ドレッセWISEたまプラーザ

>>4317 匿名さん
結局、このマンションについては、どう考えれば良いのかな？
良いの？悪いの？

んぽー

良いとか悪いとかじゃなくてさ、プレミアムがね美しが丘アドレスだとか、駅近だとか、良い環境だとかだけじゃあなく、建築コスト上昇分も相当含まれていることを理解しようねということ。現場見てみて自分で判断してよ。戸数を増やしてリーズナブルにしてるのかな？とか、高級感あるなあ！とか、石膏ボードもいいよね！とかさ。100％の情報を取れるわけじゃあないけどね。

総戸数278戸で販売開始から1年も経たずに残り17戸なら超好調物件でしょうね。
一般的には引き渡し時に完売すれば好調物件になります。
それを考えると引き渡しの半年以上前に完売する勢いですので、超好調物件と呼んで間違えではないですね。

相変わらず涙目で必死にdisる暇人が湧いてるな。
ドレッセワイズの値上がり指摘されてそんなに悔しかったか？
判断を誤るも何も自分と家族が住む家を選んでいるので。
投資の対象は不動産じゃなくて自分の人生だから。

価格は需要と供給のバランスで決まるので。
需要のない価格で買う人はいない。
売れるってことはそれだけの価値を市場が認めてるってこと。

多摩NT例えば永山あたりの中古マンション検索してみな。
3桁万でも買い手がつかない物件が何百件てあふれてくる。
需要のない価格、市場価値からかけ離れた価格ってそういうこと。

まあこの物件検討する層はこんな経済理論の基礎は先刻承知だから。
たまプラ駅近の中古マンションの流通数の少なさ見れば出物への引きの強さがしびれるほど分かる。
公団たまプラーザ団地なんて築50年60平米4000万で一瞬にして売約済だし。

住む場所暮らす場所コミュニティに属す場所としての価値。
一度きりの人生の結構な時間を過ごすマチとしての価値。
あると思えば買えばいい。無いと思えば買わなきゃいい。
それだけの話

残っている部屋はほとんどC棟東向き
通り迎えの公益社が影響しているという特殊事情だから仕方ないかな
他の部屋は完売なのだから順調と言えるでしょう

たまプラ団地が一瞬にして売約済みって、今不動産サイト見たら普通に売りに出されてますけど。

しかしそんなにアドレスを気にするなら、町名を変えたらいいのに。中央林間のドレッセのところは変えるのかな？

町名変えてイメージアップ、資産価値アップするならこんな簡単な方法はないですね。

知合いに紹介されて週末夜に下見に行きました。近所の皆さん、深夜にうるさくてすみません。東名川崎からも直ぐで便利です。海老名の仲間も気に入ったみたいです。公園が広そうでいいですね。来年９月に完成ですね。よろしくお願いします。

>>4323 名無しさん
うーん、経済理論の話はわかるけど、今の市場における価格でしょ。
バブルの頃はどんなクソ物件でも、その需要とやらで、高額な取引がなされていたからね。
現在の高値を持って、今後もそれが保障されるかのように語るのは、ミスリードじゃないかな。
いくら下がっても気に入って買うのなら、それでいいんじゃない？

>>4327 匿名さん
その通り。一件でも取引が成立することをもって需給とは言えません。また、最近のマンション価額は資産価値=市場価値の格差が大きいことを認識してほしいですね。REIT の算定価額が低いのが気になります。

>>4323 名無しさん

？
その「多摩NT例えば永山あたりの中古マンション」も新築時は、もっと高かったんでしょ？

ここも、同じ惨状になるかもよ。

その通り、自分と家族が長期間暮らす家として、その価値を認めるかどうかだけの話

その集合によって形成されてるのが市場価格なのでね。市場評価が高くて高くて悔しいねえ

資産価値が下がるとか無理くり難癖付けてるが国内の住居用不動産の金融資産価値が
長期的に激減することくらい、ここ検討するレベルの人はみんなわかってるから

それが現時点ですでに手が付けられない水準に達してる地域もあれば
最後の最後まで生き残りそうだという東急沿線みたいなところもあると　それだけの話
最近だと世田谷北部の駅バス圏なんかも高齢化と空き家増加でかなり危機的だから

言いたいのは今マンション購入検討してる人にとってこれからの20年てとても大事だよねということ
投資資産価値の問題ではなく人生をどう過ごすかの問題

まあ何のコンプレックスか知らんし興味もないが毎度荒らしに来る暇人には関係ない話

>>4330 名無しさん

言ってることが矛盾してて頭……そうだから言われてるだけ。

住まいの価値は住むという価値にある、といいながら、資産価値に言及

これからは資産価値が下がると言いながら、ここが下がると言われると、無理くり難癖

>>4331 匿名さん
ここだけは、夢の国アドレス 美しが丘だから、違うと言いたいのでしょう。

N生命は上手いことやった。土地は相当な高値で譲ったんだろう。社員も分かってる奴多い。隣の社宅の住人は買ってないらしい。関連会社が販売してるし、優遇あるだろうに。急いで買わなくても、ゆっくり、下がったら買おうという魂胆か。踊らされて自己弁護に夜も寝れない下層の種とは違う。賢いな。

そうなんだぁ

まち作りプロジェクト、たま団改築への布石とも言われてるの聞いたことあるけど、真実のほどやいかに

改築というのは、建て替えのことを指しました

先日の住人アンケートでは、高齢化への対処法がいくつか具体的に検討されているように見受けられました。が、結果が伴うかどうかがたまプラの今後の資産評価に少なからず影響を与えるでしょう。
茶番というか形だけのアンケートなのかもしれませんが期待はしています。

たま団の建て替え問題。
桜上水団地等の建て替えたマンションの見学、調査を
実施するなど動き始めていますね。
もっとも住民の意見集約など建て替え実施に漕ぎつけるまで
結構時間がかかりそう。
たま団の建て替えは街づくりの大きな目玉でしょう。
東急グループにとっても将来のドル箱、
積極的にかかわって行きたいプロジェクトだと推測します。
(今の所は表面的には動いていませんが）

完成は１５年後の話ですね。元祖たまプら団地として、今の雰囲気を残した余裕のある建てかたをして欲しいものです、

たま団の建替は先にデベを決めたら失敗するからコンサルで基本設計まで進めて事業協力者を競争入札で決める段取りにできるかがポイントになるよ
入札になれば坪単価400万円くらいの勝負になって条件よくなるからスムーズに合意形成も進むよ

>4339
たま団建て替え
最長で15年、意外に早く進むかも？
大規模団地等建て替えの具体的な成功例を知れば
エレベーターなし、低い天井、狭い階段、薄い壁等の
劣悪な住環境を早く改善したいと思うはず。
但し最後は銭勘定次第。　
個人の持ち出しになるのか、イーブンなのか、それとも．．．．

4340さん
坪単価400万って土地の値段ですか？

あと12部屋かな
8階の4LDK、いい部屋だと思うけど1億3,250万円は高いですね
たしかA棟9階でも同じような値段だったから割高感で残っているのでしょうか
まあじきに売れるでしょうけど

今朝、横を通りました。作業員が見えましたが、ここ外廊下!?建て方があれなんで、ほんとデカイ団地みたい。こりゃあ恥ずいだろ。なんかな。まあいいけど。

東洋経済の記事腹立つわー。たまプら駅の乗降数なんて関係ないけど、田園都市線の混雑とスピードの酷さはがっくり。こりゃあまずいだろ。余計なのが電鉄社長のコメント。田園都市線のトラブルがブランド価値低下から不動産価値の低下につながるとのたまわってた。改善方針の発表もなくさらしなのに、これは言っちゃだめでしょ。考えないようにしてるのに。記事見て心臓ギュンってなった。

>>4345 匿名さん
言ってることわからん。
文章バラバラ。

>>4345 匿名さん
田都ユーザーに見せかけ、ネガ内容を宣伝した内容だね。

>>4345
ほんと、何言っているかが解らないよねぇ

>>4345 匿名さん
この人の書き方特徴的だからすぐ分かる。すぐ句読点をつける。そして毎回別人を装いながらネガな書き込みする。何か恨みでもあるのか。

>>4349
はっきりと言ってるだけだと思いますが？

>4333
隣の社宅の住人さんは、今たまプラに家を買う理由はあまりないはずですよ

>4341
団地の建て替えは今ここでやる話題では無いと思いますけど
２０年や３０年では無理なのではと思ってます

それよりも、郵政跡地がファミリー向け大規模になるのではと思って期待してます
あそこってそこそこの駅までの距離で、広くて南の緩傾斜で公園が目の前で、とてもいいですよね

