売主：東急電鉄、三菱商事、三菱地所レジデンス、大林新星和不動産
所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘一丁目8番1（地番）
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩4分
間取り：2LDK～4LDK(予定)
専有面積：61.92m2～96.33m2(予定)
総戸数：278戸〈会員優先販売済みCOURT[A](88戸)含む〉
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー（予定）
【物件情報の一部を追加しました2017.4.25 管理担当】
[スレ作成日時]2016-12-15 21:58:35
美しが丘の坂はシニアには厳しくないですか？
武蔵小杉はフラットで、病院も近いのでシニアには良いと思いますよ。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
今週末は契約会ですね。
お隣りさんとなる方と会えるかな。
>美しが丘の坂は高齢者には
だから駅前で主だった生活施設すべてにフラットにいけるこのマンションが人気が出るんじゃないですか。
だから去年首都圏で最も売れたマンション、グレーシアタワー二俣川と同じなんだよな。
ソコソコの立地でも1回はうまく行くパターン。
二俣川のグレーシアは駅直結。一期で９割を売った。1/3のこことは比較にならない。
たまプラって中古の騰落率では＊＊＊。ここは駅近とは言え高値掴みになるから、転売厳しいかも。
たまプラーザもまだまだ開発余地があるから発展し続けるよ。
広大なたまプラ団地や2つの郵政社宅などはマンションだけでなく学校や病院、商業施設などの総合開発になるな。
また東急が中心になるよね。
田都は他の路線と違って複々線化の見込みがないから、開発進んだら今でも激混みなのがさらにひどくなるだけ。東急が南町田で大規模開発してるし。
転売のことは考えておかないと、いざって時に売れないと身動き取れなくなるでしょ。不動産を所有するってことはリスクを抱えることにもまなる。まあ、下がった分を補てんするだけのキャッシュを残しておけば別だけど。
フルローンでなくても手持ちのキャッシュを頭金で使いきっちゃったらアウト。
>>1515 匿名さん
そういう心配のある人は、相場より相当高値のこのマンションはやめておいた方が無難だと思います。
私はローンは使いませんし、1億円が半値になっても、居住期間の家賃と相続税効果を考えれば、まあいいか位に考えています。
販売が終了したA棟では、ローンを借りないと買えない人は少数派。
でも、BC棟では少し購入層が変わってくるのでしょうね。
今日の新聞折込に大きなチラシが入りましたね。
建築中の現地の壁にも広告が掲載され、いよいよ一般販売がスタートした感じです。
このスレも、ますます騒がしくなるかな？
私はたまプラーザに長年住んでいるシニアです。駅からバスに乗る生活がつらく、ここに入りたかったのですが、A棟落選。なんとか購入資金があっても買えないのは辛いです。一般広告でたのですね。A棟落選の人から優先販売して欲しかった。病院やら行きつけがある為、別の土地に移るのは抵抗ありで。何とかならないものか。
>>1515 匿名さん、
ブランド力、便利さを考えれば売れますよ。
ちなみに以下の条件をみたすマンションはたまプラーザではフロラージュ、プラウド、WISEの3つだけです。
駅から10分以内
美しが丘アドレス
大規模物件
>>1522 通りがかりさん
私も同じ理由で購入を決めましたので、お気持ちは分かります。
でも、抽選登録のない住戸もあった中で、落選覚悟でご希望の部屋を申し込んだのでしょうから、仕方ないとしか言いようがありません。
お気持ちを切り替えて、B棟・C棟でお探しになった方が良いのでは。
>>1522 通りがかりさん
お金があっても買えないのは残念ですね
A棟最高の26,500万円の部屋も抽選だったようですが、さらに1億円積んでもいいから売ってくれと営業にねじ込んだ人もいたそうです。
すごいですね。
ただの団地みたいなのに、26500万円とか、
信じられません。
>>1522 通りがかりさん
お察しします。
少なからず人生影響受けましたね。
一方で、当選した後やめようかどうか、
再検討してるならず者がいるようです。
ひどい迷惑行為ですよね。
>>1531 匿名さん
たしか当たったにも関わらず駐車場で迷いだした方ですね。それを当たり前の権利だと擁護する方々もいましたね。
頭金入金時期過ぎたからもう辞退したんでしょうね。
その部屋で落選した方々に話し行ったかな。
照明はダウンライトをオプションにつけようと思ってはいます。
ですがせっかくだから素敵な照明にしたいと思います。
「照明コーディネーター」や「インテリアコーディネーター」という職業の方もいらっしゃるようです。
大きな企業の照明ショールームに相談するのも選択肢なのでしょう。
分譲マンションは初めてなので、どのタイミングで相談するのがいいか、目前のオプション決定前に相談しておいたほうがいいのかよく分かりません。
みなさんはなにか考えていらっしゃいますか？
26500万円の価値など微塵も感じないのは、自由な主観ですよね。
また、当選後に諸事情で辞退するのも自由なはずですが、ならず者呼ばわりは、”やはり”品質の悪い人が少なからずいるものですね。
ネットでは言えても面と向かって言え無いこと。
ここは購入者が沢山いる広場。
まぁ、嫌がらせなら書き続ければいい。
>>1536 匿名さん
当選後辞退
をならず者と言及することは
非常識ではないのですか。
駐車場落選リスク以外にも、
高値掴みの暴落リスクや、
値段に見合わない団地ルックスリスクや、
KY住民と隣接するリスクや、
来客時に恥をかく住民層リスクや
などで辞退する人がいても、
自由かと思うのですが。
契約してきました。
思ったより子どもいましたね。
まぁ、自分さえ良ければいいという考えの人の行動だと思います。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>1539 購入者さん
うちも先ほど契約してきました。
シニアより若い方や小さいお子さん持ちの方も複数いらっしゃいましたね。
色んな年代の方がいて良かったです。
帰りにモデルルームに寄りましたが、新しい見学者が沢山こられていました。
昨日新聞に入っていた広告の効果だと思いますが、やはり注目度は高いようですね。
B,C棟も早めに完売するかもしれませんね。
>>1545 名無しさん
ありがとうございます。そんなにかからないようでよかったです。うちも小さい子がいるので長時間は連れていけないなと思っていたので、なんとかなりそうで安心しました。
住民版立ち上げたらどうでしょう？
どうすれば住民版立ち上がるのでしょうか？
>>1534 匿名さん
購入者のものです。今日オプション申し込みしてきました。うちもダウンライトで悩んで、まだ家具の位置なども決まっていなかったことと、ダウンライトだけでの明るさに不安があり、申し込まずに、アドバイザーの方にも勧められもし設置する場合は、よそのリフォーム会社でやることにしました。とはいえ、どこに相談すれば、1番素敵な照明にできるのか悩んでおります。どなたか詳しい方いないかなぁ。。。と思っております。
>1551さん
1534です。
とりあえず
http://sumai.panasonic.jp/catalog/lighting.html
ここで照明のカタログを２点、取り寄せを先ほど申し込みました。
あと、うちの会社を立ち上げたときにお世話になった建築士さんにも相談してみようと考えています。
ついでにいえば、以前に少しここで話題になっていたエコカラットのカタログも依頼してます。
http://catalog.lixil.co.jp/catalog/index.php?cate_cd=K1025&_ga=1.1...
