売主：東急電鉄、三菱商事、三菱地所レジデンス、大林新星和不動産
所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘一丁目8番1（地番）
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩4分
間取り：2LDK～4LDK(予定)
専有面積：61.92m2～96.33m2(予定)
総戸数：278戸〈会員優先販売済みCOURT[A](88戸)含む〉
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー（予定）
【物件情報の一部を追加しました2017.4.25 管理担当】
[スレ作成日時]2016-12-15 21:58:35
ついに日生跡地がきましたね！
DM来たけど、南側のA棟はデベ友の会の１２月８日以前からの会員を対象とした優先販売だって。ということで一般には情報をまだオープンにしないみたい。
アンケートで予算の選択肢の最低が～６５００万円。高いな。
会員優先販売か...
非会員からするとちょっと白けるな...
東急電鉄はあざみ野のデッキで駅直結の定借マンションも優先販売でほとんど売っちゃった。条件のいい物件はこの手法みたい。あざみ野のケース見て会員になってたけど。
いよいよ本命登場！
たまプラーザ最高立地のマンションはいくら位なのかな？
駅からは近いけど、敷地は南北に長い形。棟レイアウトがまだよくわからないけど、南向き住戸は一部。最高とまでは言えないかな。
2LDK〜みたいだから
5000万前半からあるのでは？
あと定借ではなく所有権だね。
事業主のメジャー感と信頼感が半端ない。
JV物件の場合、どこが主導しているのかと、設計・施工管理、販売、アフターサービスといったことをどう分担するかってのも要チェック。その辺の連携がうまくいかないで残念な結果のケースもあったりする。
>>6
たまプラを知る人間にとって、現時点でここが最高立地マンションなのは疑う余地がない。
ディアナ(デベ自体にも難あり)、ジオ(老朽化団地近接)はいずれも駅遠かつ小規模。
立地、スケール、希少性およびランドマーク性、事業主、いずれも文句なし。あとは設備仕様と価格だな。ディスポ+食洗器つき、ヘンテコな間取りじゃない東or西向きで坪350(75m2 8000)なら早期に売れちゃうと思う。南向きと高層階は400オーバーかな。
現在販売している中ではってことね。それなら納得。
東向きは外観CGからわかるけど、西向きもあるのかな。東向きの奥にもうひとつ建物があるとすると駐車場は地下かな。それだと高いだろうね。
財閥は体力あるから利益追求、高値追求でしょ。
400ちょいで出して370万くらいまでは考慮して販売するんだと思われます。
広さがあるから8500万〜って感じかな。
7,000万とかは無さそう。
地下に調整池があるみたい。ああいうのって維持管理費は住民負担でしょ。
立地が立地だけに詰め込んだ感満載の配棟だね。あと、地区計画で地域利便施設を設置することになってる。
立地は最高ですよね。ただ、きっとお高いんでしょうね。
建設始まってるみたいだよね。青田売りの場合、建築確認取得が条件なので、着工と同時に販売開始ってのがパターンなんだけど、何か理由があって遅れたのか。
建築確認降りないとCMできないんじゃないの？
恐らく350だったら外観内装団地だぜ。
それでも買うかね？
外観CGはHP（パスワード付き）で確認できる。デザインに凝った感じではないかな。ガラスパネルだけど、駅前だと洗濯物丸見え。透明ではなく半透明にすればいいのに。
あと、桜と思われる植栽が描かれてるけど、さくらって散るとき大変なんだよね。敷地にあるのではなく、近くで見るのが一番。
植栽といっても、敷地いっぱいに建物が建ってるから、周りにちょろっとあるだけだけどね。
建築確認番号から調べたら検査機関は日本建築センター。最近建築確認取り消しが相次いでるので処分歴を調べたら、ルサンク小石川の検査機関である都市居住評価センター、クオス横浜六浦の国際確認センターと一緒に処分された過去がある。危ういかな。
↑人気物件だけに早速ネガさん登場ですね
たまプラーザ美しが丘アドレスマンションのランクつけてみました。
ドレッセWISEたまプラーザ◎だろう
美しが丘フロラージュ○（しかし売却すれば人気あるマンション）
美しが丘ヒルズ○（目の前に電車が通るが）
プラウド美しが丘△（建物の一部に問題あったし、住民同士のトラブル大いため）
ライオンズ美しが丘たまプラーザ○（坂が気になるがあざみ野駅からも近い）
美しが丘ハイム△
ジオ美しが丘２丁目ヒルズ△
ディアナコート美しが丘△
プライマル△（送電線が気になる）
↑早速ステマ登場かな。
具体的な情報がまだ出てこない段階で◎なんて。まだ評価できないでしょ。
外観、もうちょっと頑張って欲しかったっていうのが第一印象です。
駅前で透明ガラスパネルはないかな。洗濯物丸見え。半透明にするだけで全然違うのに。
１，２階は店舗かな。店舗って住環境にとってはマイナスってこともある。駅前にすでに商業施設があるんだから、あえて店舗併設にする必要ってないと思うんだけど。
バルコニー側の壁はALCだね。共用廊下側の壁は鉄筋コンクリートなだけに残念。あと、スロップシンクも部屋によってなない。間取り図だけでもコストダウン仕様が垣間見られる。内装や設備はまだわからないけど高級ではないかも。
最近のドレッセの傾向どおりの仕様かもね
近い例は、鷺沼の杜アリーナフォレストとか
バランスとった中の上か上の下くらいの仕様
駅距離と利便性はいいけど
にぎやかな環境だよね。
飲屋街からすぐだし、ヨーカ堂もすぐなのは
すばらしい立地
10階層だから上階は億超えるでしょうね。
駅前にしては静かな環境だと思う。りそな銀行の通りも、バス通りも夜は人どおり少なくてひっそりしてる。
東急電鉄って普通に分譲するケースと、ここみたいに優先販売するケースがあるけど、どう違うんだろう。
リバブルで買い替え検討してる人からの問い合わせが多かったんじゃないでしょうかね。
しばらくの間はこのマンションがたまプラ=田園都市線神奈川エリアNo.1のマンションになることは間違いないでしょう。
東急リバブルって東急不動産の子会社。東急電鉄の子会社は東急ライフィア。東急電鉄って不動産事業はそれほど規模が大きくないから、ここみたいな大規模物件では東急リバブルに販売代理を依頼してるけど、東急リバブルが販売方針に影響を与えることはないと思うけどな。
ドレッセたまプラーザも抜けてる。完全に作為的。
WISEって何よ？
折角、場所いいのになんか安っぽいマンションになりそうで嫌だなあ。
美しが丘アドレス限定ランクなんじゃない？
新石川は抜きにしてそう。
普通最寄り駅で比較すると思うけど、勝ち目のない新石川を除外してるってことね。
新石川はたまプラーザではないからね。
外して正解ですね。
お値段だけは一流の平凡なマンションになっちゃいそうね、、、
プレミア仕様の住戸はつくらないのかな
HPで公開されている間取りのうち角住戸にはプレミア仕様って記載がある。ただ、内装が公開されてないから詳細は不明。
ただ、プレミア仕様が普通レベル、ノーマル仕様はえってレベルのケースもあったりするから、プレミア仕様があるといっても過度な期待は禁物。
個人的には特定の住戸をプレミア仕様とするのって区別されているようで嫌い。特にタワマンで最上階がプレミア仕様ってのは。殿上人と下々の人みたい。どの部屋でもオプションで選べるってのにすればいいのに。
バルコニーの隣の壁の仕切りはいわゆるペラボーではなく、コンクリの壁で下が避難用のボードって作りみたい。
プランに出ている4Lの91ヘーベイの5階あたりでいくらぐらいでしょうか？
角部屋だし坪390程度？
リバブルの人が350未満と言ってましたよ
南東向き角部屋でその程度だといいですね。
それとも350未満は平均坪単価でしょうか？
ひとつだけ気になるのは駐車場が121しかない点ですね。半分以上の入居家庭は車がないという想定でしょうか。きっと入居家庭で抽選ですね。
リバブルは販社だから売りたい値段を言ってる。
あくまでも事業主は高値追求する。
370〜400が売主の売りたい価格。
リバブルは売れな売れない騒いで安くしてもらい短期で手数料を売主から回収したいだけ。
よって、リバブルは買主サイドからは仲間だが、所詮雇われ。権利ないす。
さすがに坪400だと品川・目黒と同単価なので高いかなぁ～
350～360が妥当では？
品川、目黒が400で買えるわけないだろ。
地下室か低仕様マンションのことかね。
無知すぎ。
乱暴な書き方は止めよう。
それに今回の物件で平均400あるとは思えないし。
340程度だと思います。
品川はまだしも、目黒は450〜500ですよ。
武蔵小山なんかは450
全然、都内と比べれば安くていい場所で400万なら妥当なわけです。
みなとみらいは420万以上で１年前にタワーそこそこ売れてました。
もはや、サラリーマンなんて買わなくていいんです的な価格ですが、残念ながら一部富裕層とシニアには買えちゃう時代です。
ちなみに駒澤大学の住友タワーは480万なんて噂ですよ。なんか、そんな流れだと400万切れば妥当で350万なら小杉、戸塚より格下の価格ですが
＞51さん
マンションによっては最近は駐車場が結構空いているケースがあります。
駐車場使用料金が取れないと管理費に影響が出る反面、
足りないと購入者から不満が出るし
駐車台数の設定は業者も悩むところでしょうね。
ここは雨でも駅まで傘なしだし、東急も電車を使ってほしいだろうし、
