス5年経過後の売り物件も増えてくることが予想される中で高値掴みにならないか心配です。
となりのベイステージ東京、日の出2分が眺望ありの部屋でも260程度で売りがあることを考えると、他の方が言う日の出駅の利便性というのは価格市場では評価対象にはなっておらず、そこで400越えとなると、流石に将来の下落率が高いリスクが大きく感じますね。
生活環境的には相当低い点数のエリアで、そこにきての施工、売主共にブランドがないということは、築15年経過すると4割落ちは硬く想定出来るので、購入はやっぱり厳しいのかな。仮に民泊マンションならもっと落ちる可能性もあり、管理費だけ高いことも予想されますしね。
検討はしていますがこれだけ販売物件が多く選択肢がある中でこれに400以上出せる層の方はそう多くないのでは？と考えると売れ残り値引きも心配になります。

勝どきエリアも多少問題ありますが、お勧め。

交通量の多い首都高＆海岸通り隣接かつ生活感ゼロの立地に坪400出せる感覚がよく分からん。

今日からモデルルームですかね。
行った人、どうでした？
価格帯とか、民泊とか、教えて欲しいです。

>>1989 匿名さん
ツインパークスが坪400で出てもあなたは買わないの？その感覚が良く分からんわ。

>>1991 匿名さん

ツインパークスが400なら買いかは、回数にもよるが、そもそもエリアが違うしな。
感覚違うから良くわからんのは当然だろ。
いなかもんはすっこんでろ。お前ちょっと通りかかったことありますレベルだろ。
調子こいて住んだこともないやつが地図見てエリアの発言すんじゃねーよ。

>>1991 匿名さん

ローレルタワールネ浜松町とツインパークスを同レベルで比較するのは無理でしょ。

>>1993 匿名さん
交通量の多い首都高＆海岸通り隣接かつ生活感ゼロの立地
この条件は2物件とも変わらないでしょ？

>>1992 マンション検討中さん

>>1993を参照
何度も見てるわヴォケ

>>1995 匿名さん
見るだけでなく、この辺には4〜5年すんでたわwお前らよりはこの辺の立地わかってるからw

まぁ2物件が同じレベルではないのはわかっているけど1989の書き方を見てみよう。この条件にツインパークスも入ってるでしょ。ツインパークスも当時は同じ事を言われていたんだよ。さぁそして今はどうなった？きちんと史実を調べて発言しましょうね。適当な発言していては未来は見えませんから。

首都高と海岸通り近接で無理矢理｢同じ｣ってことにしようとしてるけど、最大の問題は｢渡る｣か｢渡らない｣かなのだから天と地の差。比較にならない。

>>1995 匿名さん
ここはマンションも立地も検討者もレベルが低そうですね。
ヴォケって何笑

>>1999 マンコミュファンさん
いなかもんて言ってるのもそんなに変わらないでしょ笑笑

>>1998 匿名さん
最大の問題を後から記載されても遅いですよ笑笑

モデルルーム見に行きました。
高い。海側坪450〜550でした。
400切れば、と思っていたので、強気だなあと思いますました。

>>2002 マンション検討中さん
ツインパークスと同等の立地でかつ新築なら高くないと思いますよ。

>>2003 匿名さん
>>1997ですがツインパークスと同じ条件を持つ立地ではあると言いましたが、ツインパークスも同等の立地だとは一言も言ってませんよ

>>2002 マンション検討中さん
お隣の倍とはなかなかな価格設定だな(笑)

ここがツインパと同等の立地ってここを皮肉ネガしてるの？

ベイサイドステージ東京の中古価格、一気に上がりそうですね。

>>2007 eマンションさん
有明もここまで酷くなかったよね。確か1.5倍くらいだったかと。240と360くらいみたいな感じだった。

ツインパークスとは物件の格が違うでしょう。
デベもゼネコンも。
仕様はまだわからないけど、近鉄はまだしも長谷工系デベが仕様の高いマンションを作るとは想定しにくい。

>>2002 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。
長谷工もその単価のマンションを建てられるようになったんですね。
中身もその単価に釣り合うものを建ててくれればいいんですが。
時代を感じるな・・・

>>2002 マンション検討中さん
浜松町徒歩5分のパークコート浜離宮が坪580でしたから、かなり割高ですね。
パークコート浜離宮とは販売時期が違うとはいえ、入居は半年も変わらないですからね。
他に条件の合うマンションもないですし、なかなか難しいですね。

そんなに高いんですね。検討外になりました。
これにそんなには出せませんね。
ツインパークスの中古検討しようかな、最近よくチラシ入るし。
金利も上がりそうなんで、浜離宮のローン組の売を待つかですかね。
しかしなんで作りも普通賃貸マンションレベルでそこまで値付けするんだろう。そんな時代ですかね。