購入したシニア夫婦です。ライブラリーラウンジについて、契約の時にあれ？と思ったのですが、他にも同じように感じた方いらっしゃいますでしょうか？営業の女性の方にライブラリーには二子玉川蔦屋書店セレクトの本が常に並びますよ！とアピールされ、二子玉川蔦屋書店によく行く私は心をはずませていました。ところが重要事項説明会で、ライブラリーの本は贈書で入居時だけなんですね。小さなところですが、少し盛った営業トークだったんだなぁとがっかりしました。他にこの件についてあれ？と思った方いませんか？
たまプラーザという地名にもあれ？と思ってしまいます。
この地名に込められた東急マジックに。。。
契約者の皆さん住民版スレにどうぞ。
たまプラってお金持ち多いんですね
シニアには人工的な武蔵小杉より、
金妻たまプラの方が今でもブランドなんでしょうね。
このマンションの入居者の平均収入はきっと2,000万超え程度になるんでしょうね。
凄いな。
かつてがっぽり稼ぎ済みで、今は年金生活で逆に年収は少ない人が多いと思いますよ。
>>1563 マンション検討中さん
もう、リタイアした人が多いんじゃないでしょうか。いまは、共働きで都心回帰の時代だし、収入のある若い人達は、郊外のかつてのニュータウンには住まいと思います。
>>1552 匿名さん
ご返信と御礼遅くなり申し訳ございません。パナソニックの照明カタログ取り寄せてみました。ショールームに行けば、無料プランニングもやっているようですね。大変参考になりました。ありがとうございました。
>>1555 名無しさん
費用はこちらのオプションと変わらなそうでした。ですが、安いわけではないのでもう場所なども決まっていたら注文してしまった方がすぐ入居できてよさそうです。住民版に移ります！
ところで、
WISEの意味づけって何ですか。
類稀な聡明な方々が選択される物件
という意味でしょうか。
>>1569 購入シニアさん、
情報ありがとうございます。
最初から付けても後から付けてもあまり変わらなのですね。
生活の形が固まるまで当面今の照明でいくことも考えたいと思います。
駅に何枚もポスター貼られたし、テラスでWISE宣伝のイベントも開催。
問い合わせも殺到しているらしいです。
東急からすると予想以上でしょうね。
A棟の価格は角部屋で1Fですら坪350万円超えから9Fでは550万超えとかなり高かった。価格はB,Cもあまり変わらないと思う。A棟の優先販売は即日完売したけど、一般販売だとこの価格はどうだろう。
それでも抽選になるのかなぁ。
抽選でこぼれた人がいるという事は同じ価格で買える人が
いるという事なので価格は下がらないでしょうね。
4LDKはやはり人気でしょうね。
別の観点かは言うと角部屋人気かな。
あとC棟ユリノキ側最上階はA棟10階並みにかなり高そうですね。
坪単価５５０万円で、たまプラの団地形式ですか。奇特な方もおられますね。
>>1581 通りがかりさん
であればそうすればいいだけですね。
わざわざここに書き込むこてはないでしょう。
価格が高いのは分かりきったこと。
ここはそれでも買いたい人たちの広場。
まあ人それぞれでいいのでは。この物件も他と同様、どうしても買いたい方が埋まり、あとすこし安くなって欲しい方が迷うパターン。慌てなくても少しは売れ残りますよ。マンションは一戸建てより外れない分、お買い得もないのでは。
まぁ、きつい言い方するとビンボーな人が買うマンションじゃないよね。
東急も買えもしないのに見にくるご近所の野次馬根性の人たちを相手にしたくないはず。
時間の無駄。
>>1584 評判気になるさん
売れ残りは日当たり、部屋からの景色、外から部屋が見える、動線などなどなにか課題がある部屋だけだよ。
それに東急は値引きはしないと思うし、引いても100万程度でしょう。
それなら最初から気に入った部屋買ったほうがいいと思うけどね。
久しぶりに覗きに来たら、A棟会員優先販売の時と同じやり取りが繰り返されていますね。
>>1588 A棟契約者さん
そうですね
買えない人の嫌がらせか、たまプラーザが候補地のひとつに過ぎない人の感想、あとは他社の営業の人のdisなんでしょうね。
たまプラーザ愛で買うつもりの人には全く関係ないですね。
このマンション、投資としてもいいと思います。たまプラーザ、駅近の最高の場所のフラッグシップ、美しが丘、ドレッセブランド。そして抽選の人気物件。
ちなみに駅直結だけど、新石川アドレス、定期借款のドレッセたまプラーザも今売って数千万の利益。
街並みが良くなるのは非常に嬉しい
>>1589 マンション検討中さん
単純な疑問なんだけど、たまプラーザ愛の人は戸建に住みたいんじゃないの。
老人の住み替えは分からないでもないけど、ファミリー世帯で、金もあるのに、マンションなの?
マンションじゃたまプラーザの良さを満喫できないと思うんだけど。
>>1593 名無しさん
うちはファミリー世代ですが、それは単純にマンション派か戸建て派かの違いであって、たまプラーザ愛とは関係ないのでは？
ちなみになぜ戸建てでないとたまプラーザを満喫できないのでしょうか？
たまプラーザ愛
なんの宗教ですか？
うちは今も徒歩10分のところに住んでいるので、車かバスが必須な郊外には行けないかな。
子供も学校まで電車なのでこれにバス追加は考えられないし。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
住み替えを考えるなら、いの一番にお金に換算した損得勘定すべきと思います。そうでないと、住み替えできなくなりますよ。
まあ、でもその点から見ても、ここは人気駅の駅前なので、大丈夫だと思いますが。
金額の安さに釣られて、バス便に手を出すのが、一番の高値掴みですね。
WISE A棟を投資で買った人もいると聞きました。
値上がり狙いでしょうね。
とくに角部屋は抽選倍率も高かったし確実に値上がるでしょうね。
当たった方々はやはり幸運だと思います。
[No.1604～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
工事進んできましたね
西側の歩道の上から見ると全体が見渡せますが、B棟はマンションの形も見えてきて一番早いように感じます。
ポスターが駅にも大々的に貼られ、テラスでイベントも開催、いよいよ本格的販売開始でたまプラーザに住んでいる人なら興味持ちますね。
>>1594 マンション検討中さん、さん
一般に戸建は環境、マンションは利便性。
たまプラーザは環境はよいが、利便性の中の一つである通勤はきつい。
たまプラーザの開発の元々の想定も金妻のようなファミリーで、戸建がターゲット。
もっといえば、黄金時代のアメリカ、例えば、奥様は魔女。
公式には、英国のどこかの田園都市がモデル。
庭があって、車が複数台。
団地や社宅はそんな人は限られているし、集合住宅が無いと、人が増えないから、街として成立させるために誘致。
それでも大企業の社宅なら、街の雰囲気にそぐうし。
職住接近が実現しなかったので、通勤は厳しくなったけど、環境はよいから、お金があるなら、田園都市を満喫する、戸建かと思った次第。
>>1595
たまプラーザの良さは駅前だけじゃなく、というか、それより、田園都市の環境にあるわけだから、車は必須だという認識です。
それなら、若くて、子供がいて、ここを買うほどお金があるなら、なぜ戸建にしないのかな、って思ったのです。
既に書いたように老人の住み替えはわかります。
私は東急の関係者じゃないですが、老人が手放した戸建に若いファミリーが入居することを期待していたと思いますので、若いファミリーが戸建より、駅前マンションを好むと、美しが丘の戸建街の将来が不安かな。
1613さん、1614さん、1615さん
おっしゃることはよく理解できました。
戸建てには戸建ての良さがありますよね。
私の友人にも絶対戸建て派が沢山います。
うちの場合は現在も大規模マンション住まいで24時間有人監視のセキュリティやコンシェルジュデスクの便利さ、隣人との付き合いの簡易さなどに満足しており、今回WISEでさらに買い物などの様々な施設が近くなることに魅了されたので全く迷いなく申し込みました。
やはりそれぞれの生活スタイルや価値観なのだと思います。
ミクロ的視点(個人レベル)で語るなら、すべて個人の価値観に収束するので、マンション、戸建どちらを選ぼうと、他人がとやかく言うのは余計なお世話。
マクロ的視点(集団レベル)で語るなら、これからはマンションが比較優位…だと思います。
男女という集団的特徴を議論する際、個人レベルの話にすり替えて話が噛み合わないのに似ているかな？
1618さんではないですが、以下あたりはさっと思いつきます。
・家族の数が減って大邸宅へのニーズが減る
・高齢者が増えてバリアフリーへのニーズが高まる
・耐震住宅へのニーズが高まる
・防犯意識が高まる
・人口が減って利便性の高い住居へのニーズが相対的に高まる
代々、その土地に住むなら、土地つきの戸建の
方がいいと思います。
ただ、今のライフスタイルでは、そういった人
は少ないと思います。
戸建は郊外が多く、土地価格は上がりません。
その一方、建物は確実に経年で減価します。
売るにもマンションに比べて流動性が低く売り
難いです。(上の方が書いているような理由で
マンションを求める人の方が多いためです。)
