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物件概要 |
所在地 |
東京都港区海岸2丁目7番2(地番)、東京都港区海岸2丁目5-1(住居表示) |
交通 |
山手線 「浜松町」駅 徒歩10分 ゆりかもめ 「日の出」駅 徒歩1分 京浜東北線 「浜松町」駅 徒歩10分 東京モノレール 「浜松町」駅 徒歩12分 都営浅草線 「大門」駅 徒歩14分 都営大江戸線 「大門」駅 徒歩14分 山手線 「田町」駅 徒歩14分 都営三田線 「三田」駅 徒歩13分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
227戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上23階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年01月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主・販売代理]近鉄不動産株式会社 [売主]総合地所株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社長谷工コミュニティ |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ローレルタワー ルネ浜松町口コミ掲示板・評判
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1
匿名さん
洋伸ブックセンタービル跡地ですね。
お知らせ看板からの情報です。
(仮称)港区海岸2丁目計画
所在地 港区海岸2丁目7-2
敷地面積 : 2,142.34㎡
主要用途 : 共同住宅
建築面積 : 961.24㎡
延床面積 : 21,011.84㎡
構造 : 鉄筋コンクリート造 地上23階、地下1階
高さ : 88.69m
着工予定 平成29年(2017年)5月
完成予定 平成32年(2020年)3月
施工 長谷工コーポレーション
建築主 近鉄不動産、長谷工コーポレーション
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2
匿名さん
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3
匿名さん
今まで港区海岸と言えばめちゃくちゃ安かったけど、ここはゆりかもめとは言え駅直結。どういう価格になるか楽しみ。
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4
匿名さん
確実に高速道路とも直結になるわけだけどw
実際騒音や排気ガスってどの程度なんだろ?
慣れちゃえば問題ないレベルなのかな?
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5
匿名さん
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6
匿名さん
確かに。
「日の出」は神奈川と千葉にもあるし、なんなら都内にもあるから無いとしても、「竹芝」の方がよかったのにね。
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7
匿名さん
ルフォンを買った人たちがレインボーブリッジが見えなくなると騒いでますが、
ここも将来どうなるか。
日の出桟橋全体を再開発する構想もあるようだし。
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8
匿名さん
確かにルフォンは台場方面にガッツリ被るね。。
リスキーな物件ではあったけどさ。こんなに早いとは。
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9
匿名さん
海側の高層は窓の外一面がレインボービューになるね。しかも距離がめっちゃ近い。
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10
匿名さん
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11
匿名さん
レインボーブリッジからの距離はレインボーが大きく見えることで人気のワールドシティ
タワーズと、ほぼ同じ距離。高層階からの景色は良いでしょうね。
まだ、現地の建設予定看板が出ているだけで事業者のホームページの立ち上げさえないですが、
マイナーなゆりかもめ線とはいえ、新橋から3駅である日の出駅直結で都心の新橋駅まで
乗車数分だし、浜松町駅も徒歩圏内。
これは新たな穴場且つ希少なマンション立地。注目集まる品川周辺エリアでマンションの
供給は少なくなってきているので、大人気になる可能性があり、値付けも相当な強気に
なる可能性がありますね。坪400万超えてくるかも。
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12
匿名さん
敷地の大きさと23階建てということからおそらくは150戸前後の物件になるでしょうか。日ノ出駅1分、浜松町駅12分と便利そうですが、高速と海岸通沿いなので空気の悪さと騒音がネックになりそう。港区としては海からの距離が一番近い物件の部類で、レインボーブリッジや台場、また選手村の開発も完了すれば、晴海方面のビルビューもまた美しそう。都内最大規模の野村のツインタワー再開発に徒歩2分、竹芝の開発にも数分でいける距離なので、将来的には相当便利な場所。野村ツインのサウスの竣工が2023で、そのだいぶ前の販売になるから値上がり期待もできる物件。
ただ売主が近鉄と長谷工、施工は長谷工。空気と騒音とともにここがネック。販売予想は難しいけど、坪370-420くらいと予想レンジは広め。
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13
匿名さん
>>12 匿名さん
適当なところで改行を入れてください。
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14
検討板ユーザーさん
>>3 匿名さん
直結と言っても、デッキで繋がるわけではないですよね?さすがに。小走りで10秒ほどなので、かなり近いとは思いますがwエントランスがどちら側に出来るかによるね。
隣の板状マンションも高級そうな作りをしているので、この辺りの物件高騰にも寄与しそうです。
ただコンビニも直近にあるわけではないので、マンション内に出来ないと不便ではありそうですね…。
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15
匿名さん
23階建てで高さ88mってことは平均階高3.8m近い。
これは、26階建てで高さ99.99m、平均階高3.8mのパークコート青山ザ・タワー並みの高スペック。
さて、長谷工がどんなタワーを建てるのか興味津々です。
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16
匿名さん
>>11 匿名さん
WCTと同じ眺望はすごいね。あとは共用施設が良い感じなら相当素晴らしくなるが、150戸では難しいかな…?
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17
匿名さん
天下の長谷工が階高をそんなにゆとりをとるとも思えないなので、オフィスか店舗のげた履きではないでしょうか
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18
匿名さん
一瞬おおっと思ったが長谷工が設計施工するマンションは買わないと決めているので悔しいがここは検討外…
同じ理由で複数の物件購入を見送ってきたが、そろそろ長谷工に消えてほしい。
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19
匿名さん
港区湾岸はクラッシィ芝浦がちょうど相場のピークで、ようやく売り切ったところなので、それより単価は下げてこないときついのでは。あのスミフも最近弱気になってきている模様だし。
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20
マンション検討中さん
スミフは在庫かかえまくってるから最近弱気なんだろうと思う(でも売り方は相変わらずゴリゴリ)。
近鉄はどうだろ?ブルーハーバーはまあまあの売れ行きだったから、あとは晴海タワー次第かな。
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21
マンション検討中さん
>>18匿名さん
長谷工を検討外にする一番の理由って何が挙げられますか?
ここのマンション、かなり気になってるのですが、長谷工は買わないって意見をやはりちょくちょく見かけるので・・・
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22
eマンションさん
最近、この物件を知りました。
お!いいかもと思ったのもつかの間、、、長谷工の施工に管理会社もなんですね。
やはりうちも検討外ですね。
最近大手も長谷工と絡んでるのが多いので残念です。
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23
匿名さん
公開されている間取り、柱の食い込みが酷くないですかね、、、
配慮しようとか、建物に食い込んだとしもなんとか目立たないように、、みたいな工夫が全く感じられない。
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24
匿名さん
これ全部屋ダイレクトウインドウですかね??
しかもバルコニー面以外は空かなそうな。
ホテルにでもするのかしら、実需には使いにくいのではないかな…。
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25
匿名さん
芝浦ベイワード横の大規模タワマンも工事開始してるし、残っても困るから結構安かったり?
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26
マンション検討中さん
ここはパークコート浜離宮より安いんでしょうか?いきなり下がりませんよね?
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27
匿名さん
高速がベッタリだし、そもそもの駅力が違うので浜離宮パーコと比べれば絶対安いです。
お買い得かどうかは別にして。
この資産価値はどうですかね、今はピークの相場って見方も多いし、
そもそもこのマンションのおかげで裏手のルフォンの資産価値がダダ下がりしそうなので文句は言えません。
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28
名無しさん
浜離宮パーコも新幹線ベッタリなので同じでしょう。駅力も駅1分と4分の差で余裕でカバーされるでしょうね。パーコが社宅兼マンションに対してこちらは純マンション、総合的に見て同等か、場合によってはこちらが上と思いますよ。
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29
匿名さん
高値で売って、浜松町のマンション価格を引き上げてください。
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30
マンション検討中さん
パーコ浜離宮の購入者は販売価格が気が気でないでしょうね。ここが安いとパーコの高値掴みが目立ってしまいますよね。ここもミナト浜離宮フロントタワーにしちゃえば良かったのに。
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31
匿名さん
あれ、、、まだ完成してなかったんだ、ここ。
こんなに忘れ去られる物件も珍しいなぁ。
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32
マンション検討中さん
いえいえ。
これほどの海辺の希少な立地に加え、長谷工を惜しげもなく起用しており、富裕層に好まれる高級物件になるのは明白です。
三井の物件との比較をされていますが、さすがに3Aには敵わないとはいえ、位置づけとしては、
3Aのパークコートタワー>>ミナトフロントタワー>>再開発パークコートタワー(千代田富士見・浜離宮・麻布十番など)>>再開発パークシティ(湊・武蔵小山など)
といったところでしょうか。
千代田富士見や浜離宮・麻布十番が現状価値で大体坪700程度と言われておりますので、このミナトフロントタワーが仮に坪700なら、瞬間蒸発のソッカンとなるでしょう。
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33
マンション掲示板さん
どさくさに紛れて浜離宮を麻布と一緒にしてる。笑 浜松町は坪単価485位っしょ?
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34
匿名さん
ゆりかもめの駅なんて無いに等しいのでは?
降りたことある?