行かれた方、結局名前はなんになったのでしょうか。

HPに出ている約54㎡の2LDKタイプで7500～9000万円くらいということですね｡
想像していたより高いです。

GFTよりはるかに格下物件と喚いてた中古が坪300台でも売れないGFTさん涙目。

>>2012 検討板ユーザーさん

そういう時代なんですね。残念ながら。
ここ以外にも驚くような値付けのマンションは多々ありますね。

>>2012 検討板ユーザーさん
ミナトフロント推しだったけどこの価格だとさすがにツインパ中古が正解だねぇ

海側450〜550だと、逆側はもっと安いんじゃない？350〜450とか？そっちで良いかもね。共用施設でいつでも見にいけるし。といってもラウンジは5Fらしいけど…

>>2018 匿名さん

逆側って首都高と巨大ビルだけですけど．．勇気ありますね。
そもそも首都高側に住戸があるって知らなかった

正式名称が気になるんだけどどうなったんかな

生活利便性の低い地域のハセコーの低グレード仕様タワマンで坪550万円とか完全にバブルですね。多分、日本人は相手にせず何も知らない海外富裕層に売りつけるのでしょう。日本人でここを買うのは見識が無い方です。

>>2016 評判気になるさん
ここほど身の程ない知らないマンションもないでしょ。市況があるとはいえ
オープンハウスはオープンハウスなりの価格ですし、六本木は六本木の地の元に価格が付いてます。
何もないでしょ、ここ。ごくれと同じ道をとおるなこれは。

>>2018 匿名さん

首都高側の住戸ってスゴそうですね。
排ガスとか騒音とか。リビングの窓とか開けれなそう。
車好きの人には良いかも知れません。

首都高側でいくらですか？

他に行きますが、ここは相当苦戦しそうですね。

客観的に海側で坪380～400と予想していましたが、坪450〜550ですか…
少し幅が有るのは、プレミアムフロアの設定があるのかな？それともガセネタ？
事実なら周辺のベイサイドステージ、GFT、クレストプライム芝は現在価格なら先に売れるだろうね。
それを越える需要があると踏んでいるのでしょう。確かにここ1年くらいは芝浦～港南エリアに新規物件が無かったですから、潜在需要が溜まっている可能性は考えられます。

売出値段の設定は自由
それで売れるかが問題
売出値段を基準に相場を考えるのは間違い
売出値段を高くすれば良いってことになっちゃう

需要がたまるエリアではなさそうですが…

>>2027 マンション検討中さん
デベ的には駅徒歩1分プレミア設定なのかも。ゆりかもめ推しだけど海側最低450はやり過ぎ感はあるね、、

言われてる価格がホントだったらＧＦＴの売却希望者が喜ぶだけだね。
あっちは清水の大規模、免震だし田町駅前の再開発も進んでる。こっちを選ぶ理由がない。

だから、TBTの中古では？ほとんど出回ってないけどね。

ここだったら、ブランズ豊洲だね。

住環境的には場所悪いけど、東京ガス近くて良かったんだが、これでは買えません。撤退だなあ、

人気マンションブロガーのマンマニがマンションの価値の9割は立地だと言ってました。
となるとこちらの物件の価値の大部分は東京湾の眺望になると思います。
(ゆりかもめ駅近はそんな大きな価値は無いので)
そこに450以上の価値を見いだせるかですね。

立地と眺望は違うと思います。
中古だと、眺望はあまり価格に反映されません。
16年後には、ベイサイドステージ東京(築16年)と同じ坪250位になりそうです。

眺望といってもそんなにいい？
香港のリッツから高層ビル群の眺めとかならいいなと思うけど。真下に倉庫と奥にちらほらお台場くらいじゃない？

行った方、民泊は推奨かわかれば教えてください？

>>2035 マンション検討中さん
レインボーブリッジのほぼ永久眺望は大きいよ

>>2033 評判気になるさん
眺望もだし、むしろ徒歩1分に価値をつけてる価格設定に見えるよ。ゆりかもめ隣駅の竹芝徒歩1分物件の賃貸物件はかなりの価格設定だしね。

>>2034 匿名さん
徒歩1分と徒歩2分
加えて規模の違いからそこまではいかないと思うよ

ゆりかもめとはいえ、徒歩1分と2分は全然違うから。

坪単価450前後みたいですね。坪300台と期待していただけに、ガッカリ。。

有明のスミフや晴海三井があんな価格なら腐っても港区、交通利便性や都心立地、桁違いの再開発エリアのここが坪500超えるのは仕方ないかなと思う。

坪450万円ならタワーは諦めて、もっと内地の100戸位のメジャーマンションを買ったほうが良いと思う。

>>2041 匿名さん
有明直結徒歩3分で350、三井晴海は徒歩14分？で380くらいだっけ？うーんそうなると450は徒歩1分だとそうなるのかなぁ、月島徒歩2分のあそこはもっと高くなるねこれは、、、汗

>>2042 匿名さん
たしかに最近はタワーは儲かるという世論からか、新築タワーがやたらプレミア価格な気はするねぇ

民泊や名称に誰も答えないあたり、早々にモデルにも行ってない、たいして検討もしてない人の適当な発言の集まりか

>>2043 匿名さん

まあこれは住友でも三井でもない一般デベのコスト削減製法で作られてるから、その辺違うけどね。
駅1分と2分の評価が違うとか言ってる人いるけど、価格に反映する評価は一緒だしね。直結かそれに準ずる場合はたしかに評価されるが、価格に。