ところで、ＷＩＳＥのモデルルーム跡地って、マンション建つのかしら？

郵政にマンションできたら戸数多いから美しが丘の中古マンションは駅近のwise以外は相当厳しくなると思う。時間の問題でいずれはマンションになるでしょう。遅くなればなるほど、周辺の中古は買い換え難しくなるよ。

>>4352 匿名さん
wise推しですね。いいですね。

雑誌の記事が気にあるなら読んでみて、自分で判断すれば。田園都市線問題は全国的に認知されていることが分かる。

コートCは斎場の影響として、コートBでB-70Bが残ってるの何故だろう。
エレベーター近い部屋だけどやっぱり独立型キッチンは人気ないのかな？

斎場近くとかエレベーター近くは避けたい
やっぱ、駅近って落ち着かないか
郵政跡地がいいのか。

>>4356 匿名さん
郵政跡地もいいね。
だけどいつになるのやら、、ら

場所はワイズがいい。でも、もうちょっとやり方あったよね。もったいない。やっぱり建築コストが効いているのかね。戸数を三割がた減らして高さも低くして余裕のある雰囲気が欲しかった。ここは西高島平？豊四季台？駅近らしい建物といえばそうなんだろうけど。残念だね。

でも高さ低くするとデパートを抜けられないからそれはどうなんだろう。
値段が強気過ぎるよね。

70平米購入した人は行く末は
狭いから売却か賃貸にするか
だろう。

>>4360 匿名さん
2人ならOKでしょう

売る時は、難しいでしょう。

値段さえ適切ならすぐ売れるよ

たまプラの先は売却はワイズたまプラーザでも大変になるし。

70平米台で7000万円越え?このデベはリセールのことは考えてない。このグループが23区内でこれから売り出す物件に注目。ラストカマー。

http://www.tokyu.co.jp/railway/service/guide/off-peak/;jsessionid=89CF...

こんなページ初めて見たよ。
すげーな。

>>4366 匿名さん

混んでる時間に乗ってるお前らが悪い。時間分散しろという発想?相変わらずのクズ鉄。22世紀の複々線化に期待!

だよね。
田園都市線は住んでみて分かるけど、
早歩きしてるし、ぶつかってもあやまらないし、最悪！
あざみ野、市が尾、青葉台もがらわるいし

所詮の田舎モンが有名企業入社してそこそこ手の届く偽ハイソサエティーがこのあたり。だから、そういう匂いを嗅がされると直ぐ騙される。

↑
なんか悲しいコメントだな、あんた

悲しいもなにもそれが現実なんだよ。S友商事、旧マリン、N生命、青い航空会社、社宅絡みでこのへんのマンション、ウジャウジャだろ。でも九段下にあるような中学からT大でてるわけじゃあない。世田谷・杉並・赤坂のコミュニティには入れないクラス。だから子供の教育には熱心で次の世代に期待するってやつも多い。こういうクラス格差に触れることのないレベルの人間は逆に幸せだろ？

>>4369 匿名さん
正解

>>4371 匿名さん
おっしゃるとおりだぁ

>>4371 匿名さん
そんなことないだろ
たまプラーザに住んでるビジネスマンも会社が一流だけではなくその中でも上位層も多い
ビジネスマンなら世田谷や杉並に住もうがたまプラーザに住もうがビジネスマンならレベルに違いはない
あんたがしらないだけさ

反論になってない。わからないことを語ろうとして抽象的だし、中身無し。

4375さんは、確かに納得するコメントいれてるね。具体的に。

>>4375 匿名さん
あざみ野やたまプラ住民ですか、
周りの人はわからないので、教えてください。
因みにたまプラやあざみ野住民は年収はどのくらいでしょうか？

>>4377 匿名さん
ここの板って、人の年収とか、階層とか異常に気にするよね。
このマンションに住む人は一流の人が多い的な・・・
さもしい感じがして、購入した人も眉をひそめている人も多いと思いますよ。

>>4378 検討中さん

あんたに聞いてない。

さすがに80平米1億円のマンション買える人は一流でしょう
ローン組むにしても、5000万なら大企業に勤めていれば簡単だけど、8000万組むとなると年収1000万以上ないと厳しいからね
あとは、武蔵小杉や武蔵小山のタワマンを選ぶかたまプラを選ぶかでセンスがわかる気がする

>>4380 匿名さん

センスの問題ではなく、職場や地縁の問題でしょ。

青葉台までいかないと、もう駅前は買えないよな

田園都市線の住みたい駅ランキングで、たまプラは二子に続き堂々の第二位です。そのあとは三茶、桜新町、青葉台、あざみ野と納得の結果です。川崎市内は急行停車駅含め一駅も入ってませんでした。やはり青葉区の急行停車駅は強いですね。

>>4380 匿名さん
武蔵小杉か、たまプラを選ぶかでどんな感じでセンス変わるの？

また1戸売れて11戸のようですね。
さてこれからどうやって完売にもって行くのでしょうか。

ホントに好きなのか、そう思わないとやってけないのか、よー分からんけど、たまプラたまプラって念仏みたいだな。30年以上住んでるけど、みんな何言ってんだか意味不明。本当にそんなにいいか?

>>4386 匿名さん
いい街だよ
いろんな街見たからよく分かる

>>4386 匿名さん

同じ

たまプラは美しが丘という名だから
良くみえるんだよ。
港南区の港南台を少し洒落た感じに
しただけだし。

横浜と言えば山手町が一番。

たまプラーザだって、横浜山手には敵わないでしょ。

>>4386 匿名さん
他の街に住んだら「たまプラが良かった」って思うんじゃないか

俺は5つ住んだけどやっぱたまプラは別格
生活コストはかかるけど

住んでるから良いことは知ってるけど…
別格という文言は言い過ぎだね。あえて使ってるんだろうけどさ…さもしい人。

さもしくはないけど確かに別格でない。
港南台を少し良くしただけだし。

二子玉川よりはたまプラーザのほうが良さそうですね。

たまプラの駅がこんなことになっちまう前は良かったよねー。子供が通うプールがあったり、大きな広場とか陸橋とかさ。価値あったよ。人は集まるようになったけど、代わりに無くしたものは大きすぎる。比較の対象が港南台とか相模原とか多摩センターとかになったからね。堕ちたよ。二子玉？どこかのできの悪い電鉄会社と口車に乗せられた判断の甘い人達しか口にしないよ。

たまプラ=港南台でしょ。
港南台はTakashimayaあるんじゃない。
同じだな。

>>4396 匿名さん
港南台はどこですか？

まあ、港南台の住人も言うだろうな。たまプラ?何処？って。

子供の頃から住んでる人で　たまプラが特別なとこなんて思っている人はいない。にわか移住者達が特別だー別格だーと騒いでるだけ。いい迷惑だ

たまプラ住んでいるが、特別凄いと思わない。
誰か言っていたが、やはり中区山手町が全国に知れ渡り、高級住宅街なのでは。

>>4399 マンション検討中さん
同感
移住者はたまプラは凄いとか勘違いしてる
奴多い

中区山手でさえ東京から神奈川に引っ越すまで知らなかった。
東京の人には多摩センターとたまプラーザの差がつかない人も多いよ。
今の職場でもたまプラーザというと多摩センターと思ってた人もいる。
とは言うけど個人的にたまプラーザは好きだし、このマンションも買うか迷ってます。

住んでいて良いところなのは間違いないし好きだけど
ただ、移住者は勘違いしないでほしい。
昔から住んでる者としては、なにも知らないで何ほざいているの？　としか思っていないわ。

実家が桜新町。小学校の遠足で、こどもの国やつくし野アスレチックに行って、同じ沿線上のめずらしい駅名という印象しかなかったけど、大人になって行く機会があり、勘違いとかではなくこの街を気に入った。こんな人まわりに多いよ。