あと、ここが坪500なら周りの倉庫がみんなマンションになっているかと
芝浦ふ頭とか
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35
マンション検討中さん
聞いた話では、単価300から550くらいらしいが、浜松町バブル価格に寄せてくるのか発表までは分からない。このエリアは400台を越えるとリセールで苦しいと思うが。
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36
匿名さん
何れにせよサウスゲートエリア内では最後になるかも知れないタワーマンション。注目度は高そう。
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37
匿名さん
住所は港南と相並ぶ海岸
施工ハセコーと
港区ランクでは最下層に位置づけだけに値段に注目
階高は下駄履きとみた
ハセコーポリシーに合ってない
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38
匿名さん
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39
匿名さん
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40
匿名さん
それでは一件も売れません(笑)
まあ高みの見物でし
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41
匿名さん
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42
マンション検討中さん
普通この時期の検討者は坪単価が安いのを期待するものだが、高いのを望んでいるのはパーコ浜離宮の購入者だろ?高値掴みしちゃってるので心配なんだろなー。単価と売れ行きが楽しみだわ。 爆
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43
匿名さん
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44
匿名さん
2年前のルフォンリブレ浜松町が坪320くらい。
そのレインボービューを奪う位置にあるのがここ。
周辺の再開発を織り込んで坪370(レンジは330~450)くらいじゃない?
景色は良いが脚元はお世辞にも住みたい環境じゃないけどね。
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45
マンション検討中さん
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46
通りがかりさん
>>44 匿名さん
こんな感じと思いますが、パーコ浜離宮住民涙目になっちゃいますよ。
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47
匿名さん
>>36 匿名さん
最後もなにも、芝浦2丁目に同じ長谷工で大規模タワマン着工してるよ。
アイランドとベイワードの間です。
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48
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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49
匿名さん
>>48 匿名さん
JR浜松町駅から徒歩10分でしたね。
タイトル下の文面見て勘違いしました。
いずれにせよ、日の出駅より、浜松町からの駅徒歩の方が重要だと思います。
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50
マンション検討中さん
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51
匿名さん
>>44 匿名さん
坪370、いい線だな。浜松町の三井タワー契約者には都合悪いかも知れないが。
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52
匿名さん
>>51 匿名さん
ここがそんなに安ければ即完間違いなし。
コンセプトや間取り、オリンピック前に竣工を迎える点からも高く売り出す気満々でしょう。
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53
マンション検討中さん
三井タワーの購入者が紛れ込んでいるようです。管理人さん、ハエ叩きで駆除願います。皆さん、こうならないように物件選びは慎重に。
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54
匿名さん
最近は猫も杓子も浜松町アピールが目立ちますね。
確実な勝ち馬にのりたいのは理解できますが、ここは少々遠すぎのような気がします。
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55
匿名さん
おやおやこんなところにまで、PC浜離宮のネガ活動家の方々が出張なさっているのですか。
こういった相変わらずの人気ぶりを見ていると、以前から言われているようにあそこが将来のビンテージ候補であるのも納得できますね。
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56
購入経験者さん
パークコートタワー浜離宮をダシに使っている輩が何人かいるようですが(一人かも笑)、ここと比較すべきはむしろゴクレタワーの方でしょう。
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57
評判気になるさん
確かに。
こことパークコート浜離宮が同じような坪単価と主張するのなら、パークコート浜離宮と虎ノ門ヒルズが同じ坪単価である、というロジックになっちゃいますからね
。
虎ノ門ヒルズはさすがに坪700程度じゃあ買えませんし。
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58
マンション検討中さん
白金2丁目タワーの購入者が紛れ込んでいるようです。管理人さん、ハエ叩きで駆除願います。皆さん、こうならないように物件選びは慎重に。
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59
評判気になるさん
出張中の浜離宮ネガさんも華麗に論破されたことですし、そろそろ本物件についての有意義な情報交換を始めませんか。
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60
匿名さん
>>59 評判気になるさん
そうですね、高値ピーク時値付けのPC浜松町は横に置いときましょう!
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61
匿名さん
仕様が早く知りたいです。長谷工なのでどんなレベルにしてくるか、楽しみでもあり不安も少し。
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62
マンション検討中さん
>>60 匿名さん
都心マンションは安くなるどころか、まだ上がっていますが…
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63
マンション検討中さん
広告用最安値が@295、最上階プレミアムが@440のレンジのようですよ。
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64
口コミ知りたいさん
>>63 マンション検討中さん
もしそうなら早い者勝ちなレベル
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65
匿名さん
浜臭もきついだろうし、平均370くらいだろうね。
まさかの全室天カセエアコン無しの場合、塩害でエアコンの室外機もボロボロになるよ。ベランダが極小なので流石に付いていると思うけどね。
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66
匿名さん
>>65 匿名さん
天カセでも室外機はあるのでは?
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67
匿名さん
ここは地方のお金持ちの別荘だね
最上階で@440ならお買い得
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68
匿名さん
>>66 匿名さん
その通り。65はわかっていない。
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69
マンション検討中さん
近鉄不動産、長谷工の組み合わせでローレルコート大井町が売りに出されますね。
大井町駅徒歩10分です。
75平米で9500万円位のようです。
こちらの方が高いでしょうかね?
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70
匿名さん
流石に平均370なら瞬殺でしょ。腐っても山手線徒歩圏駅徒歩1分だし。
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71
名無しさん
流石に浜松町と言えど大井町に近いくらいの駅力はあるかもしれませんね。
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72
マンション検討中さん
浜松町と大井町がほぼ同じ?
流石にそれはないでしょう。
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73
マンション検討中さん
比較されるなら大井町でなくて、同じ浜松町のパークコート浜離宮でしょう。モノレール駅が至近な分、こちらが上かな?適正価格で販売されることを期待します。
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74
マンション掲示板さん
パークタワー浜離宮は社宅兼民間分譲マンションですよね?特殊物件な分リセールバリューはこちらが上のように思えますけどね。海岸の立地がどう評価されるかですね。
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75
評判気になるさん
パークホームズ浜松町は、線路寄り添い物件なので、同じ線路でもモノレールな分騒音の少ないこちらのほうが上でしょう。
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76
マンション検討中さん
虚栄心の塊の近隣物件とは違って、質実剛健の良い物件になることを期待します!
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77
えま
ここ駅徒歩10分て書いてあるけど海岸通りを渡るからもっと時間かかるよ・・・。
地方の業者だから、こんな辺鄙な土地しか手に入らなかったんだろうな。
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78
匿名さん
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79
マンション比較中さん
パークコート浜離宮よりこちらが上?!
とんでもない、あちらは10年以上かけて開発した三井が誇るフラッグシップタワー、立地もウワモノもこちらとは別格ですよ。
本来なら比較することすらも躊躇われる物件です。
私はパークコートタワーには全く手が出ませんでしたが、どうしても浜松町という確実な勝ち馬に乗りたいが為に、こちらの物件を待っていました。
わざわざこちらまで来てパークコートをネガしている人を含め、そういう人ってかなり多いんじゃないでしょうかね。
まぁこの物件ってそもそも浜松町の恩恵あるの?って言われると正直苦しいですが。笑
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80
通りがかりさん
>>79 マンション比較中さん
そこのパークコート浜離宮を必死に貶めようとしている方達は、もう一年以上も毎日、パークコート浜離宮のスレに粘着し続けている、パークワンズ白金の関係者です。
挑み続けるも相手にされないばかりか、売れ残りの不人気物件に手を出してしまったことを徐々に理解しストレスがたまってきたのでしょうか、最近は色々なスレに出張して浜離宮ネガをネチネチ繰り返すのがご趣味な模様です。
いつか彼らが報われる日が来ることを、切に願います。
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81
通りがかりさん
この物件は少なくとも民度において近隣の三井物件に負けることは無いと確信している。頑張れ!
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82
匿名さん
>>80 通りがかりさん
浜離宮民の悲痛な叫びが。笑
あなた、白金の方に失礼ですよ。爆
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83
匿名さん
築浅でここの比較対象は間違いなくグローバルフロントタワーですね。名前も似てるし。浜松町は徒歩11分だが、シーバンスからの距離を考えるとほぼ同じに見えるけど、測定ルートが違うのか?日の出徒歩1分は魅力だが、新橋・汐留やお台場が勤務地でない限り基本は浜松町利用でしょう。田町と三田が使える分だけ交通利便性はグローバルがやや有利か。仕様も劣ると思うので、グローバルの中古価格と同等か若干下回るくらいと予想します。グローバルの新築転売売れ残り組には厳しい結果でしょうけど。
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84
匿名さん
フロントタワーは古過ぎますよ。どう見てもライバルはパークタワー浜離宮ザタワーでしょうね!
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85
マンション検討中さん
ここからじゃ新橋も銀座も遠いですよ。あと準工業地域というのが引っ掛かります。
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86
ご近所さん
銀座まで歩けますよ。遠いってどういうこと?健脚自慢の私は余裕で歩けますよ。
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87
マンション検討中さん
>>80 通りがかりさん
パークコート浜松町は本当に迷惑な物件だねぇ~。
巣にお帰りなさない。
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88
マンション検討中さん
長谷工が作るタワーマンションも興味深いですね。
長方形のマンションしか建てているイメージがないのですが、
過去にどんなタワーマンションを手掛けているんですか?
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89
名無しさん
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90
匿名さん
イトーピア浜離宮の建替が年末には決まるからそっちの方が良くない?
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91
匿名さん
PC浜離宮って、どう考えても格上物件を比較に出すのは惨めになるだけだから、やめましょうよ。
パークコートは全く手が出ませんでしたが、ここだと手が届くかもなので、価格発表待ち遠しいです!