坪450〜坪500なら妥当ですね。とゆーか予定価格どこで発表になってるんですか？

民泊は禁止です。

高速側は鼻から検討対象外でしたので、坪単価きちんと覚えていないですが、迷う様な差は無かった記憶です。（この価格差なら海側だろ、と思いました）
ちなみに高速側は、２重ガラスに、さらに内側にもう一枚サッシが入る様です。（３重？）

価格からして、検討対象外ですが、はめ殺しの窓、清掃は、年４回だそうです。
あの場所で年４回って、毎回清掃前は曇りガラスくらいになりそう、、。

東京タワー見えますか？

>>2050 匿名さん
グーグルアースで見てみれば良いのでわ。

東京タワービューの部屋は坪どのくらい？

>>2049 匿名希望さん

海側と首都高側では5%くらい価格差があるのかなと思っていましたが、ほとんど差は無いみたいですね｡
1%以外(数十万円くらい)の差なのでしょうか?
となるとほとんどの住戸で坪450以上ということですね｡

>>2047 匿名さん

意図的に宣伝か。
笑

米国株式の暴落が始まった。
日本のリスク資産もつられて下がるよ。
もう少しの辛抱。。。

窓はめ殺しなの？
おー、きついねー！
相当コストケチってるなあ。
使い勝手最悪ですよ。
ジオ大手町でも使われてるが建設コストカットなだけ。
キッテで使っているが、潤沢な管理費を使えるオフィスビルで使うもの。
あとあと管理費高くなるので、この辺りだとツインパークスやスカイハウス浜離宮（賃貸とオフィスあり）などの入居者がある程度負担できる物件でなければ眺望も台無しだよー。
てか、管理費高そうだね。
450では売れないだろうし、売れ残るなー。
特に逆側、完成後の値引き販売の可能性が高いなー。
コインランドリーとかメイン窓をフィックスとかどうすんのかね

とまあ結局は完売するんですよ…
パークコート浜離宮とかも最初は高い高い言われて結局完売。。今となっては買っておけば良かった

民泊なんてできるかない。
契約書の条項の中に「民泊は禁止」と書いてあるよ。
サインするのだから。

民泊ができるのは、民泊が想定されていなかった時代に建ったマンション。
契約書に何も書いていないから。

JRの駅から10分以上かかるんじゃあダメだね。

>>2056 マンション検討中さん
窓のfixってコストカットになるか？むしろ普通のサッシ使えないからコストかかると思ってたけど。

>>2057 匿名さん
完成時に金利高騰で売りが出るといいね！

ここ外したけど他になにかあるかな？

天井高270でかなりの開放感があり、東京湾ビューは圧巻だろうな…とは思いますが、52平米程のコンパクトな2LDK14階？に6000万円台と書かれているのを見せられた時点で検討外になりました。
期待してたのに、強気すぎる値付けにはがっかりです…

晴海や有明、品川区辺りのタワマン値段見ました？？交通利便性、再開発案件などが断然上で港区なんだからそれくらいはするでしょう。300前半の予算なら都内では城東エリアか23区外さがすしか無いと思う。

300前半ならWCTくらいしか買えないよ

新築の話ね。中古はスレ違いだわ。

近隣物件のパークワンズ芝公園が直床の低仕様にもかかわらず480なので､ここの450以上は想定内でした｡
でも民泊が不可みたいなので私は他いきます｡

港区は直床で480の時代か、、

>>2053 評判気になるさん
首都高側はまだ価格出てなかったけど何の情報ですか？

はせこ✖️るね

ハセコーも近隣だと高輪タワーレジデンスとか評価高い高級マンションそこそこ作ってるよ。あんまり知られてないだけで意外と悪くない。

>>2068 評判気になるさん

新築で民泊可の物件なんてあるもんなの？以前話題になった横浜馬車道の直結タワマンでさえも短期賃貸借okで民泊不可だったような

>>2064
52平米で6000万円台なら坪400弱じゃない？
坪450～というのはやはりガセネタ？

>>2074 匿名さん
坪400なら検討できる人多そうね

6000万円台という表記だと6980万円ということが多いです｡てかほとんどです｡
6000万円台と聞いて6000万円台前半を想像していると、後でショックが大きいと思います｡

>>2070 匿名さん

>>2070 匿名さん
2053です。
>>2049さんの情報です｡

>>2077 評判気になるさん
とすると2049さんの情報はどこからなんだろ？関係者？？

>>2076
え、普通は100万円単位でしょう。それで坪450～って言ってる？

>>2076 購入経験者さん
ですね。私もそう思います。不動産業界の風習としてそうなると思います。

少なくとも6000後半は見た方がいいよ

言われてる価格が本当なら、もう売れちゃったけど品川徒歩10分のブリリアの方が良かったなー

予想よりだいぶ高いです。ライバル物件がないから強気の設定ですね。

残念ながら、1892>>さんのコメントにもあるように、50㎡代の部屋は6000万円では買えないようです。

そんな高いならGFTやルフォン浜松町の中古の方がぜんぜんイイね！

すいません。
>>1892さんのコメントにあるようにでした。

>>2085 匿名さん

私も気持ちが中古に傾いています。
中古といっても築浅しか嫌なのでかなり限られてきますね。
とは言っても郊外に出るのは絶対に嫌ですし。
難しいところです。

>>2087 評判気になるさん

新築は、どこも高いですよね。
中古狙いの人が増えると、中古もなかなか下がらないですね。
ルフォンリブレ浜松町は坪380位ですけど、日の出駅から遠いし築2年だしここができると視界を遮られることを考えると、割安ともいえないですよね。