>>4404 匿名さん
田舎のひとはわからないかも知れないけど、東京の人からすれば、毎度お騒がせしますで有名な、中山美穂が大騒ぎしていた街。
単なる新興住宅街。

まあ、これから住む予定の方々は良い街だと願いたいし、自分の選択が間違ってなかったと祈りたいのは分かる。たまプラは悪くない。でも別格とかでは決してない。ハッキリさせたいのは、たまプラ住人にとってこのデパート裏は避けたい場所だということ。キャバクラまで２分？交差点にはキャッチが夜遅くまで立ちんぼ。朝は朝で飲み屋の生ゴミを回収したトラがクッサイ汁飛ばして走る場所のどこがプレミアムなんだ?M度の高さに頭下がります。意見求む。

>>4406 匿名さん
別格ではないことは、はっきりさせたいと思うね。
勘違いしないで、きちんと現実的な判断をすべきだと思う。

別格とか　もう恥ずかしいこと言わないでほしいね。
普通に暮らしてる住民たちまで変な目で見られそうだからさ。

>>4402 マンション検討中さん
山手知らないのはアホだね

>>4409 検討板ユーザーさん
ここの購入者、若干自意識過剰だと思う。

中区の山手町は、確かに別格だと思う。
横浜で別格は、山手町しかないかなぁ。

いつまでもくだらない投稿している馬鹿なやつら、ハ
ハハ

あ、馬鹿なやつか、
ハハハ

>>4413 マンコミュファンさん
⬆
間違うのはもっと馬鹿なやつ

青葉台は廃れたね。たまプラーザも将来は廃れるだろう。

40年以上前から青葉台に住んでるけど…いま廃れてるの？
それじゃあ、いつ頃が最盛期だったの？教えてよ。
昭和？平成？

>>4414 マンション検討中さん
頭悪いな、あんた

>>4409 検討板ユーザーさん
確かに都民にしたら山手の存在を知らない人は多い
申し訳ないが所詮、地方都市

>>4418 匿名さん
ここはたまプラのマンション検討してる人の掲示板なので、あんたみたいなゴミの来るところではありません。お引き取りを

>>4418 匿名さん
山手知らんとはアホ(笑)

>>4416 マンション検討中さん
今さら青葉台なんか住みたくない
渋谷から遠い
駅前汚いガラ悪い

>>4416 マンション検討中さん
金曜日の妻たち〜平成ひと桁年頃までですかね？皆が郊外の庭付き一戸建てに夢を見ていた良き時代でした。
今は郊外よりも都心やその周縁部が人気で赤羽北千住などが注目されてるようです。東京大手町まで20分は魅力ですが、住環境としてはどうなのか。武蔵小杉も東京まで20分ですが時代のニーズが変わってきたということなのでしょうかね。

>>4418 匿名さん
東京に住んでるからと言えども
ばかはばか

>>4416 マンション検討中さん
15年前は良かったですよ、青葉台は。
今は確かに遠いので、青葉台はと思っ
てしまうようです。

そろそろWISEも完売。
周辺の中古の需要が復活して来た模様。

ここにはもう、購入者はいないはずだけど。たまプラーザの話題からずらそうとしている人いるね。なぜかな？

馬鹿とか頭悪いっていうワードばかりの人、こっちの時間が無駄だからやめてくんない？そういワードを使わずにやりあうのがこういう場だろ。分かってんのかな。

たまプラは別格でも高級でもない。
それがたまプラ。

たまプラーザは田園都市線の神奈川側では別格でしょう。

>>4427 匿名さん
だったらこのスレッドの趣旨に合わない馬鹿みたいなコメント延々と書き込むのやめたらどうよ。

中身のあることだったら何言っても良いんだよ。それを読んでんだろ？やっぱ分かってねーな。

>>4429 マンション検討中さん

どこが別格だ？
港南台と同格で笑

>>4429 マンション検討中さん
たまプラって何もないし、別格どころか
郊外って感じ。

>>4429 マンション検討中さん
まだ言ってるの？　いかれた鼻つまみ者

たまプラは、別格どころか普通。
住んでみて普通。

なら聞くが普通の街なのになぜマンション価格や土地価格が高い高いのかな？
街としての評価が高いからでしょ。

たまプラーザ美しが丘の不動産評価額が高いのは今だけ。
青葉台と同じ運命になるね。
電車の乗り替えがあざみ野や二子玉見たく二本以上ないし。
美しが丘は緑園都市や能見台や東寺尾と同格住宅地。

>>4437 匿名さん
羽田、成田なであらゆるバスの充実、駅前商業施設など考えただけでもあなたが書いている観点ずれてるよ。
無理くりたまプラーザ下げたいのかな。

>>4438 マンション検討中さん

羽田へのバス充実は当たり前。
たまプラを下げている訳でなく、廃れるのはすぐ。

たまプラーザって何もないよね。
高級じゃないし。
でも住みやすい。

横浜で別格は中区山手町のみ。

>>4439 匿名さん
それ以外も沢山いっていて、当たり前ではないよ。
何と比較してるのかな？

年収1000マンで 6000マン銀行から住宅ローンとして借りるのはキツイかな。

終の棲みかにはならないマンションだと思う。
駅前過ぎてごちゃごちゃしていて。
購入しても人に貸すようになるだろうな。

>>4454 匿名さん
現実をしらないな。

諦めてここを選ぶしか無いという事！

具体的に反論する力量もなく、ただ頭を垂れて自らの不明を恥じるのみ。人件費や材料の高騰分を資産価値と勘違いしてしまった恥の上塗りに販売価格イコール市場価値?自業自得と思えどもあまりの脇の甘さに泣けてくる。

たまプラの最底辺地域を有難たがれる能天気は見習いたい。そういった人達の方が幸せな人生送れるかもね。あー、自分を持たずにボーﾂと生きていきたいわ。

たまプラのほんとの売買価格ってしっとるか？
10年前出来上がったフロラージュの最多価格5500万
2001年ころに出来たジオ美しが丘の5000万前後の価格。
美しが丘ハイムの4000万台

これらがほんとの美しが丘マンションの価格さ。

坪220万がほんとの売買価格さ。

>>4470 匿名さん
古い割には高すぎですね。中古はありえない。

新築で坪220マンって言うのがたまプラーザの本当の相場さ！

NHKで新幹線台車破断に関連して鉄道の事故多発の特集やってました。私鉄では田園都市線が取り上げられてました。事故だけでなく、混雑と遅延でも有名になりましたね。この路線の住人は我慢強い人が多そうですね。

>>4474 匿名さん
東京駅まで遅延・満員の中で50分とか、何十年乗るかわからないけど、ほぼ修行に近いよ
リタイアする頃にはマジメに仏になれると思う

>>4474
我慢強い人が減ったから、通勤の楽な城東城北エリアが人気なんですよ。まあ昔と違って夫婦共に都内に務めてバリバリ働いてたら時間体力の節約が最優先にはなるでしょうね。

複々線化も無理、この糞詰まり路線の未来は？いいことなさそう。

たまプラは高級じゃないよね。
何で高級ぶるかな。
ヨーカドーたまプラーザだって
庶民的じゃん。

>>4478 マンション検討中さん
庶民的なものを高い値段で売り付ける。マンションも信じられない高値で。理解不能です。異常。

たまプラに住んでみたもの、あまりの普通さにショック。
セーター南＆北と変わらない。
ガッカリ。

>>4480です。

セーター➡センター
です。

>>4480 匿名さん
昔わね、乗り換えが無かったから少しはたまプラも価値があったけどね。これだけダメ鉄に成り下がるとね。逃げ道のあるセンター地域の方がプレミアム。たまプラは堕ちていくだけ。とくにデパ裏最底辺エリアに住む位なら、断然センターの方がいい。

うーん？センターならば、あざみ野がよいでしょう！中区山手は高級で一番よいかな

センター南、センター北は、不便ですね。
青葉区ではなく、都筑区ですよね。
それらが、残念。

自分の手の届くものは高級と思いたいよね。そんなささやかな庶民感情はスルーしてくれればいいのに、ここの奴らは本気みたいだからおちょくられるんだよね。マツコがここいらを揶揄する図式。「たかがの小金持ちがAクラス買って、ベンツベンツ言ってんじゃないわよ」って。