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92
名無しさん
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93
マンション掲示板さん
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94
マンション検討中さん
ここのホームページの再開発マップは浜離宮のマップと似てるね。やっぱり同じエリアなんですね。
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95
通りがかりさん
高速道路は、もともと浜松町は線路や高速、排水ポンプ、海に隣接した物件多いので、浜松町を選ばれる方にとっては問題にならないでしょう。
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96
検討板ユーザーさん
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97
マンション検討中さん
このマンションが完成するとともに日の出駅が輝いてくれることを願ってます。夜暗いし、人通り少ないのが嫌だったので
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98
口コミ知りたいさん
そろそろ煮えたぎったパークコート浜離宮ネガの方達がここに押し寄せてきますので、どうか優しく見守ってあげて下さい。
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99
マンション検討中さん
>>98 口コミ知りたいさん
また、他の掲示板を荒らしちゃ駄目ですよ~
巣(パークコート浜松町)にお帰りなさい
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100
匿名さん
ついでに覗いてみたら、どうやら怒りのあまり、我慢できなかった輩が一匹釣れたようですね。
巣(パークワンズ白金2丁目)にお帰りなさい
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101
匿名さん
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102
マンション検討中さん
日の出駅ってこれからどうなるんでしょうか。ゆりかもめ駅は寂れているイメージが強くて
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103
評判気になるさん
25平米から140平米とバリエーションが多いようです。ここはもともと何があったのでしょうか?地権者住戸の割合とかご存知の方、教えてください。
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104
匿名さん
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105
匿名さん
>>104 匿名さん
そりゃあ、同じ駅圏のパークコート浜離宮でしょう。もう契約しちゃってると手付け放棄するか悩みどころだろうが。
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106
匿名さん
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107
匿名さん
>>105 匿名さん
さすがにツインパークスとかパークコート浜離宮は別次元でしょう。
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108
匿名さん
>>106
絶対額の予算制約があるなら別ですが、価格と価値のバランスを冷静に見極める観点からは別次元とは思いません。こちらの価格がまだ不明ですが、もし坪単価が30-40%違いあるなら、その違いに見合う価値の差があるか冷静に見極めたい。
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109
評判気になるさん
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110
マンション検討中さん
ここをパークコートと比較するなんてとんでもない人がいるねw
こんなとこ、人の住むところじゃないと思ってしまうのは自分だけでしょうか。
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111
ニュースですー❗❗
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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112
マンション検討中さん
>>110 マンション検討中さん
それを言うならパークコート浜松町も一緒です
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113
匿名さん
ここ、浜松町から徒歩10分なんですね。
ちょっと遠いかな。
もう少し近かったらなあ。
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114
匿名さん
↑そんなあなたのためにイトーピア浜離宮が建替えられるのでそちらへどうぞ。
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115
通りがかりさん
ここ、パークコート浜離宮のネガの人達の集会場みたいになってますね。
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116
匿名さん
>>109 評判気になるさん
耐震ですか。免震は無理でも、せめて制震にはしてくると思ってましたが。
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117
匿名さん
>>113
物件概要ではJR浜松町が10分でモノレール浜松町が12分となってるんですよね。JRとモノレールって80m以上も離れてないですよね。JRはデッキのどこから計算しているのでしょうか?
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118
評判気になるさん
>>117 匿名さん
多分東芝ビルの入口あたりからの計算だと思います。
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119
匿名さん
知り合いの不動産屋によると、最も適した比較対象物件はやはりパークコート浜離宮だそうです。見た目や下半分が社宅マンションじゃない点では、こちらの方が上かと思いますけどね。
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120
口コミ知りたいさん
このスレ、パークコート浜離宮のネガの人達が多すぎてまったく機能してませんね。
それだけ多くの人が涙をのまされた、ということでしょうね。
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121
匿名さん
さすが不動産屋さんですね。他物件よりミナトフロントタワーのほうが上と思わせるだけの営業力はすごいと思います。
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122
匿名さん
>>120 口コミ知りたいさん
確かにパークコート浜離宮は完売間近で多くのネガさん行き場を失い涙を飲んだんですね。気持ちはわかります。
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123
匿名さん
浜離宮まだまだ余ってますよ。you、買っちゃいなよ
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124
匿名さん
>>123 匿名さん
浜離宮の中堅クラスの部屋とここの最上位の部屋が同じくらいの価格になりますかね。
ここの25平米が3000万台なら興味があります。
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125
名無しさん
浜離宮はかなり割高だったとのうわさなので、ここは浜離宮の価格を無視して適正な値段でお願いしたいものです。
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126
匿名さん
浜離宮が割高だったといううわさは初めて聞きました。あちらのスレでは入居2年前にほぼ完売しているので割安だったということになっていますが。
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127
匿名さん
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128
匿名さん
駅直結ではないとはいえ、徒歩1分、というか30秒くらいです。どうせならスミフのトリプルタワーみたいにデッキ直結みたいにして欲しいんだけど、無理なのかな?(ついでにタワーズ台場も)
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129
匿名さん
あれ知らない間にこんなにスレが伸びてたのかw再度スレ読み直しますw
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130
匿名さん
平均階高3.8m超の長谷工タワー!?
A5ランク牛を使用した大手チェーンの牛丼的な??
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131
匿名さん
イトーピア浜離宮建て替えだったんですか?!1500万くらいで中古売りがあったんだよなぁ、買っとけば良かった!建て替え先のスレ知ってる方いますか?
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132
匿名さん
12月にマンションの管理組合?の会議で建替が最終決定する予定で、まだ具体的なプランが発表されてるわけではないよ。
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133
匿名さん
>>132 匿名さん
えっそうなんですか?でもイトーピア浜離宮、もう取り壊しされてましたよ?違う場所見てたのかなぁ?たしか場所は劇団四季の隣でしたよね?
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134
匿名さん
>>118
じゃあ実質徒歩11分物件として評価した方が良さそうですね。さすがにガイドラインに反した計測はしていないと思いますが、確か過去に販売中に徒歩距離を訂正した物件の先例が有りますし、東芝ビル再開発や浜松町ホーム改修で導線やJR入口が変われば、購入後に徒歩11分しか表記できなくなるリスクも有ります。
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135
匿名さん
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136
匿名さん
>>133 匿名さん
おそらく、場所を勘違いされてると思います。
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137
匿名さん
規模的にゲストルームやフィットネスといった共用施設は無い可能性の方が高いですかね…
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138
匿名さん
三井の浜離宮が販売終了で発表するところが絶妙です。価格で勝負でしょうか。
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139
マンション検討中さん
価格発表を楽しみにしたいと思います。期待出るという噂がありますが本当でしょうか。近鉄さんの物件なので場所柄、関西人が相手でしょうか?
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140
匿名さん
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141
マンション検討中さん
不動産屋さんにるとやはり皆様おっしゃるように浜離宮の価格が基準になるようてす。予想として7掛けくらいのようです。きたいできそうです。
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142
eマンションさん
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143
マンション検討中さん
>>141 マンション検討中さん
浜離宮が坪582なので、ここは坪400位?
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144
名無しさん
浜離宮は坪582だったんですね。今となってはだいぶ安いようです。ここ坪400はどうかな?
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145
通りがかりさん
>>143 マンション検討中さん
港区、駅1分、タワーで眺望良好、周辺再開発などデベが安く売る理由なんてないでしょう。
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146
マンション検討中さん
>>145 通りがかりさん
駅1分といっても、ゆりかもめですからね。
浜松町駅徒歩10分での評価が妥当ではないでしょうか?
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147
匿名さん
ゆりかもめをどう評価するかでしょうね。本数が結構多いのは便利ではあります。
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148
マンション検討中さん
確かに結局使うのは浜松町駅です。ゆりかもめの駅はバス停レベルですね。
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149
匿名さん
新橋、お台場、豊洲あたりに勤務してる人以外は、ゆりかもめ使う機会は少ないでしょうね。お台場や豊洲なら有明とかも選択肢になりますし、基本は浜松町徒歩11分としての評価でしょう。ゆりかもめは通勤時間でも座れるのはメリットです。
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150
マンション検討中さん
ゆりかもめ目当ての購入者は限られますね。あと関西の会社だと思いますが近鉄不動産はどうでしょうか?ローレルという響きが昭和なイメージですが。
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151
匿名さん
ローレルコートは最近都内でもハイコストハイクオリティの低層マンションをポツポツ供給してるイメージ。
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152
マンション検討中さん
東京でのタワーの実績はありますか?イメージで申し訳ないんですが近鉄は地方の鉄道で地味な感じがします
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153
匿名さん
距離を測定してみたけど、敷地の浜松町側の角から、デッキの芝離宮の展望スペースみたいなトコまでで780m、その先の階段降りて南口の改札見えるトコまでで840m、改札までで910mくらいですね。シーバンスを斜めに突っ切る前提にすると-40mくらいですが、それってOKなのでしょうか?
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154
マンション検討中さん
個人的にゆりかもめは用事ないんですが山手線浜松町駅まで歩いて10分ちょっとて行けるのは魅力です。
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155
マンション検討中さん
このマンションは資料請求してないのでまだよくわかりませんが、近鉄は関西ではJRより格上です。近鉄不動産はタワマン実績は聞いたことないです
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156
匿名さん
大阪では近鉄、タワマン実績多いです。ローレルタワーです。
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157
マンション検討中さん
いくつかの間取りが公開されてますが、相変わらず「アウトフレームなど知らねぇ」ですね・・
王子のタワーでもそうでしたけど、棲む人のことをちゃんと考えて作ってほしいものです。柱で面積の消費も半端ないでしょう。
長谷工って技術力ある会社だからやろうと思えばできるけど、設計・施工に金かけないでコストカットばかりするからいつもがっがりさせられます。
この調子だと芝浦の方も期待しない方がいいか。はぁ・・
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158
匿名さん
>>157 マンション検討中さん
天王洲の住友ではできてるから、近鉄がお金かけていないだけでは?