勿論、個々に見れば、例外の戸建、マンション
もあるでしょうが、全体としてみれば、現代の
ライフスタイルにはマンションがあっていると
思います。
>>1617 マンション検討中さん
マンションが良く、たまプラーザの駅前が栄えているのが、あなたにとってのたまプラーザの良さなんですね。
わかりました。
以下はあなたに対するコメントではなく、ただの戯言です。
個人レベルでマンション派が増えるのは、確かに個人の価値観なのですが、その結果、美しが丘の戸建街が寂れて環境が悪化すること、戸建街の金持ちが減って駅前の商業施設、特に百貨店が撤退することを危惧します。
若い金持ち、親の金でも良いのですが、が戸建に住んで、バランスの良い街であり続けることを期待しています。
10年以上前なら、美しが丘西の東急の建売が、大人気だったんですけどね。
>>1623 マンコミュファンさん
美しが丘の邸宅で相続が発生すると、流動性が低く、土地の分割もできず、相続税も莫大です。
流動性が高い資産に変える流れはやむを得ないかな。
また、たまプラーザテラスは、明らかにたまプラーザ以外の沿線からの集客も意識しているような。
嶮山と美しが丘西は地下鉄延伸次第ですかね。。。
それに、このマンションの住人、購買力ありますよ、きっと。
世の流れ、逆らえません。
田園都市線沿線の戸建が廃れていくことに一番危機感を持っているのが、沿線開発をして、収益源にしてきた東急。
この辺りの事情は、既に数年前にテレビ東京の経済番組で特集されています。
最近でも、あの金妻の舞台になった街さえ、街路樹のメンテナンスが行き届かず伐採、という記事がありました。
少子高齢化、人口減少、共働き(一億総活躍社会)、都心回帰時代のマイホーム選びは、郊外戸建がマイホーム双六の上がりだった時代とは真逆です。昔の郷愁に浸っていては、失敗します。
>>1623 マンコミュファンさん
確かに戸建てエリアが廃れるのはたまプラーザ全体に影響するのでよくないですね。
ただ今でも若い人には戸建て派は多いので、土地を分けて分譲し直して適正な価格にすればいくらでも買い手はいるのではないでしょうか。
ぜひいい循環をして欲しいですね。
世の中、共働きが増えているようですが、共働きで子育てしていて時間に追われている家庭こそ、駅近のマンションに住みたいのではないかと思います。子育てが一段落していたり、リタイアした世帯は時間にもお金にも余裕があるのだから、駅から少し離れた環境の良い戸建てにのんびり暮らす。それが理想な気がしますが、シニアの方たちも駅近マンションを目指し、若い方たちも駅近マンションを目指す流れだとしたらどうしょうもないですね。
今回のWISE A棟を見る限りはシニアの方々も駅近を選択される方が多いですね。
バスが必要となる郊外はこれからは需要は落ちるのかもしれませんね。
このマンションは立地といい駅近といいメーカーといい最高だね。きっと国際サラリーマンが多いのでロビーで英字新聞読みながらモーニングコーヒーを飲みたいね。
B,C棟の人気はどんな感じなのでしょうか。
A棟は角部屋の倍率が高かったですが。
いちいち釣りに反応しないこと。
格落ちされるのでしょうか。
の間違いです。訂正いたします。
A棟外れた人が殺到するでしょう。倍率はA棟の日じゃないでしょう。我が家もその一人。
物件そのものにも興味はあるけど、到底買えない近隣住民としては、植栽でどんな風景を提供してくれるのかが楽しみ。
桜とゆりの木だけでは正直言ってつまらない。
どんな季節も歩いていて気持ちが良くなるような道にしてほしい。
東急は家事サービスに急に力を入れ始めたし、
いかにしてシニアを取り込むかに必死だね。頑張れ東急。
でも、ランドマークになりそうなマンションだというのに、名称をもう少し何とかしてほしかった。。
短くて言いやすくてわかりやすい名前は色々あるだろう～。
>>1638 検討者さん、
うちもA棟4LDK抽選でした。
A棟の人気により4LDKや角部屋仕様をもっと作ればよかったと東急さんも後悔しているようです。
たとえばA棟10階は全ての部屋が角部屋仕様ですものね。あのつくり方で90-100ヘーベイ程度の4LDKをもっと設定して欲しかったです。
お互い幸運に恵まれますように。
※掲載のイラストは本物件のコンセプトを表現したイメージイラストです。
※掲載のCGは図面を基に描き起こしたものであり、形状・色味等は実際とは異なります。なお、外観形状の細部、フェンス、照明・排水設備、室外機・換気口・避難ハッチ・給湯器等の設備・避雷針等、内部形状のエアコン吹き出し口、天井点検口等諸設備の設備機器、敷地周囲の電柱、標識、ガードレール等は表現しておりません。植栽については、特定の季節、時期、またはご入居時期を想定して描かれたものではありません。また、葉や花の色合い、枝ぶりや樹形は想定であり、実際とは異なります。予めご了承ください。
※事業内要は計画段階のものであり、変更になる場合があります。
※家具・什器・備品の種類・形状・配置は変更になる場合があります。
※敷地の一部は公開空地となっており、居住者以外の第三者が通行することとなります。
※モニターの都合上、質感・色等の見え方が実際とは異なる場合があります。
ふわっとしたイラストで団地感をごまかすのはようやく止めたのかと思ったら、公式サイトにさらにこの文言。
つまり、今の時点で参考にできるのは間取りだけかと思ったら
↓
※掲載の間取り図は、計画段階の図面を基に描き起こしたものであり変更になる場合がございます。
しかも街づくりの一環を担う建物と謳っていながら、利便施設は未定。面白いマンションだな。
釣りは相手にしないことと何度言ったら、、
結局下のカフェは何のお店が入るのでしょうか？
また、地域共生のための施設、たとえば真ん中の広場にあるエスカレーターの建築費用や運用費用なでは住民負担？
どなたか確認された方はいらっしゃいますか。
今回、マンションを検討するのは初めてですが、なんやかんやほんとお金かかりますねええ。小さくても戸建てに住めれば戸建ての方がいいのかなあああ
んーまあ確かに価格異常だよねー
何かたまぷら団地の新規バージョン」みたいでがっかりです。価格も中途半端で売れ行きを憂います。
戸建てからの吸い上げが中心でしょうか。となると資産ある老人が棲むのでしょうか。もっとおしゃれなら若い
家族もすのでしょうか。
まだマンションモデルルーム行けてないのですが、価格はC棟4LDKの8,9階当たりでいくら程度でしょうか？
[No.1655～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>1658 マンション検討中さん、
それはA棟10階130m2のプレミアムルームの値段でしょう。1658さん、あまりにもいいかげんな書き込みやめた方がいいですよ。
ネガキャンペーンだとしても目に余る内容です。
このマンションは金額をあまり気にするような人は買わないのだと思う。
どうしてもあの場所に住みたいお金に余裕のある人たちでしょう。
ちなみにA棟は医者、会計士、大企業役員、自営業、現役の時のそれぞれの分野で成功したお金に余裕のあるシニア夫婦と聞きました。
いわゆる一般の家庭ではないのでしょう。
ホームページにB棟、C棟のいくつかの部屋のタイプが発表されましたね。
うちは88m2の4LDKを検討していますが、インフレーム以外はなかなか良さそうです。
また抽選ですかね。
土曜日に行ってきましたけど、4Lは、もちろん、億単位ですよ。Cだからと言って安くはしてない。A棟即完売だったから、必ず売れるから安くする必要なしらしい。
1億2千万位。まだ、最終的ではないらしいが、安くはならないみたいですよ。4LDKはもともと個数が少ない。売れるの間違いないから、若干高くしてくるかも。しっかし、高いですね。中央林間も東急系のマンション建つみたいですよね。あっちだと、高層階4LDKでも億いかなさそう。
たまプラで億ってすごい時代が来ましたね。
本当に高い。でも、売れちゃう。
たまプラ駅周辺の中古マンションの売り物件が
ここ２～３カ月でかなり増えていますね。
中にはこれまで瞬間蒸発していた駅近優良物件も
散見されます。
WISEへの買い替えの為に早めに売りに出して来たのか？
それともマンション市況頭打ちで
ぼちぼち売っておこうという事なのでしょうか？
>>1674 検討者さん
たとえば駅直結のドレッセたまプラーザテラスですね。
あれは定期借款で住所が新石川なのでやはり美しが丘1丁目のWISEが当った方が住み替えで売りに出されている事例が複数あるようです。
他のマンションからの住み替えも複数ある模様。
やはりWISEはたまプラーザでも特別なのでしょうね。
建設、分譲、仲介、田都線乗客増
東急グループにとって一粒で何度もおいしい
プロジェクト。
正式価格がでるのはいつ頃でしょうか？
最後で上がる可能性ありますね。
大丈夫、たまプラーザ信者が買い漁った後は完売まで売れ残ると思いますから。この場所でこの値段は限られるでしょ普通。
トランプ相場早くチャイナショックの時みたいに大暴落になって終わって欲しい。
恩恵が全くないから。
B,C棟もA棟同様即時完売の勢いと聞いているけど。
近隣住民だが、こんな一等地の土地利用を住居で固定するのは、やめて欲しいね、もう。業者は売り上げたつからいいのかもしれんが。