勘違いしないでー
ベンツに失礼ー
あの場所はたまプラと似て非なるものなので
下向いて歩いてねー

>>4490 匿名さん
だな〜
黙って買って、満足しているだけじゃなんで不満なんだろう？
別格とか、勝ち組とか言い出すから揶揄されることがわからないのかなぁ。
所詮マンション購入なんて各家庭の事情と自己満足の世界なんだからさー

一昨日の夜、交差点でゲロってる男を皆で介抱してた
自分の家の玄関前にゲロられる場所だってこと
空地公園もこりゃあキツいぞ

たまプラーザ、あざみ野東急で前に万引きしてた人を見た。二度も。
治安悪いのかな。

美しが丘で駅ちかでもごちゃっとしてるからなここは
美しが丘アドレスエリアでどこがすみやすい？

>>4502 匿名さん
○○アドレスとか恥ずかしいから止めない？
そんなこと言ってるの美辞麗句を並べたマンションのムービーの中とこの検討スレだけだよ。
だから揶揄されるのわからないかなぁ？
どこの世界になんたらアドレスとか言う人いるの。
ここだけの自己満は黙って胸にしまっとこうよ

確かに
たまプラで住み易い所ってどこなんだろう

美しが丘５丁目が住みやすいと
思います。

>>4514 管理担当さん
ありがとう。
まともな会話になりそうだね。
たまプラーザ、別格とか、論理的でない会話は止めたいね。

まず、たまプラが、普通の場所で、特別ではないことから認識する方がよいと思うよ。
専業主婦の家族にとっては幸せだと思うけど、都内に通う人は不便だと言うことを自覚しないと。
そこに目をつぶって、たまプラーザ最高とか言っても、理解されないでしょ。

駅近のメリットを享受するためにお金をたくさん払うのに、その鉄道がまともに運行されてないなんて。なんてことだ!経済雑誌、テレビ等、田園都市線が批判的に取り上げられることが多くなりました。改善の傾向ある?

まぁ、たまプラに住んだこともないんだろうな
たまプラの批判ばかりしてる輩は
なにしに来てんの、ここに？

別に意味はないのだ
強いて言えば、貴方が来てるのと同じことでは?
地域とかエリアへの思いをぶつけているのだ
結果として、残念な決断をしてしまった人達を嘲ることになることも
破壊力を増すためにリアルな事実も織りまぜているので、情報価値はある

>>4519 匿名さん
いつも書き込みしている貴方はどこに住んでいる人なの？たまプラ付近？

どこにでもいる
クラスのみんなでカラオケ行こうよ、いいよ何歌う？って盛り上がってる時にわざわざカラオケなんてつまらないと言いに来る人

いや、まずお前呼んでないから、っていう

本当にそんなんでいいの?っていう言い方が良くないんだろうね
決断をした人たちを後付けで不安がらせることはないね
これから判断する人達には情報はたくさんあった方がいいんだけどね
そういう場だと思うんだけどな
無理矢理見せられてるの?
嫌なら来なきゃいいのに

>>4521
つまらない

確かに
ちょっと筋が違う

すみやすいマンションになればよいな

C-70Dの3LDKプランがいいなと思います。73.95㎡。間取りはほかにC-85もありました。比較すると、洋室①のクローゼットが引き戸かドアかで違います。観音開きの扉は使っているのですが、ドアというのが使いやすいかがわからなくて、モデルルームで見ることができたらと思います。

使っている方、いらっしゃいますか？

6つの間取り中、2つがドアタイプのクローゼットでした。

80㎡は無いと後々辛いかも

まだ残ってるんですね
工事も結構進んでいますよ
外からでも上がりの雰囲気が分かると思うので検討している方は見てみた方がいいですよ

80平米の部屋は武蔵小山よりやや高いけど周辺環境を考えるとこちらかな

こちらのマンションは高くて当然だと思います。
一番ひどいのは日本の保険会社かな。
明○安○とか日○生命とか。
若いときから真面目にコツコツ保険料払って来たのに、30代40代と値上がりするから。
保険料が上がらない損保ジャパンにしたした。

まさか終身と定期の違いも分かってないんだね

日本の生保は高いし終身も値上がりするからやめた方がマジでよいだろ。
今終身でも値上がりしないプランあるからな。

N生命が捨てた土地に建つのがこの物件
同じ土地に60戸くらい社宅あった
いまも半分位残ってるけど、100平米プラス駐車場にここの管理費以下で住める
ぶっ高い給料も保険料とかこの土地の売却から出てる
保険はよく考えて加入しましょう

保険会社は給料高いし、社宅も充実してるので気楽なサラリーマン生活を目指すにはいい就職先だよね
たまぷら駅近に住めて、大手町まで急行で通勤って理想的ですな
80年代のテレビドラマのよう

何にせよクレバーなお金持ちに
鈍重な金失いは目立つ

○生とか明○はかなりもうけてる。
年齢でドンドンあげるし。若いとき入っていた方が良いですよ〰がセールスレディの騙し文句。そんなことはないのに。
今は年齢関係なく一律料金があるし。

保険料、学費等々掛かるのにここのマンション買えるひとはすごいね。

自分より優れている人の前ではたじたじ。
自分より劣ってる人には嘲る。
これら青葉区の気質。

自分より優れている人には苛める。
自分より劣ってる人には優しい。
これら中区の気質。

どっちも最低やん。

同じデベだけど、ここと長津田の違いは？
見た感じ、外観筐体は一緒だけど
内装は?ここは安っすい感じだったけど

>>4539 匿名さん
話にならん

二子玉川でもなく青葉台でもなくやっぱたまプラーザ駅で徒歩10分以内が住むのは理想的。

その理由は？

みなとみらいあたりもよさげ

>>4542 近所居住さん
名無しさんでしょ
何で買わないのに聞くの？
面倒な人やな。

見てみてー
10階建外廊下はやっぱ団地ー
危ねー
良かった
ほっ。
変になっちゃう

たまプラで駅近便利でも住むのはなぁ
やっぱトホ５分くらいのとこか10分だけど森フロラージュかプラウド辺だろ

会員メールが来てた
東急の戸建て開発のやつ
団地って
こういうのも自分たちで団地って言うんだ
あははっ

団地って広義や狭義の意味あるからなあ。
聞き流す程度。
一般的に悪いイメージが定着してようがなんだろうが真実や事実を正しい解釈で捉え、正しい判断をすれば別にその選択（物件購入）の後悔はないでしょうよさ。

4547へ
団地を真面目に囚われている感じ。
神経質なのかな。

言いたい人には言わせておきなよ
確かに10階建て？でせせこましく建ててあるけど
団地っていう感じじゃあないよ
駅に近いたまプラ団地か
悪くない

昔共通一次受けたひと教えて
受験した場合何校チャンスあったの？

たまプラ駅で人身事故
で、東急のホームページ見たら田園都市線に投入する新型車両が
快適と安全だって
安全は当然
満員混雑は解消されるのか？定時運行の方が大事だろ
永遠のクズ鉄

東急がクズならJRはゴミ
東急はまし

>>4553 匿名くん
これ見てみ
路線距離対比でいうと田園都市線は人身事故率、堂々4位だぜ
激混みで、みんなストレス溜まってるんだろうな
http://accident.neetla.be/ranking/route_per_km

>>4554 匿名さん
1位と3位は、一般的に使用される路線ではないから実質2位だな
どこがマシなのか聞いてみたい

>>4554 匿名さん
ならあんた引っ越して山北町辺に
引っ越しな！

ＪＲと比較するまでもなく、京王線レベル？最下層じゃないか
イメージで騙されて中身の無い街に憧れてるだけならまだしも、お金払っちゃってるよー
泣けるー
見てる分には楽しー

>>4556 匿名くん
ところで、ましな理由は何？

>>4554
東急東横線は田園都市線の3分の2の路線距離なのに、人身事故数は2分の1なんだね。
ホームドア設置有無との因果関係かな？

掲示板で非論理的な発言を繰り広げる人って。ちょっと出来の悪い社会人を想像する。

？の疑問文で質問するにしても、質問内容が非論理的なので、非論理的な回答しかされてない。
不毛だな。

町は便利ですが、資産価値の観点からは確かに厳しそうですね
どこまで下がるのを許容できるか
http://president.jp/articles/-/23075?page=4