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159
マンション検討中さん
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160
名無しさん
グレード感的にはそんなものですかね。関西モノか関東モノかの差。
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161
匿名さん
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162
マンション検討中さん
某物件に比べかなり安いみたいですね。海岸の物件、それでも苦戦すると思いますが。
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163
匿名さん
>>159 マンション検討中さん
ローレルコートってそんなにグレード高いの?
それだともう上には実質パークマンションクラスしかなくなっちゃうことになるけど。
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164
マンション検討中さん
今や浜松町は鉄板ですから、どれだけ浜松町をアピールできるかどうかが売れ行きを大きく左右するでしょうね。
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165
匿名さん
>>163 匿名さん
新宿夏目坂のローレルコートはパークコート並のグレードでしたね。お値段もめちゃくちゃ高かったですが。
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166
評判気になるさん
浜松町はイメージ良くないので、ベイエリア的なネーミングでいくべき。三井のマンションも敢えて浜松町とせず、名前に公園のふんどしを借りてる。ミナトというのもセンス無いけどね。
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167
匿名さん
名前はわからないが、浜松町アピールをしない手はないでしょ。
今後一番の注目の再開発地域のうちの1つなんだし。
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168
評判気になるさん
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169
匿名さん
するなら浜松町でなく日の出だと思うけど。浜松町のイメージも大崎と同じでここ数年で激変しそう。
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170
評判気になるさん
浜松町激変するの?w ま、デベロッパーもネーミングに使うのを敬遠する地名である事は事実で、そんなエリアはそうそう無いよ。
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171
匿名さん
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172
匿名さん
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173
匿名さん
イトーピア建て替えはその後どうなん?12月に決まるって言ってなかった?
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174
匿名さん
さきのパークコート浜離宮は地権者の利益を購入者が負担するような計画だったので、イトーピアは公平な負担でお願いしますよ。
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175
匿名さん
地権者の件は、パークコート赤坂檜町や青山ならもっと顕著ですよね。好立地で大規模再開発の宿命です。ミナトフロントタワーは公平な負担でお願いしますよ。
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176
匿名さん
ここは洋伸ブックセンタービルの跡地で、長谷工と近鉄の持ち分比率50%ずつで土地を購入してますよね。
地権者は、いるのでしょうか?
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177
匿名
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178
マンション検討中さん
どうしても欲しかったがパークコート浜離宮には全く手が出ず・・・。
今から買うなら資産価値という点は最優先にすべきでしょうし、そうなるとやはり浜松町物件が鉄板と思いますので、最後の期待(笑)をここには寄せてしまっています。
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179
名無しさん
>>178 マンション検討中さん
浜離宮買えないならここも買えんだろ?資産価値はさほど相違は無いと言われてるよ。
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180
買い替え検討中
浜離宮の半値なら買い、それ以上なら要検討かな。
むこうは資産価値的にはすでに坪700近いだろうから、ここは坪350~400くらいを目安にしたいが。
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181
匿名さん
>>179 名無しさん
買う気あるなら、資産価値、もう少し勉強した方が良いよ。
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182
通りがかりさん
ここは相変わらず、浜離宮ネガの方のストレス発散場所みたいになってて全くスレが機能してませんね。
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183
匿名さん
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184
マンション検討中さん
徒歩1分はゆりかもめの駅だからバス停レベルだと思っていました。価格は期待したいです
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185
評判気になるさん
日の出駅は1日の乗降客がダントツで港区最少の駅になります。
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186
マンション掲示板さん
>>185 評判気になるさん
日の出駅どうにか盛り上がりませんかね
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187
匿名さん
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188
匿名さん
取引銀行によるとやっぱりパークコート浜離宮と同じ資産価値と考えるのが普通のようですね。
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189
匿名さん
>>188 匿名さん
なぜ浜離宮と同じ?あり得ないでしょう。
どう考えても、ルフォンリブレ浜松町キャナルマークスと比較すべきでは?
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190
通りがかりさん
パークコート浜松町の話題はどうでもよいのでは?
パークコート浜松町の購入者は、近隣のライバル物件として気になって仕方ないみたいだけど
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191
匿名さん
気になって仕方がないのは、浜離宮を買いたくても買えなかった人だけどね。
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192
匿名さん
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193
匿名さん
>>190 通りがかりさん
ちなみにパークコート浜離宮ね。ゆりかもめで日の出から2駅離れているけど関係あるのかな。
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194
匿名さん
旧OCSビルの解体がかなり進んでいるけど、あれは分譲マンションになるの?
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195
匿名さん
>>188 匿名さん
まず、土地の値段が全然違うけど。その銀行大丈夫?
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196
匿名さん
>>194 匿名さん
その長谷工の32階建マンションのほうが資産価値近そうですね。完成時期も似ている
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197
匿名さん
田町駅までアイランドのグローヴと同じくらいの距離だから、人気が出そうだね。
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198
匿名さん
パークコート浜離宮が坪580位なので、最近の経済情勢を考慮すると580以上位だろうけど、そんな値段で買うやついるのかな?この辺りそんなに価値ある?
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199
匿名さん
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200
マンション検討中さん
198さんはミナトタワーの価格予想のことを言っているのでは?
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201
匿名さん
ゆりかもめだから駅力が弱いのは確かだけど、日中でも1時間10本以上の頻度なので結構便利そうですね。
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202
匿名さん
ゆりかもめはお台場勤務には最強の利便性だし、間違いなくプラスでしょ。オリンピック関連施設へのアクセスも良いかもですよ。
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203
匿名さん
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204
マンション掲示板さん
ゆりかもめミナトフロントタワーのマンション名の方が良くないですか?
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205
匿名さん
共有施設ひとつもないって本当ですか?さすがにそんなことはないですよね?
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206
匿名さん
>>203 匿名さん
汐留、新橋接続で各種地下鉄にも接続できるから、浜松町徒歩5分の物件よりも快適に使えるよね。
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207
匿名さん
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208
匿名さん
まあ、そこは検討者個々の判断でしょう。気になる人は検討対象にしなければ良いだけのこと。
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209
名無しさん
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210
匿名さん
>>206 匿名さん
確かにその物件は新橋駅は徒歩10分だから実質こちらの方がはやいかもですよね。
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211
匿名さん
>>196 匿名さん
あそこ南はアイランド、北はベイワードとお見合いなので価格の歪みが出そう。
掘り出し物特価出そうで超期待。
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212
匿名さん
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213
マンション検討中さん
結局はパークコート浜離宮と同じ価格帯ですかね?同じ時期の同じ浜松町なのでそう考えるのが自然?
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214
評判気になるさん
20平米クラスの部屋もあるから価格はバリエーションあると思います。消費税改定前と市況から高層階は500万近い坪単価になる可能性はあるでしょう。もちろんお安くを希望したいです。
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215
マンション検討中さん
パークコート浜離宮が580位なので、大体その辺になると思うますけどね
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216
匿名さん
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217
職人さん
ハセコーのタワーw
いくら金があろうが絶対に買わないですよね、みなさん?
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218
匿名さん
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219
マンション検討中さん
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220
評判気になるさん
>>219 マンション検討中さん
天下の港区ですし今だったらむしろ安いくらいです。
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221
通りがかりさん
浜松町は虎ノ門と同格のようですし資産価値向上は仕方ないようです。検討者としては安くお願いしたいと思います。さらにここはコメントによると完売した三井の汐留物件と同じくらいの価値があるというのも見逃せません。
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222
マンション検討中さん
ミナトタワーは浜松町物件で三井の浜離宮物件がベンチマークですが、虎ノ門はまた別のエリアで月とすっぽんかと。虎ノ門と同格の値段付けられたら浜松町では買い手がいませんよ。皆虎ノ門買いますよ。当たり前ですが。
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223
匿名さん
浜松町といっても一丁目と二丁目で地歴が違うようですね。
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224
匿名さん
>>223 匿名さん
この物件の住所は浜松町ではなくて海岸ですよ?
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225
匿名さん
>>224 匿名さん
なぜかわかりませんが、以前からここがパークコートネガさんの集会場みたいになってますよね。
しかしここの投稿一読してみると、もう半分以上が『パークコート浜離宮ザタワー』のネガなんですね。
まずは『分相応』という言葉を思い出せば、ネガさん達も徐々にクールダウンできるのではないでしょうか。
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226
匿名さん
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227
匿名さん
>>224 匿名さん
その通り。
ここのベンチマークはすぐ近くのルフォンリブレ浜松町(坪320~330)であって、勘違いしちゃいかんよ。
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228
匿名さん
>>227 匿名さん
調べたところ奇遇にも、ここのお隣のベイサイドステージ東京も坪320前後のようです。
大体この周辺相場が見えてきましたね。
ミナトタワーがこれより高ければ、この周辺相場が上昇している(仮に坪400なら3割上昇中) という理論で、矛盾点はなさそうです。
これをもって、浜離宮をずっとネガしてる皆さんもこれ以上無茶は言わなくてなるのではないでしょうか。
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229
匿名さん
再開発の余地はもうこの辺りにしか残っていないから、デベの目の付け所はいいと思う。
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230
マンション検討中さん
パークコート浜離宮の方の書き込みでしょうか?パークコートの人は一緒にされるの嫌みたいですね。浜松町一丁目、二丁目で大差は無いでしょう?明らかにミナトタワーが割安になると思いますよ。そこがこのマンションの魅力ですよ。浜離宮の方には申し訳ないですが、自己責任ですよ。
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231
匿名さん
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232
匿名さん
>>230
もうこういった投稿はスル―しないと議論が進みそうにもありませんね。
まぁ分別つく大人なら、この投稿レベルの情報の取捨選択は容易でしょうけど。
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233
匿名さん
>>230 マンション検討中さん
だから住所は海岸で準工業地区だから割安で当然。皆さんそれを期待しているのです。坪350だったらチャンスはあると思います。あと浜離宮の方が自己責任というところを詳しく教えてください。
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234
マンション検討中さん
>228: 匿名さん
安さが売りの長谷工ですから何とも言えませんが、仮にここが坪400(3割の相場上昇)なら、常識的に考えても山手線内側はもっと相場が上昇しているでしょうね。
しばらくはデータから示された坪320あたりをこの周辺相場のベンチマークとして、情報を探っていくべきでしょうね。
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235
匿名さん
築16年のベイサイドステージの中古は坪202~268万ということですが。それでも新築の時より上がっているらしい。その辺から判断するとここの320万予想は妥当です。
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236
匿名さん
パー浜の話題はこれ位にして、本物件の話に戻しましょう。
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237
マンション検討中さん
ですね。またネガが現れたら削除依頼でもしましょっか♪
個人的には>>234が一番理にかなった考え方だと思います。
坪単価の話はこれで決着がついたっぽいのでそろそろ仕様の話でもしませんか?