A棟の時、4LDKについては1億3千万を超えた部屋はほとんど抽選なかったはず。(10階の2億6,500万円の部屋は3倍だったけど)
1億3,000万円が出せる一つの限界なのかなぁ。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
価格設定下げると既契約者から資産価値を下げられたと反発を食らうんだよね。さて、どうするか。
よく考えると、今後1階の店舗貸し出しに空が出たりco-work施設の運営が上手くいかなくて赤字がでるようになった場合はどうするんでしょうか？
まさか住人の管理費から補填しないですよね。
東急が赤字かぶるのだと思うけど。
どなたか確認された方いらっしゃいますか？
近所なので通勤のときに現地を通るのですが、かなり工事も急ピッチという感じで大きなクレーンが２本立ちましたね。少しずつ建物の形も現れてきています。
また、ポスターも現地やたまプラーザ、あざみ野などの駅に大々的に貼られましたね。
いよいよ本格販売実施という雰囲気ですし、東急の意気込みも感じます。
あんな団地田の字間取りの角部屋で、
たまプラで1.3億？
冷静になった方がよい。過去最高の
高値掴み物件。仕様もショボいのに。
1688だが、ここは関係者と購入希望者の集まりだから何言っても無駄だと思うが、
何にせよマンションで固定されてしまうのは事実だろ。
まあ、関係者も商業施設には慎重でリスクの低い住居にしようってのは分かるが
スーパーやらマンションはもうウンザリだよ。
土地を買うってのは、近隣の価値を含めて買うわけだから、近くにマンション建っても大して変わらんよ。
いい感情抱いていない近隣住民がいるってことだけ、ここに書いておくよ、では。
田の字は仕方がないとしても、億越えるなら、内装だけはディアナレベルであって欲しかったです。
>>1694 通りがかりさん
普通は住人がかぶりますよ。所有権入って運営するのであれば別でしょうが、ちょっと聞いたことないですね。
また、冷静に考えてください。
横浜市に小学校の交渉なんてすると思いましか！？まあ、概要の報告くらいしてくれれば関の山ですよ。
とにかく、売れば2年くらいメンテ保証(瑕疵保証別)つけて、さよならさよならさよなら、、ですし、中古の転売で旨みを探す程度でしょう(欲しかった人のリストがあるわけですし)
マンションは管理です。頑張って、たまプラーザ駅周辺のカフェに負けないカフェを作れば店子は喜びますよ！(長くいます)
賃貸契約も気をつけてください、管理の一部です。
テナントについては所有者が管理費負担だよ、通常。
ただ、某物件ではテナントがあるから警備員を増やすってことで、その分、管理費が高いなんて説明していたりしてたけど。テナントのための警備分はテナントが管理費として負担すべきなんだけどね。
テナントがある物件は管理組合の運営をどうするのかってのも要確認。物件によってはテナントの管理組合と住民の管理組合が別ってケースもある。管理組合が別だとテナントに対する要望も別運営の管理組合に出すってことになるからすぐに対応されるとは限らない。某物件の住民板でそういったことが議論されてた。
大規模修繕の時に問題になることもある。店舗は修繕で防護ネットかけられたら集客に影響するからね。住民とは必ずしも利害が一致しない。
ここもそうだけど最近の駅近マンションは駐車場の数が戸数に対して半分以外。
入居済みマンションではそれでうまく回っているのでしょうか？
駐車場の抽選に外れて大騒ぎなんてケースもある。駐車場の抽選って入居の少し前だから外れたらアウト。それを理由に契約解除しようにも、自己都合扱いで手付金没収。
駐車場が足りるかどうかの判断は難しいけど、モデルルーム来場者に駐車場利用希望の有無についてアンケートを取るからその結果くらいは確認しておかないと。
うちもそうですがA棟買った人たちは駐車場の抽選外れたら車持たない覚悟だと思いますよ。
駅近ですからね。
どうしても車必要な人はこのマンション買わないのでは。
車離れってのもあるけど、最近コストダウンなのか駐車場設置率が低いケースが多い。駅近で車がなくても大丈夫と思っていても、将来必要になることもあり得る。悩ましいよね。
駐車場って余ると管理組合に駐車場利用料が入らなくなって管理組合収支の赤字の要因になり得るし、足らずに空き待ち状態だと中古の売買の時に買主が限定されて売りにくくなる。
多くても少なくても問題になるんだけど、実際どうなるかは入居してみないとわからない。
車は税金や車検代、ガソリン代、駐車場代なんやらで維持費がかかるので車売りました。
ここ割と高齢の購入者が多いみたいだけど、介護が必要になったら車必要になったりするよね。
少し前の東洋経済に中古マンションの騰落率があったけどたまプラは低調だったよ。
新築だと高くても売れるけど、中古ではそうではない。何が要因なんだろうね。
>>1707 購入者さん
うちは、車必要。でもここに住みたい。車寄せとか、それなりの設備にしておいてくれればいいのに、車無くてタクシーで帰ってきても玄関に横付けできない。残念な構造。
>>1715 匿名さん
たまプラーザの場合、住所を見ないと。
駅徒歩10分以上の新石川・犬蔵アドレスと、徒歩10分以内の美しが丘アドレスでは、全く異なりますので。
徒歩10分以内の犬蔵・新石川でも、築10年以内なら買値より売値が高いこともありますよ。
しかしここのところこのマンションには金額的に全く手の出ないと思われるやつらの嫌がらせコメントが多いけど、そんなことしてるやつバチ当たると思うよ。
まぁ、今もつまらない人生送ってるんだろうけど。
妬み、他業者のディス、醜い心は天が見てるよ。
予算的に合えばいいんじゃない？マンションに当たり外れあまりないし。まあここはたまプラーザ信者には凄くよい。しかし少なくとも下駄箱だし車寄せないしいらない公共スペースあるから余計高いで辞めますが。
>>1727 マンション掲示板さん
うるせえな。俺はここ気に入ったから買うんだよ。なんといってもたまプラ駅近だよ。金ねえやつは川崎でも買えよ、ねえ皆さん？そう思う人援護射撃よろしく。
あーあ(-.-)
やっぱり、ディアナコートのほうが良かったかぁ。
失敗した。
考えてみればドレッセに高級感を期待するのが筋違いなんだよね。
「駅近」神話に判断が狂った。
さんかくベースのカフェにいるけどハンバーガーが美味しそう。
ただこれがWISEのカフェだとするといまひとつかなぁ。
>>1728
はぁ、、、
「なんといってもたまプラ駅近」。(爆
只の郊外駅で何言ってるんですかね。
川崎、馬鹿にできますかね〜
よい街だし、駅近至便も何よりだけど、
このような質の悪いたまプラ狂が多そうだね。
皆さん、自分自身が中古物件を本気で検討されましたか？
「どうせ1億以上だすらな新築！新築以外は有り得ない！」と思いませんでしたか？
そんなこんなで、豪邸は新築からの資産価値の凋落が激しいみたいです。買い手(中古で億ション希望者)が少ないから。4、5000万円クラスとは違う。
ここは、築5年目に購入し築15年目で売却するなら、
とっても資産価値が高く良い物件！だと思うんですが。。
着工が我が家的に遅すぎました。
美しくが丘アドレス、駅間近、大規模物件
これだけ好条件は今もこれからも他にないから下がらないよ。
美しが丘公園隣の郵政宿舎跡地はマンションになると思いますがプラウドの可能性もありますね。
駅から近くはありませんが、美しが丘で一番の大規模マンションになりますね。
あの土地そのまま放置するとは思えないし意外と早く動き出しそう。駅から遠いから地域利便施設には向いてないですね。一戸建てとマンションができそうです。小学校は美しが丘小と東小に分散かな。
>>1745 匿名さん
あそこが大規模な住居だけになったら今の2つの小学校には全く入りきれない。小学校の増設も同時に必要。
まだまだプランから多くの検討項目がある。
そんなに早くできないよ。
二つの小学校に挟まれた稀少な土地ですね。郵政の子も引っ越したし、今の美しが丘のマンション群の子も中学生になったらですね。そのころはオリンピックも終わって安くなってるかも。
ここの抽選は現金組や職業などで有利になるのでしょうか？
あるいは熱望組への優遇措置など。
有利にはならないと思いますよ。
現金でも落ちた人の話も聞きますし、うちはローンのサラリーマンですが通りましたし。
美しが丘東小もwiseができたらパンクしてしまうかも知れませんね。郵政もストップがかかるくらいなら、たまプラーザ団地の建て替えなんてとんでもない話ですね。美しが丘の次世代まちづくりも上手くいくのかどうか？
[No.1759～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
小学校のことが話題になっていますが、シニアが多いこのマンションでこどもがいる世帯は100世帯もないんじゃないでしょうか？
学年10人程度のインパクトだと思います。
さすがに郵政社宅が開発されたら規模が違うでしょうが。
にしても、このマンションの話というよりは、たまプラーザとは、みたいな話が多いですね。
>>1756 購入者です。さん
ありがとうございます。
今回はそうなんですね。
その方が公平ですもんね。
本当に欲しければ少し予算の金額上げて倍率低いところにいれる戦略が必要かもしれませんね。