車を使わないお年寄りが多いとの想定かもね。
パークハウスタワー戸塚は350程度もありますよ。
ちなまにイニシア鷺沼は、330程度でかなり売れて最後に値引きして280位で完売させてた。
たまプラーザの方が鷺沼よりも川崎よりも人気あるでしょう。たまプラーザ駅9分のディアナも350で残り２個みたいだし現実的に350はないでしょうよ。
でも東急沿線だと
イニシアよりドレッセの方が人気だと思うので
多少は強気にくるかもですね。
駐車場は駅前とはいえ全部埋まるでしょうね
このクラス以上のマンションを余裕で買える人は
けっこう車持ってる印象です。
(あまり乗らなくても)
そして外車が多いです。
ディアナコート買えばよかった。。。
何かとてもチープな印象しか感じません。
8,000万とか出して‥ねぇ
>58
駐車場って足りなくて空待状況だと、中古の販売のときに不利になるし、逆にあまると管理組合の収入が減って、下手するとかかじってことになる。多くても少なくても問題になる。あと、駐車場抽選って入居直前だったりするから、希望が多くて車必須の人が外れると悲惨。外部を探さなくてはならなくなる。駐車場に外れたからといって解約しようとすると自己都合扱いになって手付金没収。
駐車場が不足するか、あまるかのひとつの判断材料として、モデルルームに行くとアンケートで駐車場利用希望の有無を調べるから、その結果を契約前に聞いておくってのがいいかも。
おまけだけどデベが読みを誤って、希望者が駐車場の数を大きく上回って落選者続出で掲示板で大騒ぎなんてケースも過去にあった。
駐車場代いくらでしょうかね。
駅前だし25,000〜30,000円位が相場でしょうか？
払えないや‥
近くに両親が住んでいるので帰省するたびに更地を眺めていました。立地や環境は最高ですよね。今住んでいる都心から引っ越すか悩んでいます。
たしかに駐車場が少な過ぎるような。
事前アンケートで必要なしが半分以上だったのでしょうね。
これがネックで申し込まない方がたもいそうですね。
ダサいマンションになりそうだ。
ディスポーザーや天カセは付いてるんだよね？350以上とか言ってる位だから。
まさかのどファミリーなら勿体無さすぎや
あとハイサッシにしてほしい。ハイサッシでないと高級感なし。これだけはリフォームしても解決できない。
ハイサッシではもちろんありませんよ。
団地みたいなマンションなんだから坪350マンにしてほしい。
立地最高、グレード最低の仕上がり必須ですね。
せめて価格は誰でも狙える程度の350万で宜しく。
72さん
あーやっぱりそんな感じなんですかね。
中途半端感満載。勿体無いなあ。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
>>74 匿名さん
それは人それぞれじゃないですか。
利便性よりも質の高さ、高級感を重要視する人間はいくらでもいます。
私は、どれだけ場所がよくても見た目も間取りもダサいマンションなんて嫌ですけどね。
現段階ではハイサッシかどうかわかる情報は出ててきてないけど。HPにアクセスできない人たちがばかりか。
広さは最低でも74㎡以上（予定）とのことなので、
主にファミリーむけに販売する計画ですかね？
でも、坪350万だと74㎡で7800万円～8000万円！！！
だから一般のサラリーマンは無理。
役員以上か医者などの特権階級だけが対象でしょう。
一流企業共働きもokかな。
地番を見ると学区は美しが丘東ですか？どんな学校ですかね。
美東小を今年卒業しましたがかなりレベルが高いと言われています。
今春だと6割が私立中学進学で男子だと開成や聖光、浅野、サレジオ、慶応湘南などに進学しています。
会員への先行販売っていつからでしょうか。
資金計画立てないといけないので早く価格を発表してほしいです。
東小から開成は勿論1～2名だけど、公立小から入ればまあ～いいと思う。
開成中は昔30年前はは300名、高校からは100名入れたが、今はどうなったかな。
開成は今も同じ入学者数ですね。
高校からも100名入学しています。
ちなみに今春の美東小の卒業生は約80名、内男子約40名。それでこの実績は洗足や都市大付属などの私立小学校の並みですね。
開成ＯＢです。
開成は、今も昔も変わらず、300＋100＝400なのですね。最近は高校生クイズにでて優勝したり、理3の医学生がクイズ王にでたり。
東小卒業生も活躍して欲しいです。
開成はもちろん長年東大合格数日本一のすばらしい学校ですが、それ以外にも聖光や浅野という神奈川御三家や慶応付属などの難関校に何人も進学していることは美東小のご家庭の教育に対する熱心さの現れなのでしょうね。
それを反映してたまプラーザは塾銀座ですしね。
物件名称も外観もダサいすね。
こりゃ、200万台かもね。
間取りもフツー過ぎ。角部屋なのに勿体無い。
安けりゃアリだから東急に期待。
>>86 匿名さん
そうですね。
開成以外も栄光など神奈川御三家あります。
開成でも200台であると、早慶現役組になり、肩身が狭い思いをしました。
早稲田学院、慶應志木も塾高も良いです。
人それぞれですね。
外観はどんなのかまだわからないのですが、美しが丘アドレスなのに名前にわざわざ「たまプラーザ」とつけたのが今ひとつ理解できない。あと、WISEとはいったい何なんだろう？
会員になればパス貰えます。
90㎡強の南東角ひどい間取りで低いサッシ。残念すぎる。
商業施設？が入り賑やかな感じにはなりそうだけど見た目はドレッセ二子新地。
コストダウンして安く出るんですかね。
噂される350〜400万の風格でない事だけは間違いなさそうだ。
やっぱり残念の一言なのかな
人気物件ならではのネガ君が登場してきましたね（笑）
人気物件の宿命です
サッシのこと何度かコメントしてる人がいるんだけど、ハイサッシかどうかわかる情報まだ出てないんだけどな。
間取りの梁の位置でハイサッシかどうかは、だいたい想像できるよ。ぺラボーかどうかもね。
たまプラなどのドレッセシリーズを見ると、
白の安そうな壁。
wiseもださいのかな。
ドレッセは、高級感出して価格も高くするより、無難な造りで価格もそこそこにして売り切るんじゃないでしょうか。高級感はそこまで求めてない人をターゲットにしてる気がします。
ドレッセは売れ残る印象がないですよね。
順梁だからハイサッシにできないって想像だよね。順梁でも扁平梁ならハイサッシも可能。めったにないけど。
あと、ペラボーかどうかは間取り図で確認できる。少なくとも公開されている間取りについてはコンクリの壁で、ハッチがあるから下の部分がボード。HPにアクセスできないってのがばれたね。
いまの時代、そんな金かけないよ。
外観CGと間取り見る限り低いサッシと読み取れます。
東急電鉄にグレード求めてどうすんの？
過去事例沢山あるけどダサダサな割に立地良くて資産性あるじゃん。
今回も立地資産性最高のダサマンションですわ。
ネガじゃないですよ。事実です。
全体の外観CGしか出てないからサッシのところなんてわからないと思うけど。
東急電鉄のドレッセはダサい。
東急不動産のブランズはまだよい。
東急でも昔だけどあざみ野にあるイディオスあざみ野は洒落た重厚感あるマンション。
外観がイディオスマンションのようにできたらサイコー
>立地資産性最高のダサマンション
確かに！笑
いいとこ悪いとこ的確に表現されてますね
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
300万以上の形じゃないな。
幻滅。
300万以下なら、とやかく言いませんが。
高額と噂されているのに、見た感じドレッセらしいドレッセ。ドレッセは郊外ファミリー向けだからなあ。東急最高峰のプレステージが良かった。
マンションのかおが200万台の外観ですよこりゃ。
場所で買う物件ですよね、ここは。
いやなら買わないことです。
二子玉川が500ではなくだから、たまプラーザは400なら躊躇う
東急にはプレステージというブランドがあったのですね。
田都のフラッグシップとも言える立地のマンションを、何故そのブランドにしなかったのか謎です。
神奈川にここ以上に相応しい場所はそうそうないと思うのですが。
そう思います
関係者からSがあざみ野で400で出すと聞きました。ここはそれより安く出るならすぐ売り切れそうかな。
あざみ野では400なら皆絶対買わない
あざみ野って人も町も田舎！
ツーンとしていて田舎ものなのにプライド高い。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
あざみ野は地下鉄があるから強いな〜。路線延長の話もあるから利便性ではたまプラより良いかな。
あざみ野はたまプラ開発終われば今度は地下鉄延長の話あるからかなり開発される。
武蔵小杉で川崎儲け出たからあざみ野以降延長は近くくるだろう。
駅前の地主が土地売ればあざみ野はかなりの街になるが確かにあざみ野住民良くないよね
あざみ野から新百合に電車でいけるようになってもメリットってあまりないような気もする。逆に新百合からあざみ野経由で横浜に出れるメリットは大きいと思うけど。
そんなことはありません。
メリットは大きいです。
あざみ野はブルーラインの始発駅で座って横浜に通勤できるのがメリット。どちらにしても延伸は引退後だろうな。
あざみ野関係ないよ。たまプラーザの話しようぜ。
あざみ野田舎くさいんだよ
あざみ野の地主が売ればたまプラーザ以上になるから
いつかは
あざみ野がたまプラになったらあざみ野の良さがなくなるじゃん
ところでWISEは二子玉のRISEとかけてのネーミングなのかね
126さま
あなたの次元で世の中うごいていないのよぉ