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238
匿名さん
-
239
匿名さん
東電堀の東急豊洲が400万越えとか言ってるぐらいだから、勘違い価格はありうるかもね。
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240
匿名さん
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241
匿名さん
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242
評判気になるさん
同じ浜松町徒歩圏で資産価値に大した差はありませんって。価格差あれば、ミナトタワーのバーゲン祭り勃発か、単に浜離宮が高過ぎた、と結論づけられるだけですよ。
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243
匿名さん
もし坪320なんかで出たら、晴海のディズニーや有明のスミフからの乗り換え組がかなり出てきそうだな。
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244
匿名さん
>>242: 評判気になるさん
いいかげんしつこい荒らしだなぁ。
妬み恨みをここでぶつけても仕方ないって。
どうしても認めさせたい主張があるなら、これはもうデータ出さないと。
みんなそうしてるんだから、さ。
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245
匿名さん
湾岸タワマンの範疇で検討する人も多いから、晴海や豊洲も当然比較対象になるだろうが、そっちも上昇傾向が続いているね。
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246
匿名さん
>242
浜離宮は2年をのこして完売したので安すぎたということになっていますね。
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247
評判気になるさん
坪320はさすがにないでしょうけど、とりあえず320を基準に考えるとここの分譲時の価格との差額から、周辺相場の上昇率がおおよそつかめるのでは、と思います。
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248
匿名さん
有明のスミフは2次で値上げするみたいね、市況はまだまだ上げ潮?
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249
マンション検討中さん
浜離宮が500後半でここが300台な訳無いでしょ。浜離宮からの乗り換えが殺到しますよ。
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250
マンション検討中さん
有明スミフはまだまだ上昇余地ありますよ。いずれこのエリアを越えてくるはず
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251
匿名さん
みなと、で思い出したけど、中央湊タワーとミナトタワーってどっちが上だろ。
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252
匿名さん
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253
匿名さん
>>249 マンション検討中さん
ぷっ、そんなわけないじゃん
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254
匿名さん
-
255
マンション検討中さん
>>254 匿名さん
根拠無く絶対ないって、投稿が低レベルすぎ
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256
匿名さん
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257
マンション検討中さん
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258
匿名さん
オリンピック終わったら、負の遺産。
また過疎るだけだって。
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259
匿名さん
-
260
事情通さん
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261
匿名さん
>241 匿名さん
虎ノ門って、ヒルズ以外ろくな物件あらへんやん。
その他大勢ってどこに住んではるの?
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262
名無しさん
世界が嫉妬する虎ノ門。どこかの地方都市の名前の街とは違いますよ。
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263
マンション検討中さん
とりあえず資料請求しました。
モデルルームはいつオープンなんだろうなぁ。予定価格発表が楽しみ。
400~450くらいと予想!
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264
検討板ユーザーさん
そんな感じでお願いしたいね。
けど、そんな値段で売り出したら先行物件組は涙目でしょうね。不動産は怖い。
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265
匿名さん
話題になっています浜離宮の6掛けくらいが基準でしょうか。さすがに坪250だと確かに涙目のかたもいるかもです。けど全然違う物件なので意識しない方が良さそう。
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266
匿名さん
>>263: マンション検討中さん
なるほど~400以上ですか。
この場所でそれほど相場が上昇しているなら、山手線内側の物件はここ一年くらいで2割は相場が上がってそうですね。
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267
名無しさん
おいおい先行物件とはグランステージのことだよ。虎ノ門の三井浜離宮と比べるのは大きな間違い。
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268
購入経験者さん
>>261 匿名さん
変な人にからまれちゃいましたね。
マジレスすると、パークコート虎ノ門か虎ノ門タワーズレジデンスくらいでしょうね。
あとは正直、団地・・・
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269
匿名さん
>>225 匿名さん
さんざんむこうで煽られた腹いせに、こちらのスレでストレス発散しているのでしょう。
浜離宮スレで暴れても手のひらで転がされるか、論破されて歯がゆい思いをするかしかありませんからね。
まぁネガをおちょくるのを楽しんでいるむこうのポジさん達もどうかと思いますが。
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270
周辺住民さん
グローブフロンティアタワーさんのことも時々思い出してあげてください。。。
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271
検討板ユーザーさん
ここの基準はせいぜいグローバルフロントクラスですが浜離宮に相手にしてほしい方が1人います。あんなのは、ここが安くを希望者が多い中で正直無視で良いと思います。
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272
匿名さん
>>271: 検討板ユーザーさん
少々難解な日本語ですが訳すと、パークコート浜離宮をどうしてもここと関連付けて陥れたい一名の方の投稿は無視しましょう、ということですね。
ここを検討しているみなさん、同じ気持ちだと思いますよ。
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273
マンション検討中さん
資料請求の予算を選択する欄が5000万円からになっているので、中心価格帯は坪400だと予想しています。
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274
匿名さん
よく分からないけど三井浜離宮購入者がここに興味を持つのでしょうか。おそらく存在すら気にならないと思います。
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275
匿名さん
実は気になって来ているのではないでしょうかね?浜離宮の掲示板の事言ってるは購入者でしょうね。品性無いので、ちょっと意外。
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276
匿名さん
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277
通りがかりさん
パークコート浜離宮の購入者ばかりが何でここに書き込みしているんですか?
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278
匿名さん
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279
匿名さん
>>273 マンション検討中さん
25.05平米が5000万だと高い気もします。
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280
匿名さん
晴海や有明との対比をしているのに、強引にパー浜の話題に持っていく人がいるね。全くするなとは言わないが、話の流れに合わせて欲しい。
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281
匿名さん
>>280 匿名さん
同意です。
浜離宮買えなかったからって、別のスレで鬱憤晴らすのやめてほしいですね。
ここは、晴海よりは高く坪単価400台前半と予想していますが、最近は更に上昇傾向にあるので、400台半ば〜後半もありえるかも?
いくらの値付けになるか、楽しみです。
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282
購入経験者さん
>>279
資料請求での希望予算の選択は、最低が5000万円以下で、最高が2億以上となっています。
そのため50~70㎡くらいの2-3LDKは7000万円~1億円程度ではないかと予想しました。
よって坪単価は400~450万円が中心で、条件の良い部屋に関しては500くらいではないでしょうか?
25㎡の部屋は3000万円台くらいだと思います。(近隣物件のパークワンズ芝公園と比較して)
320という書き込みもありましたがそれは絶対にあり得ません。320は2~3年前の価格です。
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283
マンコミュファンさん
変な投稿が散見されますが、パークコート浜離宮の購入者の方?浜離宮購入者は浜離宮住民スレに移動願います。ここはミナトタワーの購入検討者が意見交換する場所です。
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284
匿名さん
部外者ですが、同じ浜松町でも、浜離宮はレベルが違いますし、浜離宮購入者がここに書き込みするとは考えにくいと思いますが…
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285
匿名さん
>>284 匿名さん
同感です。他物件購入者がコメントしたところで意味ないです。特に比較が日の出物件と汐留物件ですからね。少し知識のある検討者ならわかると思います。
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286
名無しさん
>>284 匿名さん
部外者というか浜離宮の購入者の方ですよね?レベルが違うとか、失礼じゃないですか?何様のつもりなんでしょうかね。
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287
匿名さん
>>286 名無しさん
いつまでくだらない議論をするつもりでしょうか?ここはミナトタワーの購入検討者が意見交換する場所です。
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288
匿名さん
284です。
三井が好きなので、浜離宮に興味ありましたが、予算オーバーで買えませんでした。
なぜ、購入者と決めつけるんでしょうか?
ずっと浜離宮でネガしていた方ですか?
妬んでも何にとなりませんよ。
晴海は予算内でしたが、駅から遠いのが難点で、ここは三井じゃないですが、JR駅10分ということで、気になっています。
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289
匿名
現地知っている身からすれば300/坪でも高いと感じますね。
400とか500出して買う人がいるとはとても思えません。
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290
匿名さん
>>286: 名無しさん
どうしてここまでしつこく議論を妨害し続けるのでしょうか。
いくらここでパークコートタワーの悪口を書き続けても、みなさん分別のつく方ばかりですから、墓穴を掘るだけですよ。
あちらに手が届かなくて悔しい思いをしたのなら、ここに期待すればいいじゃないですか。
ここの立地なら、がんばれば浜松町まで歩けないこともありませんよ?