美しが丘なんて、所詮東急に開発してもらわないと使えなくて元石川だった住所を
上手く売るために美しが丘住所にしただけ。
土地のお値段見てみなさい！
駅近の新石川2,3町目は、ヘンピな美しが丘3丁目より高いから。
新石川は地主が多いの。教育しなくても、優雅に暮らしていけるの。
地主の方が少なくなった一方、社長さんや士業の方が多くなっているのが美しが丘、特に一丁目二丁目でしょうか。
成城なんかと比べてはダメでしょうが、外車が多い、中学受験率が高い、等々、特色はありますよね。
現金購入って売る側にとって実はリスク客。本当にお金を持っているかを確認するなんて失礼なことはできないし、実際にお金があっても株で保有していたりすると引き渡しの時に株価が下がって支払い不能なんてケースもある。
売る側にとっておいしい客はローンが確実にとおる資質の人。ローンだと仮審査の時に提出させる書類で勤務先と収入を確認できるし。
カネ余りでキャッシュなら辛うじてわからなくはないが、ローン組んでまで、神奈川の奥地でこんな割高、かつ、団地仕様の物件に手を出すのは私は理解できない。
週末モデルルーム行かれた方いらっしゃいますか？客層はどんな感じでしたでしょうか。Ａ棟ではシニアご夫婦が多めでしたが、お子さん連れのファミリーもいらっしゃいましたか？
ドレッセテラスの方がいい。
ドレッセテラスは、4Lはあったのでしょうか？定借でも、雨に濡れないのは魅力的ですよ。なかなか空かないけど。駐車場もあるのかな？
>>1770 マンション検討中さん
行ってきました。子供連れのかた、けっこういましたよ。価格表見せられて驚いてる人もいるでしょうね。養育費かかって、マンションのローンで7000万円以上はかなりキツイかも。我が家は子供いないけど、お〜やっぱり強気な価格と思っちゃいました。どんなに駅近でも、子供いると車はあったほうがいいと考える人達もいますしね。
48年後のことなんか誰もわからない。
借地権マンションが社会問題になり法律が改正されているかもしれない。
>>1779 匿名さん
購入時から取り壊し費用を入居者が積み立てています。48年後確実に取り壊しし東急に返却です。
東急は別プロジェクトを開始します。
分からなくありません。
48年後なんてどうでもいい。たまプラの東急百貨店もなくなってるだろうし、wiseも時代遅れなマンションで廃墟になってるかもしれない。
>>1781 匿名さん
あれ、どういう意味？
今の事実に基づいた将来について冷静に書いただけだけど。
的外れなコメントやめてくれる。
あとお前呼ばわりされる必要もないし。
>>1782 匿名さん
子供いない方ですか。
だから自分の時代のことしか考えない？
まぁ、テラスの中古高値で買ってください。
ちなみに今回3組の方々がテラスからWISE A棟に買い換えました。
これからまだまだ出るでしょうから買えますよ。
週末に見にいきました。向かえに公益社ありますよね？BC棟ご検討のかた、どう思いますか？気にするほどじゃないですか？美しが丘にお住いのかた、どうでしょうか？あまり大きい会場じゃなさそうだし、ひっきりなしに葬儀があるわけじゃないのかな？時季にもよるのかな。上の階だったら気にすることないかもしれないが、上の階買えるかわからないので、リビングから常に葬儀の方々を見ることになってしまうのか。決して景観がいいわけではないですが、その分も少し価格に反映されてらいるものでしょうかね。
>>1786 検討者さん
本当ですか？周りの情報ありがとうございます。それは気になりますね。いくらたまプラ愛があっても大金だして葬儀屋が近くにあるのは、ちょっと。我家庭はやめることにします。
>>1786 検討者さん
近隣の者ですが、気になるとしたらＢ棟東向きの一部分ですかね。C棟は大丈夫じゃないかな。でも不思議なくらい葬儀感を感じませんよ。たまに駅周辺に喪服姿の方を見かけますが。私はあまり気にしたことないですね。でも嫌と感じる人もいるだろうし、個人差があるから一概には言えないけど…
>>1789 検討者さん
大々的な看板や花輪も出していませんし、今のところ霊柩車も見かけないのでそのへんは徹底しているようです。どのへんのお部屋が目の前にあたるのかは営業担当さんが把握していると思います。
先ほど建築中の前を通りましたが、公益社の前はＣ棟でした。東南角部屋がちょうど真ん前かな。ただ公益社自体は高い建物ではないので、ある程度の階数であれば東の窓を開けても気にならなさそう。
高値掴みとネガコメントする人多いけどここが買いたい人はそれぐらい出しますよ。
鉄道便利な武蔵小杉ではなく、たまプラーザを選択する理由は？
シニア層にはブランドでも若いファミリーにはどうなんだろう？
>>1798 匿名さん
住環境はよいですよ。
私の場合、タワーマンションは嫌なのと、地盤が不安なので、小杉は選択肢に入りませんでした。
まあ、このあたりの価値観は本当に人それぞれですよね。
荒らしを無視できない人が多すぎます
しかし青葉区って首都圏で三番目に住んでいる人の平均収入が高いとは少し驚きました。
高いとは思っていましたがここまでとは。
その中でたまプラーザと青葉台が特出しているのでしょうね。
WISE売れるはずですね。
たまプラーザ在住者で、購入を検討してますが、そりゃ、本音としては、ちょっと高すぎるなと。特に、億ションイコール都内の高層階って思ってた世代なので。東急はうまいことやったなとか、そりゃ色々思いますし、同じ考えの人も少なくないと思いますよ。でも長年いた土地だし、コンパクトにまとまってて不便ないからここに居たいって思いで購入を決意するわけです。
億ションにするなら、せめて内外装の仕様レベルを相当なものにして欲しかったが、なぜ団地に毛が生えた小っ恥ずかしい貧相な水準に。
ドレッセではなくブランズ仕様にして欲しかったが。
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
たまプラは居心地の良い場所なんです。街並みが素敵で心安らぐ場所！それは住んでる人にしか分からないと思います。居心地の良い場所が我々にとってはたまプラーザなわけで、きっとwiseなのです。
>>1808 たまプラ大好きっ子さん
私も同じ思いです。
ここに住んで11年目、この街が大好きになりました。確かに通勤は大変だけどこの街の雰囲気に安心感を感じます。これからもこの街に住みたいと思います。
[No.1812～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
私は、先週、説明会にいったのですが、その時はまだ抽選日は決まってなかったですが、抽選日は決まったかごぞんじですか？あと、皆さんから高いって声が上がれば、若干、価格は見直すって言ってましたが、見直して欲しいな。今週末も予約でいっぱいかな。来場者の反応はどうなんでしょうね。B棟はわりと小さめだから、お金持ちのおひとり様が購入されるか、賃貸にする人もいそうですね。
皆んなが高いと言えば価格下がるのですね。
アンケートか何かに書くか、営業の方に言えばいいのでしょうか？
みんなで要望書出さない作戦やったら効果あるかも。
まっ、高いと言ったところで、人気物件で買いたい人が多くいるのはわかっているから無理だと思いますが。
担当営業は、どんな人にも、固定の人が付くんでしょうか？営業の人がついたからといって、力関係があって、当たりやすくなるとかないですよね〜
表に出ている倍率だけでなく他のお客様の申し込み動向等を教えてくれたりしますので、何でも言うことは聞く必要はないですが、仲良くしていて損なことはないですよ。
営業担当の方はずっと固定の方がつきますよ。多分どの物件もそうじゃないかな。抽選で有利にする等は無理ですが、他のお客さんとなるべくかぶらないようにする散らし上手な営業さんはいますね。どの方が担当になるかは運なのでなんとも言えませんが。購入意欲が高いのがわかるお客さんに対しては営業さんもできる限り力になってくれます。値引き前提で来る方には予算内で買えそうなそれなりの部屋を勧める感じかと。
今回のWISEは公平に抽選が行われていると感じました。
たとえば現金購入や職業での有利、不利など一切なかったと思います。
なるほど。皆さん、ありがとうございます。
>>1826 匿名さん
私は1824さんではないですが、だってガラポンの抽選だったので公平ってことじゃないのでは？どんな職業、購入方法だろうと、その抽選会に参加できたら、あとは、運だけですよね？
抽選の決め方が同一倍率同一番号でいっぱつで決める事、自分の番号は本当に申し込み順で決まること、あとは営業さんとの事前のやり取りからの雰囲気からです。A棟の時は現金の熱望組やお医者さんなどもかなり抽選で涙を飲んだとききました。
そりゃあ損を被る側の購入者に不利を自覚させるようなやり方はデベはしないでしょう。
年収3000千万のDrだとわかった途端、次期で販売予定の部屋だけどここだけの話特別にどうですか、って案内された経験がありますよ。
一旦値付けを済ませたらデベは1日でも早く完売させたいものです。そのくらいのことはやるんだなあと実感しました。
がらポンは操作できなくても、倍率を操作して特定の人に当選させるってのは可能。ダミーの登録を入れて、ダミーが当選したら、キャンセルが出ましたと連絡する。