必要とされている人がいるからなのだと思いますよっ
なるほど！ 二子玉川のRISEとかけてるのか。
投資でこのマンション買ってもマイナスだろう。
市営地下鉄が延伸してもねえ…
あっちに仕事ある人は便利かもね。
途中、聖マリアンナ近くの駅とか作って。
でも、あざみ野は谷底だから
住むのは避けたいところじゃない？
この辺は鷺沼を最高地点として
たまプラが中腹になるよね
※鷺沼からは東京タワーもスカイツリーも見えるし
たまプラは最近人が増えてきたけど
利便性と穏やかな空気が流れる良い街ですよ
この方ナーンもしらないんだね、
鷺沼を最高地点に笑
川崎で。
あざみ野が底地？底地じゃないから！
標高は鷺沼が最高地点だアホ
自宅に届いたどの間取りも悪くないなと思ったのは私だけでしょうか。入っていたのは全部80平米以上で値段次第ですが言うほど悪くなさそう。
鷺沼、たまプラ、あざみ野の3駅だったら確かに鷺沼が一番標高いかもね。でも眺望を売りにするようなマンションはどこにもないね。
故にあざみ野は底地
あざみ野は駅は低地だけど高級住宅街は駅から南西の高台のところにあるんじゃないかな。
でも、ここはWISEのことを話し合うスレだから、鷺沼、たまプラ、あざみ野を比べても仕方がない。
それぞれが良いところがある街だし。
販売業者の会員になってなかったので、何の情報も得られず残念。
会員にはもう間取りなどが届いているのですね。
いつになったら会員以外にもサイトが見られるのだろうか。
会員以外に販売される住戸は、条件が悪いところに限定されるのではないかという思いが強くなってきており不安です。
えっ、もう間取りの入った資料届いた方いらっしゃるのですか？
鷺沼は興味ないしこのマンションとは全く関係ありません。ところでマンションの下の店舗ってどんな店が入るんでしょう。人の流れがないからよっぽど魅力的な店でないと長続きしない気がします。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
駅近は認めるけど、南向きは一部だし、暗闇に一生暮らすのは無理です。
せめて東向き。
北、西はきつい…
確かに立地はいいけど、南なく、マンション自体暗そうだし、詰め込み感がすごいね。
やっぱり日当たりは大事だよ。
南以外、6000万くらいかな。
うーん、期待よりだいぶ下だった。
ジオ、ディアナ、ドレッセと完璧さを求めるのは難しいですな。迷ったなー
141です。
追加資料来てました。
色々間取りありますね。
うちは１億2千万までなら購入します。
そんなに南向き少なくないでしょう。A棟、B棟、C棟のすべてにそれなりの数の南向きがあるのではないですか。
149
あなたよりは資産あるから大丈夫ですよ！
やはり南側が欲しいな～。
そうですね！
全棟南向きも可能だったと思うのですが、なぜか別の向きが多い。
配当や高級感などどうしてこの立地にふさわしいマンションにしなかったのか残念でたまらない。
そうは言っても、大人気でどうせ 抽選にもあたらないだろうし、どっちにしろスッキリ感がない物件になりそうな予感がする。
そんなに出す人多いですか？
たまプラで億を。
このあたり
1億くらいなら出せる人けっこういるよ
世帯年収2000万以上とか
意外とすぐ近くにいるもんです。
億出せば、南向きに住めそうですが、安い部屋は日当たり悪く、一生住むにはキツイですね。
全部屋南向きなら最高だったのに、今更言ってもしようがないですね。
世帯年収2000万でも手取りで1400万強、3000万でも手取り2000万弱と考えると1億って簡単ではないと思いますよ。
二次取得者が対象でしょう。
持ち家（一戸建てやマンション）を売って住み替えなら
ハードルは低くなる。
そうなのでしょうね。
だから一流企業勤めでも若い人は買えない。
奥の一軒家から買い替えの老齢の方々が多いのでしょうね。
むしろ一流企業に属してるなら若くてローン組んだ方がいいですよ。
将来年収1000円越えていく人でなければ厳しいでしょうが。
間取りがファミリー向けの大規模マンションだし、蓋をあけてみたら、ライズのように子育て世代がたくさんいて賑やかそう。親から援助してもらう人もたくさんいるし。
6000万円台とか言っている貧乏人はここに来ないで結構です。
私は１億以上でも買います。
下手に安くして教養の無い方に住まれても迷惑です。
高値で売ってください。
1億は一部の良い部屋であとは一般的なマンションでしょ。
立地良くてもたまプラごときで億ションはさすがにないなと思います。高すぎる。平米100万円くらいで、8000万円台が妥当ではないですかね。10年前は7掛けくらいでも買えたんですけどね。。
子育ての若い世代が一定割合いるほうが活気があっていいですね。
うちは間取りにある85-91程度の4Lを検討予定です。
4Lはほとんど角部屋のようですし、価格次第です。
武蔵小杉はもっとバブルだよ。
あそこに億出すならたまプラの方がいいな。
工場地帯で汚い街だし缶拾いがいっぱいいるし。
A棟の右端角部屋と左端角部屋は何方が日当たりはいいでしょうか？
右端角部屋がフラッグシップ的扱いのようですが。
10階の110ヘーベイのプレミアムルーム、いくら程度でしょうかね。
1億6千万程度ならいいのですが。
2月モデルルーム先行オープン。
いよいよですね。
まずはA棟の優先販売。
どの程度の価格か早く知りたいです。
部屋の間取りがわかっても資金計画を立てられないのでこれ以上検討できず。
171さんへ
同感です。
私は1億でも買いますって、口だけの人でしょうね。
163さんはジオ美しが丘やこちらであらしています。
困ったもんだ。
>>161 マンション検討中さん
は、上から目線。
実際はご自分のことを言っているのです。
自分のことが他人に投影するのでしょう。
私は、貧乏人ですが、ドレッセワイズマンション買います、
上から目線というか、私は銀行に勤めてるので、それで言ったのですよ。
私は貧乏人とかめんどくさいのでやめてください。
１億以上でも買いたい人は多いですよ！
6000万円台はさすがに無いと思います（笑）
ここは南向きになら1億はありだけど、それ以外はないでしょう。
買いたい人、住みたい人はある程度値段が高くても買いますけど。
たまプラで一億ならばまだ学芸大学や代官山でリセ～ルマンション買う方がまし
家と車と奥さんの中古は昔から興味ないのです。
確かに、たまプラーザでwiseならば、RIZEか代官山駅近辺で中古マンションの方がよいかな！
たまプラーザは興味なし、魅力なし。
モデルルームどこにあるですか？
10年前にセンター北や南が人気あったけど、
当時駅前マンションを購入した方が今ではかなり値段が下がり売るに売れない様です。
たまプラも先々センター北などのようにならないとよいですが。。。
セレブ大学生SＯHUTA氏やダティン晴台ローさんたちは、たまプラに安いこのマンション買うわけはないし。
普通の人がここのマンション買うでしょう。
センター北、センター南はなぜ人気がなくなったの？
え、センター北駅前のマンション10年前と比較してとても値上がりしてるんですが。たまプラ、あざみ野と格差が縮小してきたので、割高感からたまプラ、あざみ野で物件探そうとしてます。
センターならば今売ったらマイナスですよ
グランドメゾンセンター北は、3割くらい上がってるけど？
センター北はなぜあざみ野やたまプラより人気無いの？
あざみ野たまプラの方がブランド力あるから？
ヤフーニュースに載ってましたよ。
港北ニュータウンは住んではいけない街で将来危ないと。
少子高齢化が進む日本では、売るに売れない空き家や老朽化したマンションが増えている。２０１７年はこの動きが加速するとみられている。住宅ジャーナリストの榊淳司氏に「住んではいけない街」を聞いた。
「今、住宅ローンは１％未満で借りられます。『借りなきゃ損』という風潮がありますが、非常に危険だと思いますね。ローンを組めば、わずかとはいえ金利を払うわけだし、借金もできる。何より不動産バブル崩壊の予兆があるからです。２０２０年の東京五輪の前に社会問題化する恐れがあります。『将来が危ない街』で、私が思い浮かべるのは『千葉ニュータウン』です。今も新しいマンションの供給が続いていますが、ディベロッパーは無責任だと思う。恐らく、１５年後には徒歩数分の駅近物件でも買い手がつかなくなるでしょう」
日本はこれから人口減少が急速に進み、住宅価格も家賃もどんどん下がっていく。それなのに、片道１時間以上、交通費１０００円もかけて東京まで通うのは理にかなわないというのが榊氏の分析だ。
「同じ理由で多摩ニュータウン、港北ニュータウンの未来も暗いでしょうね。最近、若い世代に人気の『越谷レイクタウン』や『柏の葉国際キャンパスタウン』といった新興系のニュータウンもお勧めしません。新築３ＬＤＫで８０平方メートル超の駅近物件が３０００万円台前半で購入でき、近くに映画館や大型ショッピングモールもある。たしかに子育てには便利でしょう。ただ、都心まで通勤に１時間もかかる点は古くからあるニュータウンと一緒です。今３５年ローンで買えば、恐らく２０年後、資産価値よりもローン残高が上回る“逆ザヤ状態”になっていることでしょう」
■新市場移転で注目の豊洲も１０年後は？
かといって、都内ならどこに住んでもいいわけではない。「手持ちの予算で買えそうだ」と足立区や墨田区の端っこにある物件に飛びつくのはダメ。北千住や綾瀬は暮らしやすく便利な街だが、将来、高値で売却できるとは限らない。街は“ブランドイメージ”も大切だという。