電話が来たのでざっくり価格を聞いてみたら、2LDKで7000万前後ということでした。52平米6000万台はほぼ7000万で間違いないですね。そんなお金ないよ。。

価格次第では販売可能と思われましたが、そんな高額では売れないでしょう。

ルフォンリブレ浜松町は元々坪320くらいでしたよね？
たった3年で相場がこれほど上がるとは…

>>2091 匿名さん
しかしこのあたりは再開発目白押しだし、まだ上がりそうな気もしますよね。

>>2092 匿名さん

またディスられるからあんまりポジトークしすぎないほうが…w

このマンションは買い！きっと東向き中高層は値上がりすると思う

>>2091 匿名さん

ルフォンリブレ浜松町は安い部屋で320くらいで高い部屋は380くらいでしたよ｡
中古はSUUMOで見ると360くらいです｡

>>2089
それでも坪450～550にはならないだろ。海側で坪400～450といったところですかね。
確かにこれなら芝浦の中古の方がお得感がありますが、築浅で距離も近いGFTの湾向きの部屋は出ておらず、これから出てもMFTに釣られた価格設定しか期待できないでしょう。
芝浦アイランドのグローヴやケープの眺望のいい部屋との比較か、港南まで視野を広げるか、築10年の新築のクレスト芝にするか、芝浦OCS跡はもっと高くなりそうですし…
今から思うと、数年前のTBT、GFT、ルフォン、クラッシィ芝浦辺りの価格がお買い得でしたね。

大手不動産会社勤務ですが、新築時の価格はデベがつけるので別に参考になりません。
問題はそれで即完するくらいの需要があるかです。
このマンションはかなり無理です。
なぜなら検討者がお金持ちではなく、ここなら長谷工だし場所も微妙だし、一応港区いけるかも！って思った庶民層がターゲットになっているからです。
デベとゼネコンと立地のよいところは本当のお金持ちが高くても買います。今は株が低迷してるので様子見の人も多いですが。
しかし、お金持ちが買うのはデベとゼネコンと立地が良いところです。
浜離宮も三井清水で銀座も虎ノ門も徒歩圏内、内側など利点が多いです。
ここは売主、建設、場所共に微妙というか、ブランドはゼロに加え、作りも賃貸物件ものです。
だからこそ庶民でも買えるのでは？と思ったらなんと450というのは、お金持ち層が入ってこない市場では確実に売れ残ります。最後は確約書の値引きするでしょうが。
無理して単身1000、世帯で1500層が頑張って購入したとしても、眺望に飽きて住みづらさに気づいたリセール時には、新築プレなし、宣伝効果なし、他にもいいのあるし、少なくとも庶民層が購入検討者なので中古では300がいいとこでしょう。
ブランドとそれなりの作りがあるから高く売れている市場があるのは購入ターゲットがお金持ち、
この物件はターゲットが庶民層、そこ間違えて頑張って購入したりするとあとあと大変ですよ。特に今は誰でもわかるその問題をまやかすような市況でもあるので注意が必要です。
私も1000程度の庶民層なので諦めました。

>>2095 評判気になるさん
中古のルフオンも成約無いですよ。
ターゲットが庶民層では350は高すぎるんですよ

>>2097 マンション検討中さん

1000程度って年収ですか??
年収1000万円で庶民なのですね!

>>2097
分かったが、じゃあ自称大手不動産会社勤務のあんたが庶民向けの都心マンションを企画して販売しろよ。余所様の物件にケチ付けてないで。
今の時代、別に即完する必要はなく、引き渡し時に完売するくらいが理想の値付けでしょう。クラッシィ芝浦みたいな感じ。
あと、別に庶民向けとも限らない。むしろ立地や広告の雰囲気から、中～高所得の独身やDINKS、内陸や地方の高所得者のセカンド向けなんじゃないのか？眺望だけでも他にはない価値があるでしょ。
少なくともあと2～3年はこの価格帯で宣伝、販売して行くだろうし、近隣の中古は坪400以上という時代になっていくでしょうね。

>>2099 評判気になるさん
都心５区を検討する層ではってことでしょ。

この値段で売れたら、ゆりかもめ沿線の倉庫が全部マンションになってしまうのでは？

この辺の築浅中古がみんな400になったら恐ろしいですね!