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291
匿名さん
>>289 匿名
GFTとさほどかわらない立地条件ですから、あちらの中古相場に近い価格で出てくるんじゃないでしょうかね。
坪400がいまのところいい線だと思いますが。
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292
匿名さん
パークコート浜離宮の購入者って、なんで他物件を荒らすんですかね。
ここと言い、白金といい、レベルが高いとか、購入者じゃないとか装ってもバレバレですよ。
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293
匿名さん
>>292 匿名さん
浜離宮に未練があるなら、むこうのスレで憂さ晴らししてきてくれねーかな。
いつまでたってもここで浜離宮をネガしまくるせいで、議論もすすまないし、いい加減迷惑なんだわ。
それとも、浜松町物件に憧れるもここにも手が届かなそうなことに気づき、販売妨害したいだけとかか?
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294
マンション検討中さん
私も現地知っていますが現実的に考えると平均坪単価400位なんでないでしょうか?
郊外の新築マンションの価格見てみて下さい。
腐っても港区です。
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295
匿名さん
>>294 マンション検討中さん
最上階などのプレミア住戸除いて、330から450程度の幅と予想。低層は安くしてくるんでは?
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296
匿名さん
その単価なら10年落ちのカテリーナやクレストプライムタワーとも
比較検討もありかもね。
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297
匿名さん
他物件の批判はここのイメージを悪くするからやめてほしいです。検討者としてですが。286みたいな自作自演はもってのほかです。
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298
マンション検討中さん
パークコート浜離宮の方はかなり高い値段で買ってますから、浜松町再開発第2段物件が安いと困るという事ではないでしょうか?そんな話は浜離宮のスレッドでするべきでは?
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299
匿名さん
>>292 匿名さん
見苦しい発言ですね。迷惑です。
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300
匿名さん
>>298 マンション検討中さん
そちらのスレででお願いします。
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301
マンション検討中さん
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302
匿名さん
>>298 マンション検討中さん
もうあなたたちの正体、このスレでは知れ渡っているようですね。
向こうのスレも酷い荒らされようですし。
動機は不明ですが、ここまでやっちゃうんですね。
マンコミュ史上、前代未聞ですね。
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303
名無しさん
ミナトタワーは適正な価格で分譲になるでしょう。例え価格差あっても先行組で買われた方は自業自得でいいんじゃないでしょうかね?
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304
匿名さん
えっ??もう先行販売しているんでしょうか??会員制ですか??
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305
匿名さん
先行販売いいですね~、どんどんこの界隈の相場が上がってますし、早めに買える会員様がうらやましいです。
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306
名無しさん
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307
匿名さん
てことは、ここわざと販売遅らせてるのかな。
去年に売り出されてればもっと安かったはずなのに。
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308
匿名さん
近鉄不動産のローレルクラブの皆様には先行販売の案内があったのでしょうか?ちなみに価格はどれくらいでしょう。
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309
ご近所さん
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310
匿名さん
>>309 ご近所さん
それが本当なら山手線内側の大手デベを検討することに致します。
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311
マンション検討中さん
同じゆりかもめ路線ということで、有明のスミフの客をとりこめるくらいの価格設定にしてくる、と予想。
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312
匿名
GFTとはかなり立地違いますよ。GFTはかなり立地は良いです、田町に近いですから。
日の出はあまりにも全くなにもない。
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313
マンション比較中さん
GFTとここは徒歩4分の距離ですね。
かなり良い立地、とは具体的に何が違うのでしょうか。
田町駅に近いことでしょうか。
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314
匿名さん
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315
評判気になるさん
>>313
GFTとここの差は目の前に高速とゆりかもめが通ってないくらいですよね。
浜松町と田町が同じような駅力だとすると同じ徒歩10分ですから、環境面をどう評価するかだと思います。
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316
名無しさん
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317
マンション検討中さん
色々でてきましたが、結局のところ比較対象としては同じ浜松町駅圏のパークコート浜離宮が一番しっくりきますね。仕様的にはどちらが上なのでしょう?
-
318
匿名さん
竹芝ふ頭と芝浦ふ頭に挟まれた日の出ふ頭。
竹芝が巨大再開発の真最中、老朽化著しい芝浦にも
再開発の動きがあるようだから、日の出ふ頭にも
動きが出てくるかも知れないね。
-
319
匿名さん
東京都港湾局は、日の出・竹芝ふ頭をつなぐ
人道橋や桟橋の改修等を進め、日の出ふ頭を
舟運の拠点とすることを目指しております。
日の出ふ頭をさらに賑わいのある水辺空間と
するために、港湾局は、民間事業者が進めている
「芝浦一丁目計画」と連携して、日の出ふ頭北側の
港湾局用地に民間事業者の負担で小型船ターミナル
等を整備・運営することについて合意し、協定を
締結しました。
-
320
匿名さん
田町駅も浜松町以上に地味なイメージですが再開発があり期待できそうですね。新駅も計画され品川~東京間は期待できますよ。
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321
匿名さん
-
322
マンション検討中さん
芝浦2丁目の長谷工さんのタワー物件と比べてどうでしょうか?
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323
匿名さん
浜松町なんてもとが安かったから再開発で10年後がすごいことになっているのは容易に想像できます。やっばり山手線沿いは強いです。マンモスマンション林立の晴海や勝どきよりこちらを選びたいですが問題は価格です。
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324
匿名さん
サウスゲート地域に新築分譲マンションの計画は殆どないから、強気の価格設定をしてくるかもしれないね。
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325
匿名さん
ここが成功すれば日の出もマンション街になりますよね。
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326
匿名さん
>>319
シンフォニー号の乗り場が今は朽ちたプレハブ小屋だから建て替えるのでしょう。
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327
匿名さん
>>315:評判気になるさん
こことGFTは浜松町の徒歩距離はほとんど同じです。ルフォンだと大通りを渡るのが1回少ないので、実時間は少し短いと思います。交通面での違いは、日の出徒歩1分か田町・三田を使えるかですね。
設備や仕様もGFTには劣るようなので、GFTの中古のやや下くらいの値付でしょう。GFTの中古は湾岸ビューが無しで坪360、有りで坪400くらいなので低層は坪330~340程度、高層は坪370~380と予想します。
眺望が有るのは何階くらいからですかね?あと前に建つリスクの考慮も重要です。
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328
匿名さん
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329
名無しさん
GFTとパークコート浜離宮はどっちが高いんですか?ミナトタワーと浜松町三兄弟マンションですね。
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330
マンション検討中さん
どっちが高いとかないと思う。気に入った間取りを買えればそれでいいと思う。中古で出るなんて限られますし運ですね。
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331
匿名さん
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332
名無しさん
ちょっと前は静かだったのに盛り上がってきましたね!浜松町再開発のランドマークになることを期待しますよ!
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333
匿名さん
カテリーナやクレストプライムタワーもあるぞ。 10年たつがともに清水施工だぞ。
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334
マンション検討中さん
田町と芝物件ですね。浜松町物件って意外と少ないんですね。
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335
匿名さん
サウスゲートエリア内の新築と言えばここと、OCSビル跡地くらいか。港南の三菱地所は賃貸になるみたいだし。
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336
匿名さん
芝浦二丁目のOCS跡地は2021年度竣工だからだいぶ先ですね。
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337
匿名さん
oCSの向かい側の冷蔵倉庫も再開発されないかな。敷地はかなり広そうだよね。
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338
マンション検討中さん
結局、最近の正式発表済み浜松町物件はミナトタワーとパークコート浜離宮のみということですか。意外にレジは少ないエリアなんですね。
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339
匿名さん
クレストプライムタワーは根強い人気ですね。まだ未入居部屋もあるようです。
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340
匿名さん
純粋な浜松町物件は駅前の鹿島の物件だけですね。分譲か賃貸かも不明ですが一等地だけに物凄いことになりそうです。
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341
マンション検討中さん
ミナトタワーの先行販売について教えてください。都心で今後が最も期待できなおかつ手ごろな浜松町物件で決めたいので。
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342
名無しさん
先行販売で坪580って誰かこの掲示板で言ってなかった?パークコート浜離宮と同じ感じだし信憑性あるよぬ。けど、浜松町にしては少し高過ぎと感じますね。
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343
評判気になるさん
>>342 名無しさん
>>342 名無しさん
坪580で買う人いるんですかね?
パークコートとは駅徒歩分数とグレードが全く違い、山手線の内と外で大きく違う。
平均で400-450じゃないですかね?歴史的にも長谷工施工で坪500なんて無いと思いますし。
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344
匿名さん
>>343 評判気になるさん
それもあるけど、パークコートはかなり割高でブランド力と市況の助けで売ったから、参考にはならないな。ここが400程度に同意。
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345
マンション検討中さん
そこがブランド力のすごいところですよね。パークコートの価格は参考にならないのは同意します。その価格をここにもってきてもまず売れませんね。というか私は検討対象外とさせていただきます。
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346
マンション検討中さん
ミナトタワーとパークコート浜離宮の一番の違いは何でしょう?
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347
匿名さん
立地。
浜松町徒歩5分と10分
山手線の内側と外側
立地だけで、20%の価格差があると思う。
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348
検討板ユーザーさん
資料きたけどエントランス周りしょぼめ。
二層吹き抜けとかではなさそう。
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349
検討板ユーザーさん
東を除いた三方向はやはり二重サッシ。
やっぱり首都高の騒音と排気はやばいのかな。
ただセキュリティはクラス毎にグレード分けてて好印象
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350
匿名さん
ツインパークスも山手線の外なので、内外でそれほど大きな差はないよ
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351
匿名さん
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352
匿名さん
>>349 検討板ユーザーさん
ここ、首都高の脇なのか…。残念。
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353
マンション検討中さん
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354
マンション検討中さん
浜松町物件は隣接物にこだわっては何も買えませんよ。パークコート浜離宮も東海道新幹線に隣接ですから。
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355
匿名さん
なるほど、子持ちなので、高速や線路の隣はあり得ず、撤退します。
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356
匿名さん
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357
検討板ユーザーさん
安っぽいものを高く売ろうという感じのパンフ。
白人系外人を使うが、日の出とのミスマッチ。港区を意識してるが、白人系外人がここには住まないだろう。
売主のチグハグさが際立つ。
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358
匿名さん
関西の業者だから仕方ないよ。関西式の営業なんだよ。
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359
マンション検討中さん
>>314 匿名さん
まいばすけっとで我慢するしかないですYo!