「江東区の湾岸エリアの物件も警戒した方がよさそうです。東京五輪開催が決まった直後から始まった局地バブルはハジけつつあります。とくに交通手段が『ゆりかもめ』しかない有明のタワーマンションは避けた方が無難です。『ゆりかもめ』は不動産業界では『バス便』扱い。新市場移転で注目を浴びているお隣の豊洲も、有楽町線がありますが、決して便利な場所ではありません。１０年後はどうなっていることか……。二子玉川、成城学園、千歳烏山といった“住みたい街”の上位にランクインする街も、駅から徒歩１５分近く離れた物件はガクンと下がるでしょう」
空き家のある街は、不人気となり、価格が下がり、さらに空き家が増えるという悪循環に陥りやすい。
「不動産の資産価値は９割が立地で決まります。どの『街』を選ぶかは極めて大切です」と榊氏はクギを刺す。
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最終更新： 2016/12/24(土) 9:26
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豊洲 有楽町線越谷レイクタウン 人気榊淳司
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将来、どの街が生き残るか見極めないと！
たまプラ美しが丘も無理だろう。
何処か生き残る街か。
たまプラ美しが丘がダメなら横浜は終わりでしょ。
確立された街ですから。
何で港北ニュータウンやセンター北のネガキャン貼っている人がいるのか良くわからない。
ドレッセWISEたまプラーザと関係ないし。
センター北に何か怨みでもある人なのかな。
203さんへ
例えですよ。
どこがって、言う必要もないじゃないですか。
そのくらい安心できる街ってことですよ。
揚げ足ばかりとらないで頂けます。
⬆いちいち反応する奴が悪い
港北ニュータウンは将来性はどうでしょうか
不便なので。
ちょっと前の東戸塚になる可能性が。
不動は、
たまプラーザやあざみ野
日吉や大倉山やみなとみらい
皆さん、送付してきたパンフレットや間取り図をみた感想はいかがですか？
我が家は4L希望。4Lにも3つの違ったパターンが出ていて値段と相談しながら選べそうなのが良かったです。
マンションは駅距離が重要。
たまプラーザでもここみたいな駅近と徒歩10分以上の物件とは比較になりません。
ましてや二度と出ない、駅前フラッグシップ物件だと価値は上がります。
公式ページはロックがかかってますね
会員になるには、どうしたら良いのですか？
たまプラは振興住宅地だし、駅近ならば不便ではないです。
なぜだかWISEについての具体的コメントが少ないですね。
真剣に検討している方はここでは少ないのでしょうか。
我が家は同じドレッセからの住み替えで検討してみたいと思っています。
たまプラアドレスのドレッセを売却ならば、即でしょうね。
もちろん高値で。羨ましいです！
美しが丘ハイムというマンションが2000年に建てられ、売却物件有りますが、中々売れていない様子。なぜなのでしょうか？
美しが丘2丁目アドレスで、徒歩8分で外観も悪く無いのに。。。
フロラージュはかなり高値で取り引きされていますね。だいたい3L南向きで6800万程度。
たまプラーザでは美しが丘アドレス、大規模、10分以内、平均80ヘーベイ以上の物件はここぐらいですからね。(噴水もいくつか配置されているなど雰囲気も「ザたまプラーザ」という感じ)
確かに。
フロラージュってイディオスあざみ野をまねしたのよね。
雨に濡れずに駅まで行けるんですかね？
デパート通れば行けるでしょうね。
フロラージュの人気の理由のひとつにとなりがレベルの高いと言われている美東小というのがあります。
マンションから1分で小学校に行けますから。
うちは子供たちが中学生以上になったのでWISEへの買い替え検討するつもりです。
たまプラーザの保育園事情に明るい方いれば教えて欲しいです。
買い換えしたいが抽選かな
買い換え準備し入居できなかったら最悪
220さん、
なぜここで他県の小学校の話？
フロラージュが人気の理由のひとつに美しが丘東小学校があるのは確かですよ。
いくつもの不動産屋さんが言っていますから。
たぶんA,B,Cと3期に販売分けるでしょうから、3回のうち一回は当たるでしょう。
フロラージュ、メルヘンチックが過ぎてて伊豆半島のオルゴール博物館みたいな出立ちですね。
たまプラはドレッセまみれで良くも悪くも景観に統一性がありますが、中世ヨーロッパ風のクリーム色マンションが占拠するちょいダサな街から脱皮するためにはディアナみたいな建物が必要だと思います。
小学校の話自慢話？
其れより自分を磨いてドレッセに入らないと合わないのでは。
サロンマダム目指すとか。
フロラージュは、たいしたマンションではないのに高いんだ。他美しが丘はよいマンションがないから、辛うじて美しが丘フロラージュなんだろうな。だからここのマンションは狙い目！
会員じゃないので、まだウェブサイトすら見ることができない。。。
置いてかれてるようで悲しい。
抽選倍率を下げるため、諦めるように促されてるのかな。
だんだん抽選にすら参加できない諦めの気持ちが強くなってきた。
abc棟何処かはあたるかなぁ
3倍として当たるでしょう。
229さん、
会員限定販売はA棟だけ。
あとは一般販売。
チャンスは十分ありますよ。
まじすか
南と東の角地とロケーションはゆずれないんでとなるとどこの棟が？
一流じゃないと思う。
美しの森フロラージュ住んでますとか、
隣が美しが丘小学校で優秀なんですとか
おっしゃる人。
233さん
B,C棟では駄目ですか？
知人の関係者から聞きました。
COURT〔A〕の最上階南向及び東南と西南角部屋3階以上の各住戸については、既にそれぞれ二桁の購入意思を示している方がいるそうです。
全員が申込む訳ではないでしょうが、大半は価格にかかわらずの方で、ローンや買替えの必要も無いとのことで、部屋によってはかなりの倍率になりそうなのが心配です。
>>225 匿名さん
同感です。
決して庶民が買える物件ではないでしょうが、ドレッセは万人受けする無難な外観のせいでどことなく安っぽく無個性な印象です。もっとかっこいいデザインにすればいいのに。
まあWISEに限っては、外観ダサくても立地が最高だから相殺されるんでしょうけど。
237さん、
まだ個別戸についてアンケートさえ行われていないと思っていましたが、どうやって何十件も意思表示があったのでしょうか。
>>239さん
勿論、資料請求で送付された以外の情報は公開されていませんし、アンケート等個別の希望の聞きとりも行われていません。
あくまでも（勝手に）希望を表明している人、という意味のようです。
私も、これくらいまでの金額ならば、何階の角部屋が欲しいと話しましたので、カウントに入ってしまうのかもしれません。
同じ方が何度もドレッセ、フロラージュ批判を書き込まれているようですが、もうやめませんか。
ドレッセ、フロラージュを含め批判はやめましょう。
以前はたまプラと関係ない港北ニュータウンとセンター北を唐突に批判し始めた人もいました。
みんなで協力してなるべくWISEの話題に焦点を絞りましょう。
やはり人気なんですね。抽選の倍率高そう。
まだ値段も全プランも発表されていないので本当にどれだけの方かだが購入申し込むかは分からないですね。
常識から考えると本当にたまプラ物件に1億以上出す方がそんなに多いでしょうか。
フロラージュというマンションや、その近くの小学校の自慢を言うのをやめて、こちらのワイズのマンションの情報を高いに提供しましょう。
wiseで一億or美しが丘アドレス駅10分以内戸建一億
どちらがよい？
池尻大橋から二子玉の駅から徒歩5分程度のマンションも1億ちょっとで買えるので迷うところです。
美しが丘駅10分の戸建1億だと、世田谷あたりにあるペンシルハウスみたいになるんじゃないかな。そんな値段じゃまともな家は建たない気がする。
WISEは駅4分とのことだけど、大規模マンションだから自宅のドアまで6~7分かかりそう。
でも駅10分の美しが丘アドレスの戸建は1.5~3億くらいするだろうから、1億だったらやっぱりWISEかな。面積にもよるけど。
戸建駅10分1億で買えるのは、青葉台、センター北、センター南あたりじゃないか。
戸建住宅だと転売時に大幅に値段を下げないと売れないので、資産価値としてはWISEがはるかに高いですね。
中古戸建は転売できませんよ
月に優先販売対象者に対する事前案内会開催。ふたを開けたらどうかだね。
なんか間取りに面白味がないね…
最上階の広い部屋は良いけど…
ほとんどの部屋でスロップシンクもなしだね
ここはA棟南向きの場合
何階以上が眺望ひらけるかね〜
百貨店がどこまで邪魔するか…
東向きは高速向いてるんだよね〜
風向きは気になるけど
距離あるから大丈夫かな
あとこの辺けっこう車通り多いし
百貨店側には塾の送り迎え路駐も多いし
飲屋街が隣だから
低層階はけっこう五月蝿いかもね…
窓閉めても24時間換気口から音聞こえるのと
排気ガスも入ってくると思う
上層階なら気にならないと思うけど
価格がどこまであがるか…
スロップシンク無いの？
それはやめようか、考えさせらる事だなぁ。
マンションいつも帰見るけど、ごちゃごちゃしてるのも気になる。
そうなると、徒歩10分ジオかディアナがよいのかなぁ。
確かにスロップシンク無いのは不便ですね。
少し前のドレツセ美しが丘二丁目ガーデンにもついていたのに。
それにしても、そのことで推定1億円のマンションの購入可否を考えるのは如何なものかと。
人それぞれだから、億のお金出せるかたは買えばよい
うちはたまプラーザがこの状況ならば、学芸大学に買う予定