>>2100 匿名さん

近隣中古が400になることはないですよ。
10年この金融緩和があれば分かりませんが。
なのでオハナを検討ください。私は野村ではありませんけど。
今はね、なんでも高く売れてしまってますが、そろそろですよ。と、大手はどこも予想してます。
それでも資産バブルな人は多いので、良いものは売れるし、ダメなものは買う層がお金ないので値段はつきません。差が出ますよ。
ここもせめて前田くらいで免震にすれば450でもいけたと思いますけどね。
ちなみに業界でゆりかもめは評価低いですよ。お台場行くならバスでいいし。

あんな場所で？と思わせても高く売れるのは大手5社くらいで、場所は悪くても作りはそれなりに良くしてます。
場所がよくてもゴクレシバが売れないことからもわかるでしょ。
あれも眺望いいですよ。場所もここよりいいし。
一階の作りも、今より全然お金かけてるし。

なのに市場がそれを求めないのはなぜ？
ブランドではないものは富裕層が買わないんですよ。
かといって庶民層は買えないんですよ。
だからいつまでも売れ残る。
ねびきしてるけどね、

あと、新橋通いやすい！と考える層がゆりかもめですぐだしと考えるかというと、新橋は銀座線、浅草線、山手、京浜、総武、内幸町からの三田線、汐留からの大江戸線と。沢山の線があり、その沿線上がライバル関係にあります。当然住まいなので、生活利便性が重視されますので、ゆりかもめ日の出の選択肢は相当下位にいきます。
お金持ちのセカンドなら需要があるからこそ、せめて免震、前田クラスだよね、
それを長谷工で450は長谷工が悪いとかではなく、いい会社と思うが高級ブランドではないので厳しいよね。
一般層が重要視するのは、生活利便性ですよ。
一生物の買い物という感覚で買いますからね。
あれもこれもと買えるならいいけど、そのタイプはここに来ないんだな。ターゲットと価格の戦略ミスでしかない。

>>2104
そりゃ中古相場がどうなるかは予想の域を脱しないが、坪400にはならないと断定するあなたの意見も説得力が無いね。
私は少なくとも芝浦のタワマンは坪400～になってくると思うよ。
自称不動産屋のあなたは、必死に「坪300前半だ」と予想してた人でしょ？大方の人は坪300後半～400を予想していたし、正式価格は不明だが、それか少し高いくらいになりそうというのが現実です。
そのレベルの予想も大きく外しといて、価格設定ミスだとか仕様がとか、業界人ぶってよく負け惜しみみたいな御託が列べられるね。
これまでの発言から、芝浦で代表物件のない住友系の末端従業員だろうね。恥ずかしいから諦めて早く消えろよ。

>>2107 匿名さん

言葉悪いね！
ムキになるあたり売り主さんかな。
今、高いのは雰囲気に煽られてるんですよ。
確かに立地がいいものは資産家の相続税対策や、そもそも損とかより欲しいから買う資産持ちが値を上げているわけで、子供に資産価値の落ちないもの、、残るものを遺したいからね。
その対象にここはないから、一般的な消費者がメインターゲットとなるわけ。
眺望が売りはわかるのでせめて免震等入れたかったが、修繕費のこと考えるとこの戸数で一般層向けには修繕積立金考えると導入しづらくなるので耐震仕様で、長谷工で。となったわけだが、今の市況なら高く売れると思って強気の値付けを出してるねってはなし。
中途半端な億ションは資産家層がいない中ではついてこれない、リセールになればなおさらです。
だから隣のマンションと築年数考慮しても差がありすぎるでしょ。
という末端従業員の予想です。

わかりました。
消し依頼しといて下さい。

正式価格まで充分に時間をとって、とりあえずまだ正式価格ではないですけどって言いながらの予測期間長くとって高いかな？っていけるかな？ってとこだと思いますので正式に価格決まったらまたきてみますね。

住友の芝浦代表物件はTBT。新駅徒歩圏内ですよ。芝浦小目の前。リニアも近く。

>>2104
以前は、浜松町からお台場にバスが出ていましたが、昨年なくなりましたよ。

>>2111 マンション検討中さん

芝浦にTBT以外、スミフのマンション有ったっけ？

>>2112 匿名さん
ゆりかもめダメ、バスどやぁ！全否定でワロタw

>>2108
直ぐに売り主を疑ってくるヤツは、スミフ社員だったのかよ。以前に比較対象はTBTだとか有明だとかの書き込みがあったからね。
ただの健全な意見交換なのに、別に削除する必要はないだろ。
誰も坪400越えが安いなんて言ってないし、ずっと前から分かってた施工会社や耐震構造をネガられてもね。
不動産業界のあなた自身が坪340くらいなら買いたかったってことは、その価格なら将来的に1割くらいの値上がりは固く、ひょっとしたら2割くらい有り得ると考えてるんだろ？
つまり、坪380～420ですね。
坪450～が事実なら高すぎだが、坪400～なら即完とは行かないが、徐々に売れていくだろ。
多少値下がりしても交通面での立地が有るので、暴落は考えづらく、相続対策には十分でしょう。

隣のマンションの中古が坪220万で売られてるのか現状です。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_103/pj_89583362/

坪２２０なら今のうちにそこかっておくのはアリですね。きっと上がるでしょうからね。

んー

>>2109 匿名さん
どの辺が？
根拠示してもらえるかな？

3月下旬の事前説明会は既に予約で満席。
急遽、4月7日、8日に追加開催の予定とのこと。

レインボーブリッジは何階から見えるの？

西本興産日の出ビル跡地には何階くらいの建物が建つんですかね?
そこそこ土地も広いので15階くらいかな?
十数階以上だとレインボーは見えると思いますYo!