＊＊＊物件であることは当然に理解しています。
必然かつ既定路線ですよ。

>>4578 匿名さん
やはりたまプラーザの戸建てやマンション
そしてこのマンションも価値が下がりましか？

たまプラは坪315万のプラウドが一番高いマンションでした。
その後、ジオとディアナが340くらいになり
ワイズはそれ以上。
15年前の225万位に先々はなるかと思います。

>>4578
データが転がっていました。
東急は沿線ブランドの確立に成功はしてるようで、たまプラももちろん一役買っているようです。
都心回帰が著しい昨今、都心以遠30kmの駅は利用者が減少し続けていますが、95年から2014年のデータで、東急はどの路線も満遍なく増加しています。
今後の東京圏を支える鉄道のあり方に関する研究調査
http://www.jterc.or.jp/document/2016/20161213_presentation_ito.pdf
（研究報告には、鉄道各社の首脳級が名を連ねている）

>>4578 匿名さん
同感です
どこまで下降するかですね

ブランド価値は実際に住むことになるひとには無用
開発側が高く売るための仕組み、新しい購買者をエリアに呼び込む仕組み
空虚な実態のないものに払ったお金は何処にいく
資産価値は市場価値だからね
３割のプレミアムを捨てる人の気が知れない

将来の希望と可能性があるとすれば
渋谷/たまプラ間の複々線化でしょうね。
技術的に可能かどうか、可能としても
10年単位の将来の事ですが（笑）

小田急は新宿/向ヶ丘遊園間の複々線化実現で
再来月から町田、新ゆり/新宿間が
時間短縮、運行回数増になるようですよ。

駅10分以内の物件良いことになりますね。
戸建てで5丁目あたりは良さそうでした。

リセールマンションは美しの森フロラージュしか最良物件は無いでしょう。

>>4578
WISEはマンション業界に名を刻んだ事は、一般的かつ普遍的な事実ではありますからね。
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3510-casbee-s-wise

しかしながら今後、2020年、2025年と、田園都市線のブランド牽引地域であるここたまプラも、
資産価値が、下落するのであれば業界人にとっても『終わりの始まり』と認知されるかと。

いまいまの時点で、
株とか後悔とか失敗とか言うてる人がいるけど、
バックトゥーザ・フューチャーじゃあるまいし、
未来は予測できても、断言はできない。

それを踏まえて、多角的視点から物事に切り口与え、議論するならわかるが、
ただの個人的なぼやきにしか見え聞こえない。
前の投稿みて、変な投稿する2元凶がいる掲示板だから、仕方ないと思った。

CASBEEを持ち出してくるとは断末魔だね
公開空地も含め、この評価を得るための購入者の背負う負担は?
環境配慮とか地域貢献とかシェアリングエコノミーとか、気持だけじゃあない
コストをお覚悟?鈍重なお人好しが多いんだね
そういった優しい人達をターゲットにした物件なのか
見学して、中身、見合ってる?
自分に正直にね

>>4587 匿名さん

パチンコ屋もありますね
だめでしょ

>>4597
だから論点はそれ。
客観的評価を得る為にコストを差し出す必要があるのは必然。
誰がなんと言おうとS評価は、希少だ、と評されなければ、この世に希少という単語が存在する意味がなくなるから。

だからそれに見合った価格なのかを論点とし、
個人的感情や絶対評価はやめ、
客観的かつ相対的な材料を用いて議論することが、判断材料となる

確かにフロラージュは人気物件です。

美しの森フロラージュいいですよね。

フロラージュと客観的かつ相対的にここを比較して見ればよいかもね。建築高騰等栄枯盛衰考慮すると、過日の定点でなくちゃんと線で補足し、比べてみましょう。

↑
×補足
○捕捉

フロラージュは駅から遠く古いので、二丁目ガーデンを希望してます。ハイサッシの最上階がいいのですがなかなか中古でませんね。

固〰い内容でなくても普通に比べたら分かるだろね。

ガーデン価値あるのだろうか。
疑問。

>>4604 近隣住民さん
あんたに評論される必要ない。
あんた意味不明な内容だし。

隣の区に住んでいます。近いのでたまプラーザにもよく足を運んでいます。今マンションを探していて、私はたまプラーザもとても良い街だと思っていますが。
この掲示板を拝見させていただきましたが、4602匿名さん、4603マンション掲示板さん、4604近隣住民さんの方々は例えばどの新築マンションが良い物件とお考えですか？

工事中だから写真を撮ってもいいかなと思い
みどりの中から少しだけ顔を出したドレッセの西側を歩道からパチリ。
手前の白い塀の陰になっている一番下は一階、目の前は二階。

>>4611 周辺住民さん
これって歩道橋から撮ったのかな？
三階位までは、歩道橋から常に覗かれるポジショニングということかい？

>>4610
街の雰囲気とか気に入ってるなら、竣工済み物件のバーゲンセール状態のこの時代、実物みて雰囲気で決めるのもアリかと。ただし売れ残り理由は入念にリサーチか。

あと理屈で言えば
前提は立地で、都心回帰かつ駅近10分以内でしょうね。たまプラが渋谷起点17kmに位置し、23kの青葉台より近く終点中央林間31.5kのほぼ中間地点。

たまプラなら多摩田園都市のブランドイメージを牽引する地域であることは広く一般的に定着（もちろん異論はあり、ずっと議論はされてる）
上で誰かが沿線ブランド意味ないという異論あるが、無いよりマシ。
>>4582で、当面（2027年まで）は活況。

ただしWISEの駅徒歩４分とったとしても、予算に見合うか判断がつきづらく皆んな迷ってるから、今はそこが論点で議論。

もし物件選択基準が立地でなく予算ファーストだとしたら、リセール考えると一般的に郊外とそうでない基準である都心以遠30km以内で探すことにし、将来の壮絶な少子高齢化に基づく不動産価値下落の波に備えるのがベターと言われてる。立地選択が一番のリスク軽減策なのは言うまでもない。

>>4611 周辺住民さん
想像以上に重厚感のあるタイルでいいですね。こんな雪の日は駅近マンションは羨まし限りです。今の住居は徒歩10分程ですが、バスもなく歩くしかないので。

>>4611 周辺住民さん
上記の写真は良くないですよ。
犯罪になります。
こちらに投稿は罪になります。

何の犯罪だよ？

グランドレベルが2階なんですか？！
一階は、半地下に見えるのですが、本当ですか？

4610：通りがかりです。
4613：近隣住民さん、ご丁寧にありがとうございました。
仰る内容とてもよく分かります。
今は本当にどのマンションも価格が高いなあと実感しています。
後々にリセールをするかもしれませんが、子供の成長を見ながら落ち着いた生活ができたらと思っていますので、そういった意味では我が家は予算ファーストというより生活環境重視になりそうです。
たまプラーザも生活しやすい街ですね。

確かにマンションデベの許可なしで勝手にマンション撮影犯罪。

あの陸橋からの目線だね。一階、二階丸見えじゃん。やっぱ変じゃない?この設計。高さ制限をクリアするため掘り下げたんだね。ゆりのき通りのバス通行量ハンパないよ。いろいろ大丈夫？あー買わなくて良かった。

>>4624 匿名さん
同じです。通行人に見られての生活は毎日ならば耐えられないです。行末は引っ越しでしょう。

ここのマンションは
ムサコよりは
全然いい感じだよね

価格がバブルですね。
３０年ほど前の日本のバブルの頃を思い出します。
当時あざみ野の新築戸建てが１億５千万円近辺でしたが、バブル崩壊でその後約半額になりました。
たまプラーザ駅近マンションとは言え、数年後の中古売値は下がるでしょうね。
買い替えで高値売却済みなら、高値購入の心配は不必要でしょうが。

買わなかった理由
②クオリティが・・・駄目でしょ？
設計、内装、天井高さ、外観
どれもスタンダードレベル
箱を買うつもりでって・・・思い返せば悲しいトーク
ほんと箱の集合体だな
鳩小屋に見えてくる
価格との見合いは置いといて、とても「プレミアム」とは思えないよ
俺なら我慢できない
東武のソライエとどう違う？
なんか、ごめん
代わりに怒ってやるよ　