二子玉川も以前は検討中だが、湿地帯だし、センター南も昔、沼地だったから、地盤は良くないといわれたので、学芸大学の碑文谷か柿の木坂に検討中
たまプラーザあざみ野はもちろん、
代官山、二子玉川、自由が丘、武蔵小杉は
将来性あるので、狙い目ですね！
このマンションは、ズバリ高齢者で埋め尽くされてしまうと思う。
このエリアの戸建に住み、1~2億円の預金を持ち、老後は駅近のマンションが便利という人達。
これでは売主のコンセプトとは大きくズレてしまうのだが。
定借物件ではありますが、ドレッセたまプラーザテラスも高齢者の住替えが多かったと聞きました。
それも、東急が昔に分譲した戸建てからの。
本当に値段次第ですよね。
3Lで9千万までならサラリーマンでも買えるでしょうし。
東急がどういう価格設定するかですね。
サラリーマンで9千万円って、普通無理でしょう。
子供なしで、夫婦ともに外資系金融機関とか、ごく限られたケースではないですか。
世帯年収1000万くらいで
ローン4000万くらいが妥当だと思います。
あとは預金がいくらあるかですね
そうですね。
9000マンサラリーマンは無理かと。
4000マンローン妥当でしょうね。
なので年収2000万以上の
サラリーマンか
貯蓄が多い方になってきそうですね。
サラリーマンで確定申告してる人ですね。
でも共働きで世帯年収2000万超えなら
割といる気がしますよ
7000万前後が多そうな気がするな〜
最上階は億越え
上層階は9000万前後
中層階が7000〜8000
低層階が6000〜7000
低層で小さい部屋はギリギリ5000万円台か
世帯年収1000万で頭金1000〜2000万程度の方は
低層階がやっとですかね
271さんくらいの感覚を私も持っています。今の相場環境を見ていると、それ以上は高値掴みになりそうかな。
だったらニコタマかうわぁ
9000万円出して買うくらいなら少し狭くても職場に近い都心の物件を買うかな。
ドレッセ的にはこれくらいが妥当ですよ
鷺沼の杜だって9000万円台が上限でしたし
階数と駅近を考えると
むしろこのラインだと割安かもです。
でもマンションの売れる売れないは
割安感よりも金額に絶対値の影響が大きいと思うのでこのくらいが確実に完売するなら
妥当かもしれないですね
ここが、9000万が中心のわけないでしょ。
皆さん、信用しないでください！
9000万ならば、広尾の中古か二子玉川のRIZE買うから。
ここまでの文面で
誰が9000万中心って言ってるの？？
9000万は高層階だっていってるじゃん
広尾や二子玉がいいと思う人は
たまプラ買わないよ
同感。
ニコタマ買う人は、たまプラを下に見てる。
そうなんだよね
正直、
都内に住めないから多摩川渡るんじゃなくて
都内に住みたくないからだからね…
そこを、「強がってる」とか言ってる人達は
こっちに来ない方がいいです
良さを理解できない人達には苦痛ですよ
満員電車の辛さもあるので尚更
そうだね
駅徒歩10分以内で
余裕を持って生活するには
そんな感じだろうね
自分は鷺沼で世帯年収2000弱で
ちょうど良い感じです
周りと釣り合い取れないのは、年収の問題だけでなく、子供を私立小に通わせ、妻はならい事たとえばエッグの教室やフラワーで上級の資格を取り教えるなど教養も必要なんだよね。
たまプラ、あざみ野、鷺沼って極めてサロンマダムになってる人少ないよね。
>>287
急行停車駅が基本ですが
溝の口は私は好きではありません
鷺沼、たまプラ、あざみ野がベストで
いずれも特徴的な街ですが
私が3駅の駅近に住んだ感想としては
たまプラ>鷺沼>あざみ野が好きな順です。
あざみ野以遠ですと青葉台ですが
この3駅に住んでしまうと遠い感覚になります。
あざみ野以外は
丘の上の街なので開けており
風が吹き抜ける清々しい環境です。
10年前に荻窪から
初めてたまプラに来た時は
空気が美味しい！と思ったのを覚えています
あざみ野、たまプラ、鷺沼を田舎の街と取るかたもいますが、これからの駅は魅力があります。
自分は、
たまプラーザ＞あざみ野＞青葉台
小さくても74平米。6000万はまずなさそうですね。ジオの一番安い部屋でも6600万ですし。
都内だと20畳のリビング多いけど、このマンションもあるのかな？
A棟が74平米からであって、BかCは70以下もあるって聞きましたよ。なので6000台はあると思います。
老後二人住まいだったら70平米位でいいかな。
駅近で便利だろうし。車も要らないかも。
住んだ感じはあざみ野より鷺沼が良いのか。それは意外だった。
急行停車駅としての歴史の違いなのかな。
やっぱり住むとしたら土橋あたりなのかな？
それ以外で鷺沼で良い住宅街といったらどこになるんだろう。
坂が多そうだし。
マピオンで調べたら、標高は鷺沼駅周辺が60ー70メートル、たまプラーザ駅周辺が50-55メートル、あざみ野駅周辺が30メートルくらいだったよ。
みすずが丘、あざみ野第二小学校のあたりが60-65メートル。
ここは他エリアと比較しない人が買う物件。
多分割高だし、周辺環境も決して良くはない。
それでも旧日生社宅の取壊し前から、情報集めていた人が多い。
購入するならば比較はするでしょう。
投資用でも自宅用でも。
うちはこのマンション当たれば投資用に考えています。
やはり庭のある自宅は住んでいたいからね。
ジオ、ディアナ、ドレッセワイズ高い
15年前ジオ美しが丘は坪220万でした
そういう事考えるとバカらしい
投資用として成立するとは思えない。
たまプラから離れたくないそこそこお金持ってる老人が、高いの承知で買う物件。
売り手の狙いも多分その層でしょう。
[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]
308さん勝手に決めつけはよくないぞ
309さん 310さん
20年来のたまプラ住民の中では結構知られていること。
日生大口契約者、東急の物件購入者、地元金融機関大口預金者、東急百貨店外商先などの中に多い。
たまプラは振興住宅地だけど、価値あるの？
抽選で当たって買って家族と住んだとしても、
旦那がいる限りお部屋が汚れるのよね。
この立地でマンション建ったら相場的に多少の高値でも絶対買うという、って層が確かに存在するという強み。デベにとっては「ちょろい」商品だ。
他にも同様の物件はある。例えば神楽坂周辺。外観はなんの変哲もないマンション、仕様もまあまあ。ある程度ふっかけても立地だけで売れちゃうから、コストダウンしたそれなりのマンションを建てる。
マンション好きとしては残念な限りだけど、まあ苦もなく売り捌けるからデベとしては全く問題なし。
つまり、類似した条件の色々な物件を比較検討している「一般的な」潜在的購入層にとっては、魅力の少ないマンションになる。
投資用なんてもってのほか。デベもそこはわかってるから、実需しか相手にしてない。占有面積広い部屋しか作ってないのもそういう理由。
それでも買うかどうかは人それぞれ。私は正直うーん、、って感じですね。
デベの都合
デベのプラス
314.315さんは鋭い方だね。
立地が最高ながら値段が高すぎて売れないマンションの例は無いのかな。
もし、値段に関わらず買う層がいたら、とんでもない高値になりそう。でも、そうしたら返って諦めがつく。
住環境は劣るけどより都心に近い世田谷・目黒区で割安感のある物件も検討せざるを得ない。
まあ医者も開業医や共働きで医者じゃない限りは
大したことないからね…
教授クラスで1500程度だし
しかし、ここはスロップシンク無し以外に
コストダウン要素は何があるかな〜
>>317 匿名さん
レスありがとうございます。
私自身も計画が出た段階からここには注目していたんですが、悪い方の予感が当たってしまいそうですね。
いやはや、マンションは難しくそして面白い。
そうそうシティハウス二子玉川ね。
駅徒歩5分で１億。
売れてないらしいよ。
たまプラが9000万以上は売れないでしょうね
二子玉、徒歩5分、1億でも売れ残るんだ！
なら、WISEもそこまで高値つけられないのかな。
見に行ったよ。
シティハウスはｲﾏｲﾁだしね。
強き価格を昨年からだしたけど、
結構売れ残ってますね。
ジオ美しが丘２丁目ヒルズは残ってるし、
ディアナもｲﾏｲﾁだしね。
ジオもディアナも良いマンションと思います。特にファミリーには。
WISEと比較すると駅距離には差があるので、エリア内住み替えのシニア富裕層にはこちらが好まれるでしょう。逆に新築時から居住者の年齢層が高いマンションには一抹の不安を覚えますが。
高値だとニコタマもたまプラーザも売れないって事ですね。
今、二子玉シティハウスのHP見てみたら、確かに4戸残ってるね。ひとつは88平米くらいので9980万円。メゾネットで地下ドライエリアだから微妙だが、立地を考えたら、この値段でなぜ売れ残るんだろう。
現地見てないからわからないけど、北側が大井町線に近くてうるさいとか？
二子玉でこの物件売れないなら、たまプラーザでも1億越すと購買層が極端に減るのか。
デベの都合や儲けと誰か言ってたけど、
我々も賢くならないとなのかな。
一昔前の
美しが丘やあざみ野のツボ単価が分かっている方が多いと思います。
そうなると、馬鹿らしいとなってしまうのでしょう。
向きが真南むいていないし、前にデパートがあるので日当たりチェック要ですね。
ここで売れないとか高いとか言っても安くはならないよ（笑）
私は1億以上でも買います！
二度と出ない立地ですからね。
2億でも買うのかな？笑
私は南向き低層が8000万円以下なら考えようと思います。
ディアナにしてもジオにしても、たまぷらのマンション価格は