>>2115 匿名さん
不動産は住みたいから買うので別に値上がりしなくても、同額で売れればその間の家賃得したことになるでしょう。二割上がるマンションは時期次第ですが基本的にはそんなにないですよ。
それをここに期待しないでしょ。
住みたいから、欲しいから買うけども、結果売れ残って値引きするなら最初から手を出したくないかなって思ってしまう心理と、二割落ちじゃ効かない十年後価格が予想できるねって話。
君はマンション検討しだしたの最近かな。

>>2123
私は別に2割値上がりは期待してませんよ元々、坪380～400の売り出し予想で、将来的にも坪350～420くらいでしょう。それでも大暴落リスクのある有明や晴海やシーサイドよりは底堅いと思っています。
住環境をボロカスに言ってた自称不動産屋が、坪300台前半なら検討したいと言ってる自称不動産屋が1～2割の値上がりを目論んでいたんじゃないかという話です。
結果は目論見通りには行かず、坪400越えの売り出しが濃厚となり、自称不動産屋は発狂。でも自称不動産屋も坪380～410くらいのポテンシャルに気付いていたのに、関東では実績のないデベが妥当な値段を付けてきたのが気にくわないらしい。身勝手なヤツですね。

>>2124 匿名さん

不動産は、資産価値の殆どが立地で決まります。同じような立地のベイサイドステージ東京が坪220万なので、ローレルタワールネ浜松町が坪350から420万を維持するのは容易じゃないと思いますよ。

>>2125 匿名さん
うーん。たしかにほかの地域でのタワマンと非タワマンでの坪単価の違いって、たしかに1.5〜2倍にまでの剥離は無かったような？30%違いくらいだった気がする。このへんは信頼できるサンプルがあれば良いんだけどね。

ゆりかもめ推しの者だけど、冷静に考えてゆりかもめの駅力の弱さのひとつの要因として、周りに何も商業施設がないのが挙げられるね。

台場、有明、汐留などの有名どころな駅では駅前開発はあるけど、日の出や芝浦ふ頭あたりはなかなかないよね。

地下鉄なんかだとなんらかの商業ビルがあるものだけど、何か事情でもあるのかな？

ゆりかもてはあくまで鉄道機能としては快適なのでディスるとしたらそのあたりかなぁとは。

いいサンプルはGFTしかないな

>>2125
明記しなかったのはこちらの責任だが、ここの検討対象は海側の中層階以上の前提ね。
ベイサイドステージの高層(こちらの中層)は坪270くらいですから、築17年と駅に少し近いことを考えると、築浅中古と過程しても坪350くらいの価値は普通にあると思うけどね。
更にベイサイドステージは西本興産ビル跡に正面を塞がれるリスクもあるので、それを割り引いた価格設定だろう。

>>2127 匿名さん

なるほど、ゆりかもてですね。分かります。

>>2128 匿名さん
GFTの周りのフツーのマンションとどのくらい剥離あるかな？だいたいの所感で良いのでざっくり提示してほしいな。
GFTが300後半とすると、周りの普通のマンションは200〜200前半くらいの計算になるけど芝浦でその価格はさすがにないような。。

>>2129 匿名さん
まぁこれでミナトフロントが即売れとかになればさすがにベイサイドステージもつられて上がる可能性は高いよね。

>>2127
ゆりかもめの外側には人が住んでないし、内側なら少し歩いても浜松町や田町を使うので、お台場や有明に行くときくらいしかゆりかもめは使わないからね。店もできない。
芝浦ふ頭至近のオフィス勤務の知人が、ゆりかもめの定期代は出なく、田町からシャトルバスだって言ってた。
竹芝や芝浦１の再開発が終われば、日の出周辺も変わってくると予想します。伸びしろしかない駅なので、期待しないくらいで待てばいいのでは？

>>2133 匿名さん
確かに！田町駅から徒歩でいけちゃう距離感だもんね。ただあの辺って、商業施設は官民一体にならないと難しいんじゃないかな？ほかの地下鉄の駅周辺みたいに土地(とかビル)の売買が行われてる様子もない。

ということは民の力だけでは作れないのかもしれないよね。というかゆりかもめの各駅はすべての駅がビル直結やホテル直結だったりでどちらかというと政府の方針に期待するしかないような気がする。

という事はここに日の目が当たる事があるとすれば、浜松町〜竹芝一帯の開発が終わってから日の出→芝浦ふ頭の順で目をつけられるかも？という事は考えられるかもしれないよね。

>>2134 匿名さん
>日の目があたる
日の出だけにありえそう(笑)

>>2131
GFTと比較するならフェイム芝浦がいいね。今出てるのだと内装リフォーム済みだが、坪330です。
築年差も近いので、リフォーム済みを差し引いて20～25%の差かな。
ベイサイドステージから逆算するとMFTの中層海側が今築浅中古で売り出されたら坪340くらいでしょう。
やっぱり坪380くらいならいいんだけど。