バブル時代あざみ野戸建てが1.5億
とは。
あざみ野も高級住宅地なんですね。

たまプラ駅の雨漏りは、あれ何なんだ？
設計ミスか

上記の匿名が怪しい投稿してますが、
田園都市線青葉区はびくともしません。
横浜市で中区西区に次ぐ区ですから。

たま団の建替えマンションが坪400万ででてくるだろうから値下がりはないと思うよ
超都心部のマンションは700万/坪を超える勢いだから、早晩、たまぷらにももう一段の値上がりの波がくるよ

ここはさ、マンションを買おうという人達が思いを交わす場だね
精神的なストレスに晒されてアルマジロになってる人やどうしても他人の目が気になってこういう場に出没してる人もいる
このマンションを買って良かった、満足、いい買い物だったと思えない人が少なからずいることは分かったね
そこで、ちょっとだけ判断力があって助かった僕らがさ、辛口のコメントで対処療法してくれてるんだと受け止めてよ
でさ、反論じゃなくていいんだし、ここのいいところも発信してよ
でも、対案出せって発言に関しては心が痛む。傷が深いんだね
それをぶつける先は僕らじゃなく、デベにだからね

マンションを買う人達が思いをかわす場ならいいけど、
マンションを買えない人達が鬱憤をぶつける場と化している気がするのは私だけだろうか。

>>4649
貴方様の投稿理解できます。
しかし【投稿の発信者】、【投稿の閲覧者】、について後者が、全ての人が判断力ある人ではないし、普通の感覚では、買主（マンション購入者）となったらデベの立場と様々な部分で同化します。

前者は、
デベに向けての批判が、買主の心を痛くする可能性はゼロではないことを留意すべきです。
また、買う意思を妨げる悪意ある投稿（内容がないただのあいづちも）は、
掲示板の投稿削除基準の規約に抵触することから、購入者検討者に対しても該当します。
すなわち、デベ＝買主＝購入検討者の方程式は、完全イコールではないですが成り立ちます。


また、批判の対案は、無くてもよいと思います。
しかし、対案を同時に示す行為は、建設的な議論を生み、対案を示す事は人間の叡智の結晶です。

しかしここの掲示板では、批判のみならまだしも、
それに加えて見るものに一般的に不快感を与える単語や文脈を利用した批判が多く、バカッターと同じものが住み着いています。

投稿の発信者は、匿名かつペナルティーや痛みがないですから、
言いたい放題なので、投稿の閲覧者が判断力を身につけるしかありません。

しかしながら、
不快感を与える言葉を使いながら、対案も示せないのですから、人間の叡智のカケラも持ち合わせていない
救いようのないバカッターのような輩が住みついているとあらためて、認識しています。

せめて、投稿の言葉は、マナーやモラルを持った投稿をすべきです。


言われてもできないのであれば、ただのバカッターでもはや切り捨てるだけです。

>>4651 近隣住民さん
荒らしはスルーだよ。

>4653
ふぅ〜〜。
努力が実って、ここに住み着く変な2元凶の一掃が完了したので、マンションの話題の続きに戻ります。

またちょっとしたら、期待に応えて湧いてきますよw

買わなかった理由
③予測のつかないリスクが多い
突っ込みどころの多い物件ではありますが・・
公開空地が立派ですね
自分のお金で買った住まいで知らない人が寝転がったりするのを許すなんて懐が大きいなあー
高校生のカップル？酔っ払ったサラリーマン？ヤンママの集団？集会場にならなければよいけど、予測不能
保育所？騒音が心配だし、子供のいる場所にはその何倍もの人間が集まるからね
飲食店が入る？入り口と動線は一緒なのかな？近くにある分はいいけど、同じ建物にあってほしくないかな。ゲロゲロ、ゴキゴキ
地域貢献とか、周りの環境にやさしくとか、優しいお人よしが多いのかな？頭下がります

キッズスペースや趣味スペース、魅力ですがあることでめんどくさかったりするのかなと心配も。
ジオ二丁目見学行きましたがこちらは簡易な図書室があるだけで、このくらいの方がいいのかと思ったり…

今日も田都はやってくれたね。輸送能力の限界を超えているのに、どんどんマンション建築って。特にたまプラはさ、買い物は東急百貨店とテラスを使ってね。ユニクロ開店させたでしょ？感謝してよー。ちょっとくらい朝の電車が混んでも文句言わないの。詰め込まれてさ、俺らは牛か？。あげくのはてに高いマンションあてがわれて？駅近だぞ？ゴージャスだろ？少しプレミアム付けたけど、文句ないだろ？上納金まで支払わせられて、衣食住まるーっと、東急だらけ。俺ら一生、東急の家畜だ。子供の代まで我慢、ガマン。

外で社畜、家で家畜。
田園都市線で毎日売られていくのね
ドナドナかっ！

>>4658 検討中さん
取り込まれるということに反発しない、むしろその状況が心地いいと感じる人もいる。考えなくてよいし。流される心地よさは理解できる。どっちが幸せか分からないし。

>>4658
批判の切り口の種類が豊富なのは良いことだけど、賛否両論がある批判も結構含まれてると思う。

人間は感情の生き物だとしたら、そこまで深く考える人ってむしろ希少な部類の人間だし、
これはダメだと一時は思っても、ちょっと時間を置いたら、やっぱり大丈夫だったともなると思う。

人間はロボットではないから、思考の仕方次第で、幸せになれたりする。
もちろん理屈で不幸を背負うことが予め分かっているなら、極力避けるべきなものの。

ただし、理屈で不幸と感じるレベルや程度は、
70億人、人によって異なるからダイバーシティ（多様性、種々、雑多）にお任せ。

だから、個人的な批判は結構なものの、すべての人がそのように考えても、対して気にしていないで生活してるし生活できるとおもいます。

貴方は思考力が深く考える方（人）
思考の深さは特技ではあるものの、弊害としかんがえすぎ結果、行動力に強力なブレーキをかけてくれやがるのです。

一方で、思考の深さはそこそこ浅く、行動力抜群な違う種類の人間がいる事もお忘れなく。

優しくデメリットを教えて差し上げましょう。

暇だね～

>>4661 近隣住民さん

抽象的ですこし分かりづらいので
もっと具体的に物件に関係した内容でお願いします
個人の考え方とか生き方を議論する場ではないので

>>4660 匿名さん

抽象的ですこし分かりづらいので
もっと具体的に物件に関係した内容でお願いします
個人の考え方とか生き方を議論する場ではないので

>>4663 匿名さん
まずレス対象の投稿もお読みになってください。
>>4658 さんの投稿内容へのレスとなります。

4658さんの具体的な言葉を一語一句引用返信してたらとても紙面が足りませんので、レス形式とさせていただきました。これで抽象的になるなら、レス機能は使いものにならないという意味で捉えますが、それは違いますよね。

みんな暇です。私も暇、あなたも暇。

＞4656さん

保育所（幼児の声）は騒音なんですか．．．．．？
そんなに響き渡るものでもないし。
自分の子供や孫（幼児）が混じっていても騒音と
感じるのでしょうかね。

分かったから、簡潔にいこう

>>4667 匿名さん
騒音です

ドレッセ用賀もいよいよ残り2邸になりましなね。

>>4667 匿名さん
子供や孫がいない方には騒音になります

このマンションを買いたいなと思った理由
①駅から近い
マンション入り口から駅ホーム６分
駅までの経路で車道の側を通らなくてもすむのは、小さい子供さんがいる方には安心です

このマンションを買いたいなと思った理由
②希少性
久方ぶりのたまプラ大型物件
これから当面でないのでは
一方で、日生の社宅は半分残っている
１５年後にはたまプラ団地の立替がありそう

あと残り何戸なの？

たまプラーザ団地の建替より西側の日生の開発の方が実現する可能性は高そう。あと駅から離れるけど、公園隣の郵政跡の広大な敷地もあのまま放置ってことないよね。

たまプラでホントに良い立地はどの辺りなんだろう？

美しが丘公園周辺が良いと思う。
南側より北側。理由は高台だから。

このマンションの立地が最高だと思うけど。美しが丘公園の北側は小学校や鉄塔が近すぎるのがネック。五丁目が高台であざみ野にも歩けるのが魅力だけどマンションは少ないね。