今がピークの気がします。
含み損を抱えないように、冷静に判断したほうが良いのでは？
億越えは最上階だけじゃないかな〜
高層階は8000〜9000だと予想してます
この近辺で所有権マンションとしては
最高の立地ですので
けっこう奮発する人は多い気がします。
眺望は気にしなくとも
利便性は最高ですからね
東向き、西向きはどれくらいでしょう？
オークション性にすればいいのにな。
人気のない部屋は高値販売→売れ残り→値引き。
一方、抽選倍率が高い部屋は本来もっと高い値段で売れただろうからデべにとっても遺失利益がある。
そんなに上手い値付けができないなら、株式市場みたいに需要と供給をもう少し短期間でマッチングさせる仕組みにしてもいい。
「もうでない、立地のはずか、売れ残り」みたいことは避けられる。
まぁ、値段だけで販売してもらうと変な方も入居してしまいますからね。そういう方ばかりにもなりかねない。それは避けたいでしょう。
普通のサラリーマンには手が届かない物件で残念です。
たぶん年収三千万以上か、ローンに無縁な一軒族の買い替えしか無理ですよね。
鷺沼、たまプラ、あざみ野の
駅徒歩10分以内のドレッセは
普通のサラリーマンじゃ買うの厳しいですよ
どなたか価格情報お持ちではないですか？
Aの平均いくら程度でしょうか。
マンションには、資産価値と居住価値の二つの側面がある。
この物件、資産価値では@400なんてあり得ないが、特定の人にとっては@500でも居住価値がある。
時々売りに出て時間を置かず蒸発していた
たまプラ駅近（徒歩5，6分以内）優良中古マンション。
店頭に出なくなりました。
待ち構えている買い手がおられるのでしょうか。
普通のサラリーマンには手が届かないかもしれないが、青葉区の20%くらいの家庭なら、ちょっと無理すれば手が届くんじゃないか。
年収1000万以上の世帯が23%、1500万以上も7.5%くらいいるし。
なんだかんだ言っても、現実として青葉区、都筑区は所得が高い家庭が多い。
http://media.yucasee.jp/posts/index/14275?la=mb3
逆に1500万以上が7.5%というのが少なく感じられる。
青葉区13.2万世帯で7.5%は１万世帯。
たまプラ、あざみ野、青葉台はもちろんのこと藤が丘、市が尾、江田あたりの駅近の戸建てや値段の高いマンションに住んでる世帯は当然世帯年収1500万以上だろうし、それが合計１万世帯くらいしかないとは思えないのだが。
それとも、ひとつひとつの住戸を数えていったら意外に1万世帯くらいしか良い場所に住んでいないのか。
世帯年収1500万程度では手取り1100万程度。これではWISEは買えないでしょう。
やはり3000万以上ないと。そうなるとそんなに多くはないですよ。
労働対価の所得だけの問題だけでなく、資産及びそこからの収入が大きい人もいる。
このエリアの住民には、職業欄に資産生活者と書く人も多いことをお忘れなく。
それ含めて所得の分布に出ているのではないですか？
資産生活者ほどの資産家はWISEの最上階は別として、WISEには住まないでしょう。
確かに自分の年収低くても代々の資産家なら問題ないね。
一軒家族は一軒家に拘りがあるから、普通はマンションにしようとよ思わないと思うけど。まして都内ではないし。
ここの抽選は第一次で外れた人は第二次で優先的に買えるのでしょうか？
どうなんでしょうね。
そうだと会員中心の販売になりますね。
これまでのたまプラーザ駅近のドレツセの実績を見ると、会員優先分は抽選で即日完売と考えた方が良さそうです。
>>360 匿名さん
それが結構いるんですよ。
戸建ては管理や近所づきあいが煩わしい。
かと言って、長年住み慣れた土地を離れて都内に移るのも嫌。
私の周りでリタイア組のそこそこ資産お持ちの方の中には割と多いです。
そうなんですね、結構いらっしゃるのですね。
ライズなんかもそのような方々がいらっしゃったようですしね。
さて、どの程度の価格になるのでしょうか？
3LDKは6000万切らないでしょう！
最多価格帯は7000〜8000万と予想します。
子供が小さいうちは
動物も飼え階下への音の問題もなく
庭いじりも出来る一戸建てが
良かったが、
子供が独立すれば部屋も空き、戸建ては暖房効果、効率が悪く冬寒い。
シニア層は一旦マンション暮らしを始めると
(特に利便性のあるエリア）
一戸建てには戻れない。
南向き、東南角のマンション部屋は
冬晴れなら午前中から暖房要らずです。
Aって抽選になりますかね？値段次第とは思いますけど。
どうでしょうね。
3Lですか？
店舗が入ると聞いたのですが、何が入るかもう決まってるんでしょうか？
テナントは入居直前まで公表されないってケースが多い。店舗は内容によっては住環境にとってデメリットにもなり得るからリスク要因。
Tsutaya移動して入ってくれないかな。
コンビニが一軒欲しいですね。あの近くは今もないので。
公益社会館と向かい合う東側はちょっとキツいかも知れません。
たしかに気になりますね。
販売価格も店舗テナントもギリギリまで公表されないので、あれこれ予想しても意味ないのでは。
抽選の確率を上げるために、独立している子供達を会員にしたり、価格は高ければ高い方が良いなどと売り手を強気にさせるようなことを言っている困った方達もいるようです。
C棟の東向きは少し安いでしょうね。
377さん、
そんな人がいるのですね。
東急は名寄せして招待すべきですね。
真面目に案内を待っている人がバカ見ないようにして欲しいです。
名寄せしてるのかわからないけど、東急と地所の友の会会員だけど東急からしかDM届いていないな。
一体いつになったら会員登録していない者がHP見られるようになるのか。
A棟、B棟、C棟と言われても、配置や向きがわからない状態。
383さん、
HPにもまだ大した情報は出ていないのが現状です。
棟の並びは現地に図が貼ってありました。
会員じゃない人って
資料請求しても届かないの？
Webにない間取りがいくつかでてますが
あまり特徴がないふつうの間取りです。
土間とかあったら面白かったのに…
建屋ですが
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590821/res/1-1000/
のNo.45の写真に有ります。
一番右がＡ棟、真ん中がＢ棟、
真ん中のちょっと左側に広い通路のようなもの（緑色部分）が有って
その左側がＣ棟です。
写真右側が南になります。
南側の道路の反対側には東急百貨店が有ります。
５階建てですが、６階の屋上の北側にはクーリングタワーが並んでいます。
マンションの真ん中辺りの正面にエレベータの機械室が７階ぐらいまでそびえていますので、
南側で正面に開放感が有るのは７階以上だと思います。
東南角の上階は場所的にいいのですが、
エレベータ機械室に東急の大きなネオンがついているので
夜になるとまぶしいかもしれません。
マンションの各階の高さが判りませんのでマンション側の階数はアバウトです。
西側と南側には３階の高さまでの歩行者通路が有ります。
南側正面の百貨店の所も２４時間歩行可能な自由通路です。
３階のベランダ位の高さになりそうです。
東側は建物が有りますが、
低い建物ばかりなので４階位から上は開放感は有ると思います。
西側は某生保の社宅が高さのある土地の上に数棟建っています。
７階～８階位迄は目線の先に建屋があると思います。
マンションの南側との真向かいの百貨店の北側の壁には各階の大きな排気口が有ります。
以前某社の社宅だった時に、知人から温度のある風を感じると聞きましたが
どの位の影響があるのかは判りません。
周辺住民さん、
貴重な情報ありがとうございます。
知らない観点ばかりでした。
チェック要ですね。
やはり7F以上がよさそうですね。
ありがとうございます。
時々デパート側から現地を見るのですが、周辺住民さんの書かている観点のチェックはしていませんでした。
一度デパートの屋上にも行って見ないといけないですね。
配置図から見ると、駐車場はC棟の北側だけでしょうか？
A棟からはかなり遠く感じますね。
駐車場は少ないですからね。
抽選でしょうね。
HPの販売開始時期が3月下旬になっていますが、優先販売が3月下旬開始なのでしょうね。
そうすると一般販売開始は4月に入ってからですか。
メールによると1カ月で資料請求1500件らしい。
やはりすごい人気だな。
条件悪いパンダ部屋もあるのかな？仕様とか平凡でいいから買いやすい価格の部屋も
出してほしい～
場所が平凡ではないのだから、仕様まで特別にしたら全部の部屋が1億超えになってしまって売れないのではないでしはか。
仕様は平凡でしょうね
キッチン天板に御影石使うくらいで
食洗機、ディスポーザー、ミストサウナ
エネファームはあって
スロップシンクは一部住戸のみと
予想してます
仕様なんて自分で変えられるからね。
そんなことより立地が一番重要です！
安すぎず高すぎずでお願いします東急さん！
エネファームって低周波振動が問題になってる。戸建で住戸とは離れたところに設置して問題になってるのに、マンションみたいに居室に近いメーターボックスとかに設置したら被害続出になるかも。
でもスロップシンクは欲しいな。
後からは無理でしょう。
本当にないのかな。
HPで公開されたけど、WISEはコンセプトのキーワードの頭文字をつなげたものみたいだね。
公開されたベランダが南西、どちらかというと西向きの部屋はやはり午前と午後一くらいまで日が入らないですかね？
公開されは部屋のパターンは4Lが多いですね。
角部屋はほとんど4Lなんでしょうね。