大きいスーパーがいいなら品川シーサイド、大井町に行くしかありません。
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360
eマンションさん
あと、ネットスーパーや生協の宅配を利用している人も多いです。
入居後、パルシステムとか超来ると思います。
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361
匿名さん
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362
eマンションさん
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363
匿名さん
まともなスーパーないの?浜松町は住環境整ってないね。ダメだなこりゃ
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364
匿名さん
再開発で大型商業施設ができる予定ではありますが、どうでしょう。
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365
匿名さん
>>363 匿名さん
シーバンスに成城石井入ってなかった?
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366
匿名さん
パークコート浜離宮の最高坪単価と最低坪単価はいくら位だったのでしょうか?
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367
匿名さん
>>366 匿名さん
調べると日曜でそのモデルルーム閉鎖になるようです。しかも34000万の部屋しか残ってないようです。それが高い部屋なのか普通の部屋なのか詳細不明ですが。一度電話していただき結果を教えてください。
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368
匿名さん
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369
マンション検討中さん
必要予算はパークコート浜離宮の坪単価で考えておくべきでしょうか?浜離宮は低層階の販売がなかったので、平均はやや高めな気がします。低層が同じ三井の横浜物件のように高層階の半値くらいであれば、全体の平均は400前半まて落ちるのでは無いでしょうか?ミナトタワーもそれくらいと予想します。
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370
匿名さん
ここのマンションはファミリーでも入居可能でしょうか?学区はどうでしょうか?
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371
検討板ユーザーさん
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372
匿名さん
>>369
超高層の横浜物件と比べても意味ないですし、平均坪単価なんてもっと意味のない数値ですよ。マンション選びは出会いなので買いたい間取りや眺望があればそれでいいのではないでしょうか。
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373
匿名さん
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374
名無しさん
>>369 マンション検討中さん
低層階売り出されてなかったんですね。なるほどです。
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375
匿名さん
369さん
確かに同じように浜松町の近くの例で虎ノ門ヒルズなんて住宅が37階〜46階で、そのうち分譲物件は限られるから平均坪単価は上がりますよね。一等地の物件はある程度仕方ないです。
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376
匿名さん
こことの比較対象物件は、晴海のディズニーや有明のスミフになるのではないかな。
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377
名無しさん
>>376 匿名さん
ですね、浜松町って中途半端感が有明や晴海ですわ。
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378
匿名さん
>>377 名無しさん
ですね、ここは完成図を見る限り高級仕様ではなさそうですし、その辺の価格でお願いしたいです。
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379
匿名さん
ミナトフロントタワー>パークタワー晴海>有明スミフの順かな。
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380
匿名さん
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381
匿名さん
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382
通りがかりさん
こんな僻地の長谷工タワーを坪400とかいってるひと、本当に大丈夫?
一番近くのGFTが坪330、いまは400
GFTと比較しても
アドレス 芝浦 > 海岸
デベ 三井 > 近鉄
施工 清水 > 長谷工
さらに仕様もアウトフレーム免震のGFTにたいして安っぽい長谷工仕様、エントランスとか共用部もGFTとは比較にならない。眺望はたいして変わらないし交通利便性、周辺環境もGFTよりだめ。浜松町への距離もGFTとほぼ同じだし、どう考えてもGFTより1-2割やすいでしょ。
つまり330〜360程度。それ以上の単価で買ったら後悔するよ、周辺住民だけど本気で心配。
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383
名無しさん
382さんはミナトタワーを見下し過ぎですよ。同じ浜松町再開発物件のパークコート浜離宮が坪単価580万ですよ。パークコートが再開発物件第一号、ミナトタワーが2番手で、ゆりかもめを除くと最寄り駅も同じで目と鼻の先の同じ新築物件ですよ。周辺住民さんはどちらにお住まいですか?
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384
通りがかりさん
浜松町って、そんなに安いんですか?
まぁ、周りに何も無いので、生活はしにくいのでしょうけど、このご時世でタワマンが300万台(平均)だったら、かなり安い印象。買わないけど
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385
マンション検討中さん
安いのか高いのかわからないエリアですね。坪580は都内と言えど住宅地でない浜松町では流石に高過ぎと感じますし、300は流石に安過ぎでしょう。再開発地域と言えどまだまだ開発されてないので低層400ちょい割れスタートで高層400後半位が妥当のように思えますけどね。再開発地域である浜松町はバブル時の天王洲アイルみたいになる可能性もありますから先取り価格には要注意ですよ。
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386
匿名さん
>>383 名無しさん
パークコート浜離宮ザ・タワーが一番でここが二番手というのは感心できません。ここの熱心な検討者に失礼です。何様のつもりでしょうか?
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387
匿名さん
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388
匿名さん
>>387 匿名さん
ご質問ありがとうございます。ファミリーですが価格しだいでは検討させていただきます。まだまだ情報収集中で周辺環境に興味があります。スミフと悩んでいます。
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389
名無しさん
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390
評判気になるさん
>>389 名無しさん
あえて子連れが選ぶ場所ではないと思いますが、昔は皆んな港南も芝浦もそう言われていたのではないかという気がします。
発展の余地はありそうですけどね。
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391
購入経験者さん
初めて拝見しましたが、「グローバルフロント」の次は「ミナトフロント」とはずいぶん控え目なマンションですね。
お値段も控え目でお願いします。
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392
通りがかりさん
だめだこりゃ。デベの雇った陽動業者のコメントしかない。ここは浜松町物件ではなく海岸物件。現地行きゃわかるがまともなファミリーが住める環境じゃない。坪400越えるわけないでしょ、デベもそんなバカじゃない。
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393
名無しさん
392さんはミナトタワーを見下し過ぎですよ。ファミリーが住めないなんて失礼すぎます。ちなみに通りがかりさんはどちらにお住まいですか?もちろん賃貸アパートですよね。
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394
通りがかりさん
>>393 名無しさん
今住んでるところと、この物件の価値の私的になんの関係性があるんだ?賃貸アパートだろうがホームレスだろうが言おうが、この物件の相対的な価値は周辺物件との比較で決まるから関係ないだろ? それにどこ住んでるって言ったってしんじないだろうしな
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395
匿名
ここは本当にファミリーが住むところではないよ。現地見てから言いなよ。
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396
マンション比較中さん
ファミリーが住むところでないというのは具体的にどういう場所を言うのでしょうか?
この辺は行ったことないですが、浜松町駅から御成門駅まで歩くと、都会とは思えないくらい
人がいなくてのどかですよ。
1本道を奥に入ると住宅街ですよ。
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397
匿名さん
>>396 マンション比較中さん
まずは現地に行ってみてください。
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398
匿名さん
ここの価値は芝浦一丁目計画の実現性にかかっていますね。
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399
通りがかりさん
浜松町物件の資産価値もこの物件の売り出し価格にかかってますね。
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400
評判気になるさん
確かにここの生活のしやすさを問うならGFTの人に聞くのが一番現実的ですね。
GFTもここを相当意識しているみたいですし。
みなさん言われているように、GFTの立地は人が住める環境ではない、という結論でよいのでしょうか。
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401
匿名さん
グローバルフロントとミナトフロント名前も似ていて兄弟物件みたいですね。お互い意識し合うのも当然だと思います。しかしグローバルフロントの住民たちはプライドが高く一緒にはしてほしくなさそう。
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402
名無しさん
ここの兄弟物件はパークコート浜離宮ですよ。グローバルは田町物件です。
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403
匿名さん
いやちがうでしょ。ここだって田町駅まで徒歩13分。便利な田町駅物件ですよ。
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404
匿名さん
FTの立地は港区最果てといわれる場所の一つ、しかしそこよりさらに遠いMFT。
GFTは中古マンソンだし、これらを考慮すると、MFTと値段的には同じ感じになるんでないかい。
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405
匿名さん
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406
周辺住民さん
山手線スレでは、GFTのあたりは運河臭がきついと言っていました。
MFTまで抜ければ臭いはなさそうですが。
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407
匿名さん
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408
匿名さん
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409
周辺住民さん
まぁGFTとMFTとはこれ程の至近距離。
全く不動産を知らぬ者でも、この両者の資産価値がほぼ同じであろうことは、容易に理解できるでしょう。
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410
匿名さん
あまりグローブフロントのこと言わない方がいいよ。
いろんなスレ、見回りしているみたいだから。
荒れているスレの大半は奴らの仕業という噂もあるくらいだし。
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411
匿名さん
と、いいますと?
最大の比較対象だと思いますが。年式古いグランステージよりもです。
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412
名無しさん
そうですね、結論としてはこの物件に最も近いのはパークコート浜離宮となりますね。
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413
匿名さん
この話の流れで突然、パークコートの方向へこじつけるんだ。へー。
これはいよいよ、GFTの住民が墓穴掘っちゃった形になったかな。
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414
口コミ知りたいさん
GFTの住民さん、まじめに議論したいのでいつまでも関係ない物件の話で妨害を続けるのはやめてもらえませんか?