この業界、何でもあり。三井の社員が暴露本に書いていた。
うーん、1829さんや1830さんが書かれているようなことは私も以前から知っていましたしが、今回はないですね。
またコンプライアンスの観点からもこのような注目物件では今はやらないと思いますよ。
知らないのかな。ここの売主、一期販売で不法行為してるよ。過去レス見てね。
そういえば優先販売にもグレーゾーンがいくつかあったね。でもそれとは別にアウトがあった。
実体験でいうと、抽選について営業に、「ほぼ間違いなく大丈夫です」と言われたけど、ハズレたことがあったw
次にその下の住戸を申し込んだら、やっぱり抽選で「今度は間違いありません」と言われ、当選した。
大人の事情だから深くは聞かなかったけど、まあ、色々あるのでしょう。
>>1837 匿名さん
これはどんな年収の住民が住んでいるかの比較です。
単身者も借家人も含めてその街の住人ですよね。
わざわざ持ち家ファミリー層の比較をしている分析ではありません。
ちなみにどんな人たちが住んでいるが街の雰囲気に大きく影響すると思います。持ち家ファミリー層の分析に何の意味があるのですか？
こういう人気マンションのスレって必ず職業、年収いくらとか自分自慢競争になるけど、もう少し有意義な討論にしましょうよ。
他人の地位、年収がいくらだろうと、
自分の人生、マンションの購入計画には関係無いでしょ？。
お隣さんが医者なら買うの？。
ホントにうざいです。
1841匿名さん
このスレで自分自慢する人のことを言っているのです。
属性ってどういうことを言っているのですか？
それで購入するしないが変わるのですか？。
>>1839 たまプラ在住15年さん
まあ、自慢大好き人間はどこにでもいるからね。
属性とか言って、エリートぶりたいんだよ。要するに大手企業にお勤めとか、医者とかそういう人がご近所じゃないと自分にはふさわしくないって言いたいわけでしょ。
となりに＊＊＊とか住んだら嫌だけどね。
販売価格で住人のおおよその経済力は決まってくるよね。自分が買えるかどうかで判断して、買うでしょ。ご近所さんがどんな人が住むかは 入居しないと分からないよね。
1841さん
実家の近所さんにパイロットと客室乗務員の夫婦一家が住んでるけど、鼻持ちならない傲慢さで評判の嫌われ者ですよ。
自慢ばかり聞かされてお茶代はきっちり割りかんで・・・。自慢聞いてあげてるんだから、お茶代くらい奢れっての（笑）
金持ちのはずなのに。
人間性じゃないですか。
検討者は将来のお隣さん候補。検討板の書き込みで傾向がわかるから、そういったことも判断材料にすればいいだけ。
倍率下げ目的に登録期間中にネガなんてものあったよね。自分だければ当選すればいいって考え方をする人ってのも考え物。
>>1842 たまプラ在住15年さん
自慢している人なんていましたか？
私は気がつかなかったですが。
統計的事実が自慢になるのでしょうか？
それを自慢と取るとしたら僻みかな。
私は、隣の人ことなんて気にする余裕なく、とにかく当たらないとその先進まない〜所詮、抽選なんだし、自分が後からはいるなら、ご近所の事確かめるけど、こればかりは、わからない事でしょ。あ〜今度こそ当たりますよ〜に。明日から、またワンサカ説明会に来るんだろうな〜
>>1850 名無しさん
はい、そうなんです。ありがとうございます。ドキドキですよ。A棟の抽選会に行きましたけど、皆さん素敵な方々だと思いましたよ。だから、ご近所さんのこときになりませんよ。
モデルルームの場所、どなたか教えて頂けませんか。電話で聞けばいいのでしょうけど。
資料請求しましょうよ（笑）
公園脇です。
モデルルームの場所を公開していない段階だと、一見さんお断りってケースが多いよ。資料請求するか営業にコンタクトしないと。
1853さん、1855さんありがとうございました。
やはりあそこでしたか。自宅からかなり近いです。
資料請求して予約します。
そもそも価格帯が出てないんだから、買えるか買えないかなんてわからない。まずは、説明会行って資料をもらうしかないですよ。初めての人は、2時間くらいみておいたほうがいいですよ。
大手の売主なんだから、今は予算が足りなくても買えなくても、将来のために案内するくらいの度量があってもいいと思うけど。
>1860
アンケートで答えた予算で買えるか買えないか売る側が判断してくれる（笑）。初めての検討だとローンがどれくらい借りられるかわからないわけだし、自己申告の予算なんて確かじゃないんだけどね。
こちらのマンションはコンシェルジュはいないのですか？
都内だと超高級でもないマンション(7000万代～1億程度の価格)でも、コンシェルジュカウンターが設置されてることが多いような…
こちらのマンションは価格は超高級マンションのようなので、無いとしたら何故だろうと疑問に思い込ました。
単純に規模(世帯数)の違いでしょうか？
200戸超の規模ならコンシェルサービスがあってもおかしくない。ここは高級ではなく、ただの高額マンションだからね。
資料請求しないと開示されてない情報がいっぱいあるので、興味のある方は外野に惑わされず、とりあえずは早めに資料請求しないと。
モデルルームの予約もいっぱいになってしまいますよ。
営業さんによるとB,C棟もかなりの人気でやはり抽選になりそうな部屋も多いとのこと。
ここではネガキャンする人が沢山いるけど実際は大人気。
まぁ他業者かなんらかの妬みをもってる人たちのいいかげんなネガコメントは信じない方がいい。
昨日、モデルルームを見てきました。
B棟南向き80平米で1億には正直驚きました。
C棟東向き（正確には東北東向き）のセレモニーホール側も強気の価格。
利便性は最高ですが…
>>1869 さん
すごーい。我が家は電車通勤&通学が必至なので、1億出すなら都内へという価値観になってしまいます。
通勤ラッシュなんて無縁のかた、もしくは１億キャッシュでポーンという、本当にお金に余裕があるかた向けのマンションですね。
鎌倉みたいなものですね。
ネガキャンの奴らうるせえなあ。たまプラ愛がねえ貧乏人はひっこんでろよ。川崎でも買ってろよ。ワイズ購入検討のみなさん、ネガの奴ら追い払う援軍よろしく。
どれがネガキャンなのかわかりません。
＊＊＊みたいな口調の品のないかたが、ここのマンションの購入検討者だとは思えないので、
もしかして、あなたが遠回しのネガキャンをしているのてすか？
最近は狭小3Ldkのマンションが当たり前になってるので、
4LDKとか80平米超とか、それだけで感激ですね。
お金持ちは、新築マンションを購入して、ありえない金額で原型を留めないくらいリフォームするので、内装とか間取りとか細かいことは気にしなさそうですけど。
80平米台で４LDKって余裕のある間取りではないでしょ。4.5畳なんてウサギ部屋。
それとここはスケルトンインフィルではないから、水回りは動かせないとか間取り変更も制限がある。できるのはせいぜいリビングの隣の部屋をつぶしてリビングを広くするくらい。
「最近の狭小マンションと比べて」という意味だったんですけどね。しかも余裕のある間取りなんて書いてないです。
10年くらい前は、普通のファミリー向けマンションでも95平米4LDkとかありましたよね。
感覚の違いかな。80平米台の４LDKって狭小だと思ったけど。
感覚の違いですね。今まで都内駅近にこだわって65平米3LDKとかあったので。
駅近80平米代が狭小と思えるほど今まで素敵な物件に出会えてこられたんですね。
駅4分で80平米後半、しかも新築、しかも町並み綺麗、とかあまりないかったので感激しちゃいました。
でもその分値段が高いので、実際購入する(できる)かどうか。
湾岸まで行けばは80後半でも億越えないマンションいっぱいあるし、庶民に合ってるかも。
80平米台は無理としても９０平米台の４LDKで洗面台が１ボウルってのもね。４LDKってことは家族が多いことを前提としてるはずだけど。朝、順番待ちになるでしょ。
3LDK以下で洗面室の扉が引き戸でなく、開き戸なのもコストダウン。誰かが顔を洗ってるときに扉を開けるとごっつんこ。開き戸にするのであれば、せめてそういうことのないレイアウトにすべき。
>>1879 匿名さん
それはリフォームで対応できませんか？
私はリフォームについて無知なのですが、
洗面台とかシステムキッチンとか浴槽とかリフォームできそうな気がして。
関係ないですが、芸能人のイシダジュンイチさんが、賃貸マンションのテラスにジャグジーを設置して「退去するときは現状回復します」って言っていたので、お金さえかければ何でもリフォームできると思ってました。
２ボウルにするだけのスペースがない。
リフォームを考えているのなら、段差スラブがどの範囲かとか確認しておいた方がいいよ。水回りは段差スラブの範囲外には動かせない。
それから将来、レンジをIHにすることを考えているのなら、キッチンに200Vの先行配線がされているかとか。配線がされていないと、入居後の工事は結構お金がかかる。
以前、他のマンションのモデルルームを見に行った時、
扉や収納や、ガスコンロのグレードなど細かいところに不満を言ってたら、「そういうことは購入してから変えられますから」と営業さんに言われてしまったんです。ですから、何でもリフォームできると思ってました
リフォームで対応できることとできないことがあるから、勉強しておかないと。