なるほど。戸建てで五丁目かな。

>>4675 マンション検討中さん

日生社宅も古いですが、残っている方が上級職員向けだったみたい
ここが開発される時はもっと高級感のある低層マンションになって欲しいね

駅前は便利だがやっぱ落ち着かない
美しが丘５丁目辺は確かにいいかも

駅に近いマンションの資産性は高いー
こんな常識が揺らぎつつあり。
本日の日経記事。

資産性が高まったのは過去の分譲マンションで
新規分譲は既に織り込んだ価格で
販売されているという事か。

あと６邸ですね。
残りはＣ棟。

http://www.wise-tp.com/outline/

無論良いところは残っていませんでした。

だよね。売れ残りに良い部屋無し

残り物に福あり

もっと早く完売するかなと思ってましたよ

福=値引き？

それはないない

以前に検討していたものです。昨年11月に勧められていたタイプの物件が未だに残っているようです。出遅れてc棟からの検討でしたが、葬儀社の目の前やデベの高値掴みを避けたいということもあり、最終的には見送りました。(検討当初はかなりの営業トークで、日々急かされましたが、結果cの低層階は見送ったよかったです)

最終的には都内のブランズに落ち着きました。

たまプラは愛着があるので、5年スパンくらいで引き続き見守りたいと思います。

売れ残り物件にはそれなりの訳があるんだね。

>>4690 匿名さん
何故都内に行かれたの？

このマンションを買わなかった理由
その④価格面

↑どなたかも言ってましたけど、資産価値が騰がってるのは近隣物件のことで、完成後資産価値が上昇することを前提とした販売価額に金払うほど能天気になれない
部材費や人件費が高騰している一方、デベの収益率はこれまで通り２割維持？私には、家が無くなってしまったとか、賃貸追い出されたとかじゃなければ今買う理由がない
この物件の価値が販売価額に見合ってるかどうかの判断は人それぞれなので、そこには触れません
悪い条件や環境がそろっている（きた）今、２年待てるのであれば敢えて今買う必要がないのが私の結論でした

でも施工までは完売するでしょうね…。何だかんだ言っても今、販売されている物件の中では注目度高いでしょうから。

>>4693 近所居住さん
なるほどね。
資産価値が上がってるのはプラウドやフロラージｭ他ですね。

百貨店の壁や地面タイルの改修は何時までかかるの？通りにくいんですけどー。マンション一戸当たり何百万円辺りの負担?誰か聞いてみた？

>>4696 匿名さん
負担とか個人個人であるの？

>>4694 たまプラレジデントさん

施工……竣工って言いたいのかな？

いつの間にか残り5邸なんですね。
さすがたまプラーザは人気がありますね。

たまプラーザは１路線。
なので先々は青葉区の様に安くなるのだろうか？

最大のウイナーは東急ですね。
田都線の利用者増加（他所への移住引き留めも含め）
建設分譲で利益　（駅近メリットを分譲価格にかさ上げ）
分譲後の東急で維持管理業務、通信も。
売却、賃貸も東急扱い
デパート、テラスの利用客確保
等々。

問題は田都線のラッシュ時混雑、遅れ、
ストップ時の振り替え輸送手段皆無に対する
根本対策が全くない事。

>>4701 匿名さん
そうですね

残ってるのは葬儀屋の前とかですか？？

＞本日発表の東急の新社長へ
田都沿線にドレッセをわんさか建てるだけでなく
増える乗客対策として渋谷たまプラ間の
複々線化を早急に検討、実現されたい。

>>4701 匿名さん

そうだなー、結局田都もまともじゃないけどこの沿線に住むんだったら、東急に身も心も捧げちゃうのが楽なんだろうな
何も考えなくていいもんね
衣食住、全部東急にお任せでさ
たまプラ駅なんかで口開けてたら、勝手に食べ物入れられちゃうぞー

>>4704 匿名さん

昨日も朝、田都がドア異常で10分弱駅で止まっちゃったけど、満員電車で隅っこの席に座っていると窮屈で気が狂いそうになるよ
でも、田都沿線に住む、特にたまプラなんかに住むってことは、そういう状況に身を置くってことなんだろうな
人もばかり増えて、どこにも逃げられない糞詰まり路線
あー嫌だ嫌だ、会社の寮で良かったよ、いつでも逃げ出せるもんね

だけどさ
JRの武蔵小杉よりは全然いいんじゃない～
武蔵小杉は大変そうだよ

とはいえ田都線も東横線みたく駅をいっぱいとばす電車作ってほしいね

ワンハンドレッドヒルズって知ってます？
チバリーヒルズっていったら分かるかな？
東急不動産が開発してたんですよ
同じような名前のゴルフ場は生き残ってますけどね
1989年！？　一戸5～15億円で売り出されて、散々な状態になった有名物件です
絶妙なタイミングですね、５年位前まで販売してたんじゃないかな
うー、恐ろしい
こういうのを投資の世界ではラストカマーと言います
こいつがやってきたら相場は終わりだという格言みたいなもんです
東急不動産、都内でバカ高値で土地仕込んだりしてない？
ラストカマー東急大丈夫かー？
この物件は東急電鉄だから心配ないよね
「いくらで売っちゃったんですか？」「いくらでもいいのよ。こんな物件掴まされてバカみたいって思われるのがイヤなんだから。せいせいしたわよ。」
金持ちは怖いねー

残ってるのはどのあたりの部屋ですか？

＞マンション検討中さん　
期間限定で中央林間発で特急を走らせるみたいですね。
駅をいっぱいとばし．．．たまプラもとばされる。
そういえば中央林間でドレッセ大型マンション分譲中です、
とばしすぎ、いや　考え過ぎかな？

>4704

複線化は都の連続立体交差事業として資金を得て、その一環でってのがパターン。田都は都内が地下だからそれができない。期待しないほうが賢明。

>4710

急行より遅い特急って笑えるね。

>>4710 匿名さん

特急あざみ野はとばさないよね
停車してほしい

チバリーヒルズは暴走族が敷地内に入ってきて管理会社が訴えられたんですよね
たまプラも昨日の夜も暴走族のバイクの騒音がひどかった
ここもお店目あてに集まらなきゃいいけどね

暴走族ではなくて珍走族という名称に変わりつつあるそうです。

たまプラーザはやはりいいところだと思います。
もっと良い所があるでしょうけど、バランスがとれていると感じます。

ワイズは止めフロラージュ(中古)にしました。駅前で良いのですが雑居ビルが向かい側にあるので。結果は良かったと思います

>>4716 マンション検討中さん
ご購入おめでとうございます。
フロラージュもいいですね。
どちらを選ぶかは好みや予算で人それぞれ。

フロラージュ素晴らしいマンションですね。羨ましい限りです。wiseのようにバス通りにも面してなく静かな環境で最高の立地です。

>>4716 マンション検討中さん

たまプラーザで決めれて良かったね。

美しが丘で中古マンションを検討中です。おすすめはやはりフロラアジュでしょうか？この掲示板を見る限り地域ナンバーワンのマンションのようです。

>>4720 匿名さん
そうでもないですよ。
いいマンションですが
いくつか見比べて下さい。

本当に罪なマンションを建てるものだ。
せっかく築き上げてきた「たまプラーザ」のブランドを無に帰すマンションになるだろう。
確かに駅に近いし、建物自体もコストカットが著しいとは言えこのご次世ではまともな部類であろう。
しかし、街のど真ん中にドーンッと2.5流マンションを置くセンスはいかがなものか？
この2.5流マンションを中心にして、本当に素晴らしい一戸建てや1.5流マンションが広がるのかと思うと「たまプラーザ」の衰退が目に浮かぶ。
敢えて、たまプラーザに住んでいる層がいて、都心とは一線を画した優雅な生活スタイルの方達が築きあげた街の雰囲気がこのマンションの存在で台無しになる。
この程度の箱物を駅前にドーンッとやるならならば、住むのは武蔵小杉でいい。
素晴らしい一戸建てからの住み替えもあるのだろうが、あの一軒家群を維持できる層はいないので周りから衰退していく。マンション街ならここは要らぬし、ゆくゆくは横浜市の外れ村になると思う。都心にも横浜の中心地にも遠いなんの取り柄もない街なのだから。