それともそんなにMFTと比較されるのが気に入らないのですか?
申し訳ないのですが、常識的に考えても立地はMFTが各上ですよ。
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415
名無しさん
パークコート浜離宮とミナトタワーは仕様の差はあるのでしょうか?
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416
マンション検討中さん
今は浜松町物件で一番新しいのがミナトタワー、二番目がパークコート浜離宮ということになりますね。それ意外はちょっと違う時期になりますね。
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417
匿名さん
突然、意味不明のパークコートの話がでてきたと思ったら、あちらは完売になっていました。だからだったんですね。
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418
ご近所さん
ここのマンションのエントランスでた風景がこれだよ?
こんな高速至近の空気の悪い場所で過ごしたいファミリーなんていないでしょ。
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419
ご近所さん
ちなみにGFTを同じ角度からとったのがこれ。
これでこのマンションと同じ環境だっていうならちょっと感性がおかしいと思いますけどね。
高速高架下至近のマンションとは全然違う。そもそも海岸通りと旧海岸通りは交通量も排気ガスも全然違いますしね、周辺住人なら常識です。
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420
匿名さん
これは確かにきついところはありますね。PC浜離宮の線路沿いもきついけど。GFTのエントランスもお願いします。
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421
匿名さん
兄弟物件のMFTとGFTは写真見ると、どんぐりの背比べですね。
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422
マンション検討中さん
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423
名無しさん
ミナトタワーの兄弟がパークコート浜離宮、いとこがグローバルということでどうでしょう
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424
匿名さん
とはいってもグローバルフロントはパークタワーレベルです。なのでパークコート浜離宮はできのいいお兄さんって感じでしょうか(笑)
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425
名無しさん
ところでパークコート浜離宮とグローバルフロントタワーは仕様の差はあるのでしょうか?
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426
匿名さん
GFTのエントランスはこんな感じですね。
2層吹き抜けでシャンデリア、ピアノ、水盤があり、コンシェルジュもいるようです。
MFTのエントランスと比較するとちょっとレベルが違いますね。
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427
名無しさん
グローバルフロントとパークコート浜離宮は同じレベルなんですね
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428
通りがかりさん
>>427 名無しさん
おなじってことはないでしょ。浜離宮は坪580、GFTは三年前だけど坪330で売ってた。いくら時代が違うからってさすがにこの価格差で同レベルってことはない。この物件よりはGFTのほうが全然仕様いいけどね。
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429
マンション比較中さん
高速道路だと景観は良くないですね。
排ガスはガソリン車からEV車に変わっていくので、ましになるでしょう。
高層階なら景色上は問題なさそうだけど。
とりあえず現地に行かないと。
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430
通りがかりさん
浜離宮>>GFT>>>MFT くらいの差でしょう。ここは共用施設もないわりに管理費高いし、エントランスもしょぼいし、なにより専有部の間取りが悪すぎです、10年前の仕様かと思いましたよ。
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431
マンション検討中さん
>>428 通りがかりさん
単に浜離宮の価格が高過ぎたのでは?似たようなエントランスのように見えます。浜離宮は少し割高だったんですね。
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432
ご近所さん
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433
名無しさん
GFTはパークホームズクラスだったんですね。写真見てよく分かりました
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434
マンション検討中さん
>>426 匿名さん
シャンデリアとかうちの近くパークコートのエントランスに似てますyo
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435
検討板ユーザーさん
>>433 名無しさん
同感です。
安っぽいですね。
三井の手の抜き様が分かりますね。
共同事業だし、変な物件名にしたのも分かります。
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436
名無しさん
>>434
パークコートといっても小規模のものだとこの程度のエントランスになるのでしょうかね。浜離宮ザタワーは確か3層吹き抜けだったからスケールが違いますね。
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437
口コミ知りたいさん
ここMFTスレなのにいつのまにか、GFTの写真ペタペタ擁護スレになっちゃいましたね。笑
しかしここまでやってしまうと、これは流石に自分から白状したのと同じですね。。。
なぜGFTの人は他所様の物件を荒らしたがるのでしょうか。
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438
名無しさん
パークコート浜離宮住民の1人芝居って皆さん知ってますよ、1人芝居の脚本書くのも大変ですね www
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439
匿名さん
GFTさんは少し落ち着こう。
気持ちはわかるが、傷は浅い方がいい。
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440
マンション検討中さん
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441
マンコミュファンさん
GFTとMFTは、田町まで徒歩11分と15分・浜松町まで徒歩12分と11分。
山手線スレでは、山手線駅徒歩12,3分のとある物件が山手線には関係のないバス便物件、として常に蔑まれているみたいですが、GFTとMFTも同様の条件ですので同じ扱いということでよろしいでしょうか?
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442
評判気になるさん
>>437 口コミ知りたいさん
とりあえず管理人に今日だけで同一人物が沢山書き込んでる模様なので、念のため確認してみます。
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443
匿名さん
>>441 マンコミュファンさん
常識的に考えると、そのとおりだと思います。
両者とも山手線駅からは徒歩圏外、しかしMFTの方は日の出駅が利用できるためバス便物件という評価は免れることができるでしょう。
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444
評判気になるさん
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445
評判気になるさん
>>444 評判気になるさん
著作権法違反の恐れのあるGFTの一連の写真ペタペタ事件以外には、特に問題となるような投稿はなさそうですし、伸び方からするとここが盛り上がってきた証拠ですので、良いことではないでしょうか。
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446
通りがかりさん
>>441 マンコミュファンさん
GFTは田町9分-10分です。嘘情報は感心しませんね。
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447
検討板ユーザーさん
GF T痛すぎる。
あんだけ大規模なのにエントランス狭いって可哀想。
さすがパークホームズれべる。
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448
周辺住民さん
google mapで何度調べても、GFTから田町駅は徒歩11分ですね。
嘘情報は感心しませんね。
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449
匿名
>>441 マンコミュファンさん
山手線スレで港南物件を荒らしてるのが本当にGFTのやつなら、とんでもない特大ブーメランてことになるな。笑
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450
検討板ユーザーさん
>>426 匿名さん
これかっこいいと思ってるの?
安っぽいよ。
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451
名無しさん
パークコート浜離宮住民が必死過ぎてミナトタワー検討者も困惑していますよ
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452
通りがかりさん
>>448 周辺住民さん
不動産表記で10分、キョリ測で再開発でできたみなとぱーくの横を通るルートでちゃんと測ると9分です。不動産表記が間違ってるとでも?だったら不動産会社に文句を言うべきですね。
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453
匿名さん
結論として、ここのスレはグローバルフロントタワーの住民が必死すぎますね。感情入れ過ぎです。
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454
匿名さん
書き込みが急増したと思っていたら、やはりG・・でしたね。
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455
匿名さん
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456
匿名さん
というかGFT住民がPC浜離宮を過剰し意識しているのも理解できました。もちろんごく一部の住民ですが。
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457
マンション検討中さん
パークコート浜離宮の購入者とグローバルフロントタワーの住民は出ていって貰えますか?
どちらも凄く見苦しいので
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458
匿名さん
>>457 マンション検討中さん
グローバルフロント民は近隣住民として有益な情報を与えてくれるはずですが・・・
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459
マンション検討中さん
自分の見方。まず、パークコート浜離宮とグローバルフロントは同じ三井系でもぜんぜん格が違う。パークマンション、パークコートは三井が製作したマンションのグレードを現すブランド、GFTは共同事業であって三井ブランドは冠さず三井物件とは言えない。立地も浜松町再開発エリア内のPCHに比べ、田町と浜松町のちょうど中間でどちらの駅からも遠い準工業地域に立地するGFTでは月とすっぽんの差。実際に、GFTは中古価格も分譲価格と大差無い価格にしかなっていない。強気だった売主も考えを改めたようで価格改定が目立ち始めている。MFTはGFTと立地は周辺環境的に大差無いが、ゆりかもめ駅直結という大メリットがある。徒歩1分のゆりかもめに乗れば5分で新橋、これは山手線駅近物件に準じる利便性と評価できる。MFT住民が新橋に着くころGFT住民はまだ田町駅にさえたどり着いていない。さらにMFTは芝浦一丁目再開発エリアにも徒歩5分かからないだろう。くわえて、眺望は浜離宮ビューのパークコート、湾岸最前線で目の前に邪魔なものが一切無いレインボーブリッジビューが広がるMFTに比べてGFTは数段落ちると評価する。もし、MFTがPT晴海などと同じ価格帯なら文句無くMFTを選択すべきと考える。懸念点は、長谷工である点だが長谷工もタワー建設を普通になるようになってきている。MFTは予定されている階数と建物高さから考えると余裕のある天井高の物件になる可能性がある。同じ湾岸タワーで長谷工は品川のイーストシティタワー。あれの仕上がり具合を見て、判断するのが良かろう。
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460
名無しさん
見てみると、グローバルフロントのネガはありますが、パークコート浜離宮のネガは無いように見えますけどね。パークコートの方は何がしたいんですかね。いずれにせよ、自身の物件スレッドでお願いしますよ。
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461
評判気になるさん
要は全て三井が手掛けているので、ミナトタワー、パークコート浜離宮、グローバルフロントは比較しやすいということですかね?
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462
匿名さん
>>461 評判気になるさん
GFTは中古、浜離宮はほぼ完売。ここはこれから建設でまだ販売前から。関係ないっしょ。
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463
匿名さん
見てみると、グローバルフロントのポジはありますがグローバルの方は何がしたいんですかね。いずれにせよ、自身の物件スレッドでお願いしますよ。
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