ちなみにここスロップシンク無いでしょ。スロップシンクは後付できない設備なので要注意。あと、入居時のオプションでだけ対応できるものもあったりする。たとえばピクチャーレールとか。ほんとうは戸境壁って共用部分だから、入居時のオプションでも厳密にはダメなんだけどね。
2ボウルの洗面台の件ですが、うちは3人家族ですし、お手伝いさんを雇う余裕もないので、掃除の面からみても1ボウルで不満はありません。
私からしたらキッチンのシンクが4つくらいあるマンションとか、魅力がないです。
うちは家族3人だけど角部屋が良かったので、4LDKにしました。
3LDKに間取り変更するかは考慮中。
こういう家庭多いのでは。
>>1886 住民板ユーザーさん2さん
スロップシンクないですね。でも最近のマンションってついてないほうが多いと思うんですけど、それは必要がないからついてないと思ってました。今住んでるマンションにもついてません。
あれ何に使うんですか？雑巾あらうくらいなら無くてもよいような…
ベランダで水を使うとお隣に流れそうで…
子供がいる家庭だとスロップシンク無いとスニーカー洗う場所マンションだとないよ。
スロップシンクって最初にコストダウンされる設備。
要・不要ではなくコストで削減されたりするケースがあるから要注意。駐車場なんかもその例。
駅近とは言え駐車場設置率４割って少ないでしょ。売る側は売ったら最後、あとのことは知らない。
>>1890 匿名さん
確かに今バスルームで洗ってます。
でも、日に焼けたくないのと、暴風雨の時はベランダにでたくないので、スロップシンクがあっても結局バスルームで洗ってしまいそうです。それか主人に洗ってもらうとか。
洗濯機の横にスロップシンクがあったら、大活躍だと思います。
数年前にみた学芸大学の物件は、トイレの手洗い場がタンクの上についているタイプだったので、それに比べたら、このコストカットは許容範囲です
去年、車を手放しました。免許の更新が面倒なので返納したいと言ったら夫にとめられました。身分証明として使えるからと。専業主婦なので身分を証明する場面になかなか出くわさないんですけど。
確かに4割は少ないけど、車はなくても死なないので、駐車場が外れた方は手放せば良いと思います。
子供とのレジャーも、タクシー、飛行機、新幹線、たまにレンタカーというように変化しました
車手放せる人ならどうにかなるけど、駐車場の抽選って入居前にやるから、車必須の人が抽選に外れると悲惨。ここは近隣に駐車場ないし。
期分け販売するのなら、期毎に販売戸数割合に応じて抽選、そのあと契約ってできないのかね。
1階はね。
あれ、うちは上の方だけど他の階もエネファームのところにあるでしょう。
購入予定ですが、通勤という意味では今以上に過酷になるだろうと思ってます。朝の準急には乗れない。今でも各駅停車に乗ってます。中央林間にもドレッセができるようだから、さらに混雑するでしょうね。線が埼玉方面まで延びてから遅延も多くなりましたね。東急さんにはその辺も考えてもらいたいけど、今でも、時刻表はかなりタイトだから改善の余地ないかぁ。
説明会の時に聞くの忘れましたが、例えば、車を洗ったりそうじしたい場合って、マンション内にスペースってあるものですか？
>> 1901さん
普通マンション内ではだめですよ（笑）
隣のガソリンスタンドでお願いするか、5分も走れば洗車場がありますので、そこでどうぞ。
>>1894 匿名さん
車必須なら、ここを購入しなければいいと思いますよ。他にもマンションありますから。
車を、手放してでもここに住みたい！とか
まぁ車なくてもいいかなぁと思ってる人が検討すればいいと思います。
駐車場100％を謳ってるわけじゃなし、駐車場外れて悲惨になる人なんていないんじゃないですか？浮いた車の維持費で旅行する人はいそうだけど。
>1981
デベって必ずしも住むことを考えた共用設備の設計ってしてなかったりする。子供用の自転車やベビーカーって置く場所が玄関の前に置く人が出てきて結構問題になるんだけど、そういった設備があるマンションってほとんどない。あと、来客用の駐輪場もかな。エントランス前に放置ってのがこれまた問題になる。
それとここは宅急便や郵便配達の荷捌きスペースもないから、路駐でしょ。
ノンタッチキーのオートロックって、便利だけどセキュリティ的にはちょっと難がある。共連れされてもわからないからね。オートロックって共連れを許したらセキュリティなんてないも同然。
どんなオートロックでもセキュリティに難があるのは同じだと思いますよ。
友人が二重オートロックの大規模マンションに住んでますが、お子さんが学校から帰ってくるときは毎日のように玄関先まで他力で突破してくるそうです。「前の人について入った」とか「出てくる人がいたから、そのまま入った」とか。オートロックは「防犯カメラ稼働中のシール」と同じ役目だと思ってます。
タッチ式だとタッチしてるかどうかで共連れかどうかわかる。
>>1903 匿名さん
それは高いですね。
A棟は7階では3Lの1番高い部屋が9,890万円で1億超えは8階から。
これらの部屋はデパートが邪魔にならず前の景色が抜けています。
それから考えると確かに東急さん強気ですね。
>>1911 匿名さん
タッチ式でも、ドアが開いてたらタッチしないよ。とくに二重オートロックだと、一番目でタッチして宅配ロッカーのお知らせ等がなかったら、二番目のドアは前の人につい入ってしまう。
調べたら、ノンタッチキーってタッチの動作をしないわけじゃないんですね。
正確には「かざす」 (非接触)。ここもそうですか？
だから、住民全員が、どんな時もかざす(タッチの動作)をすれば、よりセキュリティは高まります。
ノンタッチキーだとカバンに入れていても反応する。なのでかざしたかどうかはためにはわからない。
ちなみに今のマンションタッチ式なんだけど、あとからついていく人が出てきて問題になって管理組合でタッチしない人がいたら注意するか、管理人に伝えるってことになってる。セキュリティってハードだけでなく住民の意識も重要。ただノンタッチだと共連れ対策ないと思う。
じゃあ住人みんなで、かざす動作のフリを徹底すれば解決！
そのルールをしらない人は、外部の人間ということで一目瞭然！
ノンタッチでハンズフリーを売りにして販売して、皆でタッチしましょうといっても通らない可能性大。
売る側ってそういうこと考えてないんだよね。東急って他物件販売して、管理もしてるからそういう問題があることわかるはずなのに。
ここの住人がそれで良いなら良いんじゃない？
どうしてもタッチしたいなら理事長になって頑張っちゃえ！
>>1918 匿名さん
もしかして、成績不振の、東急の営業さん？
上って現場のことわかってないよね。
悪いのはあなたじゃないよ。
ビンボウな客と馬鹿な上のひとたち。
違ってたらごめんなさーい。
会社にアンチパスバック入ってるけど、他のICカードと一緒にしてると認証は成功するけど、データ書き込みに失敗して、次に通れないってことが結構ある。データの書き込みに失敗だとエラー音が出ないから気が付かないんだよな。
システムに疎い人だとセンサーキー通しても通れないとパニックでしょ。
たまプラーザ地元民からすると、今以上にラッシュが激しくなるのか、ウンザリだ。せめて前の日生くらいの世帯数までにしてほしかった。コンパクトないい街だったのにな。
ラッシュについてはここよりも、南町田と中央林間の方が影響大でしょ。１０００戸以上だし。すでにぎゅうぎゅう詰めで乗れなくなったりして。
みなとみらいは人口制限してるんですよね。
そのおかげで、みなとみらい線の混雑はたいしたことなくすんでますけど。その代わり運賃は東急より高め。
人口増えた分、定期代とか電気代(東急電気？)とか安くしてくれるといいですね。(特に学割定期)
共連れを防げないのならオートロックをダブルにしても意味ないし、来客や宅配業者が来た時に何度もインターフォンで対応する必要があって面倒なだけ。きっちりセキュリティするなら駅の改札のようなゲートシステムかな。あれってだいぶ前に一度見たことあるけどその後ないな。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
鷺沼、宮前平、宮崎台、バンバンマンションたつから、ラッシュは当分解消されないですね。最近、人身事故も多いし、東武に乗り入れして路線長くなったから、どこかで何かあったら更にすごい混雑。
たまプラ住民としては、郵政宿舎跡地の動向が気になります。もうこれ以上たまプラの人口増えて欲しくない。
WISEもどの程度外から転居してくるんでしょうか・・・。
WISEくらいならそんなに影響ないでしょうが。
たまプラは都心からも微妙に遠いし、飲食店も高い割りに味がそれなりの店が殆どでコスパは余り高くないです。
でも閑静で町並みが綺麗なところが住んでいてとても居心地が良いところです。
これから人口がさらに増えてくると閑静さが無くなっていくのがつらいですね・・。
たまプラが武蔵小杉みたいになるのが心配です。
今たまプラーザに住んでなかったら、坪500万以上なんていう高い価格出してまでWISEを買わなかったと思います。
混雑した朝だと電車で80分かかり、渋谷までは特に激混み。
でもこの街は住んでみてはじめてその良さがわかる、ずっと住みたくなる、そういう街ですね。
80分!