角部屋でもスロップシンクないね
[No.408と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
年収は1200くらいだが、8500万くらい与信とれました。
これは、競争激化しますね、
私ぐらいは都内は無理だが、たまプラーザならまだ、、、ただしリセールマイナス覚悟じゃないとは厳しそうですね、一生坂の街はも辛いなあ。
そんな高い比率でローン返済したら、楽しくないのでは。
>>411 匿名さん
楽しくない？返済比率が高いから遊びにお金が回せないっていみですか？
別に金はあるでしょう普通、でもそんなにきつくないですよ、管理、修繕費、固定資産入れて、とりあえず銀行から10年は引っ張るので、毎年40万は住宅控除ありますし、ならせば月に27,8万くらいですよ！
なんで、意外とローン組める人多くて競争激化するかなと、
ただし、やはり坂の街が悩むポイントです、
駅の行き帰りだけではないので、
年収1200万で毎月28万も払うのですね…すごい…
自分とこは世帯年収で2000万くらいありますが
毎月16万くらいにしています。。
20万こえるのは勇気が要ります
サラリーマンか知らないけど毎月28万って結構勇気いりますね。キャッシュでは買えないんですかね。
住宅取得控除なんて上限あるし、本当に余裕ある人にとって年間たった40万なんてゴミのよう金額なんだろうな。
>>413 匿名さん
まわりの同僚は25万くらいまでが多いですね、
2000万で16万という事は年間192万。
比率で考えたら年収500万で50万くらい、月に4万くらいですか、、、
余り、ご自宅にはお金かけない方なんですね
いずれにせよ、年収1200万円程度だと、ドレッセWISEに住む住民の中では、さほど余裕の無い部類に属するんでは無いでしょうか。
今後、2000万円、3000万円と上がっていく目処が立っているような方や、資産が十分にある方なら話は別ですが。
だから…
お金ないからここ選ぶわけじゃないでしょう
そういう価値観の人は田園都市線の混雑に耐えられないのでは？？
純粋にこのエリアが好きな人が多いと思いますよ
年収900万だと3000万ローンくらいじゃないと
生活きつくないですか？
残金は預金で払えれば全然ありですね
都心に少しでも近い場所に住みたい人の中には、「お金がないから田都・ニュータウンエリアに住むほかない」と考えていらっしゃる方もいるかもしれません。
一方、環境重視でここら辺を選んでいる人も多いと思います。
私の場合は後者で、収入的には十分都心には住めますが、やはり環境の良い場所で余裕がある生活をしたいという希望が強いです。
私も含め年収4000−5000万円でも、そういう人は多いと思いますし、今住んでいるご近所の方も、皆、同じような考えでここら辺を選択していと理解しております。
[No.426～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・スレッドの趣旨に反する投稿のため
・削除されたレスへの返信のため管理担当]
収入や価格の話題で必ず誹謗中傷合戦になるけど、他人の収入の件などどうでもいいじゃないか。
住みたくて住めるなら購入して住めばいいだけのことで、それ以上でもそれ以下でも無い。
ただし、東急の価格付けによってはおかしな意識の奴らの占有率が上がるからそれだけは勘弁して欲しい。
東小のＰＴＡにそんなのが増える事は地元は歓迎したくない。
今は知らんが、以前某社宅住民の意識が斜め上過ぎて、奥様付き合いに参ってたことがある。
東急さん、今となってはもう遅いだろうけど、値付けは本当に大切です。
折角一緒に育ててきた地元から反発食らわないようにお願いしますよ。
たまたまん消されてるね
貴重な意見や情報なので消さないで管理者さん
たまプラがなんとなーく色褪せはじめた頃に登場、遅きに失したかもねここ
確かに昔は神奈川の北部では敵なしだったけど、最近、交通の便が良く都心にも近い武蔵小杉に押され気味。
たまプラ駅周辺は整備されたが、横浜市北部では商業施設・映画館などははセン北、セン南になどに圧倒的に負けている。
他線の乗り換え駅でもないので田都の乗降客数でも、あざみ野に相当差をつけられている。
グリーンラインが開通したので、セン北、セン南あたりの住民は、田都の混雑避けて東横線・目黒線経由で通勤する人もいる。従ってたまプラはスルー。
桐蔭はあざみ野あるいは市が尾、慶応は江田、サレジオと中央大附属中高校はセン北と、有力私立小中高もない。
たまプラ独自の強みが何かがないとマズイ。青葉区美しが丘というアドレスは最強だと思うが、セレブなイメージだけで実質的な何かがないと今後他の街にも出遅れないとも限らない。
たまプラには是非頑張って欲しい。でも客観店に見ると部が悪い気がする。
同意。
最近、ここら辺の中高生の遊び場はセン北、セン南になっていると子供から聞いてちょっと衝撃を受けた。
結局若い世代が好む街じゃないと徐々に競争力がなくなる。しょせん中高生の感性であてにならないとは、言い切れないところが残念。結局、今人気の街も、そうやって成り上がってきたんだろうから。
港北ニュータウンはシネコンによる集客力が大きいんじゃないかな。ゴジラだの君の名は。だのみんな見に行ってるからな。
たまプラーザにもシネコンできないのかな、東急百貨店建て直して。
二子玉がここまで魅力的になるとは予想外だった
たまプラは厳しい、駅ビル登場前の老成したイメージに戻り兼ねない
たまプラーザは綺麗な街並みの中で落ち着いて生活できることに価値がある。
夜不良が集まる街にする必要はない。
市営地下鉄は乗り入れて欲しいなけど。
442ですが、センター南北はたまプラーザと比較するような対象ではないと思います。
ここに来て魅力が増したという話も聞きませんが・・むしろたまプラよりもずっと斜陽では？
↑同意。
センター南北とたまプラーザを比較してあーだこーだ言ってる方々はたまプラーザに住んだことないんでしょうね。
たまプラーザとセンター南北とは街作りのコンセプトコンセプトがそもそも異なるのでどちらが良い悪いというような問題ではない。
たまプラーザ住民としてはたまに買い物や映画でセンター南北に行ければ十分だし、行けば行ったで楽しい。
確かに市営地下鉄はたまプラーザに乗り入れて欲しいけど、あざみ野から新百合ヶ丘に延伸することがほぼ決まったので、可能性はゼロ。
センター南北との比較云々の問題は横に置いて構わないが、439が言ってるたまプラーザの中長期な街の競争力問題は無視できない。
美しが丘アドレス、綺麗な街での落ち着いた暮らしというコンセプトだけでいつまで人を惹きつけられるのか。アドレスも今ひとつ、周辺の街並みも汚い武蔵小杉が便利一辺倒で抜きん出た事実をどう受け止めるのか。
自分はたまプラーザが好きでWISE購入したいが、439や440が言ってることは同意するし、だからこそたまプラーザという街には頑張って欲しいと思う。
街の中長期的な競争力という意味では、たまプラーザは郊外という時点でアウトなんじゃないか？
せいぜい二子玉までか、ベストは山手線内側。
綺麗な街並みやら落ち着いた生活より、夜、不良が集まるような新宿や池袋など都心を選ぶ人が多くなってるのも事実。
俺もこのままたまプラーザに住み続けてWISEにするか、環境悪くとも都心マンションにするか迷ってる。
知人の多くが都心に引っ越しているし混雑激しい田都通勤はつらい。
WISEの抽選、普通にはずれるだろうから踏ん切りがつくかもしれない。
ただ、WISEの西側の高台の土地やコギーの向かいの郵政の土地にも新築マンションが出来るのかなどど考えてしまいたまプラに未練もある。
449だが、都心移住を意識したはきっかけはバカにしていた武蔵小杉の隆盛。
恥ずかしながら心情を吐露すると、ムサコ住民より便利な都心に住まないと負けている気がしてきた。
世の中の人の価値観が、通勤時間の短さや便利さにどんどん向かっていて、その流れには抗えない。
環境重視でたまプラ選んで住んでいたが、時代が変わってきたなと思う。
こんなことを考えている時点でたまプラ住民失格であることは重々承知している。
人口減少時代、今後、ますます郊外は廃れていくよ。都内に勤めているなら、職場に近いところに引っ越すことをお奨めする。
大崎に引っ越して、本当に良かったと思ってる。
都内に住んで入れば通勤のストレスはかなり軽減しますよね…
都内に住むのは王道といった感じでしょうか。
未だに「たまプラーザ」と言っても
知らない人も多いし
ちょっと不便だし中途半端な場所で
メジャーになりきってないけど
小金持ち以上しか買えない場所という
際どい感じが好きです
あとはまったりとした雰囲気ですかね。
実家の街がこういう雰囲気だと
いいですよね
金妻世代くらいしか、興味ないでしょう。
実態は、団地だらけの、かつての新興住宅地。
多摩みたいになっちゃうよ。
そうなんだよね…
鷺沼〜たまプラ〜あざみ野は
たいして便利じゃないし
昔は地価上昇率もすごかったみたいだけど
その当時のブランドが残ってるだけの街
ゆったりした雰囲気は
便利すぎないからかもですが…
同じ予算で利便性や娯楽を求めるなら
違う選択肢がありますよね…
来ましたね！事前モデルルーム案内会。
一応、予約しときました。
多摩ニュータウンみたいにはならないんじゃないか。
田都に住んで20年以上経つが、昔からたまプラーザや港北ニュータウンが多摩ニュータウン化するとの話が幾度も出てる。
だが、結局そうなってない。
20年経ってもたまプラーザ周辺には若いファミリー層が多いし、たまに行くセンター南北も昔と変わらずベビーカー族多い。斜陽どころか益々賑わってる。