>>2136 匿名さん
まぁまぁ、それに駅徒歩1分も加味すると今の中古相場から算出すると、

400越えが基本で、380はパンダ部屋とかだとバランス良いかも？海側450くらいまでなら高めでも売れるかなぁという感じですかね。

しかしこの価格で売れるかですねぇ、でも説明会は満席なんでしょ？びびりますね。

>>2137 匿名さん
びびりますね。相場観がない方でお金持ちはまだまだたくさんいるのでしょうか。

でも晴海と有明の割高新築と比べたらここを450で買う方がよっぽど将来安泰だと思う。

>>2139 匿名さん

モノが違うでしょ

晴海でも、例えばDTの45階以上を380程度で購入できれば、ここの20階ぐらいを450で買うよりはよほど安全だと思う。
売り出しは400超えているものが多いが、全然売れていないようなので交渉の余地あり。
パークタワー晴海やクロノ•ティアロ、有明では資産性が維持できない。勝どきは値段次第。

>>2141 匿名さん

ドゥトゥール>>ここ>>有明晴海新築って感じかな

>>2094 匿名さん

https://www.kintetsu-re.co.jp/tokyo/minato-front/plan_p55e.html
20階 53.68m2
7,690万円(@477)

これが更に値上がりするなんて、ちょっと考えられない。

モデルルーム行きました。
眺望のCGがひどい。
海側の20階と10階の眺望見比べたら、全く同じ写真使ってるんです。違いは、写真下部に倉庫の屋根が映り込むか否かだけ。
あんなの信用できない。

>>2143 マンション検討中さん

スゴい高いですね！
だけどなんだかんだで値上がりするんですよね。
今までがそうでした。
今は信じられないかもしれないですけど。

長谷工施工の品川タワーレジデンスは、坪380が510位に値上がりしていますね。
マンションは、やっぱり立地ですね。
再開発が続く浜松町駅徒歩10分であることを考慮すると、現時点では妥当な価格と思います。
芝浦1丁目計画が完了する10年後が楽しみですね。

>>2146: 匿名さん

いや待ちなさい。
価格の上昇の限界説が出ているし、上昇余地は少ないよ。

ミナトフロントタワーの値付けを見る限り、GFTももう1段階値上がりするかもしれないな。そろそろGFT売ろうと思ってたけど、少し様子見しようかな。

有明と晴海をディスってこちらを上げてる方がいますが、他社を下げることでしか価値を見出だせない物件といいたいのかな？新築が400で、隣の中古が坪220なんて極端な値付けきいたことない。本当に400で売るなら退散した方がいいよ。

>>2143 マンション検討中さん
7690万円という価格はどこから？
ちょっと信じられない位高いですね。

>>2150 匿名さん

モデルルームで提示された価格表です。
「予定価格ですが下げることは無いと思う」
というのが営業の弁でした。

>>2142 匿名さん

その比較、ちょっと意味がわからないです。
坪単価の比較してるんですか？

>>2151 マンション検討中さん
え？まだ1000万単位じゃないの？

まず、大江戸線単線しかない激混み勝どき駅の晴海とゆりかもめ1分、山手線浜松町含む5線に徒歩10分のここでは交通利便性は差があり過ぎで比較にすらならない。さらに最上位アドレス港区、晴海とは段違いの規模でなされる再開発エリア。価値も将来性も比較にならないよ。

>>2149 匿名さん
すみません、ディスっているわけではなく、冷静に適正価格で順列を並べているだけです。こちらの物件も激高なのは承知しています

>>2150 匿名さん
3.1のベッドルームってクロゼット開かなそうです、布団でしょうか。

>>2152 マンション検討中さん
>>2414のお話から資産価値維持率の順列つけてみました

晴海はウワモノだけならパークコートクラスですよ
こことは違いすぎる

>>2158 匿名さん
ウワモノだけでなく立地も加味しないと比較できないですよ

>>2158 匿名さん
はるみは立地がもう少しよかったら最高だったなぁ。。。虹橋も東京タワーも見えないし、色々とキツイ。ただ共用施設は素晴らしいよね。ほんと。

>>2154 匿名さん
ではなぜ中古が220万で放置されてるんですかねー。

結局名称はどうなるのでしょうか？

>>2161 匿名さん
もう売れてると思うよw

ここの立地は人が住むとこじゃないでしょ、、、残念ですが。以前、この近くで働いてたことがあるんだけど、まさかこんな場所に住む人がいるなんて想像できなかった。

多少不便でも、晴海のほうがマシだわ。

でも、港区だからと言う理由だけで、高く出すんだろうね。それを買う人もいるんでしょう。

マンションは立地が全て。上物はそりゃ良い方がいいが端金でパークコートクラスにできるし、ここは思ってる以上に高級幹部あったよ。浜松町の今後5年10年での変貌ぶりは日本一になるから、一気に雰囲気や生活環境は良くなる。今は寂しい海岸アドレスも続々とマンションが建つと思う。

>>2165 匿名さん
賛成したいんだけど、マンションばかりたっても商業施設みたいなのが立ってくれないと、、、w

>>2153 匿名さん

もう10万円単位で出てますよ。

2202号室
120.09m2
18,500万円とか。

>>2166
あのこのエリアの再開発知らないの？？そこら中にあって総額数兆円規模、しかも他の湾岸エリアと違ってタワマン計画でなくオフィス、商業、行政の再開発。街づくりたがらビルだけでなく、公園、病院、水上タクシー計画など多彩なんだよね。海岸は本当に安値放置だったから穴場過ぎた。