って、思っている人は結構居ると思うんだけどどうでしょう？

>>4722 デベにお勤めさん
あなたはそう感じても
順調に売れて完売間近です。

デベにお勤めなのに武蔵小杉を出してくるセンスはいかがなものか？
説得力も無い。
勉強不足だと同僚に言われませんか。

>>4722 デベにお勤めさん

よそのデベのヤキモチ？

この箱物に文句はないです。
質はどうあれ、たまプラの駅近、ど真ん中なのでそりゃ売れるでしょうよ。
率直に言えば、この戸数であればもっと早く完売してもおかしくないくらいの立地ですけどね。

言いたいのは街のバランスです。
中途半端なマンションがど真ん中に・・・悪い意味で存在感が強すぎて、シラけてしまうんですよね、たまプラを見てきた者としては。このマンションこそがたまプラだ！って位置じゃないですか。で、物は2.5流みたいなね。もっと素晴らしい箱物にして欲しかったな、と。まぁ、最終的にどうなるかは出来上がってみないとわかりませんが。

もう一回言いますが、そりゃこのマンションは売れますよ。でも街の景観というかバランスを損ねる箱物になったんじゃないないかな、と思っとるわけです。

って、思っている人は結構居ると思うんだけどどうでしょう？

>>4725 デベにお勤めさん

もっと高級感のあるマンションにして欲しかったのですか。
しかし高くなりすぎると買う人がいないでしょう。
このあたりが落とし所ではないですか。

あなた自身が言ってます。
もっと早く完売してもおかしくなかったと。
あなたが思ったより時間がかかっているのでしょ？
これ以上高いと完売まで手こずるでしょう。

売れない立派な箱を作ってどうするつもりですか。
一等地がスラム街なんてみっともないです。

あなたが本当に不動産関係者なら、価格と立地と購買力のバランスは
理解されていることでしょう。

>4722
同意。
糞みたいな建屋作ってると思うよ。
値段は瞬間沸騰してるだけ。

>>4727 匿名さん
不動産はしばらく下がらないし、
これからはもっと金利、増税でもっと条件が悪くなる。
35歳以上は今買って後悔はない。

糞ではないお屋敷に住んでいる人には分からないね。

この土地は呪われてるんだよ、、
ちゃんと調べてみー

>>4729 匿名さん
ネガは人気のバロメーター

>>4725 デベにお勤めさん

まあさ、たまプラといってもこの地域はね
キャバクラ、居酒屋、雑居ビル、もろもろのどこにでもある駅裏地域だからさ
2.5流の場所にお似合いの2.5流の団地風物件なんだよ
何でこんな開発したのか?遣り口が非道いだろう!とか
なんでこんなん買ったの?もう少し理性が欲しかったね　とか
周りがこの状況を囃すのは自由だけどさ
建物が出来上がってきて、想像と違う雰囲気や環境に落胆してる人達もいるからさ
そっとしておいてやろうよ
安倍プチバブルの仇花にならないよう、わたし祈ってます～

>>4731 匿名さん

たしかにたまプラーザ全体のためには
成功して欲しい。
私も応援しています。

>>4722 デベにお勤めさん
おっしゃっている事は解る部分もありますが、青葉台が電都で衰退したのは渋谷から遠いからで青葉台と同じような行末にはたまプラはならないと思います。
横浜市は中区山手町と西区みなとみらい、
港北区日吉や大倉山、都筑区センター南や北、青葉区美しが丘とあざみ野は高級住宅街のトップクラスになっています。ほかは衰退しています。(能見台や緑園都市、港南台、東寺尾が衰退)
たまプラ美しが丘が衰退はしないでしょう
渋谷は勿論、銀座や表参道にも近く便利なので。

トランプ大統領しっかりして大暴落してる株価を上げて下さい。

たまプラーザは、サラリーマンセレブは呼び込めたけど、田園都市線がね…弱い。あざみ野みたいに迂回できる方が、大雪とか自然災害の時有利。

>>4735 匿名さん
田園都市線も最近の言われようのおかげで
経営陣も動いてるようだし、頑張るのでは？

小田急に負けじと、東急も都心までの到着タイム短縮、混雑率改善を頑張るのかな。ゆとり世代に限らず通勤で疲弊することを馬鹿馬鹿しいと考える人が増えてきた感じがします。

色々言われながら、いつの間にかあと4邸なんですね。いやぁ凄い。

ちゃんとした箱ならいくらでも出す層がいる地域です。
そして、そういう方達がいらっしゃるからたまプラだったのです。
駅前に普通の方達が住めるのであればプレミアは剥げ落ちます。別に何かがある土地ではないですから。
どう見てもこのマンションがザ・たまプラと見えてしまった時点でこの街の魅力が希薄化するように思えてなりません。
って思ってる人は結構居ると思うんですけど、いかがか❓

ゲスな建物だよね
比較すると、日生の社宅は古かったけど、建て方に見識はあった
周りを桜で囲んで、春にはみんなを楽しませてくれた大木はどこにいった？
高さのある土地は目の前のバス路線とか近くの飲み屋街からの動線を遮断するためだったんだね
バス路線の道路側は壁だった
あれは騒音とか、振動とか、変な奴ら対策だったんだ
全部で60世帯くらいでしょ？昔はテニスコートもあった
高さ制限をクリアーして戸数を増やすために土地を掘り下げて、バス路線から同じ目線にして関係の無い人間を建物に誘導するなんて
ゲスだな

>>4733 マンション検討中さん

日吉、大倉山…って

将来はあざみ野が田都&青葉区で主になるだろうね。青葉台衰退たまプラ衰退と。。
やっぱ２路線ないと。
あざみ野は例の地主様が駅前の土地を売れば凄いことになるし新百まで地下鉄がのびりるからなぁ。
お金ある人あざみ野に土地を買おうね。

>>4740 近所居住さん
同じです。

たまプラーザで資産価値の高いおすすめの中古マンションはありますか？環境の良さと小学校への近さを重視しています。

完売間近なのに相変わらずケチをつけたい人が
こんなにいるのですね。

注目されてますね。

>>4745 通りがかりさん
あんたがケチつけてるでしょ。
ご近所トラブル口コミやジオ美しが丘二丁目ヒリズ口コミやマンコミ等で削除されているのはあんただろ。

ウーン、外観デザインもな～　
ショッピングモールのたまプラーザテラスと被ってるだろ？
いいのか?
駅降りてワイズで帰るところがテラス?
あ、逆か
どっちでもいいけど　イライラしてこない？
あと、オリンピックのジャンプ見てて閃いたんだけど
でっかいカーテンみたいなのを風避けで使ってたでしょ
あれをこのマンションのバス道路側に張ったらいいんじゃない?
葬儀場も飲み屋街も見えなくなるよ
いいアイデアでしょ?

葬儀屋は必要だから残すか近くに移管させるとして、飲屋街は田町の芝浦側みたいにいずれ開発されるだろ。このマンション買う人は色々理由あるだろうけど、将来開発された時の価値に期待持っている人もいるんじゃないか。改善されそうな場所を買うのは不動産投資の醍醐味だろうな

そうか、環境的に今住む場所じゃあないから投資物件として考えればいいのか
３年後に６掛け購入して２０年後の再開発を待つんですね
そいうのもありだな

駅近で便利だけどあの立地には住みたくない。確かに環境的に住む場所じゃないよなぁ

さすがたまプラーザ駅近くのマンション、注目度が高いですね。

悪名は無名に勝る。
いじってもらえるほど美味しい。

そこどこ？のマンションよりいい。

>>4752 検討板ユーザーさん
だね

>>4744 マンション掲示板さん
美しの森フロラージュがおすすめです。アーチや噴水があったりと、まるでヨーロッパにいるような素敵なマンションですよ。

突っ込みどころ満載の物件だからね
面白い板になってる
心臓に悪い情報もあるから気を付けてね

マンションの向かいの飲屋街の中にある
居酒屋さざ○はぼったくるから気を付け
たほうがよい。女性店員は日替りだけど
ぼったくるのはメガネかけた女性店員。

>>4756 通りがかりさん

居酒屋さんなのにぼったくられるの？
メニューの値段じゃないの？

不思議な書き込みされますね。。