やっぱり多摩地区と横浜の東急沿線じゃ、決定的に地理的条件が違うんじゃないかな。
たまプラは段地や郵政の建て替えなどまだまだ発展の可能性はある。
但し、広域から呼ぶ知名度はないな。
美しが丘を知ってる人は田都沿線住民だけ。
都心にマンション買うような夫婦は対等で自然なイメージ、たまプラーザは一方が重荷背負って、それでもまだ足りないという強迫観念でクタクタな田園都市イメージの象徴かな。
いつまでも持たないでしょう、こんな無理な家族のあり方は。
事前説明会のDM見たのが昨日夜だったので今日朝イチに電話したらなかなか繋がらず。どうにか休日の最後のひと枠の予約が取れました。背後ではずーっと電話が鳴り続けていました。予約できただけでもラッキーだったのかも…
このスレッドで、たまプラーザの立ち位置についていろいろ解説してくれる人がいて、勉強になり頭の整理がついた。感謝している。
街としての競争力には不安はあるが、要はマンションの値段との比較で考えれば良いという考えに至った。
郊外で将来的な競争力がない場所であるならば、それなりの値段になるであろうし、そうでなければ買わなければ良い。
この立地に自分以上の価値を置く人は、自分が思う適正価格以上で買えばいいし、そういう人は大勢いるんだろう。
>>459 匿名さん
確かに一馬力、夫の出世を願い、子育てしながらプチセレブに憧れる妻、という古いモデルだわな。
残念ながら、ウチはそういうモデルだが、今勤務してる会社の若い世代、総合職女性社員の家庭は、2馬力で都心住まいが多い。子育ても、職住隣接でないと難しい様子だ。
南向きで明るいし、部屋はジオの方がよさそうなので、ジオ検討します。
良い部屋はすでに押さえられていますが・・・
>>459 匿名さん
とんでもない。都心こそ働かない専業主婦らがのさばってますよ。
ハイヒールでベビーカー押しながらしゃなりしゃなり歩いてます。
そんな母親に連れられた子供達が狭い公園でうじゃうじゃ遊んでるの見て、都心で子育てはしたくないと思い、妻の妊娠と同時にたまプラ引越しを決意しました。
たまプラーザは環境が良いと良く聞きますが、具体的にどう良いのかと聞くと、答えられない人が結構多いです。
公園多いとか
郊外だから空気もまあまあ綺麗
東名近くてまあ便利
渋谷まで電車で20分
小金持ちが住んでるという小さいステータス
まあまあ便利で治安が良い
というのを総合的に環境がちょうどいい
ってことかもねー
たまプラーザにちょうど良い人達、、、
現役層は年収1500〜2000万で、ローン付の持家
リタイア組はローン無の持家で2〜3億の資産
子供は小学校まで公立で中学から私立
クルマはポルシェやマセラッティでない外車
こんな感じの方達がWISE住民になるのかと。
たまプラーザは緑が多く公園も多い。
洒落たお店が多く、住人もお洒落で上品な人が多い。
我が家には事前案内会のDMが来ない。資産があっても都心住みへの案内は二番手かな。買わないと思われたか？！
上記に該当する大規模な某ドレッセ住んでますが、販売員から購入者の平均的年収は700～800万が多いって聞きましたよ。あれから5年以上たってるから少しは上がってるでしょうけど。
今日発売された東洋経済「持ち家が危ない」特集。
今後地価が上昇するか下落が小さいと予想されるエリア：神奈川のみ抜粋（）内は全国順位
２０２０年までの予想地価増減圧力（生産年齢人口の伸びから推計）
横浜市都筑区 +4.4%（全国１位）
川崎市麻生区 +0.8%（１２位）
川崎市高津区 +0.8%（１２位）
川崎市幸区 +0.7% （１６位）
横浜市港北区 0.0% （３０位）
川崎市宮前区 -0.1%（３１位）
神奈川県開成町 -0.7%（３７位）
川崎市中原区 -0.8% （３９位）
神奈川県葉山町 -0.8%（３９位）
神奈川は結構上位にランクインしているが３１位の宮前区でも２０２０年までの小幅下落となっている。
残念ながら青葉区は上位圏外で横浜市の中では都筑区、港北区の後塵を拝している。
雑誌の特集ではニュータウンはひどい状況と喧伝されているのにもかかわらず、都筑区がダントツで全国一位になってるこの矛盾。
青葉区は大丈夫なんだろうか。
開成町や葉山ってなんで地価落ちないんだろう。ランクが高いということは、生産年齢人口が増えているということなんだろうが。
皆さんのやり取りからすると年収2000万以上じゃないとこのマンションでは、恥ずかしい生活レベルになりそうですね。
手取り1400万ちょい以上。
ローンで切り詰めた生活ではご近所付き合い難しいかな。
475さん、
そんなことあるんですね。
たまプラーザ住人優先ですかね？
>>480 匿名さん
472マンション検討中です
それは人それぞれだと思いますよ。
私は自分や周囲の人を見て、何となく中心イメージで書いたところ、複数の方から同意いただきましたが、購入可能で生活が成り立つのであれば、他人は他人という考え方も有ると思います。
やっとDMが届いてTELしたら、表示されていた日程は全て満席って、東急さん酷くないですか。
別のかなり後の日を案内されましたが、不公平ですよね。
早めに行かれる方、是非価格情報をここで教えてください。
>>485 匿名さん
そうですか。私はまだマシな方ですかね。
確かに電話した時、最初は空席状況や追加設定日を明確に言わず、住所氏名を伝えて少し待たされてから話が進んだ様な気もします。
会員登録の時の情報から選別されているとしたら、気分悪いですね、
たしかに売る方からすると安定した職業でできれば年収が高く支払い計画に無理がなさそうで、入居後も問題を起こさないような家庭を選ぶでしょうね。
仕方ないかな。
まだ先のことだけど、抽選って本当にガチンコで行われるのかな？
案内が来ないので、本日TELしたら、事前案内は、登録者を本部で選別して
送付しているとのことでした。
2月中旬から3月中旬までの事前案内会は、すべて満員で、空きはないとのこと。
貧乏人は、相手にしない方針のようです。
選ばれた皆様、おめでとうございます。
こりゃ買いたくても買えないね
ドレッセたまプラーザテラスの時も
会員で即完売だったし
その会員も選別された一部の会員だろうし
買えないのか。残念。気持ちが萎えて来た。
他を探すか。
ドレッセたまプラーザテラスは会員先行でしたが
即完売ではなかったですよ。
一般販売に
2，3割残っていたような。
どうも７千万円以下なんぞ無いぞという価格設定な感じですね
アンケートで、予算が「～６５００万」に印を付けた人達は
うちも含めて案内が最後か売れ残ったら案内しますの分類ですか
ドレッセテラスの時もそうだったけど、ちょっと酷い扱いですよ東急さん
ネットの時代にはバレバレだけど、どうしようも無いなあｗ
しかし先行販売についてのホームページの記述や最初に送られてきたパンフレットの記述では会員の希望者は皆対象という書き方だったが。。。
そんな事あるのでしょ
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
|
7090万円～8280万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
|
3590万円～1億4990万円 |
|
1LDK～4LDK |
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30.10平米～117.17平米 |
|
総戸数 190戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
|
5190万円 |
|
1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
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36.91平米～47.58平米 |
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総戸数 22戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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1LDK+2S～3LDK |
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56.14m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
東京都国立市中2丁目 |
|
未定 |
|
2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
神奈川県藤沢市鵠沼海岸２-5217-8 |
|
未定 |
|
2LDK+S（納戸）〜4LDK |
|
72.45m2〜103.5m2、 |
|
総戸数 23戸 |
神奈川県横浜市戸塚区戸塚町字五ノ区618-1 |
|
4198万円・4698万円 |
|
3LDK |
|
68.64m2・81.36m2 |
|
総戸数 88戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418-1の一部他1筆 |
|
4898万円～6448万円 |
|
3LDK |
|
70.2m2～79.67m2 |
|
総戸数 158戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
65.01m2～73.49m2 |
|
総戸数 36戸 |