結構かかりますね。
60分でヘトヘトな私には真似できません。
たまプラーザ愛も含めてご立派。
>>1932 購入者さん
私はなんか殺風景なカフェでメニューも少ないし今ひとつと感じましたが、認識間違いでしたかね〜。
たしかにハンバーガーなど見ていて本格的な感じがしました。
たぶんここがWISEに入るのでしょうね。
もう一度行ってみます。
>>1942 購入者さん 2さん
晴れた日に行きましたがすごく雰囲気いいですよ。風通しもよく、公園の緑も見えますし。
確かにメニューはバーガーやクラブサンドがメインなので、お年寄りにはヘビーかも。モーニングもやってるんですね！行ってみよう。
仲町台のブルーコーナーの姉妹店？にあたるのかな。
カフェが出来る前はフィットケアデポがあり結構便利だったのに。
飲料系の重いものは車で買いにいかなくてはならなくなりました。
カフェの向かいにあるパン屋さんは美味しくてお勧めですよ。
個人的には神戸屋より好きです。
今、美しが丘公園でドラマの撮影やってますね。誰が来るんだろ。
＞＞１９４５ さん
懐かしいお話ありがとう
ＷＩＳＥモデルルーム？←フィットケアデポ←ワイルドワン←？？
アライエ←神戸屋←？
ディアナコート美しが丘←美しが丘ショピングセンター
たまプラーザガーデンハウス←サミットストアー多摩プラザ店
ＢＡＲＩＥＴＡ←９９イチバ（現ミニピアゴ）←７イレブン
（東急バス）美しが丘3丁目付近の（３５地に）東光ストア（現東急ストア）
ありましたね..
＞＞1947さん
美しが丘ショッピングセンター、あの寂れた感じが良かったですね。
あそこにあったお肉屋さん、アクバルの隣に引っ越してますね。
あのお肉屋さんのメンチカツは美味しくてたまに買ってしまいます。
カフェが入る予定となっていますが
予定建築物等の用途として「共同住宅・地域利便施設」と書いてあります。
カフェは商業施設では無いということなのですかね。
それとも地域利便な商業施設？？
小学校の頃はサミットとキャッスルという文房具屋さんによく行ってた40代なりたてです。わかる方いますか？バス通りにミミーというサンリオショップがあり、お友達の誕生日プレゼントはそこで調達してました。懐かしいですね〜
どうなんでしょうね。 販売価格があれだけ高いということは、賃貸料も高そう。カフェ位で儲けが少なかったら、やっていけないかも。出店者も悩むところでしょうね。
たまプラーザは、子育て世代には住み良い街と聞きます。
ですが、このマンションの販売価格が高いので、駅徒歩10分以内の築浅マンションが狙い目かも…。
結局B、C棟は一括販売になったのでしょうか？
それとも期に分けるのでしょうかね。
購入者の足元を見た詐欺的な販売だと思います。駅に近い２つの棟は会員を対象に販売され、現在出ているのは残りの棟ですが、前者より駅から遠く狭いのに、こちらの方が高い。それは、前者が抽選になるほど人気だったので価格を引き上げて来たんです。
>>1959 匿名さん
それって普通じゃないんですか？
全然5桁ないし、
ただ単線のたまプラーザでこれはないですね、私は職場都内なのでこれなら、二子玉川、用賀辺りを購入します。
部屋ごとに人気が出過ぎたりそうじゃなかったりってことがないように調整することはあっても、期毎に平均坪単価レベルで価格を変えるってことするデベって少ない。
それにここ一期の落選者に対する救済もないよね。こういう売り方すると一期落選者、戻ってこないかも。
プレミア住戸に対して駐車場の優先権があったんだね。これって駐車場足らないって売る側が自ら認めてるようなもの。
>>1962 匿名さん
たしかに一期会員販売で落選さた方々へは何らかの救済策出して欲しかったですね。
たとえばその方々には抽選で玉2個の確率を渡すとか。
前から東急の会員でここを熱望していた方々だと思うのでなんとかして欲しいです。
世帯数半分にして全て150㎡、4億円でも即完売しそうだな
日本企業に稼ぐ力がないってリーマンショックの時に証明されてるんだからトランプ相場が早くチャイナショックの大暴落の時みたいに終わって欲しい。
何の恩恵もないから。
>1965
倍率優遇はアウトじゃないかな。通常落選者の救済は登録期間の短い一期二次といった形で、実質既にコンタクトしてる人だけに販売ってパターンが多い。ここはそれをやらずに二期に移行するわけだから、救済する気ないんでしょ。売れればOKの会社みたいだね。
需要の間違い
計画通りとはいえ、優先販売はA棟だけって、会員だけではそれ以上捌けないって判断でしょ。会員販売の方が宣伝コストはかからないわけだから、会員でさばけるところまでは会員でってはず。
あざみ野では９割を優先販売で売り切ってる。果たして強気で出てこれるか、見ものだね。
しかしここ買える人たちはやはり凄いなぁ。
普通のサラリーマンでは無理でしょう。
どういうスペックの人たち何だろう？
川崎田都沿線在住ですが、ここの売れ行きが気になります。私の駅よりさらに東京から遠くなるのに大金出して良く買うなあ〜という気持ちと、ここが売れたら東京とここの間の川崎もある意味価値が安泰という気持ちと複雑ですね。
>>1983 通りがかりさん
二子新地から梶が谷は話にならないし、宮崎台、宮前平、鷺沼あたりですか。
いかに東京よりとはいえ、デパートないですし便利さが違うでしょう。
たまプラーザと比較できる場所ではないのでは。
今日、モデルルームに行ってきましたが、ワンタイプしかなくて、残念な感じ。マンションを買うのは初めてですが、どこもこんな感じなんでしょうか。
高校中退です。
>>1990 検討板ユーザーさん
アポいれて見てきましたよ。モデルルームになってたのは、87平米で、さらにカスタマイズされてるようなので、ちょっとイメージが、わかなかったという感じです。
HP見ました。公共施設に力入れているのはわかりますが、1番大事なのは専有部分です。この価格なんでかなり部屋の内装期待していますがどうなんでしょうか？
>>1985 検討者さん
私も同じ感想を持ちました。
他のモデルルームは2、3パターンあったり、標準タイプをメインにしている所も多いですよ。ここは、かなりカスタマイズされていて、玄関ホールのホワイエ？とかちょっと現実的でないパターンで残念でしたね。
A棟は医者、会計士、自由業、大企業の役員、資産持ちのシニアの方々が多いと聞きました。
契約会の時もそんな雰囲気だったかな。
まぁ、たまプラーザでこれだけ高い物件、普通の人は手が出ないでしょう。
>>1992 マンション検討中さん
ここは立地以外は、なにもかもが普通す。建物だけ見れば、バス便や横須賀など郊外3500万円マンションと変わりません。
まあ、それは都心マンションも同じで、要は土地代、資産性の差が価格差です。
ただ、白金や高輪の億ションは、さすがと唸りました。
南向きの9F角部屋、ユリノキ側とりそな側で迷っています。
ユリノキ側は通りだから今後も何も建物がたたないとおもいますが、午後2時くらいで日が入らなくなる。
りそな側は占有面積が少しだけ狭い。
ただし富士山が見えるし、午後も日当たりがいい。
その他の考慮点あるでしょうか？
>>1998 契約済みさん、
このマンションのイメージではないですね。
旦那 慶應卒、大企業の役員、年収6千万、息子は神奈川ご三家、奥様も慶應同窓で今は専業主婦
こんなイメージかな。
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7090万円～8280万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
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3590万円～1億4990万円 |
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1LDK～4LDK |
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30.10平米～117.17平米 |
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総戸数 190戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
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5190万円 |
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1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
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36.91平米～47.58平米 |
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総戸数 22戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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1LDK+2S～3LDK |
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56.14m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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65.01m2～73.49m2 |
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総戸数 36戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418-1の一部他1筆 |
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4898万円～6448万円 |
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3LDK |
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70.2m2～79.67m2 |
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総戸数 158戸 |
神奈川県藤沢市鵠沼海岸２-5217-8 |
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未定 |
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2LDK+S（納戸）〜4LDK |
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72.45m2〜103.5m2、 |
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総戸数 23戸 |
神奈川県横浜市戸塚区戸塚町字五ノ区618-1 |
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4198万円・4698万円 |
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3LDK |
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68.64m2・81.36m2 |
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総戸数 88戸 |