>>2168 匿名さん
あれそれって浜松町-竹芝と田町の再開発だよね？
やっぱり海岸も近所にある、でなくて海岸そのものがもっとそういう開発されてほしいなって…ww

>>2169 匿名さん
ゆりかもめの駅が発展してくれるといいんですけどね

坪450を切る住戸ってあるんですかね?ここ
皆さん情報からすると無さそうなのですが

劇団四季の新劇場も徒歩圏内だよ^_^。

くそ高すぎ。僻地+長谷工物件の癖に調子のってますねー。

>>2169
でた揚げ足とりw 浜松町やら生活圏にあるのが大事だとなんじゃないの？海岸アドレスはガチのオーシャンフロントの縦長アドレスでマンションは可能だけどオフィス商業ビル建てるスペースはない。目の前に野村のド級の再開発あったり色々半端ないエリア。湾岸エリアの王様である浜松町芝浦港南よりポテンシャルは高い。

>>2173
こんな交通利便性が高い場所が僻地なら勝どき豊洲や湾岸最下位の有明やらはなんと表現するのか？？

>>2174 匿名さん
いやいや！海岸すきだよ！ただゆりかもめ駅前がもうちっと何か出来てくれればなっていう。ゆりかもめの他の駅は何らかの施設あるやん？(芝浦ふ頭のぞく)コンビニとかがあるだけでもさ。再開発でもしかしたら何か作れるかもしれないし！

>>2175 匿名さん
有明の方が住む分には便利ですねー。

>>2175 匿名さん

利便性が高い？電車に乗るまで徒歩15分もかかるのに？笑

結局のところ、ここは港区最下位なんで、中央区最下位のパークタワー晴海と同等レベルだとは思いますが、駅遠といっても山手線が徒歩圏内なのがせめてもの救い。周辺には何もないので、Amazonプライムに入りましょう。

野村の芝浦1丁目計画の開発が終われば、日の出駅で降りる通勤客も激増しそう。
その頃には日の出駅にも何かできると思うし、その頃にはさらに地価が上がっていると思う。

>>2180 匿名さん
JRから歩くか、専用バスの人が多いのでは？

再開発がされる前に購入すべきでしょう。
安い時に買っておけばよかったと後悔しても遅い。

特にここは港区、このエリアがダメな時は日本が終わり。

>>2181 マンション検討中さん

オリンピック後に有明などの人口が激増するから、ゆりかもめの通勤客も増えると思う。

>>2179
港区最下位と中央区最下位が同等なわけねえだろw 港区アドレスのブランド性、交通利便性が勝どきとは桁違いに良い、再開発規模は数十倍くらいの差があり将来性も桁違い。同等レベルとか正気ですか？本当にそう思うならお前は勝どき買ってやれ。

有明の人口は今たかだか9千人。
スミフとプレミストができた後でも、東雲にすら及ばないスモールタウンでしかないけど　笑

TBTにしとけって。

>>2185 匿名さん
なら隣の中古買ってやれよ。笑
坪220万だぞ。

港区最下位物件。。。

それでも、
港区>>中央区>>>>>江東区
となる現実がある。

山手線徒歩10分の割には激安じゃ無いですか？
豊洲と同じくらいの価格。
有明より少し高い。

かなり激安に思えるんですが。

ここの人は3LDk70m2、1億円だすの？笑

今年の公示地価だと、住宅地の最高値も千代田区から港区に代わった。

港区一極集中がこれから更に強まりそうだな。

10年後の価格が気になるなら、現時点でそのくらい経ってる物件見てれば?
アイランドとかカテリーナ三田とか見たら、ここがそんな値段から上がるはず無いと思うけどね。

それでもまあ、他区よりは上がりそうだけどね。

>>2192
まあ将来性、湾岸一の眺望、港区を考えれば安いよね。

>>2187 マンション検討中さん

TBTって何?
Tokyo Beautiful Tower?

モデル行きました。
高いなー。仕様もあまり良くないというか、モデルとかもビル中でコスト抑えてるのに、なんで価格は大手のタワマン級なのかな、施工もあれだし。
450は今の市況で行けば普通なんだろうけど、それが高過ぎたのか、新築で住んだんだからいいでしょの範囲か、半値級か、が分かるのは10年後だよねー
特にこれは売主も施工もブランドは無いし、というか長谷工は安くて簡素のイメージしかないし。
て考えると、10年後は半値級というのが正解のような気がするなー。
上がらなくてもいいし、下がるのもいいけど、7割すらキープ出来ないという気がしてならない。
すでにモデルの雰囲気が、450ではないんだよねー。
詳しい人いたら見解ください

>>2198
立地的な将来性でここより勝る場所はない。近鉄は東京の人が知らないだけで質の良いモノをしっかりと作る会社です。また長谷工と言うがここみたいな高級物件も長谷工は実績があるのを皆知らないだけ。近くの高輪ザレジデンスや品川タワーレジデンスも長谷工ですよ。

立地的な将来性でここより勝る場所はない、んですか？